Un député UMP attaqué par les militants !

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Réactions à cet article

• Par anny paule (xxx.xxx.xxx.38) 27 décembre 2008 18:00

  Je ne comprends pas la signification du titre, en regard du texte...

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• Par Alliance Anticorrida (xxx.xxx.xxx.156) 27 décembre 2008 18:17

  

  Les militants nîmois, réunis ce mardi sous la houlette de leur délégué, Laurent Burgoa, ont « décidé à l’unanimité de voter un voeu demandant à Jean-Marc Roubaud de ne plus tenir dans la presse des propos contre la tauromachie, tradition bien ancrée dans notre département » .
  
  Le comité d’aficionados conclut son communiqué par une sentence, « un élu d’un département taurin doit soutenir (ou ne rien faire contre) cette tradition ».

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  • Par NîmoisNiToi (xxx.xxx.xxx.98) 27 décembre 2008 19:25

    « un élu d’un département taurin doit soutenir (ou ne rien faire contre) cette tradition ».
    Ouais en calabre ou en sicile un élu doit aussi aussi soutenir les traditions locales....
    Un élu doit surtout respecter ses électeurs... mais ce n’est pas une tradition a l’ump ?
    et M. Burgoa , militant UMP peut être mais surtout politicard..voir son parcours de directeur de cabinet du maire de nimes puis ensuite a nimes métropole...
    
    Ces gens la me dégoutent .
    Bien a vous et bon courage,...
    

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.71) 28 décembre 2008 17:13

    

    Toujours la même chose
    
    L’EMOTIONEL POUR EMPECHER LA PENSEE CRITIQUE ET CACHER SES ONJECTIFS
    
    Alors d’un côté on a les tyrans sanguinaires tortureurs d’animaux, et de l’autre les chevaliers blancs.
    
    D’un côté, ceux qui ont une culture, des racines, un territoire, une nature, une religion
    De l’autre les citoyens du monde, tous metiis, sans racines, sans sulture, sans religion
    
    Laquelle de ces 2 visions plait le plus aux maitres du monde d’après vous ?
    
    Tiens, tiens, et revoilou la pensée unique du nouvel ordre mondial qui nous arrive masqué derrière la cause animal pour nous revendre encore sous une autre forme leur rêve de société idéale.
    Ou la vie d’un être humain n’aurais pas plus de valeur que celle d’une crevette.
    Une société mondiale enfin civilisé, ou on ne saurait plus attaché a ces vieux concepts dépassés de culture, de terroir, de nature, ou de religion.
    Tous attaché a la nouvelle religion mondiale : L’HUMANISME
    
    Allez, chantons tous en coeur en tournant autour de la pyramide et adorons nos bienfaiteurs de maîtres,
    sinon ils risquent de désactiver la puce qu’ils nous ont implantés et nous mourrons.
    Mondialisme, abolition des frontières, decroissance, voire même la reduction de la population mondiale, mais bien sûr de facon très humaniste.
    
    Le combat anti-corrida a été completement récupéré par les nouveaux humaniste du nouvel ordre mondial.
    
    Renseignez-vous sur la nébuleuse ONE VOICE.
    (moi ca me fait penser a ONE EYE).
    
    
    

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  • Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 19 janvier 2009 19:41

    Bonjour, je suis très profondément attaché à la lutte anti-corrida, tant intellectuellement que psycholoqiquement mais je ne reconnais rien dans mon identité philosophique qui puisse d’aucune manière se retrouver dans cette hébettante bipolarité que vous décrivez. Je me sens parfaitement composite à cet égard, déteste autant que vous la pensée unique, revendique l’attachement à la culture et aux cultures dans leurs singularités tout autant, l’attachement aux traditions et l’imprégnation dans la substance religieuse ( par opposition à la soumission au cultualisme dogmatique ). Par tradition culturelle ( séculaires celles-ci ) , de nombreux peuples sud américains ont pratiqué le sacrifice humain : j’ai presque envie de dire : merci les espagnols !

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• Par pissefroid (xxx.xxx.xxx.217) 27 décembre 2008 18:55

  

  Il y a au moins un ump qui est humain puisqu’il est contre la torture de nos frères du règne animal.
  

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• Par jackie (xxx.xxx.xxx.118) 27 décembre 2008 18:55

  Tradition bien "ancrée" ?? Par quelques retardés qui manquent singulièrement de compassion pour l’animal !
  Pourquoi ? Simplement parce qu’ils s’ arrogent le droit de le considérer comme leur souffre-douleur et un exutoire à leur violence, tout cela en arguant le souci d’égalité dans le combat !
  Quelle blague !
  Et puis, qui ose prétendre que c’est une tradition française ? A moins que le sud ne soit passé sous dominance espagnole car cette pratique honteuse vient d’Espagne et chacun sait ce qu’il en est des traditions de ce pays, 300 000 animaux torturés chaque année (pendaisons de chiens par les chasseurs, chatons battus à mort dans des pots, veaux poursuivis dans les rues et poignardés par la foule, ânes battus et noyés, chèvres jetées vivantes du haut d’un clocher, poules pendues par les pattes et battues par des enfants jusqu’à la mort, j’en passe et des pires........) 
  Dire que ce pays fait partie de l’Europe ! c’est à vous faire vomir de l’avoir accepté dans la CEE !
  Tradition française ......alors pourquoi le lexique de la corrida sanglante n’est composé que de mots espagnols ? il est vrai que "matador" est moins révélateur de la bassesse que TUEUR en français ! 
  Pour vous informer sur les traditions ibériques, visitez le site ci-dessous :
  http://agir-pour-les-galgos.over-blog.com/20-index.html

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  • Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.161) 29 décembre 2008 11:17

    

    « un élu d’un département taurin doit soutenir ou ne rien faire contre la corrida, tradition bien ancrée dans le département ».
    
    Il faudrait déjà que nos élus se penchent un peu sur leur conception de la démocratie et de leur apprentissage des lois. Il me semble que la loi parle de tradition locale et pas de tradition départementale.
    
    Mais c’est vrai que les juges eux mêmes ont souvent une interprétation très élastique du terme local.
    C’est un truc qu’il faudrait réussir à préciser dans la loi, au moins les choses seraient claires et sans sujet à interprétation.
    

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  • Par JJ il muratore (xxx.xxx.xxx.241) 4 janvier 2009 19:28

    

    @Jackie. A vous lire je tombe des nues ! Je ne sais si le portrait que vous faites de l’Espagne est authentique ou si c’est un gag ? Si c’est vrai alors les Espagnols sont des sauvages, des monstres sanguinaires, des barbares inhumains et cruels. En tout cas c’est ce qui ressort de votre texte...
    Et il semblerait que personne (sauf vous bien sûr) ne le savait ou ne s’en doutait...
    Comment est-ce possible ce silence sur cette horrible réalité que vous décrivez ? Un complot !
    Voila c’est un complot ! Tout s’explique.
    Merci Jackie de l’avoir révélé au monde !

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  • Par Cantalou (xxx.xxx.xxx.249) 19 janvier 2009 20:38

    Jackie, pour vous consoler un peu, des amies espagnoles m’avaient fait suivre une pétition anti-corrida.
    Le peuple est en marche...........
    Moi non plus, je ne comprends pas cette tradition cruelle, car ces animaux souffrent et il est bien dommage qu’il n’y est pas plus d’accident............. Oui pour une révolution des taureaux !!!
    

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  • Par jackie (xxx.xxx.xxx.96) 20 janvier 2009 17:53

    http://agir-pour-les-galgos.over-blog.com/article-26953494.html
    
    Murratore, il est vrai que pour plus d’informations j’aurais dû ajouter un lien pour étayer mon com.
    il se trouve au-dessus de mon texte ;( mauvaise manipulation de ma part, il est vrai que je ne suis pas bien au courant de cette magnifique chose qu’est un ordinateur !)
    Prends le temps de lire toutes les infos et tu verras si je suis une menteuse ou une illuminée !
    Soit-dit en passant, tu peux les aider comme je le fais en faisant beaucoup de courriers aux élus et même, si tu es une petite main, faire des manteaux pour ces chiens terriblement maltraités, affamés et agressés par le froid terrible dans certains coins de l’Espagne.
    IGNORER LES FAITS NE LES CHANGE PAS !

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  • Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 20 janvier 2009 20:54

    Ce sont pourtant des pratiques connues et décriées ou même combattues mais seulement de gens qui ont la bienveillance de s’intéresser aux malheurs des animaux ou d’autrui tout simplement. En réalité, il s’agit justement de traditions plutôt locales, et les espagnols dans leur globalité ne se sentent pas pressés de s’en vanter. Ils ont déjà bien assez à supporter d’opprobre avec la corrida...

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  • Par Alliance Anticorrida (xxx.xxx.xxx.156) 27 décembre 2008 23:07

    

    L’Alliance Anticorrida n’a bien entendu aucun lien avec les terroristes cités par Fadge courageux(euse) ? anonyme qui crache ses propos diffamatoires planqué derrière son écran. L’Alliance Anticorrida regroupe 20 000 adhérents et sympathisants qui oeuvrent dans la dignité et dans le respect des lois françaises.
    Je viens d’ailleurs de signaler ce commentaire comme un abus.

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.97) 28 décembre 2008 03:19

    

    OK c’est vrai, ce n’est pas prouvé que vos adhérents ont commis ces violences terroristes :
    mitraillage de maison, incendies, bombes ...
    Faut dire que les enquetes n’ont pas été trop poussées non plus.
    Vous ne m’en voudrez pas de me cacher quand même derrière mon écran et mon pseudo, afin de ne pas testé ces liens au cas ou. On ne sait jamais, principe de précaution
    J’ai aussi des enfants à protéger.
    J’eu fait parti d’organisations taurines (plus maintenant, j’ai plus le temps) qui ont eu a subir vos militants, et comme par hazard, juste après qu’ils soient passé tractés, une bombinette explosa dans la nuit... bizarre bizarre quand même
    
    Par contre je maintiens 2 choses :
    
    1/ Votre association comporte aux maximum 50 militants, c’est a dire ceux qu’on vois tout le temps au portes des arenes qui sont surtout du côté du cap d’agde d’ailleurs.
    Les 20’000 adherents c’est invérifiables. on ne sait même pas si l’adhesion n’est pas automatique si on adhère une assos de la nebuleuse, on doit etre adherent partout. Je vois mal comment une assos de votre envergure militante peux obtenir 20’000 cotisations, avec 50 militants sur le terrain. On ne sait pas s’ils sont francais, s’ils appartiennent a des villes taurines, et surtout si vous leur parler de reduction colossale de la population mondiale a ces gentils adhérents. Ca fait surtout bien quand on vient voir les politiques de dire qu’on a 20’000 adherents.
    
    2/ Vos liens avec One Voice
    Je vois que vous ne dementez pas
    Qui ne dis mot consent
    Mais moi, de nombreuses fois, sur les sites, forums, et blogs anti-corridas (et oui faut bien s’informer pour connaitre) j’ai vu de nombreuses fois des liens bizarres ... ca doit être surement des erreurs et conclusions attive de ma part.
    
    VOUS ETES DONC BIEN POUR UNE REDUCTION COLOSSALE DE LA POPULATION HUMAINE !!
    
    
    

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• Par G. Bonemaison (xxx.xxx.xxx.186) 27 décembre 2008 22:06

  être "tauromachique, c’est pas automatique
  Gardons en mémoire la lettre et l’esprit de nos institutions. Quels que soient le mode électoral et l’étendue de la circonscription, le député, une fois élu, est le représentant de la nation considérée globalement et non celui d’un territoire particulier. Les juristes l’expriment en une formule : « Il n’y a pas de mandat impératif. » Même si l’élu garde très légitimement une relation privilégiée avec sa terre d’élection.

  En aucun cas il ne saurait être soumis aux injonctions d’un comité de vigilance érigé en tribunal populaire. Nous ne sommes pas dans le temps ni dans l’espace où on normalise les dissidents, où l’on étouffe les voix discordantes.

  Un parlementaire faillirait d’ailleurs à sa mission s’il devenait l’otage d’un groupuscule "traditionaliste". Chacun de nos députés porte la voix de la nation tout entière, une nation majoritairement hostile à la corrida. Saluons le courage et la cohérence de Jean-Marie Roubaud

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.97) 27 décembre 2008 23:00

    

    Et si tes parlementaires devenaient otage d’un groupuscule mondialiste génocidaire ?
    (voir post du dessus sur la nébuleuse "One Voice")
    
    Sur la "majorité des Français" hostile a la corrida :
    Les sondages disent que la majorité des Francais n’aiment pas la Corrida.
    Il n’y a aucun sondage de Francais qui pose la question "Etes vous pour l’interdiction définitive de la Corrida sur le territoire Francais ?"
    Autrement dis, il n’y a pas une majorité de Francais qui demandent l’abolition, c’est faux.
    De plus, la Corrida, de part la loi, ne peux avoir lieu que dans les villes de tradition taurine, et pas sur tout le territoire francais.
    Il serais donc bon de faire une consultation populaire sur l’interdiction aux citoyens des villes concernées et pas se contenter de sondages dont on ne connais rien sur la méthodologie a l’ensemble des Francais
    
    Le saviez-vous ?
    * La Corrida est une economie : Elle génère des milliers d’emplois et de revenus a l’etat au travers des taxes, nottament au travers des Ferias qui n’auraient tout simplement pas lieu sans spectacle taurin qui en est l’âme. Les anti-taurins peuvent dire ce qu’il veulent, on ne peux pas faire une feria sans spectacle taurin.
    Le subventionnement de cette activité est donc tout bonnement infime par rapport a ce qu’il rapporte a l’etat et aux collectivités locales
    * La Corrida c’est la préservation de la biodiversité : Comment croyez vous que sont élevés les taureaux ?
    En France, ils sont principalement élevé en Camargue, ou les éleveurs protègent les espaces naturels. De plus l’interdiction de corrida entrainerais de fait le génocide de toutes ces races animales, et l’appropriation de ces terres aux appetits des promoteurs immobiliers. Enfin, pour un taureau en piste en Corrida, il faut elever au moins 6 animaux (3 etant des femelles, 2 etant inaptes au combat). Ces animaux vivent en liberté dans des espaces naturels sauvages préservés. Ce n’est pas rentable pour un propriétaire terrien de faire de l’elevage de taureau de combat (a part pour une poignée d’elevage tres prestigieux). Ces terres seraient alors affecté a l’agriculture intensive, c’est bon pour la planète ?
    
    Alors certes, l’animal souffre en piste les 20 dernières minutes de sa vie, oui c’est vrai.
    Mais combien d’animaux d’elevage ont eu une vie aussi idylique durant leur vie ?
    
    Donc, evitez de juger trop vite sans trop connaitre le sujet,
    en réagissant seulement de façon émotionnel comme la pensée unique nous a bien appris à le faire.
    
    
    

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  • Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.72) 28 décembre 2008 01:56

    

    bonjour fadge,
    je vis dans le gard, et je suis entièrement d’accord avec vous sur ce que vous dîtes sur le monde tauromachique, et je ne sais pas quel lobbye est derrière l’action anticorrida mais je me doute fortement qu’il y en a une, mais votre lien one voice ne prouve pas qu’ils sont derrière tout cela, pouvez vous m’en dire plus ?merci pour votre réponse

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  • Par Oreille (xxx.xxx.xxx.73) 28 décembre 2008 10:17

    

    La corrida s’est l’alternative à l’abatoir pour un taureau, non ? Et puis il a une petite chance de se faire le torrero je crois. C’est un peu comme si on vous proposait la guerre ou la chambre à gaz. Car le taureau qui n’est pas un reproducteur, est castré assez jeune, tué, puis bouffé.

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  • Par Alliance Anticorrida (xxx.xxx.xxx.253) 28 décembre 2008 14:13

    

    Eh non brave anonyme du Gard où je vis moi aussi, il n’existe aucun lobby, mais seulement une majorité de gens écoeurés de voir légalement donner la torture en spectacle.
    
    Mais cela vous dépasse, bien évidemment...
    Alors il vous faut bien trouver un prétexte puisque vous n’avez aucun argument hormis les propos diffamatoires de Fagdge qui ont été supprimés, à juste titre, par l’éditorialiste.
    
    Continuez, vos réactions prouvent que nous sommes dans la bonne voie 

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.71) 28 décembre 2008 14:57

    

    ALORS J’APPORTE DES PREUVES
    puisqu’on me censure
    
    D’abord, je souligne que vous ne niez pas votre appartenance a la nébuleuse ONE VOICE.
    Enfin, ce que j’appelle la nebuleuse One Voice, elle doit avoir sûrement un autre nom, mais mes recherches m’ont menées a ca en premier.
    
    Ensuite, je vous propose un test : vous taper "anti corrida one voice" dans Google,
    et qu’est ce qu’on trouve : 8000 reponses dans google. Il doit bien y avoir quelque chose, alors regardons.
    Les 3 premiers liens sont :
    
    1er lien / http://www.onevoice-ear.org/ressources/liens_divertissement.html
    Le site One Voice francais donnant un lien vers le site des anti corridas.
    Bon pourquoi pas, c’est pas méchant
    
    2ème lien / http://www.flac-anticorrida.org/LIENS/petfrejus.html
    Petition sur un site anti corrida contre la corrida de Frejus
    La, il faut regarder le bas de la page, c’est très instructif.
    Je le recopie avant que ca disparaisse :
    "notre démarche est soutenue par : la Fédération de Liaisons Anti Corrida, le Comité de Liaison Biterrois Anti Corrida, le Comité Radicalement Anti Corrida, One Voice, la Société Protectrice des Animaux, l’Alliance Végétarienne, SOS Grand Bleu, La Coordination et Information en Faveur des Animaux Martyrs, Assistance aux Animaux, l’Association pour la Protection des Animaux Sauvages, la Protection Mondiale des Animaux de Ferme, Conscience Animale, la Fédération Nationale Contre le Martyr des Animaux, l’Association Varoise de Secours aux Animaux, les Verts du Var, le Mouvement Ecologiste Indépendant, le Mouvement Hommes Animaux Nature, Région Verte, le Sytème d’Echange local du Pays de Fayence, la Station d’Observation et de Protection des Tortues des Maures (le Village des Tortues), Agir ici, le Rassemblement des Opposants à la Chasse, le magazine 30 Millions d’Amis, la Fondation Brigitte Bardot, la Ligue Française des Droits de l’Animal, le Comité d’Initiatives Citoyennes du Pays de Fayence, Biocontact, Silence, Le Mouvement Chrétien pour l’Ecologie et la Protection Animale, Gorilla, le Groupement de Réflexion et d’Action Animal Libération, l’Association Française de Défense Animale, l’Union Protectrice des Animaux d’Antibes, Oeuvre d’Assistance aux Bêtes d’Abattoirs, l’Organisation Internationale pour la Protection des Animaux (CH), la World Society for the Protection of Animals (GB), l’Ente Nazionale Protezione Animali (I), la Protection Suisse des Aniamaux (CH), Animals ’Angels (D), Centro Carapax (I), SVPA Brouvelioure (B), Südeuropäische (A), Niederlandse Verenging (NL), ADDA (SP)"
    Pas moins de 43 associations soutiennent cette pétition pour Frejus, dont ONE VOICE bien sûr.
    Ces 43 associations ont t-elles votées en assemblée un soutien a cette petition.
    Est-ce que faire partie d’une d’elle, rend automatiquement adherent de toutes, ou est ce que l’association anti-corrida parle des 20’000 membres de ces 43 associations ?
    Est-ce que les dirigeants de ces associations sont les mêmes ?
    Croyez-vous serieusement qu’il y a en France 20’000 personne qui cotisent a une association qui ne lutte uniquement que contre la corrida ?
    Non, c’est le principe de FEDERATION : une association qui federe les autres. Les association adhere a la federation, ce donc l’association federante peux se prévaloir de l’ensemble des adherents des autres.
    Et voilou comment on impressionne les élus.
    
    3ème lien / http://agirici.free.fr/spip.php?article313
    association "Agir Ici et Maintenant"
    Elle invite a la signature d’une petition anti corrida.
    Vous noterez la source de cet article : Source : la newsletter de One Voice
    Tiens tiens, One Voice a une newsletter pour federer toutes les associations de militants de la cause animale, et fait de la pub pour les anti-corrida.
    
    FAITES DES RECHERCHE SUR ONE VOICE
    Vous trouverez très facilement des articles sur l’egalité des droits animaux/humain exigeant une (je cite) "reduction colossale de la population humaine".
    C’est très facile, sur les blogs, forums, blogs, on dérive très vite de la compassion animale à la décroissance et à la réduction de la population modiale
    Pour commencer voici 2 liens :
    1/ http://psychanalyse-et-animaux.over-blog.com/article-24352544.html
    Un blog, avec en liens les sites One Voice (listé en 1er) et les sites anti-corrida.
    Ce billet parle de comment faire fasse a la surpopulation, et qui nous donne un autre lien vers un article du même accabit humaniste :
    2/ http://www.delaplanete.org/Reduction-de-la-population.html
    
    Mais si vous voulez censurer CES FAITS VERIFIABLES, faites le
    Je sais que ces activistes sont très fort pour inonder de mails et excercer leurs pressions en toute démocratie. LOBBY VOUS AVEZ DIT LOBBY ?
    non pas moi, je n’oserais pas porter ombrage à la cause si noble de la protection animale.
    
    
    
    
    
    
    
    

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.71) 28 décembre 2008 15:11

    

    Je vois également que vous ne refutez pas les 2 arguments :
    
    1/ Apport économique
    2/ protection de la biodiversité
    
    CQFD
    

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  • Par rouquen (xxx.xxx.xxx.235) 28 décembre 2008 21:18

    Plusieurs "officines"ont procédé à des sondages concernant l’opinion de nos concitoyens vis à vis de la corrida , par exemple" l’internaute "
    il suffit de les consulter pour en connaître la teneur........

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  • Par Hermine (xxx.xxx.xxx.72) 9 janvier 2009 12:53

    Voir également les liens entre les associations anti-corrida et PETA :
    
    
     épinglée pour ses dérives (euthanasies massives d’animaux) . Pas si surprenantes puisque PETA se positionne comme hostile à la détention d’animaux de compagnie (étonnant non ?) ;
    
    
     sa propagande antispéciste (renseignez-vous sur les tenants et aboutissants de cette doctrine, les écrits écoeurants d’un certain Singer qui affirme entre autre, que tuer un nouveau-né est moins grave que prendre la vie d’une vache. Je vous assure le jeu en vaut la chandelle ... si vous aves le coeur bien accroché ;
    
    
     et son absence de condamnation (pour ne pas dire plus ...) des mouvements terroristes animalistes (ceux qui déterrent des cadavres et marquent au fer rouge les journalistes qui osent leur tenir tête ).
    
    Tout ceci est édifiant.

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  • Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 19 janvier 2009 20:13

    Une parano totale, vous faites très sincèrement pitié, comment faites-vous pour ne pas comprendre que là où vou voyez un phénomène de lobby "judéo-massonque" se cache simplement le fait que lutter contre la corrida est juste le b-a-ba de la définition la plus basique de l’évidence universelle la plus frappante pour tous les gens à peu près sains d’esprit du pays et que toute organisation qui prétend un tant soit peu s’occupper d’aider autrui dans sa détresse est mathématiquement conduite à adhérer à ce combat. Claire ne peut évidemment pas s’abaisser à vous répondre.

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• Par TELQUEL (xxx.xxx.xxx.40) 28 décembre 2008 05:01

   J’ai lu l’article sur le lien de Fadge, www.delaplanete..... Je n’ai rien trouve d’horrible, a faire le constat simple et evident ,que la demographie est le probleme majeur des annees a venir .L’auteur de l’article le fait valoir et ne preconise aucune solution .Les ressources de la terre ne sont pas inepuisables ,il serait immature d’avoir un autre discour,et pourtant ,l’auteur le signal, peu de gens sont prets a exposer ces faits . Amities a tous.

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• Par Pourquoi ??? (xxx.xxx.xxx.35) 28 décembre 2008 08:13

  Ca ne m’étonne pas que vos députés UPM soient pour cette barbarie, ils aident bien leur ducce à nous planter des banderilles dans le dos à chaque vote à l’assemblée !

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• Par nango (xxx.xxx.xxx.94) 28 décembre 2008 13:59

   Et vive la démocratie !
  
   Voilà que selon votre département vous n’auriez en politique plus le droit de penser hors de la ligne du...terroir. C’est comique ! Et très radical comme raisonnement. Ne reste plus qu’ à dresser la liste totale des tabous départementaux.
  
   La question ne serait donc même plus de savoir si on est pour ou contre la tauromachie, la question serait de savoir si on peut ouvrir le débat ?
  
   Comme je le disais, vive la démocratie ! Je souhaite que personne ne prenne au sérieux cette injonction de "penser bien et juste" selon son département parce qu’on ne sait jamais où ça se termine, ces discours intolérants...
  
  

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  • Par Fadge (xxx.xxx.xxx.71) 28 décembre 2008 15:07

    

    Imposer le végétarisme et le reuction de la population modiale c’est ca la démocratie.
    
    On va interdire aux Inouites de chasser pour se nourrir ?
    On va interdire le foie gras ? et tous les elevages animaux ?
    
    Bienvenue dans le meilleur des mondes du nouvel ordre
    

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• Par Fadge (xxx.xxx.xxx.71) 28 décembre 2008 15:45

  

  AH je crois que j’ai mis le doigt sur un truc énorme la.
  
  En regardant les posteurs de cet articles, je retrouve des articles interressants sur AgoraVox
  Ces biens les liens hypertextes.
  Je vais donc poursuivre mes recherches pour mettre au jour de facon flagrante ces "coincidences" de point de vue entre ceux qui se drappent sous la bannière de la défense de la cause animale, et ceux qui pronent le nouvel ordre mondial : metissage obligatoire, soutiens aux "sans papiers", internationalisme, droits de l’hommistes, gouvernance globale, decroissance, reduction de la population ...
  
  Après ca, je vous ferais un bel article.
  Ah bon entendeur
  
  Pour commencer, un article sur AgoraVox :
  "De la Responsabilité morale des humains à l"egard des animaux" : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=45123
  Avec un beau lien a la fin de l’article sur ONE VOICE
  
  On vois aussi des articles pour vanter obama, les joies de la génétiques, etc etc
  
  Hum, j’en piaffe d’avance de relier tout ca. Un gros boulot, mais très interressant.
  
  
  

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  • Par jackie (xxx.xxx.xxx.118) 28 décembre 2008 19:27

    Fadge , vos com sont hors-propos : on est parti d’un manque de démocratie sur un sujet qui ne fait que défendre les droits des animaux et nous voilà dans une recherche fantaisiste sur tout et sur rien, basé sur le vocable " anticorrida ONE VOICE".
    Il faut savoir qu’un moteur de recherches prend en considération chaque mot qu’il trouve dans les sujets sur TOUT le web ; ce qui donne les résultats que vous citez, sachant qu’un seul site peut avoir plusieurs sujets. On a trouvé entre autres, OBAMA one voice, des chanteurs, des chansons ou des sites traitant des sujets n’ayant rien à voir avec la protection animale ni avec l’association One Voice.
    En outre, il est tout à fait légitime que plusieurs associations se rassemblent pour lutter contre la misère animale ou la misère humaine car toute souffrance infligée à un être vivant est à combattre et nous sommes solidaires du courageux député qui a osé prendre parti contre la cruauté !
    
     

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  • Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 décembre 2008 06:53

    "AH je crois que j’ai mis le doigt sur un truc énorme la"
    
    
    
    
    je risque une hypothese , votre betise peut etre
    
    
    
    asinus , desinterréssé de la corrida mais tant que la loi la tolere je considere qu elle releve de la Liberté
    de chacun, amusant qu un Député ump decouvre le Caporalisme par ce biais

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• Par Alliance Anticorrida (xxx.xxx.xxx.253) 29 décembre 2008 16:42

  

  Ce n’est plus une discussion mais un monologue.
  Pour ma part j’estime inutile de lire, a fortiori de répondre, tant la logorrhée truffée de fautes d’ortographe dudit ou de ladite anonyme Fadge est dépourvue d’intérêt…
  

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• Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.137) 30 décembre 2008 07:01

  " tant la logorrhée truffée de fautes d’ortographe "
  
  
  
  
  yep reflexe habituel de la " classe eduquée" pour contester le droit à la parole à l opposant
  
  
  l etroitesse d esprit arcqueboutée sur les traditions et l integrisme bien pensant " biosaint" yep
  
  0/0 balle au centre

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• Par Lasthorse son (xxx.xxx.xxx.116) 2 janvier 2009 14:42

  De tout temps, des faibles et corrompus de tous bords, dont la validité et la notoriété étaient proportionnelles à la démagogie vénale et cupide qu’ils entretenaient, ont plus passé leur temps à mitonner dans une cuisine politique rance leur étant favorable, qu’à faire de la VRAIE politique, c’est à dire de la gestion de la vie entre TOUS les citoyens pour tous les citoyens.
  
  Il n’en est jamais sorti qu’ injustices et détriments pour les uns, et profit egoiste pour les autres... choses bien éloignées des valeurs républicaines... !
  
  Désormais, il redevient donc possible de dire qu’une génération de politiciens quelque soit leur origine, respectueux des valeurs de tous, et non pas d’une poignée, fut-elle parfois "intimidante" retrouve la possibilité de défendre le Droit de tous, au delà des priviléges passés d’une minorité quelle qu’elle soit, fut-elle lucrative...
  
  Roubaud, au même titre que d’autres élus "couillus", qui désormais en ce domaine qu’est la protection de la Vie, depuis 2004 affichent leur devoir de Citoyenneté avec courage, mérite surtout le soutien de tous ceux qui oeuvrent pour la vie et ceux qui la soutiennent...
  
  Il est vrai qu’à l’inverse, il est permis de se demander quelle est la motivation réelle de ceux qui soutiennent ceux qui militeraient pour la destruction de la vie... !!!
  
  Non, un député ne doit pas soutenir une tradition qui entraine la mort en spectacle !
  
  Car le débat est somme toute aussi simple Un Elu doit-il dans le cadre de son mandat :
  
   Défendre la vie et la Justice,
  
   ou défendre l’inverse de la vie et l’Injustice, (ce qui est somme toute bien indéfendable !)
  
  Ah mais peut-être que ce n’est pas de l’idéologie dont il s’agit... mais de... la vie.... "économique"... qu’elle peut apporter... à certains ? à...combien ????? comment ? si peu ?
  
  Gandhi a clamé que « On reconnaît la grandeur et la valeur d’une nation à la façon dont celle-ci traite ses animaux »
  De même, on peut reconnaitre les vrais élus et les vrais Citoyens, à leur capacité à traiter avec vérité (et sans soutien à l’inverse), les scandales que d’autres tentent de déguiser à coup de traditions plus ou moins légitimes.
  
  Mais jusqu’alors, tout le monde ne peut qu’ etre d’accord car il ne s’agit que de justice républicaine...
  
  Plus concretement, pour la corrida, le seul débat est "est ce que la mise à mort d’un animal en spectacle" est un débat qui est accepté par tous les français ?
  La majorité des français la désapprouvent : les députés représentants de la voix du peuple Français ne doivent donc pas soutenir ni officiellement, ni en douce, des lobby qui ne représentent pas la voix de la république...
  
  Cela dit, il devrait en être de même pour nos élus de plus haut niveau... qui hésitent encore entre soutenir encore un peu les uns accrocs aux traditions d’hier...et enfin faire attention à la voix du bon sens démarche universelle pour tous et pour demain...
  
  Alors Elus "couillus"... ou Elus "vendus" ?
  Citoyens, faites vos jeux, rien ne va plus (pour les derniers bien sur !)
  
  
  

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• Par Hermine (xxx.xxx.xxx.72) 9 janvier 2009 12:34

  Excellent message qui souligne parfaitement les allégations infondées utilisées pour émouvoir un public mal informé : la désinformation n’est-elle pas la première arme de la propagande ?
  
  Concernant les sondages dont se targue Madame Starozinski, je l’avais questionnée il y a quelques mois sur sa propension à utiliser un sondage obsolète - datant de 2003 - commandité pas une association notoirement anti-corrida et formulé en des termes on ne peut plus vagues ... j’attends toujours la réponse (sous l’article dédié à Madame De Fontenay) ... 
  
  Quant à qualifier la corrida de barbarie, on assiste à une inflation linguistique tout à fait déplacée, vulgaire et insultante : on peut, à juste titre, se demander quels adjectifs utiliserait Madame Starozinski pour désigner (entre autres horreurs) le génocide cambodgien ou les massacres au Rwanda ?
  C’est consternant !!!!
  

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  • Par Alliance Anticorrida (xxx.xxx.xxx.133) 19 janvier 2009 21:47

    

    Tout le monde sait bien que la Sofres est un organisme indépendant et je ne suis pas étonnée que certains utilisent de tels arguments puisqu’ils n’en n’ont pas d’autres. Quant au Rwanda et au reste c’est non seulement pitoyable de tout mélanger mais également une preuve supplémentaire de l’indigence des défenseurs de la barbarie.
     
    

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  • Par Hermine (xxx.xxx.xxx.188) 23 janvier 2009 10:16

    Comme vous l’affirmez si justement tout le monde sait que la SOFRES est un organisme indépendant, tout comme l’IFOP auquel vous n’attribuez pourtant pas la même qualité.
    
    Etonnante perception de la réalité, à géométrie variable s’il en est :
    selon Madame Starozinski un sondage Sofrès de 2003 est plus fiable qu’un sondage IFOP de 2007 !!!!
    Que faut-il en conclure ? Que selon vous la fiabilité d’un sondage est inversement proportionnelle à sa date de parution ou qu’elle est subordonnée à d’autres critères moins avouables ?
    On appréciera la rigueur et le sérieux ... LOL !!!
    
    Votre mauvais foi est patente et confine au ridicule, en tout cas merci pour cette interlude qui en amusera plus d’un !!!! MDR
    
    
    Sur le second point, votre grossière tentative de déformation de mes propos n’a rien à envier à vos allégations sur les sondages : je ne faisais que m’interroger sur les qualificatifs que vous pourriez employer pour caractériser des situtations qui relèvent réellement de la barbarie.
    Une fois encore, mes interrogations resteront sans réponse je le crains.
    
    Vos carences sémantiques et argumentaires sont décidément flagrantes.
    Pathétique !!!!
    
    
    
    

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• Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 19 janvier 2009 20:32

  Chère Claire, j’ignore si vous me lirez, j’ai commenté 2 fois les interventions édifiantes de "fadge" ( avec une petite idée rhétorique à garder au chaud si vous ne l’aviez pas déjà ) . Vous devez savoir à quel point nous sommes tous profondément attérés par la position ouverte et affirmée de F. Fillon dont la caution à la corrida alimente et renforce tellement les dérives politiques locales et rend le combat sur ce terrain si féroce et sacrificiel. Je n’ose écrire à Coppé. Que peut-il faire ? Là plus qu’ailleurs, seule la loi du plus fort compte. Le mieux ne serait-il pas de voir s’il n’y aurait pas un contact à tenter du côté de C. Bruni Sarkosi ?

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• Par felin38 (xxx.xxx.xxx.32) 20 janvier 2009 08:46

  L’homme qui se délecte de la souffrance, de la torture (cela prend du temps avant la mise à mort de l’animal consécutives aux sévices préalables à la mise à mort) de l’animal quel qu’il soit, n’est (au 21ème siècle) pas humain.
  
  Qu’il se le dise et consulte un psy afin de savoir quelles sont les raisons de son sadisme
  
  Pourquoi ne laisse t’in pas le toro en finir avec le tueur quand ce dernier est à terre blessé ? ? ?
  
  
  Le combat est donc bien déséquilibré, entre les cornes limées, et autres artifices ! ! !
  
  Sachez que le nombres de villes espagnoles qui abandonnent la corrida grandit d’années en années
  
  
  Je soutiens à 100% l’Alliance Anticorrida
  
  

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• Par Lasthorse son (xxx.xxx.xxx.226) 20 janvier 2009 13:19

  Inutile de s’enfoncer dans différents propos carrément hors sujet... qu’ils soient favorables aux "cornécros" ou à ceux qui préférent et de loin protéger la vie...
  
  En effet, il est question si on reste dans le sujet, de juger pertinent ou non du fait qu’au nom d’une tendance, un gout local établi (ça vient d’étable...) par certains, c’est à dire d’une tradition, un représentant de la république doive s’inféoder ou non... indépendamment de l’intérêt collectif...
  
  La question est donc simple : un député doit-il être porteur des valeurs de la république (res publicae= la chose publique)...ou colporteur des "valeurs" (ou valises ?) de certaines minorités ?
  
  Si on répond que oui, il se trouvera bientot des députés qui en échange de services, pour faire de la pub au café du coin, aux lieux communs qui s’y répétent sans conscience, plus tard, seront larbins de la marque "machin", ou du groupe "truc"... et à terme esclaves du cartel bastringue... Tu parles d’un service pour le Peuple... ! C’est comme ça que certains dans l’histoire, sont devenus progressivement "supporters" de la maffia qu’elle soit sicilienne colombienne ou autre...
  
  Cela dit, grace à nos "arénes" (d’arénae : sable qui absorbe le sang...), attestant des horreurs désormais innacceptables de l’histoire, monuments locaux porteur de cette époque pourrie où on flinguait les minorités à tour de bras, nos hommes politiques n’oublient pas et n’ont aucune envie de finir esclaves modernes... comme les esclaves anciens, sacrifiés sur le sol maudit où le sang innocent est versé....
  
  Mais plus simplement, si un élu, au delà de ses convictions et sans corruption, ne fait plus respecter les valeurs républicaines, il ne s’agit plus d’un dé-puté, porte parole et à l’écoute du peuple : il s’agira d’un am-puté... ou d’un dixiéme de député, un déca-puté ?
  
  Rassurons nous, notre bon peuple n’a élu QUE des députés incorruptables et donc incapables par exemple de soutenir le cas échéant des "cosa nostras" locales...
  Bon si on parlait des citoyens, enfin des vrais, pas ceux qui sont esclaves de leurs pantoufles...
  

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• Par jackie (xxx.xxx.xxx.96) 20 janvier 2009 19:02

  "Merci les espagnols". ?.....
  De ne pas pratiquer le sacrifice humain mais de le perpétrer sur les quelques
  300 0000 animaux de ce pays tellement attaché à sa culture qu’il est incapable de se remettre en question et de continuer l’esprit de l’Espagne franquiste avec ses reliquats de médiocrité cruelle !? Est-ce cela que tu veux dire ?
  Mais on croit rêver en entendant de pareilles sornettes ! au fait, par maladresse je t’ai mis un point alors que c’est, bien évidemment, un non qu’il fallait coller à ton com. tendancieux, sournois et révélateur de ta grande indifférence à l’égard des animaux qui sont, comme nous, animés de la même essence et ayant une vie aussi importante que la nôtre mais simplement différente !
  Preuve en est s’il le faut, ouvre ta bible qui est encore la meilleure référence à la sagesse :
  
   Ecclésiaste 3, verset 19 : "la chair des fils de l’homme et la chair des animaux est la même ; elles ont le même souffle et l’homme n’a pas de supériorité sur les animaux. Tous vont vers un même lieu". 
  
  Ton discours emphatique signifie tout bonnement que chacun fait ce qu’il veut avec sa culture et que l’on doit "respecter" ses idées ; sauf qu’ici on ne parle pas d’un tableau, d’une sculpture ou d’une oeuvre d’art mais d’une tradition obsolète et insultante pour l’humanité, que Franco a fait ressurgir après sa victoire de 39 qu’il a fêté avec la réintroduction d’une corrida sanglante !
  Alors il est normal que chaque personne ayant un tant soi peu de compassion et de civisme veuille éradiquer un culte déshumanisant et cruel !
  Tu comprendras mieux si je te l’explique en te mettant en scène ; si un jour tu es battue à mort par un voyou qui estime que tu es son idéal et qu’il s’est mis en tête de te sacrifier sur l’autel de son culte "imaginaire", que penserais-tu du témoin qui assiste à la scène sans bouger se disant que c’est son idée et qu’il doit respecter ses idées ?...
  N’oublie pas que la neutralité sert toujours l’oppresseur mais jamais l’opprimé !

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  • Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 20 janvier 2009 21:47

    J’ai du très mal m’exprimer, je suis entièrement d’accord avec vous ; je remercie juste les espagnols d’avoir mis fin aux pratiques inhumaines des peuples sudaméricains, que je place exactement sur le même plan que la torture des taureaux et le "presque" relève justement ce paradoxe que ce soit à eux qu’on le dusse, de même que mon hésitation à remercier pour les conséquence que de ce qui a quand même du s’apparenter beaucoup à un génocide ( et que d’une manière générale je peine beaucoup à leur dire merci ! ). Ce que je dénonce dans ce message c’est justement la justification de la corrida par l’argument de la tradition locale, que poutant nul ne songerait à utiliser dans le cas des sacrifices humains, ce qui prouve bien son inadéquation. Le député lui-même fait une remarque identique en se servant des jeux du cirque dans la même démarche. Désolé de mon manque de clarté.

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  • Par reverb91 (xxx.xxx.xxx.56) 20 janvier 2009 21:50

    J’ai également oublié de préciser que mon premier message sur l’argument de la tradition locale s’adressait à Fadge. Cordialement.

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• Par jackie (xxx.xxx.xxx.96) 20 janvier 2009 20:02

  Hermine tu es pitoyable et tout le monde sait que les gens qui montrent du doigt une autre cause de misère s’en foutent royalement mais espèrent ainsi culpabiliser les personnes qui ont le courage de s’investir dans la misère animale.
  Retiens bien ceci, on n’excuse pas une faute (commise par les humains irresponsables) par une autre encore plus grande,(toujours commise d’ailleurs par ces mêmes humains irresponsables) ; autrement dit le fameux occupez-vous des enfants du Rwanda au lieu de vous occuper des animaux signifie simplement que toi tu n’as le courage de rien faire et que tu t’en prends aux-autres pour masquer ton indifférence à tout !
  Une seule chose te préoccupe c’est ton "petit nombril" !

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  • Par Hermine (xxx.xxx.xxx.188) 23 janvier 2009 10:38

    Je vous invite à relire mon message initial, ainsi que la réponse faite à ce propos à Madame Starozinski.
    
    Votre incompréhension, feinte ou réelle, de mes propos n’est pas de nature à me faire prendre en considération vos imprécations, encore moins le piètre procès d’intention auquel vous vous livrez sans même me connaître.
    
    Je n’ai nullement l’intention de procéder comme vous le faites, à des jugements préremptoires dénués de fondement, et notamment de présager d’autres engagements que vous pourriez avoir hors du militantisme anticorrida.
    Vous faites preuve d’une agressivité tout à fait déplacée, peut-être a-t-elle pour fonction de masquer une carence argumentaire, en tout cas manifeste dans votre réponse ?
    

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  • Par jackie (xxx.xxx.xxx.230) 28 janvier 2009 17:38

    Par contre toi, ma pauvre Hermine, ton discours pompeux est bien le reflet d’une carence en compassion !
    Tu as des yeux pour voir, des oreilles pour entendre , mais tu ne vois ni n’entends car ton coeur est sourd. (Jésus)
    Quant à mon "agressivité" ou du moins celle que tu prétends y voir, (car tout le monde sait que cet argument est le refuge des perdants), en cela vous êtes tous les mêmes, vous titillez les gens et l’effet boomerang vous fait aller pleurnicher dans les bras de "maman" .
    Faut pas jouer avec les armes que l’on a pas ! 

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• Par jackie (xxx.xxx.xxx.96) 21 janvier 2009 18:12

  bonjour Reverb : c’est ok je comprends un peu mieux. Merci d’avoir bien voulu m’expliquer tes sentiments.
  cordialement.

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