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Accueil du site > Actualités > Citoyenneté > Interview : Zara Whites militante de la cause animale

par Franck mardi 31 juillet 2007 - 99 réactions Ecouter en mp3 (Readspeaker)

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Interview : Zara Whites militante de la cause animale

L’ex-actrice Zara Whites se consacre désormais au militantisme pour la cause animale. Dans cette interview, elle nous donne son point de vue sur les relations que l’humain entretient avec les animaux et avec la nature.

Zara Whites est une actrice connue dans le monde entier pour ses rôles dans des films pour adultes. Elle est aussi l’auteur de deux livres à succès. Elle a arrêté sa carrière cinématographique et se consacre désormais à sa famille, ses enfants, mais aussi à éveiller les consciences sur les dommages que l’homme commet envers les animaux et la nature.

Les animaux, Zara les respecte puisqu’elle a opté pour le végétarisme en refusant de les manger. Les animaux, Zara les défend activement, en prenant part à des actions auprès d’organisations comme PETA, International Campaigns ou le Comité Radicalement Anti Corrida. Dans cet entretien, Zara va nous éclairer sur ce qui lui tient particulièrement à cœur.

Bonjour Zara,

Bonjour Franck et vous tous !

Tu respectes profondément les animaux et la nature, notamment au travers de ton mode de vie végétarien. Comment en es-tu venue à t’engager dans cette cause ?

J’ai toujours aimé les animaux. Je me rappelle qu’à quatre ans j’avais tué une mouche (comme j’avais vu faire les adultes...) et, tout de suite, je me suis sentie affreusement coupable. Je me sentais une véritable meurtrière. Je l’ai enterrée dans mon cactus, j’ai fait une croix avec deux allumettes, et j’ai récité une prière... Mais je n’étais pas végétarienne pour autant, d’ailleurs il a fallu longtemps avant que je sache que le végétarisme existe.

Puis, il y a deux ans et demi environ, j’ai lu un livre Nourrir sans faire souffrir, de John Robbins. Après la troisième page, j’étais végétarienne... Par contre, tout ce que je sais maintenant sur ce qui se passe dans les labos, dans les élevages, pendant le transport, dans les abattoirs.., je ne le sais que depuis que j’ai fait des recherches sur Internet. Ce sont des informations qui, malheureusement, ne passent pas à la télévision. On ne veut pas « influencer » les gens à ne plus consommer la viande, tout de même...

Qu’est ce qui te choque le plus dans l’élevage des animaux de ferme ?

L’absence totale de respect envers les animaux. On les entasse par milliers dans des hangars, on les enferme dans des cages minuscules où ils ne peuvent plus du tout bouger. Évidemment, cela les rend fous (il y a de quoi !) et ils commencent à se battre, à se mordre entre eux... et donc, hop ! on trouve LA solution : on leur coupe tout simplement le bec (à vif, ça va de soi !), la queue, l’appareil génital, les dents, etc... Tout cela pour gagner plus et plus vite. On oublie totalement que les animaux sont des êtres sensibles, ont des émotions, ressentent des souffrances. On sépare le petit de sa mère très jeune bien que cela les plongent tous les deux dans une grande détresse. Par contre, ce qui est étonnant, c’est que les mêmes personnes qui méprisent les animaux de ferme, le soir, en rentrant chez elles, vont promener leur chien...

L’élevage est aussi un problème grave pour l’environnement, qui est curieusement rarement mis en avant en France par les écologistes. Peux-tu nous en dire un mot ?

Oui, parce que, pour produire de la viande, il faut utiliser une grande quantité de nourriture et d’eau pour faire grandir les animaux. Donc il faut cultiver de grandes surfaces, en détruisant la nature, on épuise les ressources en eau et on consomme beaucoup d’énergie. Alors que, quand on consomme directement des végétaux, on est beaucoup plus économes sur tous ces points. On sait maintenant que pour produire un kilo de viande de bœuf, par exemple, il faut dix fois son poids en eau et dix kilos de céréales... imaginez-vous combien de personnes on pourrait nourrir avec cette quantité de céréales ?
Également, les excréments des millions d’animaux élevés dans des usines se retrouvent finalement dans la nature et dans l’eau que l’on boit. Vous savez sûrement ce qui se passe en Bretagne avec les élevages intensifs. Pour produire de la viande bon marché, on doit à côté dépenser beaucoup d’argent pour dépolluer les rivières.

Quels sont tes plats végétariens préférés ?

Ah, je suis une grande gourmande, j’adore cuisiner, et j’aime manger ! Il y a tellement de plats que je découvre maintenant, car la cuisine végétarienne est une cuisine riche et élaborée... J’aime un peu de tout : cuisine indienne, italienne, asiatique... tout dépend de mon humeur du jour !

Quels conseils donnerais-tu à des personnes qui souhaiteraient commencer à manger végétarien ?

Quand on a l’habitude de manger la viande et un peu de légumes à côté, effectivement, quand on enlève la viande, il reste peu de choses... Il faut savoir que ce n’est pas cela, la cuisine végétarienne. J’invite à aller regarder les milliers de recettes végétariennes sur Internet, sur les sites et les blogs... et à faire des essais, à varier les menus...
Pour remplacer les protéines de la viande, on peut utiliser les légumineuses, les légumes secs comme les lentilles et les pois chiches. Quelquefois, les gens s’étonnent et nous demandent : « Mais vous mangez quoi alors ? » Eh bien, il y a quelques centaines de produits à base animale, et quelques millions de produits à base végétale. Tout simplement, on cuisine avec ces quelques millions de choses.

Quelle mesure politique souhaiterais-tu pour lutter contre la surconsommation de viande et encourager le végétarisme ?

Les gens, fort malheureusement, comprennent mieux les choses si cela a un impact sur eux-mêmes et pas uniquement sur les animaux. Oui, il faut rappeler que la viande, avec ses graisses saturées, est la cause de graves problèmes de santé. Surtout la viande qui sort des usines d’élevage où tous les moyens sont bons pour produire vite.
Les végétariens n’ont que très rarement du cholestérol et des maladies cardiovasculaires. Aujourd’hui il est unanimement reconnu que ce sont les fruits et légumes qui sont les meilleurs pour la santé. Puis, je pense que banaliser le végétarisme est une bonne chose, car les gens font toujours comme les autres, et donc ils ont besoin d’être rassurés, savoir qu’ils ne seront pas seuls à être ou à devenir végétariens. La démocratie implique aussi, d’après moi, que le choix végétarien soit présent partout dans les collectivités, dans les cantines scolaires, dans les hôpitaux et les maisons de retraite. Également, une taxe sur la viande serait souhaitable. Avec cet argent, on pourrait créer des aides pour la nourriture bio dans les cantines, baisser le prix de la nourriture bio, aider les gens modestes à acheter des fruits et des légumes.

Est-il facile d’être végétarien dans la société actuelle ?

Tout dépend de l’endroit où l’on habite. Je remarque qu’en France c’est beaucoup plus compliqué qu’en Hollande (mon pays natal), en Allemagne, en Angleterre... où la chose est déjà banalisée. Les magasins proposent autant de « fausse » viande que de la vraie (imitation de la viande avec des végétaux). Les restaurants ont un choix végétarien dans tous leurs menus. Les cantines ont des nutritionnistes qui préparent des plats spécifiques aux besoins des végétariens. On a encore un bon chemin à parcourir en France, mais je vois qu’on est sur la bonne voie, petit à petit, les gens s’y intéressent.

Les hommes politiques te semblent-ils influencés par des lobbies opposés aux progrès pour les animaux, notamment les lobbies de l’agriculture productiviste, de la chasse, et de la corrida ?

J’en suis absolument, intimement convaincue. Malheureusement. L’argent semble souvent plus important que la santé des personnes et que le respect des animaux... Les chasseurs et d’autres exploiteurs des animaux commencent à avoir tellement peur (tant mieux qu’ils aient peur, comme ça ils savent ce que c’est !) qu’ils ont créé un comité « Noé » pour contrecarrer d’éventuelles lois en faveur de la protection animale (avec le nom Noé, c’est un comble ! Noé aimait et sauvait les animaux !).

Tu sensibilises les consommatrices et consommateurs de produits de beauté dans le cadre de la campagne « Bronzez sans cruauté ». Quel est le problème avec les cosmétiques ?

Comme la plupart des gens, j’ai été moi-même étonnée quand j’ai appris tout ce qui se passe dans les laboratoires. On sait que la vivisection existe, mais sans plus ; ce qu’on ne sait pas, c’est qu’un grand nombre d’animaux sans défense souffrent tous les jours, simplement pour la réalisation de nos produits de beauté (entre autres) tandis qu’il existe bel et bien des produits aussi, sinon plus, efficaces, mais non testés sur des animaux. Bizarrement on en trouve rarement dans les grandes surfaces, et donc les gens ne savent pas où acheter de tels produits. Vois-tu, il n’y a pas de label qui dit que un tel ou tel produit est testé... et donc les gens n’y pensent pas. Eh bien, nous, on essaye de les en informer, de distribuer des tracts, des listes de produits, des échantillons... on leur montre ce qui se passe dans les tests sur les animaux, pour qu’ils se rendent compte que, s’ils achètent les produits courants, ils continuent à financer des souffrances atroces d’animaux. Vous pouvez consulter sur Internet une liste de produits non testés sur les animaux.

Quelle seront tes prochaines actions publiques pour la défense des animaux ?

Le 11 août, je serai en Espagne, pour dénoncer la corrida. Le 12 août, je serai à Ondres pour "Bronzez sans cruauté" (contre les produits testés sur animaux). Et le 14 août, je serai à Dax, j’ai été invitée par Patricia Zaradny, maintenant présidente du CRAC, pour manifester contre la corrida. Merci de venir nombreux.

Qu’est-ce qui te choque le plus dans la corrida ?

Le fait que des milliers de gens « bavent » devant une cruauté sadique... Ce n’est pas un combat d’égal à égal, ce n’est pas un combat de deux êtres consentants. Un taureau, en pleine souffrance (car avant d’être envoyé dans l’arène, il a déjà été affaibli), reçoit une grande pique dans le cou, on lui met une série de harpons dans le dos... Le pauvre animal court, il ne sait plus que faire, tellement il souffre, et puis, s’il a de la chance, on le libère de sa souffrance, à coups d’épée, dans un bain de sang. Et on trouve cela fort ? Cette souffrance complètement inutile, on appelle cela un spectacle ? Et les gens applaudissent un homme car ils le trouvent « homme », en tuant une bête sans défense qui n’a rien demandé à personne ?

La loi interdit ce genre de cruautés mais pas à certains endroits parce que c’est une tradition. Alors, parce que c’est une tradition, on a le droit d’enfreindre la règle qui dit qu’on ne peut pas torturer un animal ? À certains endroits en Afrique, on coupe le sexe des femmes, cela aussi est une tradition, mais les personnes qui défendent la corrida, sont bien d’accord pour reconnaître que c’est une chose affreuse... que l’on continue à faire sous le prétexte de tradition !

Plus grave encore, les collectivités locales subventionnent largement les corridas. C’est une honte que des cruautés envers les animaux, très impopulaires dans la population, soient financées par l’argent du contribuable. On voit là aussi l’influence des lobbies sur certains politiques.

Quel est le problème le plus important à régler pour le siècle actuel ?

Devenir un peu moins nombriliste... On n’a plus le temps de penser qu’à ses propres envies (je ne dis pas besoins, car un système de climatisation, des produits de beauté testés, une troisième télévision et une Mercedès dernier cri, ce ne sont pas des besoins !).
Il faut que l’on coopère pour redonner la vitalité à la terre, pour se rendre compte que tout est lié. Si on fait souffrir la terre, la terre nous fera souffrir, si on fait souffrir les animaux, nous aussi, quelque part dans notre vie, on va le payer... Des crises alimentaires et des nouvelles maladies le prouvent.

Quelles sont les personnes que tu admires le plus dans le monde contemporain ?

Ces milliers de personnes qui se démènent tous les jours pour essayer de faire comprendre cela, les gens qui tiennent des refuges pour les animaux abandonnés, des refuges qui ne sont pas subventionnés par l’État (une honte !). Ces gens prennent soin des animaux que des personnes sans cœur ont laissés sur la route. J’admire le courage des militants pour les droits de l’homme et des militants pour les droit des animaux. Il y a quelques personnes connues, qui, dans les médias, parlent de ces problèmes, essayant de les faire connaître là où la télévision se tait ! Je pense à Brigitte Bardot, au chanteur Renaud, et à Nicolas Hulot, entre autres. Souvent, de par leur passion, ils se font critiquer par beaucoup, mais ils arrivent à faire bouger des montagnes ! Personne n’est parfait, critiquer est toujours facile, entreprendre des actions, c’est cela qui est important !

Merci beaucoup Zara pour nous avoir fait part de façon chaleureuse et sincère de ton point de vue sur ces problèmes contemporains.

Vous pouvez retrouver les idées, les coups de cœur, les actions, etc... de Zara sur son blog Zara écolo régulièrement actualisé et enrichi.

Photographies Les photos de Capucine

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Interview : Zara Whites militante de la cause animale

Mots-clés

Environnement

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Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2007 15:04

@ Actias

Vous introduisez le nazisme au milieu d’une discussion sur la cause animale.

Soit. Continuons sur votre lancée..

A propos d’élevage concentrationnaire : Heinrich Himmler, reichsführer SS, était, dans une vie antérieure, éleveur de poulets en Bavière.

Fut-il inspiré par cette ancienne activité lorsqu’il développa des camps où les humains étaient parqués et entassés dans des bâtiments tout en longueur ?

A propos de végétarisme : Adolf Hitler était un végétarien militant et un grand défenseur de la cause animale. Il fit adopter une loi en ce sens dès son accession au pouvoir.

Qu’en penser ?

gAZi bORAt

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Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 14:18

Donc le fait qu’il y ai des atteintes aux droits de l’homme de part le monde vous donne le droit de vous comporter comme un nazi envers les animaux ? (élevages concentrationnaires, abattoirs industriels, mépris absolu de leur vie ...)

Heureusement que c’est une ancienne star du X, ça va permettre des blagues faciles plutot que des arguments sérieux.

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Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 15:43

Je permets d’introduire une comparaison avec le nazisme mais la paternité du concept en revient à Isaac Bashevis Singer (conteur yiddish, prix Nobel de littérature).

Et c’est Marguerite Yourcenar qui disait que les hommes se faisaient d’abord la main sur les animaux avant de passer à d’autres hommes. Elle aussi comparait les voyages en wagons plombés, les prisons concentrationnaires etc ... En fait, psychologiquement, à l’origine de la barbarie humaine il y a toujours l’insensibilité vis à vis des animaux. En considérant les animaux comme des objets on a moins de mal a traiter les humains en animaux. Donc, oui, je ne serais aucunement surpris que les camps de concentrations nazis soient directement inspirés des techniques d’élevages concentrationnaires.

Adolf Hitler était très pro végétarien, selon ses plus importants biographes il ne pratiquait pas pour autant ce régime. Personnellement, je crois qu’il est arrivé a cette haute considération pour le régime végétarien par ses lectures ésotériques (ou l’on explique les bienfaits du végétarisme notamment en terme de "pureté") ... il considérait aussi les bienfaits pour la santé et envisageait même de faire passer toute la Wehrmacht au végétarisme après la guerre pour plus d’efficacité milliaire.

Quant à Zara White (on change de catégorie), j’ai lu une fois qu’elle n’a jamais touché aucun droit sur ses films (elle était payée au cachet) malgré le fait que son nom soit devenu aussi connue qu’une marque. Elle met sa notoriété qui ne lui rapporte rien au service d’une bonne cause qui lui rapporte rien non plus ... ça vaut bien une interview.

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Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 14:55

Ca ne règle pas le problème écologique www.delaplanete.org/IMG/pdf/....

De plus si vous pensez que le régime végétarien ne se limite qu’à des légumes c’est que vous ne le connaissez pas.

Vous n’êtes surement pas carnivore, zoologiquement parlant vous êtes à peine charognard.

En ce qui concerne la santé, toutes les études médicales comparatives donnent l’avantage au régime végétarien équilibré. Cet avantage est flagrant face a un régime occidental standard, moins face à des régimes comme le crétois, mais il persiste.

Manger de la viande c’est indéniablement tuer une créature sensible par gourmandise, polluer et gaspiller de l’énérgie, ne pas rendre service à sa santé .... il y a effectivement de quoi se sentir coupable, après chacun voit selon sa sensibilité.

Il est impossible de fournir en viande les concentrations urbaines du 21eme siècle sans élevages intensifs, il n’y a déjà plus la place et si en plus on se met au biocarburant il ne restera plus un cm carré de terre exploitable.

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Par lerma (xxx.xxx.xxx.24) 31 juillet 2007 13:21

Oui,avec tous les crimes et les atteintes aux droits de l’homme,l’ex star du X,qui vire réac,se fait du soucis (pas du suçi !)pour les animaux poilus ,mais avec beaucoup beaucoup de poils

Va t-elle lancer la Star académy de la zoophilie sur internet ?

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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 14:18
  
  Donc le fait qu’il y ai des atteintes aux droits de l’homme de part le monde vous donne le droit de vous comporter comme un nazi envers les animaux ? (élevages concentrationnaires, abattoirs industriels, mépris absolu de leur vie ...)
  
  Heureusement que c’est une ancienne star du X, ça va permettre des blagues faciles plutot que des arguments sérieux.
  
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  Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2007 15:04
  
  @ Actias
  
  Vous introduisez le nazisme au milieu d’une discussion sur la cause animale.
  
  Soit. Continuons sur votre lancée..
  
  A propos d’élevage concentrationnaire : Heinrich Himmler, reichsführer SS, était, dans une vie antérieure, éleveur de poulets en Bavière.
  
  Fut-il inspiré par cette ancienne activité lorsqu’il développa des camps où les humains étaient parqués et entassés dans des bâtiments tout en longueur ?
  
  A propos de végétarisme : Adolf Hitler était un végétarien militant et un grand défenseur de la cause animale. Il fit adopter une loi en ce sens dès son accession au pouvoir.
  
  Qu’en penser ?
  
  gAZi bORAt
  
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  Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2007 15:17
  
  @ actias
  
  "blague facile"
  
  Personne n’a encore demandé à l’auteur si c’est un intérêt personnel pour la cause animale qui l’a incité à interviewer Mme White.. En tout cas, elle semble tout de même plus sympathique que Brigitte Bardot..
  
  gAZi bORAt
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 15:43
  
  Je permets d’introduire une comparaison avec le nazisme mais la paternité du concept en revient à Isaac Bashevis Singer (conteur yiddish, prix Nobel de littérature).
  
  Et c’est Marguerite Yourcenar qui disait que les hommes se faisaient d’abord la main sur les animaux avant de passer à d’autres hommes. Elle aussi comparait les voyages en wagons plombés, les prisons concentrationnaires etc ... En fait, psychologiquement, à l’origine de la barbarie humaine il y a toujours l’insensibilité vis à vis des animaux. En considérant les animaux comme des objets on a moins de mal a traiter les humains en animaux. Donc, oui, je ne serais aucunement surpris que les camps de concentrations nazis soient directement inspirés des techniques d’élevages concentrationnaires.
  
  Adolf Hitler était très pro végétarien, selon ses plus importants biographes il ne pratiquait pas pour autant ce régime. Personnellement, je crois qu’il est arrivé a cette haute considération pour le régime végétarien par ses lectures ésotériques (ou l’on explique les bienfaits du végétarisme notamment en terme de "pureté") ... il considérait aussi les bienfaits pour la santé et envisageait même de faire passer toute la Wehrmacht au végétarisme après la guerre pour plus d’efficacité milliaire.
  
  Quant à Zara White (on change de catégorie), j’ai lu une fois qu’elle n’a jamais touché aucun droit sur ses films (elle était payée au cachet) malgré le fait que son nom soit devenu aussi connue qu’une marque. Elle met sa notoriété qui ne lui rapporte rien au service d’une bonne cause qui lui rapporte rien non plus ... ça vaut bien une interview.
  
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  Par Gazi BORAT (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2007 17:26
  
  @ actias
  
  Je suis globalement d’accord avec vos propos.
  
  Je ne suis pas végétarien mais consomme très peu de viande.. et suis convaincu que nos sociétés surconsomment les produits carnés..
  
  gAZi bORAt
  
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  Par Ethane et Adrien (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2007 18:55
  
  lerma, nous te plaignons d’être aussi stupide.
  
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  Par Zygomar (xxx.xxx.xxx.30) 31 juillet 2007 18:59
  
  "droit de vous comporter comme un nazi envers les animaux ? (élevages concentrationnaires, abattoirs industriels, mépris absolu de leur vie ...)"
  
  Pauvre type...................
  
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  Par Zygomar (xxx.xxx.xxx.30) 31 juillet 2007 19:12
  
  Pourquoi faut-il qu’il y ait constamment et de plus en plus souvent une fraction minoritaire de la population, convaincue de posséder la vérité, la seule vérité qui vaille parce que la leur, qui se permet de façon véhémente d’essayer d’imposer son mode de vie et de penser à l’autre fraction de la population. Depuis que l’homme est sur terre, il a chassé et tué des animaux, au péril de sa propre vie à l’origine, pour se nourrir et se vêtir. Soudain, une idiote prétentieuse (c’est la deuxième en quelques decennies) en mal de reconversion part en croisade pour imposer ses vues et ses lubies........... Marre à la fin, laissez moi vivre à ma façon. Je ne vous oblige pas à manger de la viande, alors ne m’obligez pas à ne pas en manger. Je ne tue pas les animaux par plasir, je ne tue pas plus d’animaux qu’il n’est nécessaire, je ne tue pas les animaux de façon cruelle, je respecte les animaux, j’aime les animaux et ceux que j’approche et que je cotoie me montrent qu’ils m’aiment aussi.. En vertu de quel principe votre comportement serait-il plus respectable que le mien ? Parce que vous le pensez ? Parce que vous en avez décidé ainsi ? Ca n’est pas une raison suffisante.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 19:54
  
  Ce sont des rescapés de camps de concentrations eux meme qui les premiers ont fais le rapprochement ... des pauvres types.
  
  La vérité est relative, pas les preuves scientifiques et médicales qui jouent toutes contre ce que vous croyez vrai.
  
  De quel façon vehemente parlez vous ? des arguments justes ? apportez les votres.
  
  Comme vous le disiez les hommes des cavernes avaient besoin de tuer des animaux pour leur survie il etaient aussi cannibales ... cela fais longtemps que nous sommes sortis des cavernes, rendez vous en compte.
  
  "Soudain, une idiote prétentieuse (c’est la deuxième en quelques decennies) en mal de reconversion part en croisade pour imposer ses vues et ses lubies" ........... Je la connais pas ... mais si vous voulez des idiots pretentieux qui pensent comme elles vous avez des gens comme Einstein, Leonard de vinci, Tolstoi, Shoppenhauer et la liste est beaucoup plus longue que vous ne l’imaginez.
  
  On vous suggere gentillement de reflechir et vous vous sentez agressé .... reconnaissez qu il y a un probleme.
  
  Les esclavagistes aussi auraient voulus continuer a vivre a leur facons. Ca n’est pas un argument.
  
  "Je ne tue pas les animaux par plasir," la consommation de viande etant ni bonne ni necessaire a une bonne santé et les alternatives etant nombreuses vous tuez effectivement les animaux pour votre plaisir.
  
  Mais peut etre avez vous des arguments plus solides que vos habitudes confortables que vous ne supportez pas de remmettre en question.
  
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  Par ripouette (xxx.xxx.xxx.123) 1er août 2007 00:28
  
  Bravo ! Point Godwin atteint au deuxième post en répondant à un gros troll hors sujet... Et voilà tout un fil de discussion entièrement décridibilisé du premier coup ! Du grand art !
  
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  Par Yvan (xxx.xxx.xxx.147) 4 août 2007 16:46
  
  @ Zygomar
  
  Qui parle d’imposer quelque chose ? Madame Whites n’aurait donc pas même le droit d’essayer de vous convaincre ?
  
  Critiquez Actias si vous voulez quand il traite les éleveurs de nazis (mais d’autres l’ont fait avant vous et mieux que vous, pas la peine d’en rajouter), mais je ne lis rien de tel dans les propos de Mme Whites, rien qui ne vous autorise à la traiter d’idiote prétentieuse. Agoravox offre une certaine liberté d’expression dont vous abusez.
  
  Je précise que je ne suis ni végétarien ni militant de la cause animale. J’ai profité de mon dernier séjour en Asie pour essayer le chien (pas terrible, il parait que le chat c’est mieux). Mais j’estime que Mme Whites a le droit d’exprimer son opinion sur la question, que je partage sur plusieurs points, qu’il s’agisse de la cruauté des conditions d’élevage et de la corrida, ou de la pression plus grande sur les ressources qu’induit une alimentation carnée.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 17:45
  
  Demian .... depuis quand tu serais vegetarien ? tu as eu une illumination recemment ?
  
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  Par marc (xxx.xxx.xxx.252) 9 août 2007 00:05
  
  Zara whites aurait pu se pencher sur le sort des FEMMES, humiliées par et dans des films pornos, sa spécialité. regrette-t-elle de ne pas avoir donné dans la zoophilie ? 5 ce n’est même pas une blague, facile ou pas.)
  
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  Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.71) 3 novembre 2008 07:24
  
  bravo pour ce débat
  j’en ajoute un élément :
  
  ATTENTION, VOIR CETTE VIDEO RISQUE DE VOUS RENDRE PLUS INTELLIGENT ! cliquer ou
  http://animal-tv.org/html/english/m...
  
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Par claude (xxx.xxx.xxx.91) 31 juillet 2007 14:21

@ l’auteur,

cet article est une merveille d’angélisme : si l’on pouvait, par simple restriction de la consommation de viande en europe, diminuer la faim dans le monde cela se saurait.

malheureusement, c’est un peu plus compliqué que cela : on sait que les envois de vivres aux pays frappés de guerre et/ou de famine, sont détournés au profit des chefs de guerre et des caïds locaux pour acheter des armes... quand ils ne sont pas tout simplement laissés à pourrir sur les quais, faute de transports et d’infrastructures adquats.

ensuite "quid est" des artisans pêcheurs, des éléveurs, de toutes ces personnes qui ont fait de la production de la nourriture de qualité, leur métier ?

et puis, moi, je suis carnivore, et je ne saurai me contenter de légumes, fussent-ils riches en protéines végétale. cette chère zara semble oublier qu’il existe un paradoxe français : où la consommation de graisses, de viande de légumes ainsi que de vin, jouent un rôle cardioprotecteur avéré.

il y a 3 régimes alimentaires qui jouent un rôle de cardio protection :
celui du sud ouest : volailles, poisson, viandes, légumes, vin rouge,
le crétois : huile d’olive, légume, poissons, fromages
japonnais : riz, poisson, légumes, algues...

si vous voulez être végétarien, c’est votre choix, mais ne culpabilisez pas les amateurs de pâtés, de rôtis, de volailles craquantes et dorées, de grillades, de fruits de mers odorants....

voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parado...

http://pros.orange.fr/drobyweb/para...

http://www.tarn-web.com/french/frpa... http://www.servicevie.com/01Aliment...

il a des normes d’élevage de plus en plus strictes, et même dans les élevages industriels, les animaux sont "relativement" bien traités : bien sûr il vaut mieux être élevé au pré et en plain air qu’en batterie... http://www.liste-hygiene.org/veille... http://www.agriculture.gouv.fr/spip...

http://www.cra-normandie.fr/agrisco...

http://ja.web-agri.fr/moteur/570/57...

http://www.seine-maritime.chambagri... http://www.metiersdulait.com/www/me...

http://www.hfd.minefi.gouv.fr/direc...

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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 14:55
  
  Ca ne règle pas le problème écologique www.delaplanete.org/IMG/pdf/....
  
  De plus si vous pensez que le régime végétarien ne se limite qu’à des légumes c’est que vous ne le connaissez pas.
  
  Vous n’êtes surement pas carnivore, zoologiquement parlant vous êtes à peine charognard.
  
  En ce qui concerne la santé, toutes les études médicales comparatives donnent l’avantage au régime végétarien équilibré. Cet avantage est flagrant face a un régime occidental standard, moins face à des régimes comme le crétois, mais il persiste.
  
  Manger de la viande c’est indéniablement tuer une créature sensible par gourmandise, polluer et gaspiller de l’énérgie, ne pas rendre service à sa santé .... il y a effectivement de quoi se sentir coupable, après chacun voit selon sa sensibilité.
  
  Il est impossible de fournir en viande les concentrations urbaines du 21eme siècle sans élevages intensifs, il n’y a déjà plus la place et si en plus on se met au biocarburant il ne restera plus un cm carré de terre exploitable.
  
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  Par chiktaba (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2007 17:53
  
  Ca fait herisser le poil. Vraiment bientot on aura le droit de se terre, de se nourrir du petit cube qu on va nous fournir, et toi va etre joie et harmonie. Defendre le "droit" des animaux, enfin disons plutot des conditions d elevage mauvaise, de la souffrance inutile, soit et c est certainement mieux, inutile de faire souffrir ces bestioles, militer pour que tout le monde deviennent vegetalien.... hmmm non, occupez vous de vos affaires, et laissez les autres vivre leur vie.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 18:01
  
  De quel autres parlez vous ? pas des animaux en tous cas.
  
  Commencez par les tuer vous meme avant de considerez leur consomation comme quelque chose de normal.
  
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  Par chiktaba (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2007 18:34
  
  Les autres, je parle des gens, de ceux qui ne pensent pas comme vous... Et oui j ai deja tuer des animaux (non non, ni par plaisir, ni pour manger). Je sais tres bien que ce n est pas facile, mais il ne me semble pas que le probleme soit la non ?
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 31 juillet 2007 19:43
  
  Le probleme est la. Il ne s’agit pas de pensées (vous pensez ce que vous voulez peu m’importe) mais bien d’actions, indeniablement négatives, et de leurs conséquences. Ne serait ce que du point de vue environnementale la consommation de viande est devenue un non sens.
  
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  Par chiktaba (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2007 20:38
  
  Bizarre vous me soutenez que le probleme est de tuer un animal, puis vous continuez par : il ne s agit pas de pensees... Mais qui parle de pensee ici ? Pour ma pat je parlais de faits Puis enfin vous parlez des consequences sur l environnement, va falloir, faire un discours clair et precis sur les raisons qui vous finalement dire c est un non-sens et non papilloter en me disant non t as tort tout en ne donnant rien de concret. Et je maintiens que la c est une attaque a ma liberte de choix, et je la refuse categoriquement. Je suis omnivore, pour mon equilibre je mange de tout.
  
  Le probleme est la. Il ne s’agit pas de pensées (vous pensez ce que vous voulez peu m’importe) mais bien d’actions, indeniablement négatives, et de leurs conséquences. Ne serait ce que du point de vue environnementale la consommation de viande est devenue un non
  
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  Par Jean-Paul (xxx.xxx.xxx.146) 1er août 2007 00:32
  
  Mon cher claude,
  
  1) Je ne vois nulle part dans cette interview que Zara Whites affirme qu’on pourrait « par simple restriction de la consommation de viande en europe, diminuer la faim dans le monde ». Chacun sait que les famines sont presque toujours déterminées ou entretenues par des logiques politiques ou géopolitiques. Et Zara Whites, qui n’en déplaise aux amateurs de stéréotypes semble avoir oublié d’être bête, ne l’ignore probablement pas.
  
  2) Le problème des « personnes qui ont fait de la production de la nourriture de qualité leur métier » ne doit pas vous inquiéter : si elles traitent bien les animaux qu’elles produisent, elles seront les dernières touchées. Quant aux autres... Vous qui êtes certainement un garçon cultivé, je ne vous apprendrais pas que l’ultima ratio des esclavagistes était l’argument économique.
  
  3) Vous qui semblez un garçon cultivé, vous allez certainement nous fournir des références attestant du rôle cardioprotecteur des graisses ou des viandes dans le « french paradox » ou dans le « régime du Sud-Ouest ». A ma connaissance, l’essentiel des hypothèses étudiées se réfèrent au pinard.
  
  Oh, à propos, pourriez-vous nous indiquer les dernières études épidémiologiques attestant tout simplement d’un rôle cardioprotecteur spécifique au "régime français" ou au "régime du Sud-Ouest" ? J’ai comme un doute... ;o)
  
  Merci d’avance, mon cher claude.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 1er août 2007 11:40
  
  @ chiktaba.
  
  Désolé, la surabondance des arguments justes, rend difficile de rester figer sur un point. Donc oui tuer un animal par gourmandise est un probleme d’ordre ethique que je laisse à chacun la liberté de mesurer selon sa conscience. Mais il y a aussi, et tout aussi important, les arguments d’ordre médicale et/ou écologique ... en fait que des bonnes raisons.
  
  Légalement ce discours est encore tres loin d’une attaque a votre liberté de choix, tout comme les discours antiesclavagiste de l’epoque n’etait pas une atteintes a la liberté de choix des esclavagiste qui se refugiaient derriere la loi et l’eglise pour justifier leur actions.... jusqu’a ce que la loi change.
  
  Vous ne mangez pas de "tout". Ce "tout" est defini par votre education et des normes sociales ... vous ne mangez pas d’algues, de chiens, ou de méduses. L’homme n’a pas vraiment une physiologie omnivore mais plutot frugivore, cela fait a peine 100 ans qu’il est persuadé que manger de la viande tous les jours est bon pour son equilibre.
  
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  Par chiktaba (xxx.xxx.xxx.32) 3 août 2007 15:50
  
  @actias Surabondance d arguments justes ? Peut etre, mais je vous ferais remarque que je vous critiquais sur votre facon de repondre, encore une fois passons dessus. Tuer un animal pour se nourrir n est pas par gourmandise, mais par necessite. Le choix de la viande apres l est peut-etre, et alors ? Les arguments d ordre medicale et ecologique ?? Mais je vous en pris, donnez les moi, j attends avec plaisir quels sont ces argumnts (clair et detaille pour une fois merci)
  
  "Légalement ce discours est encore tres loin d’une attaque a votre liberté de choix, tout comme les discours antiesclavagiste de l’epoque n’etait pas une atteintes a la liberté de choix des esclavagiste qui se refugiaient derriere la loi et l’eglise pour justifier leur actions.... jusqu’a ce que la loi change." Je n en sais rien legalement. Ce que je vois, c est que vous faites un parallele tres eloquent sur se nourrir d un animal et etre esclavagiste. Bien joue, mais personellement je ne vois aucun rapport, pas la peine de faire de tels amalgames. Ensuite, moi je pense que ¨parce ce genre de commentaire vous vous attaquez a ma liberte. Par manger de la viande je ne vois pas en quoi j attente a la liberte des autres, vous par contre en m empechant oui.
  
  "Vous ne mangez pas de "tout". Ce "tout" est defini par votre education et des normes sociales ... vous ne mangez pas d’algues, de chiens, ou de méduses. L’homme n’a pas vraiment une physiologie omnivore mais plutot frugivore, cela fait a peine 100 ans qu’il est persuadé que manger de la viande tous les jours est bon pour son equilibre. " Je suis au regret de vous contredire. Je n ai pas mange de tout effectivement, mais bien plus que ce que vous pensez. L homme a effectivement une phsyliogie omnivore, et non frugvorde desole de vous contredire, faisons simple, quid des canines ?
  
  Maintenant, repondez moi clairement et distinctement sur vos fameux arguments et nous debattrons la dessus avec plaisir
  
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  Par Iceman75 (xxx.xxx.xxx.160) 3 août 2007 21:15
  
  @Chiktaba : Les canines ? Avez vous regardé de près celles de votre chien/chat ? Sinon voici une autre dentition intéressante. Il y a aussi des canines : http://www.aepde.com/schema/schema1g.jpg
  
  Vous penez tuer (ou plutot faire tuer) un animal par nécessité parce que c’est ce que l’on vous a inculqué. Pourtant des végétaliens vivent très bien sans cette nécessité. Des moines le font aussi. Donc la nécessité est remise en cause. L’argument écologique principal : la consommation d’eau et de proteines végétales pour arriver au même équivalent énergétique et proteinique en proteine animale. Le rapport est entre 7 à 10. L’argument médical : les acides aminés qu’ils soient d’origine animale ou végétale sont les mêmes. Les protéines en résultant aussi. es acides aminés qu’ils soient d’origine animale ou végétale sont les mêmes. Les protéines en résultant aussi. Les apports restants sont compensés par des consommations variées de végétaux, par exemple des fruits secs, des épinards, des lentilles pour les apports en fer.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 18:34
  
  @ chiktaba :
  
  Mauvaise nouvelle pour vous cher Chitktaba (qui a le mérite de vouloir poursuivre le débat), vous me faites penser à moi il y a quelques années.
  
  Il y a tellement d’arguments justes (il n’y a que ça en fait) que je ne sais pas par lequel commencer.
  
  Omnivorisme : on supporte pas trop mal la viande mais moins bien que les végétaux, des canines servent a arracher l écorce des fruits d’un point de vue Darwiniste (Darwin qui considérait que les humains avaient un physiologie frugivore et qui était lui même végétarien). D’ailleurs nous avons des canines et non des crocs. Vous trouverez un concentré de citations de biologistes dans cet article : http://www.euroveg.eu/evu/french/ne...
  
  En ce qui concerne l’envirronement, c’est peut le sujet le plus à charge contre la "viande" : http://www.delaplanete.org/Rien-de-...
  
  En ce qui concerne la santé, la france est un des derniers pays ou on considère que manger des animaux permet de rester en bonne santé. A titre d’exemple L Association des Dieticiens américains (+ 70 000 membres) considère que : « Quand bien même des facteurs extérieurs, tels que l’activité physique et le fait de s’abstenir de fumer et de boire de l’alcool, pourraient jouer un rôle, une alimentation sans viande est clairement un facteur contribuant à réduire le taux de morbidité et de mortalité de plusieurs maladies dégénératives chroniques » Journal of the American Dietetic Association, 2003, 103 (6), 748-765. (Étude appuyée sur 256 références médicales).
  
  Si vous ne me croyez pas, faites vous meme quelques recherches (en recherchant les études médicales comparatives et non théoriques si vous cherchez en français).
  
  Etant donné que l’on a pas besoin de viande pour être en bonne santé (au contraire) et que nous avons suffisamment de choix de végétaux (qui reste limité en france mais il est suffisant quand même), ALORS tuer un animal pour le manger est une question de gourmandise et non de nécessité.
  
  Je ne dis pas que tuer un animal pour son plaisir est aussi "mal" que d esclavagiser un être humain. Je dis que les esclavagistes comme la majorité de la population de l époque considéraient l’esclavagisme comme quelque chose de naturel, ayant toujours existé, parce qu’ils avaient été éduqués comme ca et en plus ils avaient la loi avec eux. La liberté est limitée par la nécessité de s adapter en société (et par des considérations morales personnelles), rien que pour que pour les raisons écologiques en consommant de la viande vous atteignez à ma liberté de respirer de l’air pur.... le point de vue éthique est bien sur le plus discutable, juste noter que la proportion de végétarien parmi les philosophes et ou humanistes et bien plus élevé que la moyenne nationale. (Gandhi, Einstein, Vinci, Aung saang su ky, Shoppenhauer, krisnamurti, tolstoi, lamartine, theodore monod, pythagore et la majorité des philosophes grecs ...) Vous avez une liste a peu pres serieuse ici : http://al.godsdirectcontact.org.tw/...
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 18:38
  
  Merci Demien ... je voterai plus négatif à tes commentaires sans les lire avant
  
  (Je plaisante, je vote jamais sans lire )
  
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Par Franck (xxx.xxx.xxx.189) 31 juillet 2007 14:55

Le paradoxe français est un paradoxe justement parce qu’il y a deux éléments antagonistes, cad que les français mangent de la viande et qu’ils ont une bonne longévité.

L’explication n’est pas encore certaine mais il semblerait que la longévité anormalement bonne des français soit lié à la consommation de vin rouge. Le vin rouge consommé en petite quantité (cad 2 ou 3 verres par jour) apporte des polyphénols qui sont de puissants antioxydants. Le resveratrol contenu dans le vin rouge (à des teneurs de plus en plus faibles à cause des pesticides, le resveratrol étant une défense naturelle de la vigne) aurait la capacité d’activer les gènes SIRT de longévité de la même façon que le fait la restriction calorique.

Au delà de 3 verres de vin par jour, les effets néfastes de l’alcool dépassent les effets bénéfiques du resveratrol et des antixoydants en général.

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  Par Grasyop (xxx.xxx.xxx.125) 1er août 2007 23:10
  
  Trois vers d’alcool par jour c’est déjà de l’alcoolisme chronique !
  
  L’effet protecteur est faible et l’optimum est vraisemblablement inférieur à un verre tous les deux jours, quoi qu’en dise le lobby de l’alcool. Je vous laisse lire la dernière page du document suivant : http://www.camh.net/Research/Newsle...
  
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  Par Yvan (xxx.xxx.xxx.147) 4 août 2007 16:51
  
  Attention, comme l’observe Grasyop, 2 ou 3 verres de vin par jour c’est beaucoup. Plusieurs études ont montré qu’un verre de vin par jour c’était mieux que pas du tout, mais qu’un demi-verre c’était mieux qu’un verre.
  
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  Par Dolores (xxx.xxx.xxx.74) 20 mai 2008 20:11
  
  Ce qui me frappe en lisant les commentaires, c’est qu’ils sont extrêmistes ,qu’ils soient pour ou contre !
  
  Dans la nature elle-même, il y a des proies et des prédadateurs .
  
  Viendrait-il à l’esprit de demander au lion de se contententer de racines ou d’herbe plutôt que de chasser la gazelle ?
  
  Pour peu qu’on y réfléchisse, on se rend vite compte que le lion serait dénaturé ou disparaitrait et que les gazelles proliféreraient et feraient elles-même disparaître leur milieu avant de mourir de faim.
  
  Il se trouve que depuis la nuit des temps l’homme est un prédateur, et même s’il est omnivovore sa nature ne change pas.
  
  Mais ce qui est absolument condamnable, c’est de maltraiter et de faire souffrir tout au long de leur courte vie les animaux qui sont destinés à nous nourrir.
  
  L’agriculture intensive considère l’animal comme un produit, un objet et ne parle pas en faveur de la compassion et de l’intelligence des humains inhumains.
  
  Ces élevages en batterie où on mutile à vif sont une ignominie parce que c’est nier la souffrance permanante de l’animal et sa vie contre-nature pour le profit uniquement.
  
  J’ai connu un temps pas si éloigné (ah ! le "bon vieux temps") où les poules "maternaient" les poussins en toute liberté dans le champ ou dans la cour de ferme, où la vache -même laitière - allaitait son petit , où les porcs avaient des porcheries avec de la paille fraîche, de la place pour bouger et sortaient pour voir le soleil et se dégourdir les pattes.
  
  A cette époque, les vaches avaient de vraies étables - pas ces hangars ouverts à tous vents, été comme hiver - avec de litières de paille (on ne la leur faisait pas manger) changées tous les jours. Pendant l’été, elles mangeaient l’herbe des prés et l’hiver du fourrage. Pas de maïs ensilé ou de toureaux de soja qui leur donne des maux d’estomac et encore moins des granulés de viande.Quand il faisait mauvais temps, on les rentrait à l’étable et l’hiver elles ne sortaient que pour boire afin qu’elles n’aient pas froid et tombent malades.
  
  Les agriculteurs de l’époque travaillaient énormément. Aujourd’hui, ils veulent des horaire de bureau. Et ce sont les animaux qui en font les frais.
  Pour cela on les confine en grands nombres dans des espaces restreints où ils ne peuvent bouger, sur des caillebotis pour nettoyer raidement au jet, avec une nourriture distribuée mécaniquement et destinée à les faire grossir rapidement, dans la pénombre sans jamais voir la lumière du jour. Pratiquement tous, à l’instant de leur naissance deviennent des orphelins qu’on nourrit de déchets comme les veaux qui doivent avaler du petit lait mêlé de suif ,au lieu du lait maternel, et des médicaments, notamment des antibiotiques. Un des arguments employé pour justifier ces mauvais traitements c’est l’hygiène de ces installations.
  
  Moins de travail, plus de profit.
  
  Quand une épidémie survient, on les massacre tous sans la moindre hésitation parce qu’on a oublié que c’étaient des êtres vivants qu’on sacrifiait. Si vous voyez un agriculteur pleurer, c’est surtout sur la perte d’argent.
  
  Ce n’est pas la France seule qui est responsable de ces conditions d’élevage, c’est l’Europe toute entière par l’intermédiaire de Bruxelles qui édicte les conditions d’élevage.
  
  En ce qui me concerne ce qui me paraît honteux, ce n’est pas dêtre carnivore, c’est de faire souffrir les animaux pendant leur vie, c’est de la pure cruauté.
  
  La corida et la chasse son également indéfendables : tuer pour le "sport ", ou le "plaisir", ou "le jeu" me semble les manifestations de la bêtise, du manque de conscience et de la barbarie de l’esprit humain.
  
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Par Mélie (xxx.xxx.xxx.231) 31 juillet 2007 15:27

Oui ,et pourquoi ne m’achéterai-je pas un 4x4 qui pollue alors que mon voisin en a un ,pourquoi continuer à trier mes déchets puisque mon voisin ne le fait pas ,et donc ,pourquoi ne pas torturer les animaux puisque c’est pour mon bien-être ......

L’égocentrisme conduira "l’humain" (s’il mérite encore ce dénominatif) à sa perte et il a déjà bien amorcé la descente ... !!

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  Par chiktaba (xxx.xxx.xxx.32) 31 juillet 2007 17:54
  
  C est quoi le rapport ? on parle de consommation ou non de viande. A force de vivre en ville, vous perdez de plus en plus pied avec la realite
  
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  Par Mélie (xxx.xxx.xxx.231) 1er août 2007 20:45
  
  Le rapport ????... C’est grave si je suis obligée de vous l’expliquer !!!... Pour faire court ,moi, je ne me sens pas propriétaire de la planéte ,(comme dit JL Aubert )je ne suis que co-locataire ,et tenant compte des autres ....co-locataires présents et à venir ,j’essaie (à mon échelle)de la préserver et de la respecter pour mon bien-être et pour ceux des autres . Un peu d’altruisme dans ce monde de brutes ,ça pourrait être sympa non ???
  
  Ah,pour votre gouverne ,je déteste les grandes villes ,c’est pourquoi j’habite un petit village de provence
  
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  Par marc (xxx.xxx.xxx.252) 9 août 2007 00:22
  
  Mélie
  
  Comment vous avez fait pour habiter dans un petit village de Provence ? dans un joli petit mas, je suppose ? j’aurais bien voulu moi aussi ; pour me remettre de ma frustration, je bois du vin et je mange de la viande, mmmm !!! et du poisson mmm !!! et des oeufs. Peu d’épinards , en revanche, beurk !!!
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.40) 9 août 2007 14:07
  
  prenez de la coke c’est tres mmm aussi.
  
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Par alberto (xxx.xxx.xxx.129) 31 juillet 2007 16:15

Très bien cet inteview de Zara : merci à l’auteur.

Ainsi que je l’ai déjà écrit ici dans plusieurs articles consacrés à ce sujet je maintiens que tout ce qui dénonce la barbarie, y compris celle exercée vis à vis des animaux, est bon pour la (notre) socièté et ses rapports avec la nature.

Bien à vous.

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Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.250) 31 juillet 2007 17:44

Bonjour Zara,

Chui heureux de te retrouver sur Agoravox après le Blog et chui très fier de ton parcours ! Keep going

@micalement

El Greco http://rachedelgreco.blogspirit.com/

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  Par haddock (xxx.xxx.xxx.7) 4 août 2007 12:06
  
  @ Rached ,
  
  on dit pas chui heureux
  
  on dit che chui heureux ,
  
  C ’est la différence entre parler et bien parler . Vous chuivez ?
  
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  Par marc (xxx.xxx.xxx.252) 9 août 2007 00:26
  
  Rached
  
  De quelle partie ( du parcours) êtes vous le plus fier ? l’aliénation de la femme ou la protectrice des animaux ?
  
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Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.215) 31 juillet 2007 19:00

Ahhhhhrrggg

Ahhhh immarcescible Zarah ! Que n’as-tu goûté à la blanquette de ma Maman !

Le Furtif

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  Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 31 juillet 2007 21:13
  
  Ou à un buffet de gare, car la blanquette est meilleure sur un petit quai.
  
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  Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 31 juillet 2007 21:13
  
  © Philippe Renève
  
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  Par ripouette (xxx.xxx.xxx.123) 1er août 2007 00:32
  
  Le vrai problème est que la blanquette recure.
  
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Par josepha (xxx.xxx.xxx.41) 31 juillet 2007 19:42

Merci, Mme Zara Whites pour ces arguments convaincants pour tout être moral, et ayant envie de ^progresser. Les autres, impitoyables Ubu raillent les interessants défenseurs des animaux, et profitent du metier passé de Zara pour en rajouter dans le graveleux gaulois, 100%pur "porc"(pardon aux porcs)parce que la petite bête qui gigotent dans leur slip est ingrate, c’est bien connu. ILs ne songent qu’à profiter des autres animaux. Hélas ! comment espérer une prise de conscience ? Il faut se battre, cependant, car ces idées sont belles, bonnes et indispensables au final à la survie de la nature vivante. Sinon, le globe terrestre sera bientôt aussi désert que Mars...et peut-être même, ô, horreur que le cerveau et le coeur de certains anti-droits des animaux dont nous avons ici quelques specimens, ma foi, assez courants.

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  Par Le Chacal (xxx.xxx.xxx.221) 31 juillet 2007 20:48
  
  "Il faut se battre, cependant, car ces idées sont belles, bonnes et indispensables au final à la survie de la nature vivante. Sinon, le globe terrestre sera bientôt aussi désert que Mars...et peut-être même, ô, horreur que le cerveau et le coeur de certains anti-droits des animaux dont nous avons ici quelques specimens, ma foi, assez courants."
  
  aussi désert que Mars... Quelle arrogance !
  
  Je vous rassure, nous allons peut être faire disparaitre bon nombre d’espèce, mais nous n’avons pas les moyens de détruire la nature à ce point-là : la planète s’est déjà remise de catastrophes bien pire que celle que nous provoquons.
  
  Les plus menacés par notre comportement, c’est nous-même, pas la planète...
  
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  Par gmicheau (xxx.xxx.xxx.10) 1er août 2007 00:35
  
  Merci Josepha, Mélie, Actias et Franck pour vos commentaires préconisant le respect des êtres vivants et de la planète dans son ensemble. Les animaux étant effectivement les victimes de la barbarie et de l’inconscience des hommes, je remercie également Zara Whites d’avoir mis sa notoriété au profit de la cause animale. Bravo Franck pour la pertinence de tes questions lors de l’interview de Zara, et un grand merci à elle pour sa détermination à défendre les animaux.
  
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Par Sandro (xxx.xxx.xxx.68) 31 juillet 2007 21:23

Hitler n’était pas végétarien. Il a cessé de manger des animaux pendant un temps pour des raisons de santé. Il a en effet promulgué une loi pour le droit des animaux, mais il a fait euthanasier tous les animaux des juifs .. Alors comme exemple c’est assez mal chosis. On peut en effet faire un parallèle avec les nazis, dans la mesure où le génocide des juifs a été industrialisé, comme l’est celui des animaux . Quant à Zara Whites soi disant connue du monde entier.. (peut être du monde entier amateur de cinéma porno ) je trouve sa démarche à la fois très belle et en même temps incohérente ! Cette personne a un nom ..Pourquoi prendre son nom de "star" (?) du porno pour militer, si elle a abandonné cette activité ?? Donc si j’en crois un commentaire, elle aurait eu des activités sexuelles multiples et fréquentes uniquement pour donner ses cachets pour la cause animale !! Je rigole.. Elle aurait justement choisis ce cinéma qui fait de la femme un OBJET de plaisir, pour combattre l’objetisation des animaux ??

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  Par Romain de Pescara (xxx.xxx.xxx.91) 1er août 2007 12:59
  
  @Démian
  
  Allons allons le royaume des 72 vierges a déjà son prophête.
  
  Quoi que vous lui ressemblez un peu certes quelques années en plus.
  
  http://www.agoravox.fr/IMG/DemianWe...
  
  Si vous aviez lu Zarah, vous auriez vu qu’elle a trois hommes dans sa vie et qu’elle n’a que faire d’un zombie même végétarien.
  
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  Par Plus robert que Redford (xxx.xxx.xxx.152) 5 août 2007 16:58
  
  Désolé, mais la" mécanisation" en question n’a rien à voir avec chicago ! Je ne puis que vous conseiller de visionner Shoah de Lanzmann (eh, oui, 12 heures quand même) qui me semble un aboutissement sur ce qu’on peut dire sur la question. Il en ressort surtout que les opérateurs de la solution finale ont, après quelques tâtonnements, abouti à une méthode pragmatique (Eh ! le pragmatisme Allemand !) permettant l’efficacité maximum à l’époque... C’était juste une question de technique. Je suis certain qu’on pourrait faire bien mieux de nos jours...
  
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Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.215) 31 juillet 2007 23:03

Il y a plus d’éthique et de fraternité ici que dans les propos moralisateurs sur le régime alimentaire

http://papillesetpupilles.blogspot....

Une jeunesse de Bordeaux (ou sa région) qui fait la blanquette presque comme Maman

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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 18:43
  
  "Il y a plus d’éthique et de fraternité ici que dans les propos moralisateurs sur le régime alimentaire"
  
  Super, un site d’image necrophages ... c’est un cimetierre super ethique et fraternel alors ? ou vous faites semblant de ne pas comprendre qu il s agit bien plus que d’un simple regime alimentaire ?
  
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Par Jean-Paul (xxx.xxx.xxx.146) 1er août 2007 00:08

Cette femme n’a pas qu’une plastique émouvante, elle a une éthique cohérente.

Les causes difficiles ont besoin d’icones, comme la fameuse organisation PETA (People for the Ethical Treatment of Animals) l’a compris avec Pamela Anderson.

En France, nous avions Madame BB, mais certaines de ses prises de positions sociétales n’ont pas fait que du bien à la cause animale.

Donc longue vie à "Zara Whites" et à son engagement particulièrement sympathique et utile, même si sa filmographie est plus familière aux hommes de sexe masculin qu’aux femmes de sexe féminin ;o)

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  Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.215) 1er août 2007 00:15
  
  Objection Jean Paul , je lui ai toujours connu une plastique cohérente et aujourd’hui une éthique émouvante.
  
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  Par snoopy86 (xxx.xxx.xxx.99) 1er août 2007 17:54
  
  "Les causes difficiles ont besoin d’icones, comme la fameuse organisation PETA (People for the Ethical Treatment of Animals) l’a compris avec Pamela Anderson"
  
  Icone ou silicone ?
  
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  Par Romain de Pescara (xxx.xxx.xxx.91) 1er août 2007 18:16
  
  @Snoopy
  
  C’est gonflé
  
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  Par Léon (xxx.xxx.xxx.122) 5 août 2007 18:05
  
  C’est sans doute qu’elle trop rassasiée de viande humaine...
  
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  Par Léon (xxx.xxx.xxx.122) 5 août 2007 18:06
  
  "qu’elle a été trop rassasiée..."
  
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  Par Léon (xxx.xxx.xxx.122) 5 août 2007 18:12
  
  Bon, c’est bien gentil tout ça. Revenons aux choses sérieuses : Furtif, elle était comment la blanquette de maman ? Elle mettait de la crème fraîche ou pas ?
  
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  Par Le furtif (xxx.xxx.xxx.43) 6 août 2007 00:46
  Leon
  
  Non pas de crème fraiche. Tous les produits frais ne sont arrivés à la maison qu’après l’achat du premier frigo, un peu après l’arrivée de l’eau courante...
  
  Vain dieu le goût acide des premiers yaourts nature !Quel bonheur.
  
  Alors revenons à nos agneaux :
  - pas de viande
  - pas de lait
  - de beurre
  - d’oeufs
  - pas de patisserie
  Des légumes à l’eau à perpétuité ! Quelle faute originelle faut-il se faire pardonner pour prôner une telle mortification ?
  
  PS : il est 0h44, dans Bergman il n’y a pas que du bon.
  
  Bonsoir
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Par Iceman75 (xxx.xxx.xxx.160) 1er août 2007 00:40

Il est important que chacun prenne conscience que la consommation d’une protéine animale entraine avant la consommation de beaucoup plus de protéine animale. Nous pourrions nous passer de ce gâchis. Car ne nous leurrons pas, la population de la planète croit, pas ses ressources. Sans forcer quelqu’un à devenir végétarien (ce qui n’est pas si cher que l’on croit, je tiens mes comptes), la question mérite d’être posée. Et l’agressivité en retour est totalement déplacée.

Quand aux conditions d’élevage, on montre souvent du doigt la chine mais la France est le pays qui refuse de faire passer une loi européenne pour l’amélioration des conditions d’élevage des poulets en batterie ; de nouvelles conditions encore fort peu contraignantes à mon gout, mais une nette avancée. Et ne parlons pas du cas de la viande de veau qui doit être blanche alors que naturellement elle ne l’est pas.

Merci pour l’article.

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  Par Grasyop (xxx.xxx.xxx.125) 1er août 2007 23:34
  
  Pour comprendre le commentaire ci-dessus, il faut à mon avis remplacer la deuxième occurrence de "protéine animale" par "protéines végétales".
  
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  Par Iceman75 (xxx.xxx.xxx.243) 2 août 2007 09:06
  
  oups.... encore que pour le cas des élevages de poissons, on leur donne des farines de ...poissons, ou même d’autres animaux. C’est vrai qu’un saumon mange souvent des vaches dans la nature. Là n’est pas le débat...
  
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Par ripouette (xxx.xxx.xxx.123) 1er août 2007 00:43

C’est vraiment horrible tout ce qui arrive à ces animaux sans défense qui finissent injustement exterminés pour nourrir des occidentaux suralimentés confits de graisse !

Quelle honte !

Du coup je m’engage à tuer moi-même les steaks que je mange, comme ça je serai sûr d’avoir fait souffrir les gentils animaux selon mes propres règles, étranglement, éviscération, coup de fusil, filet, collet, assomage, énucléation, égorgement, tranchage, hachage, pendaison s’il le faut !!! La vache ça court vite un steak !

Me dîtes pas merci.... Ca vient du coeur !

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Par DANTONcul (xxx.xxx.xxx.142) 1er août 2007 01:58

quand on pense a tous les humains qui dorment en rue , la pouffe etait plus inspirée a montrer son cul

la brigitte bardot du pornocrate

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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 1er août 2007 11:30
  
  Donc le fait qu’il y ai des humains malheureux justifie votre comportement de barbare envers les animaux ?
  
  on va aller loin comme ça.
  
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  Par Chichile (xxx.xxx.xxx.45) 1er août 2007 15:51
  
  Faudra juste m’expliquer comment vous comptez nourrir toutes ces belles âmes qui peuplent notre terre, sans industrialiser quoi que ce soit.
  
  En plus, j’aime pas le soja.
  
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  Par Actias (xxx.xxx.xxx.34) 1er août 2007 17:41
  
  Je vous explique, pour produire de la viande il faut des paturages pour le bétail et/ou des terres pour produire leur nourriture, les deux consommant des quantité astronomique d’eau, pesticides etc ... il vous faudra au moins 7 fois moins d’espace et d’energie gaspillée si vous consommez directement les calories sous forme vegetales.
  
  Donc je ne sais pas comment on va nourrir tous le monde mais ce qui est sur c’est que ce ne sera pas avec de la viande.
  
  Je n’aime pas non plus le soja ... je crois que vous ne connaissez pas la cuisine vegetarienne.
  
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  Par Grasyop (xxx.xxx.xxx.125) 2 août 2007 00:01
  
  Ça me fait penser au livre de Gaston Kelman, "Je suis noir et je n’aime pas le manioc.". On devrait écrire un livre "Je suis végétarien/végétalien et je n’aime pas le soja."
  
  Moi non plus je ne raffole pas des dérivés du soja. Je consomme végétarien et il m’arrive de manger des produits à base de soja, mais je suis loin d’en faire mon quotidien.
  
  Par contre, il vaut mieux se mettre un peu aux légumineuses, surtout pour passer au végétalisme. Heureusement, il existe toute une variété de légumineuses.
  
  D’un point de vue écologique, j’ajouterais que les légumineuses n’ont pas besoin d’engrais et que leur culture enrichit au contraire la terre en engrais.
  
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  Par Plus robert que Redford (xxx.xxx.xxx.152) 5 août 2007 17:01
  
  Ben, ça explique aussi pourquoi chez nous, les pauvres sont souvent gras alors...
  
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Par Maryse (xxx.xxx.xxx.34) 1er août 2007 16:39

Zara Whites restera toujours Zara Whites connue dans le cadre du porno,avec son lot de fans qui ne s’interesseront guère à la condition animale.Cela étant,c’est tout à son honneur que de défendre la cause animale.Un veau est tout aussi innocent qu’un enfant alors si l’on passe dans l’extrême pourquoi ne pas manger les bébés ? Il y a bien 4 M d’individus en trop sur cette planète pour que celle-ci puisse vivre sans pollution... Passons sur mon humour acerbe. Plus sérieusement,je suis tout à fait d’accord avec Zara en tant que militante,il faut tout simplement ouvrir son coeur et elle a beaucoup de courage de dévoiler ainsi ses convictions,sa vie et tout comme Ovidie,Séléna de Sade (qui, quand on prend la peine de lire leur écrits, n’ont absolument pas été "un objet" dans le porno ;) mérite le respect car peu d’hommes auraient les miches d’en faire autant ! Bonne continuation à Zara.

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Par Michel Monette (xxx.xxx.xxx.75) 3 août 2007 02:24

Soyons indulgents envers les bêtes, particulièrement quand ce sont des humains.

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Par Christoff_M (xxx.xxx.xxx.11) 4 août 2007 04:24

j’ai toujours trouvé que certaines actrices de x avaient quelque chose de profondément humain malgré tout le venin que les mauvaises langues déversent sur elles... en général des jaloux qui auraient bien aimé se les faire !! Je trouve que cette Zara, Brigitte Lahaie et par ex Ovidie, l’intello du X, que j’ai vu récemment dans un débat sur le sexe sur Arte, non seulement ne sont pas bètes, mais ont meme développé des qualités humaine ou d’analyse, que n’ont pas la plupart des femmes dites normales... est ce que le sexe assumé ouvre d’autres horizons, à suivre

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  Par Léon (xxx.xxx.xxx.126) 4 août 2007 14:07
  
  Alors, ça, Christoff, c’est vraiment un fantasme de mec. Il n’y a certainement pas plus de filles intéressantes parmi elles qu’ailleurs. N’importe quoi...
  
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  Par Barbathoustra (xxx.xxx.xxx.222) 4 août 2007 19:44
  
  ouais, dès fois même très profondément ...
  
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  Par Christoff_M (xxx.xxx.xxx.11) 5 août 2007 02:44
  
  je crois que le fantasme de mec c’est dee croire qu’il n’y a que des connes dans le x !! des qu’une femme fait du x et arrive à faire autre chose cela perturbe les bons français qui ont besoin de mettre des étiquettes et de mettre les gens dans des cases préétablies... cette zara ferait partie des verts, vous l’encenseriez tout de suite !! on voit bien dans certain propos ici la limite de certains qui veulent se faire passer pour des gens ouverts et qui veulent absolument cantonner chacun à un tache limitée
  
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  Par aurelien (xxx.xxx.xxx.174) 5 août 2007 11:23
  
  La question sous-jacente est-elle celle de la moralité ? La société elle-même est immorale, alors pourquoi stigmatiser des personnes qui ont opté momentanément pour une telle carrière publique. Est-ce au nom d’une morale religieuse, ou au nom d’une idéologie visant à refouler tout ce qu’il y a d’animal, au niveau biologique, en l’homme et la femme et qui font de chacun d’entre nous des êtres vivants ?
  
  Les motivations de chaque personne diffèrent selon leurs sensibilités. Certaines actrices se reconvertissent aussi dans la chanson :
  
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  Par Barbathoustra (xxx.xxx.xxx.222) 5 août 2007 15:47
  
  des qu’une femme fait du x et arrive à faire autre chose cela perturbe les bons français qui ont besoin de mettre des étiquettes et de mettre les gens dans des cases préétablies...
  
  — >
  
  Autre chose ? Oui mais quoi ? Caissière, coiffeusse, fleuriste ? Qui dans ce cas lui aurait reproché quoi que ce soit ? Ce qui embarasse, il me semble que c’est surtout le fait que l’ex-star du porno utilise cette image à sa cause nouvellement acquise pour mieux se plaindre ensuite de ce qu’on lui rappelle sans arrêt. Ce qui relève au mieux du comportement skyzophrène, au pire de l’hypocrisie la plus totale. D’ailleurs Zara Whites n’est pas son vrai nom je crois savoir ...
  
  Du reste, je pense que le propre du mec, c’est justement d’avoir des fantasmes et sauf cas exeptionnel il est généralement de dominer la femme de quelque manière que ce soit, y compris intellectuellement.
  
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  Par igwana (xxx.xxx.xxx.2) 6 août 2007 11:43
  
  Christoff_M, je suis tous a fait d accord avec toi, la plupart des mec s assume moin que les femme ! le sexe et l intelligence peut etre compatible. j ai la preuve.................. ........................................ ma femme. mais bon il a des mec avec les c......e pleine sa les rend vulgaire. bande de bouffon
  
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Par aurelien (xxx.xxx.xxx.231) 4 août 2007 11:36

Souvent, il y a une grande part d’incrédulité de la part de nombre de personnes face au végétarisme.

Il y a toujours une forme d’incompréhension et/ou de rejet relatifs à la perpétuation des consensus sociaux les plus forts.

Beaucoup de personnes n’arrivent pas à comprendre ce choix et essaient de le rationnaliser. Le mode alimentaire est tout simplement un conditionnement en grande partie culturelle. Dans nos sociétés d’abondance, où le climat est tempéré, où la nourriture est assez diversifiée, on peut se passer assez facilement de protéines animales. Par contre, il existe une réelle inégalité dans la qualité des aliments, due à une politique agricole inadaptée, mettant à mal l’environnement et menaçant la conservation des terroirs.

Manger de la viande est tellemetn ancré dans les comportements alimentaires, que ses moyens de production sont presque effacés de la conscience collective : les animaux soigneusement tenus à l’écart ou enfermés, emmenés la nuit dans les abattoirs finiront dans les barquettes cellophanes des supermarchés ou autres commerces. Mais quel consommateur se préoccupe encore du fonctionnement de ce système agricole, et regarde plus loin que le prix indiqué sur l’étiquette ou encore plus rare, le label qui y est apposé ?

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  Par Yvan (xxx.xxx.xxx.147) 4 août 2007 16:55
  
  Intolérance à deux sous, non ? Si c’est tout ce que vous avez à dire...
  
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.16) 5 août 2007 09:51

@Franck,

Donc, c’est toi qui faisais l’interview...

Elle a vraiment quelque chose dans le tibia ton interlocutrice. En plus, le tibia, extérieurement, n’est pas mal non plus.

Le cinéma mène à tout. Même aux sources. Brigitte avait besoin d’émules. Là voilà. (Mais non pas la mule )

Bravo, tu fais un bon investigateur recruteur.

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Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 5 août 2007 14:16

« Plus je connais les animaux, plus j’aime les hommes. » Chamfort (1).

(1) Chamfort, Maxime Fernand de. (1744-1823). Ecrivain, poète et musicologue français. Demi-frère de Nicolas par son père et une camériste. Outre des critiques artistiques incisives rassemblées sous le titre « De la Grandeur et des Cadences de la Musique », on lui doit de copieux recueils de poésie, une pertinente étude de l’élégie champêtre chez Montesquieu et un vigoureux poème épique, « Le Barde Alan Gui ».

Demeuré célèbre pour sa grande distraction, ses derniers mots furent « Où ai-je mis l’Extrême Onction ? »

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  Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 5 août 2007 14:18
  
  Excusez-moi, c’est une erreur.
  
  La citation exacte est « Plus je connais les animaux, plus j’aime les femmes. »
  
  Désolé.
  
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  Par Barbathoustra (xxx.xxx.xxx.222) 5 août 2007 16:02
  
  Pas étonnant, les grands mysantropes adorent les animaux. Comme ce pauvre Nietzsche par exemple qui après avoir vomis l’humanité toute entière avait pété un cable un jour qu’il assistait à la scène d’un cheval martyrisé par son cocher.
  
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  Par Plus robert que Redford (xxx.xxx.xxx.152) 5 août 2007 17:04
  
  Pour la même raison que j’ai aucune envie de bouffer de l’homme !
  
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  Par igwana (xxx.xxx.xxx.2) 6 août 2007 11:33
  
  je pense que avoir du respect pour les animaux est normal, et on doit l eduquer, et en parler. mais on peut etre carnivore est avoir du respect pour les animaux se n est pas incompatible, juste que les industrielles ne doivent pas prendre ces petite bete comme deja mort quand elle ne le son pas ! la souffrance n a pas de frontiere.
  
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  Par igwana (xxx.xxx.xxx.2) 6 août 2007 12:07
  
  we are the world !!!! je deconne (enfin cette fois)
  
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  Par marc (xxx.xxx.xxx.252) 10 août 2007 15:22
  
  Les Indiens ( certains) demandaient la permission aux animaux qu’ils tuaient et s"excusaient auprés d’eux. Voila du respect.( mais ils les mangeaient avec appétit )
  
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Par igwana (xxx.xxx.xxx.2) 6 août 2007 11:26

zara nous avous qu elle est tres gourmande, ah bon ?

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Par tchoo (xxx.xxx.xxx.103) 6 août 2007 17:36

oh putain !, je bouffe de la viande, je savais pas que j’étais esclavagiste complice des nazis destructeurs de l’environnement. Sur ce, m’en vais faire griller une entrecôte à la bordelaise arrosé d’un bon Médoc, peut-être avec quelques cèpes, avant que tous les ayatollahs de la bien-pensance, entassé dans leur ville de béton, viennent me piquer tout ça !

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  Par nos (xxx.xxx.xxx.215) 15 août 2007 11:45
  
  "entassé dans leur ville de béton" toujours ce bon vieux refrain sur les gens des villes ...
  
  mais il me semble que le fait de manger de la viande à si grande échelle peut être mis en parallèle avec l’accroissement de la population urbaine, dans le cadre des révolutions industrielles ... les paysans des siècles précédents n’avaient pas souvent une rôti de boeuf dans leurs assiettes, c’est pour nourrir tous ses gens "entassés" que l’on a industrialisé et intensifié l’élevage.
  
  vous êtes plus "urbain" que vous ne le pensez.
  
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Par Harald (xxx.xxx.xxx.87) 6 août 2007 18:30

Quand je vois les horreurs que font subir les hollandais à la la cuisine je comprends très bien que Zara Whites bouffent des légumes.

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Par WalterK (xxx.xxx.xxx.10) 16 août 2007 02:06

"J’ai toujours aimé les animaux. Je me rappelle qu’à quatre ans j’avais tué une mouche (comme j’avais vu faire les adultes...) et, tout de suite, je me suis sentie affreusement coupable. Je me sentais une véritable meurtrière. Je l’ai enterrée dans mon cactus, j’ai fait une croix avec deux allumettes, et j’ai récité une prière..."

Merci Zara, ton histoire m’a beaucoup fait pleuré

Mais il me semble que tu avais moins de scrupules à porter des guépières et des cuissardes en cuir non-synthétique, quand tu exerçais ta profession

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Par Kamo31 (xxx.xxx.xxx.227) 2 septembre 2007 15:32

La cause animale, c’est du pipeau de bourgeois. N’oublions pas que les nazis étaient à la pointe du combat en matière de défense de la nature et des animaux et qu’Hitler était végétarien. Une raison suffisante pour se méfier de la "cause animale".

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  Par Franck (xxx.xxx.xxx.162) 3 septembre 2007 21:57
  
  Pour ce qui est de la dernière guerre mondiale et des animaux :
  
  Hitler, qui se plaignait d’avoir trop de gaz, avait reçu un régime alimentaire mais n’était pas végatarien. Par exemple il adorait le gibier. Par contre, Dowding, héros de la bataille d’Angleterre, qui a sauvé son pays de l’invasion nazie, était végétarien et militant antivivisection face à un Goering grand amateur de chasse.
  
  Pour ce qui de ce qui est dit fort élégamment comme "pipeau de bourgeois" :
  
  Victor Schoelcher, qui a fait abolir l’esclavage en France, était un des premiers membres de la SPA.
  
  William Wilberforce a réussi, après des efforts considérables, à faire interdire le commerce des esclaves par l’empire britannique et il est considéré comme un des plus grands, sinon le plus grand, militant anglais de l’abolition de l’esclavage (même s’il est mort un mois avant le vote de l’abolition par le parlement) ; il est aussi un des cofondateurs de la RSPCA (l’équivalent de la SPA française au Royaume-Uni).
  
  Lord Shaftsbury, militant contre le travail des enfants, était aussi le leader du mouvement anti-vivisectionniste en Angleterre
  
  Tous ces gens ne manquaient pas de faire le parallèle entre le sort des esclaves, des enfants, et des animaux, ne voyant là que la même manifestation de l’exploitation des plus faibles par les plus forts.
  
  Il y a aussi une citation intéressante d’une page web :
  
  http://www.ivu.org/french/congress/...
  
  Les militants contre l’esclavage et l’injustice sociale tels que Richard Martin, William Wilberforce et Lord Shaftsbury étaient également actifs dans la cause des animaux. Quand on a demandé à Henry Bergh, pionnier des sociétés de bien-être animal en Amérique, d’intercéder en faveur d’un « petit animal » souffrant aux mains d’une femme brutale, il a relevé le challenge et a poursuivi la femme en justice, avec succès, pour cruauté envers un animal. L’animal était en fait un enfant humain, et la RSPCA anglaise a aidé à créer la Société Nationale pour la Prévention de la Cruauté envers les Enfants à New York. La Ligue Humanitaire, co-fondée par Henry Salt en Grande-Bretagne, a également été active jusqu’en 1919.
  
  On terminera enfin par la citation de Gandhi :
  
  La grandeur d’une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés par la manière dont elle traite les animaux.
  
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Par Ghirlandaio (xxx.xxx.xxx.26) 10 octobre 2007 21:48

le sujet est masturbatoire comme l’était Zara White dans l’action

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Par vinvin (xxx.xxx.xxx.49) 23 décembre 2007 00:01

Bonjour.

Zara Whites, j’ ai vu plusieurs de ses films, et si présentement elle s’ occupe des animaux, j’ aimerais bien etre son "petit caniche" pour qu’ elle soit ma "maitresse" et pour pouvoir lui faire des grosses "léchouilles" !

Cordialement.

VINVIN.

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