Les commentaires de Phil

A propos des suites, je suggère à Jean-François Kahn de donner une explication claire à ses lecteurs, lire ci-dessous :

http://www.universmedias.com/journaux/jean-fran-ois-kahn-doit-sexpliquer.html

Mon cher Beber,

je passe sur votre mauvais jeu de mot à propos de mon nom : si c’est tout ce que vous avez comme argument, je vous suggère d’aller retrouver vos petits copains dans la cour de récré.

Vous aurez sans doute remarqué que je donne des faits et que je m’interroge en premier lieu : « Faut-il croire Renaud Revel, sur son blog Immédias ? ». Où est la propagande ???

Le fait que Maurice Szafran démente tout (sur le blog d’@rrêt sur images) donne un éclairage supplémentaire, mais le seul qui pourraît vraiment en parler, c’est JFK lui même.

Vous me donnez quand même l’occasion de poster le commentaire que j’ai laissé sur @rrêt sur images.

"Bonjour, je confirme effectivement avoir contacté Renaud Revel ce matin à son bureau de L’Express. Sur la forme, je pense en effet qu’il s’est trompé : JFK n’est pas poussé dehors (apparemment), au contraire c’est lui qui souhaite quitter Marianne. Sur le fond, Revel a raison : JFK est bien sur le point de prendre sa retraite en catimini. Or, le départ de JFK est stratégique pour l’entreprise Marianne, car il incarne ce journal et nombre de lecteurs du titre sont attachés à ses écrits. JFK ce n’est pas un journaliste lambda, c’est une marque à lui tout seul... il suffit de voir les réactions des internautes, sous la note de Ph. Cohen. C’est peut-être ce qui gène aux entournures la direction de Marianne, comment ne pas les comprendre. Pour autant un peu plus de transparence serait la bienvenue, une explication claire du principal intéressé s’impose à mon avis.

On peut aussi se demander s’il existe un pacte d’actionnaires entre JFK et Maurice Szafran, tel que celà m’a été rapporté (je ne donnerais pas ma source, désolé). Ce qui peut poser problème pour la cession des parts de JFK... Pas simple l’histoire."

Bravo à toi Olivier. Ton papier est pas mal non plus 

Merci Olivier,

j’espère bien que JFK va donner sa version...

Suite à la mise au point de Marianne (à lire ici : http://www.marianne2.fr/Marianne,-Kahn-et-les-rumeurs-_a78932.html)

Si j’ai effectivement du mal à croire que JFK soit poussé dehors, il n’en reste pas moins qu’il envisage de quitter Marianne et c’est ce que m’a confirmé Renaud Revel et d’autres journalistes ce matin.

Or, Philippe Cohen n’en parle pas dans son billet, préférant prendre de haut la « rumeur » et son auteur. De même qu’il ne parle pas non plus de l’« imbroglio juridique » concernant la cession des parts de JFK.

Une mise au point de JFK lui-même s’impose, non ? Après tout, s’il veut prendre sa retraite il a bien le droit. Mais autant le faire en toute transparence, s’il veut éviter que des lecteurs de Marianne ne claquent la porte...

Salut R..., pardon Haddock (c’est la valse des pseudos sur AV ou quoi ?). J’ai été pas mal occupé ces derniers temps, et ça continue mais ravit de te relire.

Pour l’article... c’est fait ! Juste au dessus. 

Bonjour à tous (merci la mouche 

En fait je pense avoir le fin mot de l’histoire. Oui, il y a bien eu des pressions sur Renaud Revel pour qu’il retire son billet, oui JFK cherche à vendre ses parts de Marianne et non (enfin c’est l’explication officielle) JFK n’est pas poussé en dehors de Marianne, puisque c’est lui qui cherche à quitter l’hebdo. J’en dis un peu plus sur mon blog, ici : http://www.universmedias.com/journaux/jean-fran-ois-kahn-fin-mot-de-lhistoire.html

« Content de te voir de retour sur AV !  »

Merci IP115 

Sur le fait qu’il n’y aurait pas le feu à la maison internet, je pense que c’est inexact. L’internet est attaqué de toutes parts : dans les pays non démocratiques et pire encore dans nos sociétés « libres ». La technique du « slapping » est déjà couramment utilisée (lire http://lemondecitoyen.com/2006/09/11/le-%c2%ab-slapping-%c2%bb-ou-comment-baillonner-le-citoyen/) les lois LCEN et DADVSI, les projets de décrets en France montrent la volonté de l’UMP de verrouiller le Net, au profit de lobbies puissants ; le rapport Tessier également(création de labels certifiés conformes pour certains sites d’information) est l’expression d’une volonté de normalisation.

Bref, y a pas le feu m’enfin ça commence à sentir mauvais... 

Le problème, à mon avis, c’est que les grandes entreprises, les pouvoirs politiques ont des stratégies d’utilisation du Net. Pas les citoyens, qui agissent pour la plupart en solo, sur leurs blogs. C’est pour celà qu’Agoravox est utile, entre autres.

D’un commentaire à l’autre, à l’égard de ceux qui osent vous contredire, vous ne cessez de proférer des insultes en agitant vos gros bras et votre pensée beauf à coup de « moi je connais, alors tais-toi ». Vous suintez la haine dans vos propos, pas étonnant que vous vous fassiez rincer à chaque fois que vous intervenez.

Puisque vous me demandez un exemple de vos pré-supposés racistes je cite vos propos de néo-colonialiste bouffi de mépris et de condescendance, tiré d’un de vos articles : « D’ailleurs, les Africains commencent déjà à sentir le vent du boulet. Nous, on s’en fout. C’est en Afrique... On leur fera un peu plus de commerce »équitable« , si ça peut leur faire plaisir. »

Je suis certain que vous allez me répondre que vous avez plein d’amis africains.

Vos manières réthoriques sentent particulièrement mauvais et je ne suis pas seul à le dire sur Agora, semble-t-il.

Dernière chose : Vous me parlez de respect des convenances, mais à un jugement de valeur (j’ai utilisé le terme de lamentable à votre propos et je le maintiens) vous m’oppposez le tréfonds de votre pensée sublime à savoir une bordée d’insultes. Belle démonstration de votre esprit tolérant et humaniste...

Cher Dugland,

Et vous à part vos pré-supposés racistes, vos invectives et vos insultes, avez vous des arguments ? J’en doute, et chacun en est témoin ici.

Quant à une hypothétique admiration, rassurez-vous je suis vacciné contre la connerie.

PS : à propos des immigrés qui ramassent les poubelles en France, ce n’est pas un souhait de ma part, juste un simple constat. Celà dit, n’hésitez pas à poser votre candidature.

Cher Dugland, BOF. Vous avez l’audace de dire que « le coeur du circuit » passe par vous et me renvoyez à mon ego : vous vous trompez de personne. Le soleil a dû vous taper sur la tête, mon vieux. Buvez un verre d’eau.

Pour le reste vous racontez n’importe quoi, ce qui me fait passablement sourire. Lamentable vous êtes, lamentable vous resterez. N’hésitez pas à me rappeler de vous le rappeler.

Cher Dugland,

BOF. Vous avez l’audace de dire que « le coeur du circuit » passe par vous et me renvoyez à mon ego : vous vous trompez de personne. Le soleil a dû vous taper sur la tête, mon vieux. Buvez un verre d’eau.

Pour le reste vous racontez n’importe quoi, ce qui me fait passablement sourire. Lamentable vous êtes, lamentable vous resterez. N’hésitez pas à me rappeler de vous le rappeler.

@ Patrick Dugland : évidemment quand on raconte des conneries, il faut s’attendre à quelques remarques de bon sens sur la géographie.

C’est bien ce que je disais, cher Dugland, vous êtes mûr pour passe commissaire politique chez les glandus du FN. Je vois que vos arguments sont d’une extra-puissance. « Pov loque, cloche, chiffon, infect personnage » : voilà je vous remballe le tout et vous le renvoie avec mes amitiés. Parce que, entre nous, je ne me sens pas concerné par vos problèmes d’estime personnelle (vous aviez une maman un peu autoritaire, non ?).

Ah, une petite précision : je connais aussi plein de gens au coeur du circuit et, de loin, ils ne vous ressemblent pas. Celà ne vous donne aucune légitimité.

@ Patrick Adam : si vous n’êtes pas encore dans les bras de l’extrême-droite, alors je me demande vraiment ce que vous attendez.

Je résume votre pensée : Immigrés clandestins = drogue et trafics. A propos de drogue vous dites « bizarrement ce sont les mêmes circuits empruntés par les clandestins ». Il vous est arrivé de penser qu’il y avait une raison purement géographique à celà ? Que pour un africain, le plus court chemin vers l’Europe c’est Gibraltar, Malte, la Sicile, la Grèce, les Canaries... et pas la Colombie.

Si l’Europe est aujourd’hui submergée par les candidats à l’émigration, ne croyez-vous pas qu’elle n’a pas su_aider les pays africains à un réel développement ? OUI, il y a une responsabilité collective EUROPEENNE et pas seulement espagnole.

Pensez-vous une seconde que l’Europe n’a pas besoin de main d’oeuvre immigrée ? Qui ramasse les poubelles ? qui torche le cul de vos parents ou grands-parents dans les maisons de retraite ? Qui construit vos maisons, assemble vos voitures, goudronne vos routes ? Qui alimente les ateliers clandestins de certains ? Hein, qui ? Non M. Adam ce ne sont pas les petits blancs européens bien nourris qui effectuent ces tâches. Et ce n’est pas prêt de changer, au vu du taux de natalité en Europe et de l’allongement de la durée de la vie.

Et en plus vous vous offusquez que des enfants étrangers vont à l’école... Vous êtes lamentable cher monsieur.

De toute façon, sachez bien que même si vous entouriez l’Europe de hauts murs, vous n’empêcheriez jamais des gens désespérés de vouloir y entrer.

« Le propre d’un pays civilisé » comme vous dites, c’est aussi de manifester sa solidarité envers l’humanité souffrante. Votre intolérance affichée ne changera rien à l’afflux en masse des clandestins.

Moi ce qui me choque, cher ami, ce sont vos propos. Je vous rappelle simplement que 50% des actifs seulement contribuent à l’impôt sur le revenu.

Ce qui signifie clairement que de nombreux petits français, dont les parents ne paient pas d’impôts sur le revenu, bénéficient de l’école publique.

Pour votre information, sachez que les personnes en situation irrégulière alimentent grandement un marché noir de l’emploi qui profite à certains de vos amis de la droite libérale ;

Beaucoup d’entre elles travaillent donc, elles paient aussi des loyers et enfin la TVA (taxe sur la valeur ajoutée qui va direct dans les caisses de l’état) sur l’ensemble des produits qu’elles achètent sur notre territoire.

Alors, d’après vous faudrait-il placer ces enfants - QUI N’Y SONT POUR RIEN - dans des camps ??

La bétise, jeune homme, a ses limites et vos arguments sont nuls et non avenue. Essayez donc d’user avec humanité des quelques neurones qui peuplent encore votre petit cerveau.

@ Gérard Ayache : « Révolution humaine », l’expression est belle et je suis bien d’accord avec la description que vous faites des nombreux bouleversements en cours dans nos sociétés.

Moi je veux bien qu’on donne un grand coup de pied dans les vieilles marmites des idéologies du siècle dernier, mais je ne suis pas certain qu’en faisant celà vous allez sortir « les gens » de « la grande confusion ». Ce ne seront que des repères en moins.

A moins que vous nous présentiez autre chose que « réinventer la démocratie » : c’est un peu vague comme concept.

« L’indétermination ouverte » dont vous parlez paraît séduisante sur le papier (enfin, sur l’écran), mais ce n’est pas franchement un facteur de stabilité, plutôt la porte ouverte à toutes les incertitudes. Les politiques doivent tracer des lignes pour le futur, pas se contenter de dire blanc un jour et noir le lendemain, en vertu d’une doctrine qui voudrait l’abandon des certitudes.

L’abandon des idéologies est un leurre. Il ne sert que les petits malins, ceux qui tirent toujours profit d’une situation.

J’imagine que vous allez me répondre que je résiste « de manière pathétique » à la « révolution de l’intelligence ».

Je trouve bien au contraire que la politique est plus que jamais indispensable dans ce monde en mutation, pour réguler, ordonner, prévoir. Au fond dans votre article - et c’est le plus frustrant - vous dites que le monde ancien doit dispraître mais vous n’écrivez pas à quoi vous pensez pour le futur. Ah si, pardon, « de nouveaux axes orthogonaux » dites-vous... J’en reste coi. 

Cordialement

@ Ludovic Charpentier : Merci pour les conseils  Effectivement si les débats sur internet peuvent être intéressants et riches en infos (et ils le sont ici, malgré les trolls) , il faut prolonger au delà les recherches... à tête reposée si j’ose dire, c’est à dire en dehors de la foire d’empoigne.

Du boulôt en perspective...

Très cher Serge, vous vous trompez de cible.

Le cynisme ne vient pas de moi mais de CNN. Vous me demandez où je veux en venir : j’apporte une information et j’essaie d’en donner des clés (patriotisme et marketing) que j’ai crû discerner. Il y en a sans doute d’autres.

Je ne détiens pas la vérité, ni aucune théorie à propos du 11/09. Mais je m’interroge, je doute et je ne m’interdit pas d’étudier toutes les hypothèses.

Enfin quand je parle « d’escroquerie » dans mon échange avec Demian West (un des commentateurs que je préfère sur Agora et au passage je ne vois pas ce qui vous autorise à l’insulter), j’évoque celle qui consiste à faire croire aux gens que lorsqu’ils voient une image à la TV, elle décrit une réalité.

Or, la réalité est toujours bien plus complexe car elle prend en compte des interactions humaines (qui n’apparaissent pas forcément à l’image), une histoire, et de très nombreux autres facteurs.

@ ZYX : dites moi, il y a bien eu au moins 19 - dix-neuf ! - terroristes fanatiques qui ont réussi à embarquer dans des avions, maîtriser les équipages et même piloter ces avions pour les envoyer contre les tours du WTC et le Pentagone. Et ces 19 là n’ont pas eu besoin de complicités parmi les pilotes (ou les hôtesses) d’American airlines, ou les douaniers aux aéroports. Bon !

Personne ne nie que les tours ont bien été percutées par des avions d’AA. En matière de complot, il suffit que les terroristes eux-mêmes aient été manipulés. Pas besoin d’impliquer pour autant toute la chaîne administrative américaine... ni les télévisions, les radios ou les journaux. Ces derniers n’ont fait que réagir aux attentats.

Comment prouver la manipulation ? Extrêmement difficile je vous l’accorde. On peut quand même observer ce qui s’est réellement passé au niveau des services secrets américains et au gouvernement dans les jours qui ont précédé les attentats et ceux qui ont suivi pour s’interroger (tout est sur le net, cherchez !). Ici, la liste des questions, la « Top40 » : http://www.911truth.org/article.php?story=20041221155307646

@ un internaute qui disait que si les américains contestent ils n’ont qu’à manifester , Voici la liste des événements du 11 septembre prochain organisés par ceux qui recherchent la vérité sur le 11/09 aux Etats-Unis : http://www.911truth.org/Events-9-11-06.htm

Consterné : en quoi le fait d’avoir vécu à Boston ou d’avoir un frère qui a évacué les gravats de WTC (même dans des nuages de poussière) vous donnent-ils autorité pour « affirmer de façon catégorique »...

La seule chose que je dis avec force c’est que les familles de victimes des attentats au WTC (elles ont a priori étudié le dossier, non ?) réclament la rouverture du dossier de la commission d’enquête. Lisez les sites qui y sont consacrés et vous verrez la liste des questions génantes qui n’ont pas été réglées...

D’autre part, le fait qu’existe un complot n’implique pas que tout le monde soit au courant (CIA, police, FBI et que sais-je contrôleurs aériens, politiciens démocrates et républicains, etc) bien au contraire.

Je peux par exemple vous parler d’un complot avorté, révélé récemment : pour justifier une invasion de la baie des cochons, la CIA (oui, cet organisme américain formé d’agents américains) a imaginé de lancer une vraie attaque aérienne sur la Floride (avec plein de vrais morts américains) qui aurait permis ensuite d’accuser Cuba et de l’envahir. Voilà, on appelle celà un complot (sordide, je vous l’accorde), destiné à permettre la réalisation d’objectifs dissimulés ou secrets. Il n’a pas eu lieu je vous l’accorde aussi. Mais c’était une idée de la CIA.