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Accueil du site > Actualités > Citoyenneté > Si je n’ai pas Zemmour…

Si je n’ai pas Zemmour…

Une fois de plus, avec un art consommé de l’ambiguïté, Éric Zemmour a déclaré : « Je respecte les djihadistes prêts à mourir pour ce en quoi ils croient – ce dont nous ne sommes plus capables.  » Le problème, c’est qu’il mélange avec perfidie plusieurs notions que Pale Rider se fait fort de clarifier.

Des mensonges enrobés de vérités

Zemmour a un fonctionnement très courant chez les populistes : il a le talent –hélas, c’en est un– de vous asséner une évidence ou une vérité qui est en fait un gros mensonge. Et l’instant où il dévie n’est pas toujours repérable.

 Il a donc déclaré dans le numéro d’octobre de Causeur : « Je respecte les djihadistes prêts à mourir pour ce en quoi ils croient – ce dont nous ne sommes plus capables  ». En cela, il rejoint l’ex-membre d’Action directe Jean-Marc Rouillan, condamné le 7 septembre à huit mois de prison pour apologie du terrorisme : il avait qualifié de « courageux » les djihadistes qui ont sévi en France. Là où on peut suivre Zemmour (et je l’ai écrit ici même), c’est qu’il est idiot de qualifier les djihadistes de « lâches ». On peut les accuser de tout, mais certainement pas de lâcheté. Il est probable que lorsqu’on emploie ce mot, on le confonde avec abjection, ce qui leur sied tout à fait.

 Ensuite, Zemmour dit que nous ne sommes plus capables de mourir pour nos idées. Sur ce thème, on peut le renvoyer à la célèbre chanson de Brassens qui, écrite après deux guerres mondiales et des millions de morts souvent pour rien, mérite néanmoins quelque considération, même si personnellement je pense qu’il y a des idées qui, étant au service du prochain, méritent qu’on s’y sacrifie. Ainsi, la médecine humanitaire ou bien telle obscure mission chrétienne contre la lèpre sont composées de gens qui vont risquer leur vie (soit leur santé, soit leur sécurité, souvent les deux) pour sauver des gens dont personne ne s’occupe. Donc, Zemmour a tort : il existe encore des gens qui sont « prêts à mourir pour ce en quoi ils croient. » Seulement, ces gens-là sont très différents des djihadistes : ils donnent leur vie pour en sauver d’autres, alors que les djihadistes donnent leur mort en faisant mourir d’autres individus. Donc, sous une apparence sacrificielle, on s’aperçoit vite que ces sacrifices sont diamétralement opposés. Voir ce que je disais ici même des martyrs islamistes qui tuent, par opposition aux martyrs chrétiens que l’on tue.

Bidar, Camus…

Tout récemment, Abdennour Bidar, philosophe d’origine gauloise (auvergnate) et de confession musulmane, a sorti un livre admirable d’humanité et d’intelligence : Quelles valeurs partager et transmettre aujourd’hui ? (Albin Michel, 2016) Il y rappelle notamment que le courage n’est pas une vertu en soi : tout dépend de son objet. Et, au chapitre « Agir avec rectitude », il écrit : « Celui qui va mourir pour ses idées, c’est-à-dire se battre pour elles jusqu’au péril de sa vie, est-il un héros ou un fanatique ? L’histoire a donné des exemples de l’un et de l’autre, c’est-à-dire de résistants à l’oppression mais aussi de terroristes illuminés par telle idéologie politique ou religieuse. »

À la question de l’objet, c’est-à-dire de la fin, il faut ajouter celle des moyens. À cet égard, je renvoie Zemmour à la pièce d’Albert Camus Les justes, qui évoque les cas de conscience de terroristes russes au début du xxe siècle : le renversement du tsar excuse-t-il le fait qu’on tue des enfants ? Apparemment, ce genre de subtilité échappe au chroniqueur de RTL…

…et Saint Paul

 Zemmour se disant « juif d’origine berbère », je le renvoie à un juif d’origine turque, Saul de Tarse, alias Saint Paul, qui, lui, brillait par son intelligence cérébrale et spirituelle. Il est l’auteur d’un des plus beaux textes de la littérature mondiale, le fameux Hymne à l’Amour (ou à la Charité), qu’il débute par ces considérations : « Quand je parlerais les langues des humains et des anges, si je n’ai pas l’amour, je suis une pièce de bronze qui résonne ou une cymbale qui retentit. Quand j’aurais la capacité de parler en prophète, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j’aurais même toute la foi qui transporte des montagnes, si je n’ai pas l’amour, je ne suis rien. Quand je distribuerais tous mes biens, quand même je livrerais mon corps pour en tirer fierté, si je n’ai pas l’amour, cela ne me sert à rien.  » (Première lettre aux Corinthiens 13.1-3)

 Voilà qui règle la question. Sans amour, aucun combat ne vaut. Ceux qui meurent pour servir une cause et, pire, pour « servir Dieu » sans amour, sont morts pour rien. Paul dit que c’est du bruit pour rien, que c’est de la foi sans valeur, que ce sont des sacrifices inutiles. D’ailleurs, lui-même qui avait pourchassé les premiers disciples de Jésus de Nazareth parlait en connaissance de cause. Le fanatisme, il l’avait pratiqué avant de se laisser rencontrer par le Christ.

Donc, contrairement à Zemmour, je n’ai aucun respect pour les djihadistes. Je ne peux que leur souhaiter de faire leur « chemin de Damas », mais au sens de Saul de Tarse, pas au sens d’aller donner un coup de main à Daech en Syrie. Autrement dit, je leur souhaite de se convertir à l’Amour, s’il en est encore temps.


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65 réactions à cet article    


  • zygzornifle zygzornifle 8 octobre 13:52

    Dans la résistance en 39/45 nombre de Français sont morts sous les balles allemandes ou ont étés torturés pour ce qu’ils croyaient , ils étaient donc des radicalisés pour les Nazis ?


    Arrêtez de jouer sur les mots et occupez vous des 11 millions de sans emplois , des retraités dans la misère des 400 000 SDF Haaaa mais la c’est plus la même il faut de l’énergie se retrousser les manches et de l’argent , plus facile d’aller miasmer devant un juge en jouant les outragés pour une phrase ....

    • Pale Rider Pale Rider 8 octobre 19:29

      @zygzornifle
      Votre post n’est pas très clair. Je ne comprends pas votre ire, car il me semble que nous sommes d’accord. Résister aux nazis, c’était comme résister aux djihadistes, et cela valait bien un comportement extrême.
      Quant aux gens qui s’occupent des personnes en difficulté, évidemment qu’ils ont droit à notre respect et à notre admiration.
      Peut-être devriez-vous relire mon article, sans vous commander...


    • Leonard Leonard 8 octobre 14:03

      « Autrement dit, je leur souhaite de se convertir à l’Amour, s’il en est encore temps. », C’est ça la conclusion ?

      C’est d’une naïveté et d’une mièvrerie... Vive les centres de déradicalisations !


      • V_Parlier V_Parlier 8 octobre 21:45

        @Leonard
        Cette conclusion signifie que la seule chose non méprisante qu’on peut dire envers ces terroristes (souvent ex-racailles multi-récidivistes par ailleurs) est juste cela, rien d’autre. Et en ce sens je l’approuve, même si les cas sont très rares (mais on existé dans l’histoire). Ce texte vaut mieux qu’un débat sans fin pour décider si Zemmour fait ou non l’apologie du terrorisme. Pour ma part je trouve que Zemmour ne fait à présent que chasser le « buzz » quitte à sacrifier toute cohérence dans ses propos. Il décrédibilise d’ailleurs auprès du public tous les propos sensés qu’il avait pu tenir sur le mondialisme, la culture de l’excuse et la perte de repères, la politique étrangère délirante, etc... C’est un beau gâchis.


      • Taverne Taverne 8 octobre 14:09

        1 - Zemmour a tort : des gens se sont défendus héroïquement et pas seulement les jeunes qui ont déjoué un attentat dans un train mais aussi le type qui s’est accroché au camion et, sous les coups et les balles qui pleuvaient, s’est entêté à essayer de stopper le camion. Or, ce type était là par hasard. Si ce n’avait été lui, un autre aurait eu un comportement du même genre. Est-ce que l’on est des héros quand on assassine par surprise et par haine des enfants ? Est-ce qu’on est des lâches quand on défend des enfants et des familles au mépris de sa propre vie ? Donc Zemmour a tort sur ce point.

        2 - Zemmour a aussi complètement tort sur l’autre point qu’il affirme ainsi : « des innocents meurent parce qu’ils sont dans le mauvais camp ou au mauvais endroit au mauvais moment ». Ces innocents n’étaient pas au « mauvais endroit » : pas dans une ville en guerre ni près d’un champ de bataille ni boucliers humains de terroristes. Ils étaient au contraire au bon endroit chez eux, chez nous, en France. Pas « au mauvais moment » non plus puisque c’était le jour de la fête (nationale ou du rock au Bataclan).

        Donc, non seulement il est indigne de défendre l’acte perpétré par les terroristes, mais en plus Zemmour argumente très mal. Il se contrarie d’ailleurs souvent, disant un jour qu’il faut déporter les mauvais musulmans et approuvant les tueurs le lendemain. Il veut qu’on parle de lui.


        • Taverne Taverne 8 octobre 15:10

          @philouie

          Comme le disait, je crois, Aristote : vous pouvez nier un fait, cela ne lui fait rien.

          Le fait est qu’un homme s’est accroché au camion et a essayé d’ouvrir la portière. Malgré les coups reçus et les coups de feu, il s’est acharné.

          Maintenant, à vous d’apporter la preuve de la théorie que vous avancez, à savoir, si j’ai bien compris, que cet homme a fait cela pour le spectacle. C’est la chose la plus bête que j’aie jamais entendue.


        • Ouam 8 octobre 20:31

          @philouie :

          « ....Mais bien sûr, comme celui qui l’a filmé et qui est marié avec le Mossad.
          Pas de hasard : du spectacle.
           »

          Grace à phillouie j’ai découvert un truc...

          On peut se faire un gros zouf du verset machin bidule dans le coran...

          et paf la claque !

          mieux qu’un bon vieux marroco (ou d’lafghan noir) t’a le cerveau retourné, hallus en prime smiley

          Phillioue t’a une édition particulière à me / nous conseiller ?

          Si en bas de chez moi ils sont en rade de matos, ca pourra dépanner visiblement smiley 


        • epicure 8 octobre 22:17

          @philouie

          l’exemple de la bêtise défendant l’ignominie terroriste.


        • philouie 8 octobre 22:22

          @Taverne
          Comme le disait, je crois, Aristote : vous pouvez nier un fait, cela ne lui fait rien.
           
          Il y a une autre façon de lire les évènements qu’on aperçoit sur nos écrans, c’est de les regarder comme un spectacle, un spectacle organisé par nos maîtres illusionnistes.
          un peu de faits, le reste d’animation ...Ce ne sont que des mirages qu’ils tendent sur nos écrans, le voir, c’est voir le spectacle et comprendre les coulisses.
          Si vous vous en souvenez, à la fin de Brazil ils partent par une route bordée de panneaux publicitaires qui cachent le vrai monde. En réalité nous sommes sur cette route, et le spectacle, c’est ce qui défile de chaque côté de la route, le grand orchestre des médias.


        • philouie 8 octobre 22:28

          @epicure
          l’exemple de la bêtise défendant l’ignominie terroriste.
           
          vous parlez de Zemmour là ?


        • epicure 10 octobre 01:28

          @philouie

          non je parle de tes propos stupides et mal intentionnés vis à vis de la personne qui a prit des risques.


        • philouie 11 octobre 10:44

          @epicure
          un acteur ne prend pas de risque, ne fait pas l’enfant.


        • epicure 12 octobre 03:50

          @philouie

          tu ne t’’améliore pas.
          Et surtout tu ne déments pas ce que je dis.


        • JL JL 8 octobre 14:25

          J’aimerais savoir ce que pense Zemmour des migrants qui traversent la Méditerranée au péril de leur vie, non pas pour des idées mais pour des croyances. Ce qui est d’ailleurs aussi le cas pour les djihadistes.

           
          Personne n’est prêt à mourir pour des idées, ou alors de mort lente ! Mais pour les croyances, il y a du monde ...
           
          Alors s’il faut faire une critique à Zemmour c’est celle-ci : il confond idées et croyances. Nous ne sommes pas plus lâches que les djihadistes : simplement, nous ne croyons plus en rien. Et nous avons de sérieuses excuses à cet état de choses, avec ces zélites qui nous trahissent depuis si longtemps.

          • vendeur de godes bébés gpa d’utérus du 1/3 monde pour triplette pédéraste (---.---.231.9) 8 octobre 15:11

            Interview choc Zemmour

            Chesterton décrit
             
            bobo le gôôôcho libidineux crétin grand remplacé qui se masturbe à la charité :
             
             

            Le monde moderne n’est pas méchant ; sous certains aspects, le monde moderne est beaucoup trop bon. Il est plein de vertus désordonnées et décrépites. Quand un certain ordre religieux est ébranlé (comme le fut le christianisme à la Réforme), ce ne sont pas seulement les vices que l’ont met en liberté. Les vices, une fois lâchés, errent à l’aventure et ravagent le monde. Mais les vertus, elles aussi, brisent leur chaînes, et le vagabondage des vertus n’est pas moins forcené et les ruines qu’elles causent sont plus terribles. Le monde moderne est plein d’anciennes vertus chrétiennes devenues folles. Elles sont devenues folles, parce qu’isolées l’une de l’autre et parce qu’elles vagabondent toutes seules. C’est ainsi que nous voyons des savants épris de vérité, mais dont la vérité est impitoyable ; des humanitaires éperdus de pitié mais dont la pitié (je regrette de le dire) est souvent un mensonge. Mr  Blatchford attaque le christianisme parce que Mr Blatchford a la monomanie d’une seule vertu chrétienne, d’une charité purement mystique et presque irrationnelle. Il a une idée étrange : c’est qu’il rendra plus facile le pardon des péchés en disant qu’il n’y a pas de péchés.


            • Akira2081 (---.---.49.227) 8 octobre 19:54

              @vendeur de godes bébés gpa d’utérus du 1/3 monde pour triplette pédéraste

              Votre style ressemble beaucoup à celui d’un intervenant que j’appréciais beaucoup en lecture, c’était Joe Di Maulo je crois ?

              Est-ce vous sous une autre bannière ?

              Ah c’est très appréciable, vous faîtes partie de la race des électrons libres, de ceux qui donnent un peu de vie à ce pauvre forum qui grince sous la pensée autorisée !

              Pourquoi n’utilisez-vous pas la même avataro-identité qu’il y a quelques temps ?

              Mais peut-être me trompe-je......

              En tout cas, portez-vous bien !

              Aa2081/


            • Pale Rider Pale Rider 8 octobre 20:17

              @Akira2081
              Il faudrait éviter de discourir à partir d’expressions-réflexes comme « la pensée autorisée ». Je ne sais pas si vous êtes modérateur, mais rien n’empêche, sinon la communauté des modérateurs, que l’on publie des tissus de conneries, ce dont certains ne se privent pas, pas seulement dans les réactions mais même dans les articles. A cet égard, Agoravox serait plutôt anarchique que bien-pensant. La meilleure preuve en est que votre lucidité extrême a le droit de paraître sur nos écrans pour corriger notre bien-pensance servile. smiley


            • Akira2081 (---.---.49.227) 8 octobre 20:37

              @Pale Rider

              Je ne suis en rien modérateur.
              Le terme de pensée autorisée....eh bien j’ai expliqué le concept dans mon message à Etbendidon, donc soit vous n’avez pas lu, soit vous n’avez pas compris, soit je me suis mal exprimé.

              Pouvez-vous relire le dit message, et si vous considérez que je me suis réellement mal exprimé, alors je reformulerai, si toutefois vous en manifestez la nécessité !

              Merci de votre attention.

              Aa2081/


            • QAmonBra QAmonBra 8 octobre 15:27

              Merci @ l’auteur pour le partage.

              Votre billet d’humeur ne peut laisser aucune personne honnête dans l’indifférence et, excusez mon ignorance en la matière, me permet de connaitre l’auteur de cette ode à l’amour de son prochain, qui résonne en moi comme un air familier provenant d’un passé très lointain.

              Toutefois, l’amour de son prochain n’empêche nullement un minimum de lucidité : Par son dernier et provocateur propos, le délinquant récidiviste E. Zemmour, ayant néanmoins tribunes ouvertes dans nos merdias, exprime aussi sa reconnaissance  aux wahhabites et autres coupeurs de têtes, lui permettant d’amplifier l’impact de son discours incendiaire à l’égard de l’Islam et des français de confession musulmane.

              Tout comme BHL, Sarko, Fabius et autres Soros, Zemmour sait très bien ce qu’il fait et s’acquitte consciencieusement d’une tâche impartie et planifiée . . .
               


              • Etbendidon 8 octobre 16:25

                On ne peut donc pas laisser ZEMMOUR dire ce qu’il a envie NON ?
                Dans quel pays vivons nous ?
                Est-ce une dictature qui ne veut pas le dire ?
                Ah qu’il était bon le temps où on pouvait librement parler des tafioles, des tarlouzes, des tantes, de la jaquette flottante, des gouines, des youdes, des bougnoules, des négros, des blanche neige (les sales blanchots) , des écossais, des cons de belges, des bourguignons ivrognes (et des bretons comme des cons) ...
                FINI tout ça , faut surveiller son langage sinon tribunal
                 smiley
                allez je me lance : MERDE à VOLTAIRE (j’ai le droit ?)


                • Pale Rider Pale Rider 8 octobre 19:17

                  @Etbendidon
                  Inutile de vous cacher derrière un pseudo, cher Donald Trump : vous êtes démasqué ! :->


                • Akira2081 (---.---.49.227) 8 octobre 19:41

                  @Etbendidon

                  Bonjour,

                  Vous avez fait le diagnostic parfait de la société qui pratique une forme de pensée autorisée.
                  Cette dernière consiste en une auto-censure, où effectivement, comme vous l’avez bien montré en les listant, certains thèmes ne peuvent plus être évoqués.

                  J’ai fait beaucoup de lectures ici, et ce site est un archétype de cette pensée autorisée ( c’est ainsi que je la nomme, pour éviter la dorénavant trop classique « bien-pensance »), où on ne peut même plus plaisanter en fait !

                  C’est pourquoi je n’interviens depuis peu qu’au coup par coup, sans compte définitif, parce que je trouve que ça tourne un peu en rond, il n’y a pas assez de gens impertinents (à part vous, et soyez-en remercié), bref c’est froid, mou, ça manque de vie quoi !

                  C’est très caractéristique d’une société engoncée dans des « valeurs chrétiennes devenues folles », qui animent beaucoup d’intervenants ici, sans qu’ils s’en rendent compte, car on sent aussi une volonté exacerbée de maintenir un certain statut ( un « standing » comme disaient les bourgeois des 70s) qu’un intervenant d’il y a quelques mois ( Joe di Maulo, je crois, interventions un peu répétitives dans leurs thématiques, mais style très drôle...j’aimais beaucoup cet intervenant), qualifiait fort justement de « gôôôchiste » : on maintient en façade une haine féroce pour la religion chrétienne et parfois juive, mais on soutient l’islam !

                  On hurle à la face du monde sa laïcité, mais avec une tendresse pour l’islam et toutes ses exigences, toutes ses lubies, auxquelles il faut céder ( impératif de bien-pensance => critique impossible car phénomène d’auto-censure), sous peine de basculer dans ce que j’appellerais le « fichage N » : avec N pour nazi, bien entendu !

                  Ce n’est pas le cas de tous les intervenants, je ne généralise pas, mais une grande majorité sont comme ça !

                  On sent tout de même une situation souvent ambiguë chez beaucoup de ces intervenants, qui affichent leurs bonnes idées de gauche. Joe di Maulo les qualifiait de « bobos » ......c’est un peu ça en fait ! Beaucoup sont capables de raisonnements intéressants, ce qui montre que ce sont loin d’être des cons (par contre, que de lacunes en langue française...que de fautes de verbes, même au pauvre présent de l’indicatif, d’accords, d’orthographe....un vrai festival de l’exceptionnelle réussite de l’Educ’ Nat’), mais on sent souvent une véritable schizophrénie, quand des gens comme vous leur assènent de bonnes vérités bien trouvées et quasiment incontestables, et qui prouvent que leur idéologie christiano-gauchiste dégénérée, est totalement fausse : il s’y accrochent néanmoins, invoquant à leurs côtés des « grandes valeurs » comme le Droit, la Loi, la République, bref toutes ces choses qui petit à petit, participent à leur lente mais progressive et constante éradication ! Chose dont ils sont parfaitement conscients, mais qu’ils ne peuvent avouer car ça perturbe leur sensibilité de gauche : c’est un peu comme un programme qui bogue sur quelques lignes d’une boucle, mais ils ne peuvent se résoudre à modifier ces lignes....bref, c’est chercher la clé de la cellule dans un coin, quand la cellule est en faite de forme ronde !

                  Certains sont cohérents (je pense à un certain Philoule, par exemple), certes musulman traditionaliste, mais « droit dans ses bottes », cohérent, sûr que demain ses objectifs d’islamisation totale du pays seront réalisés, mais d’autres sont totalement perturbés, capables de soutenir une thèse sous un article, et son exact contraire, trois jours après, sous un autre, car une de leurs grandes valeurs de gauche aura alors été légèrement attaquée !

                  Si j’avais le courage, j’aurais repris une inscription en fac, demandé une équivalence, et fait un travail complet en utilisant un corpus d’interventions ici, et il y a de quoi faire !
                  Mais bon, je suis trop vieux, la première fac est à 130 kms, donc laissons béton, comme disait l’autre, du temps où il était bon !

                  Enfin, j’ai été un peu trop long, et je conclurai en vous disant merci, car vous, quand vous intervenez, vous êtes visiblement libre et impertinent ! Vous envoyez comme disent les gamins de maintenant !

                  Continuez comme ça ! je me joins à vous : « Merde à Voltaire » (marrant, j’ai revisionné récemment sur youtube, des interventions de Henri Guillemin, qui démystifiait il y a trente ans, cet imposteur intellectuel, surtout amateur d’argent et particulièrement anti-juifs) :je crois que de nos jours, il serait en taule ......Voltaire est un mythe intouchable, et je crois que simplement dire que Hanouna est vulgaire, peut vous traîner au tribunal pour antisémitisme !

                  Portez-vous bien, et puissiez-vous faire des émules !

                  Tiens je vais en faire une petite aussi : « merde aux migrants/envahisseurs, et que les traîtres locaux qui les imposent et ceux qui les aident, crèvent bientôt » !

                  Je crois que je vais susciter de nombreux points Godwin, là !

                  Mais bon, je m’en branle, comme de ma première clope !

                   smiley

                  Aa2081/


                • Etbendidon 8 octobre 23:09

                  @Pale Rider
                  And my penis is VERY LARGE
                   smiley


                • Piere CHALORY Piere CHALORY 8 octobre 18:03
                  ’’Ensuite, Zemmour dit que nous ne sommes plus capables de mourir pour nos idées.’’

                  Zemour est un djihadiste qui s’ignore, le mieux serait, pour lui et ses comparses qu’ils s’immolent à la manière de ceux qu’ils respectent  : BOUM !

                   smiley 





                  • karibo karibo 8 octobre 18:39

                    Bonsoir .

                    Je trouve que Zemmour a raison de dénoncer cette omerta, imposée par la gôche « bien pensante », conventionnelle à se mettre une balle, à l’ imposer comme la sodomie pour tous et ceux qui ne sont pas d’ accord méritent la tôle , une balle, un procès !!!
                    Qu’ ils aillent tous se faire mettre chez ceux qu’ ils nous importent à 1+1 rabattues .
                    Oui dans cette société complètement efféminée, ou la théorie du genre fait loi , endoctrinement, pour accueillir cuisses grande ouvertes ces barbares obscurantistes au nom du vivre ensemble , à gerber !
                    Continuez à vous masturber sur les mots pendant ce temps, chantez : « tous ensembles tous ensembles, allons enfants » de la konneries nous faire tous trucider : la tète haute, mais surtout la queue entre les jambes & une rose pour la gôche...
                    Continuez à tirer / les lanceurs d’ alerte, vous aurez pour votre défense, « on ne savait pas , puisqu’ on nous l’ a pas dit »:en plus d’ interdit , au nom de la pensée unique, et au détriment de la diversité !
                    Le mougeon est né, cette nouvelle race qui va faire la gloire de la France, et grâce à qui ???
                    Etre réaliste : c ’est pas bien, mais KON : SI !!!



                    • Pale Rider Pale Rider 8 octobre 19:21

                      @karibo
                      Je doute que la droite, y compris extrême, admire le courage des djihadistes.
                      Mais il est vrai que Zemmour a le droit de tout dire, même des conneries insondables. Et moi, j’ai le droit de lui dire qu’il dit des conneries.
                      Entre autres fautes, je vous signale que ensemble est invariable, sauf quand c’est un substantif. Face à l’invasion islamiste, il faut veiller à préserver notre belle langue gauloise. smiley


                    • Akira2081 (---.---.49.227) 8 octobre 19:49

                      @karibo

                      Ah un autre impertinent qui n’a pas froid aux yeux (cf mon mess plus haut à Etbendidonc) : bravo Monsieur, vous avez mon respect !
                      Vous faîtes preuve de lucidité, c’est très très rare sur ce forum !

                      Puissiez-vous aussi faire des émules, et vous bien porter !

                      Aa2081/


                    • JCA17 JCA17 9 octobre 00:51

                      @Pale Rider

                      Alors permettez moi de vous dire que vous dites des conneries, incapable que vous êtes de comprendre le vrai sens des propos de Zemmour

                    • JCA17 JCA17 9 octobre 00:53

                      @karibo


                      C’est toujours un plaisir de lire ceux qui ne hurlent pas avec les loups.

                    • Jeekes Jeekes 8 octobre 19:32

                      « Je respecte les djihadistes prêts à mourir pour ce en quoi ils croient – ce dont nous ne sommes plus capables  »


                      A-t-il réellement dit ça ?

                      J’ai lu ou vu, j’sais plus, qu’il aurait dit :
                      « Je respecte ceux qui sont prêts à mourir pour ce en quoi ils croient. » 

                      Là il ne parle pas des djihadistes. Même s’il y a, peut-être, fortement pensé... 

                      Et si c’est le cas, je vois un mauvais procès d’intention.
                      Enfin, quoi. Dans notre magnifique démocratie qui prône le droit à la libre expression ! 



                      • Taverne Taverne 8 octobre 20:03

                        @Jeekes

                        Non, il aurait dit « Les djihadistes ont du courage, celui de mourir pour leurs idées ». Soyons rigoureux et tirons-en le sens. Reformulons donc :

                        « Les djihadistes ont du courage, celui de mourir pour leurs conneries »


                      • Ouam 8 octobre 20:10

                        @Jeekes

                        Pareil...

                        Je respecte infiniment plus 

                        « Je respecte ceux qui sont prêts à mourir pour ce en quoi ils croient. »

                        Que les bobos décérébrés pokémoneux sans cerveau...

                        Pourquoi ?

                        Parce que meme si c’est mon pire ennemi, j’ai bien plus de chance d’avoir un échange culturel avec lui (ou elle) quitte a aller au sérieux accrochage qu’avec ...

                        une huitre pokémoneuse completement décérébrée n’ayant aucun sens moral (a part son consurmérisme exalté le jour des soldes pour la derniere verroiterie genre ibidule 7 ou autres merdes du meme acabit)

                        Après je ne dit pas que j’ai raison, c’est juste mon avis ;)

                        et le deuxieme c’est comme dit si bien jeekes, lorsqu’on souhaites censurer un débat, c’est que l’on à plus aucun argument valable qui tiens réellement la route pour contrer son interlocuteur et le faire taire.

                        Notre force est la reflexion, l’aquisition du savoir, et le courage de trancher (et défois pas pour le choix le plus simple)

                        cqfd, et merci jeekes au passage.


                      • sampiero sampiero 8 octobre 19:37

                        Jean François Dutresque a dit l’autre jour au micro de Radio Zintric très exactement le contraire de ce qu’a dit zemmour.


                        Et personne n’en a parlé«  ! Pourtant l’avis de ce monsieur zemmour (c’est quoi ? un messie ? un prix Nobel ? un journaliste ? un »politologue auto-proclamé ?) vaut bien celui de Jean François Dutresque !! il a un cerveau identique non ?

                        Nous sommes dans le siècle de l’homme remarquable. Pour le devenir pas nécessaire d’être intelligent, pertinent, remarquable, il suffit d’avoir la chance de se trouver devant un micro le plus souvent possible !

                        Ce que disent tous ces messies « spécialistes », « experts », sachants.... qui nous rabattent les oreilles sur tout et nous disent comment penser, ça vaut pas plus que ce qui se dit aux comptoirs de tous les bistrots de France à l’heure de l’apéro.

                        Pour vraiment savoir ce qu’ils valent ils suffit de se dire : « je recherche un collaborateur pour mon entreprise, ce zemmour, je l’embaucherais ? » la réponse sera le plus souvent négative.

                        • sampiero sampiero 8 octobre 19:52

                          «  Je respecte ceux qui sont prêts à mourir pour ce en quoi ils croient. » 


                          Personne ne les empêche de mourir, au contraire même !

                           Surtout quand on atteint ce niveau , on ne peut plus rien pour la société.

                          Mais qu’ils meurent tous seuls. les autres ne sont pas obligés de servir de faire valoir pour leurs croyances débiles.

                          Pas la peine d’entraîner avec eux des innocents, des femmes , des enfants, des innocents qui eux ne demandent qu’à vivre.

                          Si ce monsieur a du respect pour ceux qui ont volontairement ôté la vie de leur fils de 30 ans , de 20 ans , de 5 ans, qui ne lui demandait rien, (et qui était musulman si ça se trouve) , je me met à la place de ses parents qui doivent avoir pour ce monsieur zemmour la plus grande considération.

                          Et si un jour ce monsieur zemmour (ou un de ses enfants)j’ignore qui c’est mais sûrement un grand esprit généreux),  perd la vie dans un attentat , sa seule faute étant de se trouver là par hasard, , il aura la satisfaction de mourir avec la plus haute considération pour son assassin.

                          • Pale Rider Pale Rider 8 octobre 20:09

                            @sampiero
                            Merci pour ces propos qui ne manquent pas de piquant ! J’y souscris à 100%.
                            C’est trop facile pour des guignols comme Zemmour de pontifier sur la mort des autres sous les coups d’assassins (je rappelle que ce mot vient d’une très ancienne secte islamique du XIIIe siècle qui fonctionnait un peu comme ceux d’aujourd’hui) qui ne méritent que l’oubli. C’est surtout là que réside l’infamie de Zemmour. Mais après tout, ça explique que j’aie publié très peu de bouquins et que lui fasse des best-sellers : le scandale fait vendre. Au moins, je suis en paix avec ma conscience. Et je tiens à en garder une, même si ça fait rigoler je ne sais plus lequel de mes contradicteurs.


                          • Ouam 8 octobre 20:21

                            @sampiero :

                            « Personne ne les empêche de mourir, au contraire même ! »

                            Tes mots dépassent peut etre un peu ta pensée la ?

                            Sans aller jusque la...

                            Moi c’est plutout à la barque laguée par avon (avec le parachute) pas loin du st graal auquel je penserai, de préférence vers les instégateurs du shéma de pensée genre le quatar, arabie sahoudite, iran, etc...

                            J’suis pret à mettre mon obole dans un cawfunding si cela se crée, dire ma motivation smiley


                          • Akira2081 (---.---.49.227) 8 octobre 20:33

                            @sampiero
                            Bonjour,

                            J’ai écouté ce que disait Zemmour, et en fait il parlait comment dire...dans l’absolu !

                            Par cette affirmation, il met en exergue une fait incontestable : dans nos sociétés converties à la seule religion consumériste de la carte bleue et du caddie, il est impossible de trouver quelqu’un prêt à mourir pour des idées, pour la simple et bonne raison que dans ce type de société, il n’y a plus d’idées ! (épargnez-moi je vous prie, une diatribe enflammée sur les « Valeurs de la République...) : je ne suis pas républicain, je déteste la république, et j’ai encore le droit de le dire il me semble, certes peut-être pour pas longtemps !

                            D’autre part, ces »djihadistes" agissent en fait au nom de leur foi : ceci est impossible dans nos sociétés, car il n’y a plus de foi en quoi que ce soit d’autre, qu’en la carte bleue, l’iphone dernière génération, et le caddie !

                            Il est logique de ne pas se battre et risquer sa vie pour ces fausses valeurs, non ?

                            C’est pourquoi je pense que le basculement de ce pays dans la république islamique sous charia est inévitable d’ici quelques années, parce que :

                            1/ l’islam est très offensif (et je ne parle pas des pseudos-attentats), et qu’il est soutenu par les nombreuses sensibilités de gauche locales et d’origine, dont je crois vous faîtes partie, ayant maintes fois fait preuve de vos valeurs, dans vos interventions, au nom bien entendu de la laïcité, des valeurs de la république, de la tolérance.....

                            2/ Il n’y a plus aucune autre valeur supérieure, auxquelles les gens pourraient s’identifier, et pour lesquelles ils pourraient envisager de se battre et de succomber.

                            Donc quand les mollahs prendront le pouvoir et diront vous vous convertissez, mais vous pouvez garder l’iphone, ils se soumettront !

                            Pas tous ! Je serai de ceux-là : je déteste l’islam, je n’ai pas peur de le dire ! Je n’ai pas peur de lui, je le connais (j’ai été élevé dedans), et je sais ce qu’il faut faire pour qu’il me respecte : je ne suis donc pas islamophobe (phobie = peur) !

                            Et s’il n’accepte pas mes actions pour me faire respecter, l’avantage en islam, c’est que les règles sont simples :il m’éliminera !

                            Bien, ça me va ! Je me défendrai, et je succomberai, étant en infériorité, mais je préfère disparaître, plutôt que de me soumettre à une religion (je n’en ai actuellement aucune), qui de plus est extrêmement primitive et figée !

                            Et surtout, surtout, je préfère être six pieds sous terre, plutôt que d’assister au triste spectacle de tous ces gens qui vont se soumettre sans combattre, tout simplement parce qu’ils n’ont rien dans leurs âmes, qui les rattache à quelques chose d’une valeur supérieure à leur iphone et leur carte bleue !

                            Les mollahs conserveront ça : Ceux en actions, sont une branche de l’islam dégénérée (comme l’est l’actuelle religion dite catholique post V2), très compatible avec l’argent et la luxure : un islam de marché comme on dit, donc très compatible avec les aspirations des populations occidentales, depuis bien longtemps converties à la seule religion de Mammon et ses différentes incarnations du thème du veau d’or !

                            Je pense que c’est grosso modo ça que voulait dire Zemmour...c’est une glose, ça vaut ce que ça vaut, vous en ferez ce que vous voudrez.....

                            Il est vrai qu’en tant qu’opposant féroce à l’islam, j’admire par exemple la force tranquille d’un Philoule ici, qui sait que demain, les siens vont gagner, convertir et soumettre, et qui poursuit tranquille son petit bonhomme de chemin !

                            Avoir un certain sens de l’honneur (un truc pas coté en bourse, donc forcément sans valeur...) implique que l’on respecte son adversaire, quand ce dernier fait preuve de force, d’abnégation et de loyauté !

                            Je pense que c’est ça que Zemmour voulait dire !

                            Portez-vous bien.

                            Aa2081/


                          • Lord WTF ! Lord WTF ! 8 octobre 20:54
                            • @Pale Rider
                            vous insultez les Assassins en faisant d’eux les ancêtres théo-idéologiques des Daechiens...les Assassins, d’obédience nizari, pratiquaient l’assassinat ciblé et non les mass-murders...accordaient la primauté à la Raison, poussant encore plus que les Mutazili (rationalistes prudents), défendaient/-ent le pluralisme philosophique/religieux, et le libre-arbitre...en en faisant les ancêtres des Daechiens, vous les confondez avec leurs ennemis jurés ashari, pères de l’ultra-orthodoxie sunni...et potentiels proto-daechiens...

                            pour le reste, Zemmour, généralement considéré comme conservateur aux tendances x-droitiste, semble par cette déclaration faire son coming-out comme libéral-gaucho, les seuls à considérer que l’idéalisme en soi et par lui-même est une vertu en soi, d’autant plus si il se manifeste par le sacrifice ultime...

                          • sampiero sampiero 8 octobre 21:00

                            @Akira2081


                            Tu croit que je vais me fendre de trente lignes pour essayer de « comprendre » ce que zemmour a voulu dire ? Et puis quoi ? 

                            Pour lui quelqu’un qui meurt pour sa croyance, même si elle consiste à assassiner des millions de gens, est respectable. Il n’y a rien à rajouter.

                            Il n’y a rien à comprendre, il a dit ce qu’il a dit, en français dans ma langue et je n’ai pas besoin de traducteurs.
                             les parents des victimes innocentes des terroristes ont entendu la même chose.
                            Il n’y a rien d’autre à commenter.

                          • sampiero sampiero 8 octobre 21:15

                            @Ouam


                            Je suis sûr que des millions de gens se disent que si ces terroristes veulent mourir pas grand monde les plaindra ! Il l’on choisi librement après tout, c’est leur choix.

                            On plaint et respecte un suicidé, mais s’il se suicide en tuant volontairement 300 personne, ça se respecte quand même ?
                            Ils ont déjà massacré des millions de musulmans pas suffisamment « bons » à leurs yeux......et croient que leur dieu s’en réjouit et les récompensera !! mais c’est débile !

                            D’ailleurs je me demande de quoi nous parlons et si nous ne sommes pas un peu fous !
                            On va sûrement se réveiller !

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