Un vote blanc reconnu plutôt qu’une abstention

Les niveaux de participation, tous scrutins confondus, sont tels que les élus peinent à rassembler une majorité de citoyens. Ainsi aux dernières présidentielles, Nicolas Sarkozy a-t-il recueilli au second tour un peu plus de 53% des suffrages exprimés. C’est-à-dire que compte tenu de l’abstention et des votes nuls et blancs, il n’a finalement été élu que par à peine 43% des électeurs. Encore ce résultat ne tient-il pas compte des non-inscrits !

Des élus généralement minoritaires

Que dire des élections locales, qui connaissent une désaffection plus prononcée, sinon que Martine Aubry, apparemment brillamment réélue avec plus de 66% des voix, n’a en réalité recueilli qu’un bon 28% du total des électeurs inscrits.

La tendance à l’abstention s’affirme depuis plusieurs décennies. Parallèlement, le vote nul ou blanc, bien que marginal, s’est élevé progressivement à un niveau généralement compris entre 3 et 5%.

Plutôt que de nier son existence en ne le comptabilisant pas parmi les votes exprimés, peut-être faudrait-il lui reconnaître des vertus, ce qui supposerait également d’oser considérer le « parti de l’abstention » comme un phénomène politique déterminant. En effet, il est probablement réducteur d’associer le fait de ne pas voter à du je-m’en-foutisme où à de l’incivisme. Il s’agit là d’une posture possible mais il en est d’autres, qui vont du rejet du système à la défiance à l’égard de la classe politique, en passant par la volonté de sanctionner ou par un désarroi face à des partis qui apparaissent interchangeables ou extrémistes.

De l’abstention comme rejet…

Si les abstentionnistes systématiques sont minoritaires, les votants systématiques se font moins nombreux, c’est donc que de plus en plus de citoyens se laissent tenter par l’abstention occasionnelle. Fondamentalement, la démocratie représentative semble avoir atteint ses limites. La confiance aveugle en un parti n’est plus de mise. Le blanc-seing accordé à un élu se fait rare.

Loin de manifester du désintérêt, l’abstention peut révéler un positionnement à l’égard de la sphère politique. En matière de civisme, elle ne semble pas forcément moins honorable que d’autres attitudes. Voter systématiquement pour un parti parce qu’on y est attaché affectivement confine à l’aveuglement. Voter aux extrêmes pour punir relève de la facilité mais peut conduire au pire. Choisir un candidat sur sa bonne tête n’est souvent qu’un substitut à l’indécision.

Si les électeurs qui ne veulent plus voter ou qui ne savent plus pour qui voter sont de plus en plus nombreux, leur abstention reste perçue comme un acte négatif ou stérile. Ceux qui votent se rassurent en culpabilisant les abstentionnistes. La propagande officielle confond volontairement le droit de vote avec le devoir de voter. La plupart des commentateurs ressassent des regrets quant aux faibles taux de participation, évacuant ainsi un peu facilement le sujet.

…au vote blanc d’opposition constructive

Or le vote blanc apparaît comme une possibilité de transformer un acte de rejet en opposition constructive, à condition de le considérer comme un vote exprimé. En termes de démocratie, les avantages pourraient être multiples, tant sur le plan individuel que sur le plan collectif.

En votant blanc, le citoyen exprime dès lors ouvertement une insatisfaction ou un mécontentement. Si les raisons n’en sont pas clairement identifiables, du moins la reconnaissance pleine et entière de son vote lui redonne-t-elle des raisons d’espérer en la chose publique. Au niveau du corps social, l’ampleur du vote blanc constitue en quelque sorte un baromètre reconnu du degré d’adhésion au système politique, que les élus ne peuvent pas ignorer. Contrairement à l’abstention actuelle qui reste sans effets, le vote blanc officiellement exprimé oblige les élus à se remettre en cause.

Un rééquilibrage démocratique

Cette influence peut devenir déterminante à partir du moment où un système de seuils est mis en place, de façon à assurer une véritable légitimité aux élus. Le cas de figure extrême d’une élection empêchée par un niveau trop élevé de votes blancs ne doit pas faire peur. Il pourrait s’agir au contraire d’un ferment de réconciliation entre les citoyens et les élus. Les premiers se verraient reconnaître une forme de souveraineté, les seconds tireraient leur crédibilité d’une confiance retrouvée dans le système électoral. Cette forme de rééquilibrage encouragerait une action politique susceptible d’entraîner l’intérêt, l’adhésion, voire l’appropriation par des franges non négligeables de citoyens.

par Jean-Luc Van Gheluwe (son site) jeudi 4 mars 2010 - 61 réactions

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Par alphapolaris (xxx.xxx.xxx.28) 4 mars 2010 08:45

Il faut aller plus loin :

20% d’abstentions ? 20% de députés en moins à l’hémycycle.

30% de votes blancs ? 30% des votes de l’hémycycle viennent d’un collège de citoyens tirés au hasard.

Mandant à durée variable. L’élu reste en place tant que ses promesses sont tenues (au moyen d’un cahier des charges déposé lors de son élection). C’est comme dans les entreprises : tu restes tant que tu fais le boulot qu’on t’a demandé.

Pas de reconduite de mandat. Aujourd’hui, la peur de ne pas être reconduit par leur parti pour le prochain mandat amène les élus à servir davantage leur parti que les citoyens. De plus, l’accès au pouvoir est un privilège rare et pas un travail à vie. Il faut renouveller ceux qui y ont accès.

Système de vote par point. Voter par une seule voix de façon binaire était peut être la solution au XVIIIème siècle, quand le commun des gens étaient moins éduqués et cultivé qu’aujourd’hui, mais parait infiniment trop grossier aujourd’hui. Nous sommes au XXIème siècle. Hélas, par sa complexité ce système de vote par point entraîne l’utilisation de machines à voter, mais cette difficulté n’est pas insurmontable.

Ne plus voter pour une seule personne mais pour un groupe. Il faut voter pour des idées, et non pour quelqu’un (qui est sympathique et bonimenteur par exemple). La personne au pouvoir serait soit choisie au hasard dans la liste, de façon permanente ou par roulement, soit fonctionnerait en collège (comme le conseil constitutionnel).

Créer plus de pouvoirs que les trois actuels. Exécutif, Législatif, Judiciaire, Contrôle (CNIL, CRIIRAD), Citoyen (appel au référendum, plainte collective, saisie du conseil constitutionnel, vote de confiance), ...

Ce ne sont que quelques idées, plus ou moins bonnes. Il est temps de penser à une renaissance démocratique. Avec internet, nous pouvons le faire

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Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 08:48

@ L’auteur

Merci pour cette excellente analyse avec laquelle, je suis d’accord en tout point.
J’aime ces journées électorales où heure après heure, on nous informe des taux de participation, puis à l’annonce des résultats les commentateurs y vont de leur petit couplet pour déplorer le taux d’abstention, les politiques en plateau prennent un air mi contrit, mi réprobateur et dix minutes plus tard, chacun se félicite de sa réélection en oubliant qu’au mieux ils ne représentent que 25 à 30% des inscrits, bref le bal des faux-culs.

Depuis quelques années, comme le monstre du Loch Ness, on évoque régulièrement la possibilité de rendre le vote obligatoire, mais bien sûr, sans modifier la comptabilisation des votes blancs et nuls, la manœuvre est claire, redonner un semblant de crédibilité aux élus à peu de frais. Sans parler du fait que vouloir rendre la démocratie obligatoire est pour le moins curieux.....

Mais surtout en ce qui me concerne, le point de non retour a été atteint avec le TCE, où le résultat du référendum était net et pour une fois après un vrai débat et un fort taux de participation. Qu’à cela ne tienne, nos "représentants élus" n’en n’ont tenu aucun compte et ont voté exactement à l’opposé......

Enfin, je pense qu’avec les machines de vote électronique, ces petits désagréments seront vite résolu, on a déjà eu un aperçu de ce que cela pourra donner avec la première "élection" de Bush.........

Slts

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Par dhbasse (xxx.xxx.xxx.34) 4 mars 2010 10:01

très bonne analyse, merci !
malheureusement, dans la constitution, au titre II article 7, il est dit : "Le Président de la République est élu à la majorité absolue des suffrages exprimés"

et si on commence à comptabiliser les votes blancs, il n’y aurait plus de président d’élu car on arriverais jamais à la majorité absolue...

donc à moins de modifier la constitution ça ne peux pas marcher...

et je ne suis pas persuadé que les hommes politiques soit impatients de modifier des textes qui les confortent dans leur petit confort et les autorisent à faire abstraction de la désaffection des électeurs...

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Par Souffle (xxx.xxx.xxx.17) 4 mars 2010 08:29

J’ai longtemps milité moi-même pour cette reconnaissance du vote blanc.

A l’heure actuelle, il n’est absolument plus reconnu (comptabilisé avec les nuls, non annoncé dans les médias, etc.).

Mais on se heurte toujours au même problème, il faudrait une volonté conjointe des politiques et des médias pour mettre en oeuvre une réforme (plutôt pour redonner son essence au vote blanc) qui va à leur encontre...
Ce serait utiliser son intelligence à ses propres dépends, faut pas rêver...

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Par Souffle (xxx.xxx.xxx.17) 4 mars 2010 08:29

J’ai longtemps milité moi-même pour cette reconnaissance du vote blanc.

A l’heure actuelle, il n’est absolument plus reconnu (comptabilisé avec les nuls, non annoncé dans les médias, etc.).

Mais on se heurte toujours au même problème, il faudrait une volonté conjointe des politiques et des médias pour mettre en oeuvre une réforme (plutôt pour redonner son essence au vote blanc) qui va à leur encontre...
Ce serait utiliser son intelligence à ses propres dépends, faut pas rêver...

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Par alphapolaris (xxx.xxx.xxx.28) 4 mars 2010 08:45

Il faut aller plus loin :

20% d’abstentions ? 20% de députés en moins à l’hémycycle.

30% de votes blancs ? 30% des votes de l’hémycycle viennent d’un collège de citoyens tirés au hasard.

Mandant à durée variable. L’élu reste en place tant que ses promesses sont tenues (au moyen d’un cahier des charges déposé lors de son élection). C’est comme dans les entreprises : tu restes tant que tu fais le boulot qu’on t’a demandé.

Pas de reconduite de mandat. Aujourd’hui, la peur de ne pas être reconduit par leur parti pour le prochain mandat amène les élus à servir davantage leur parti que les citoyens. De plus, l’accès au pouvoir est un privilège rare et pas un travail à vie. Il faut renouveller ceux qui y ont accès.

Système de vote par point. Voter par une seule voix de façon binaire était peut être la solution au XVIIIème siècle, quand le commun des gens étaient moins éduqués et cultivé qu’aujourd’hui, mais parait infiniment trop grossier aujourd’hui. Nous sommes au XXIème siècle. Hélas, par sa complexité ce système de vote par point entraîne l’utilisation de machines à voter, mais cette difficulté n’est pas insurmontable.

Ne plus voter pour une seule personne mais pour un groupe. Il faut voter pour des idées, et non pour quelqu’un (qui est sympathique et bonimenteur par exemple). La personne au pouvoir serait soit choisie au hasard dans la liste, de façon permanente ou par roulement, soit fonctionnerait en collège (comme le conseil constitutionnel).

Créer plus de pouvoirs que les trois actuels. Exécutif, Législatif, Judiciaire, Contrôle (CNIL, CRIIRAD), Citoyen (appel au référendum, plainte collective, saisie du conseil constitutionnel, vote de confiance), ...

Ce ne sont que quelques idées, plus ou moins bonnes. Il est temps de penser à une renaissance démocratique. Avec internet, nous pouvons le faire

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- Par Kristen (xxx.xxx.xxx.211) 4 mars 2010 13:25
  
  le nouvel economiste avait retenu huit pouvoirs .politique administratif judiciaire social économique spirituel intellectuel médiatique ...et aborder la refondation de la République ...
  
  le politique en effet est au ordre du pouvoir économique et social pour ne pas dire autre chose l "administratif " en roue libre ni respecteux des citoyens qu il est censé servir ni respecteux des choix "politique...
  quant au pouvoir mlédiatique les grands patrons ne s ysont pas trompés en devenant propriétaires des organes de presse pour limiter la liberté d information..
  
  Enfin au nom de laicité on a préfére ignorer le pouvoir spirituel .. quant au pouvoir intellectuel avec la main mise sur les médias les "penseurs libres " ne peuvent alimenter la reflexion citoyenne quant aux alternatives possibles et réalistes....
  
  je pense qu en repensant notre République autour des ces huits pouvoirs on aboutirait à une République digne de ce nom et plus en phase avec les réels pouvoirs .
  
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Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 08:48

@ L’auteur

Merci pour cette excellente analyse avec laquelle, je suis d’accord en tout point.
J’aime ces journées électorales où heure après heure, on nous informe des taux de participation, puis à l’annonce des résultats les commentateurs y vont de leur petit couplet pour déplorer le taux d’abstention, les politiques en plateau prennent un air mi contrit, mi réprobateur et dix minutes plus tard, chacun se félicite de sa réélection en oubliant qu’au mieux ils ne représentent que 25 à 30% des inscrits, bref le bal des faux-culs.

Depuis quelques années, comme le monstre du Loch Ness, on évoque régulièrement la possibilité de rendre le vote obligatoire, mais bien sûr, sans modifier la comptabilisation des votes blancs et nuls, la manœuvre est claire, redonner un semblant de crédibilité aux élus à peu de frais. Sans parler du fait que vouloir rendre la démocratie obligatoire est pour le moins curieux.....

Mais surtout en ce qui me concerne, le point de non retour a été atteint avec le TCE, où le résultat du référendum était net et pour une fois après un vrai débat et un fort taux de participation. Qu’à cela ne tienne, nos "représentants élus" n’en n’ont tenu aucun compte et ont voté exactement à l’opposé......

Enfin, je pense qu’avec les machines de vote électronique, ces petits désagréments seront vite résolu, on a déjà eu un aperçu de ce que cela pourra donner avec la première "élection" de Bush.........

Slts

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Par voxagora (xxx.xxx.xxx.17) 4 mars 2010 08:57

Au risque de choquer,
ce que je demande c’est que L’ABSTENTION soit reconnue.
Car l’abstention est un acte au même titre que le vote.

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- Par JoëlP (xxx.xxx.xxx.29) 4 mars 2010 09:58
  
  Parmi les abstentionnistes, il y a un grand nombre de beaufs qui ne s’intéressent qu’à leurs fesses et leur petites affaires et ne veulent même pas prendre le temps de passer au bureau de vote.
  
  Comme l’auteur de l’article, je suis étonné que le vote blanc ne soit pas comptabilisé depuis le temps qu’on en parle. Je pense que les politiques de tous bords n’en veulent pas car ils ont la trouille. Ils sont très contents que la seule possibilité de vote soit l’UMPS ou des partis qui n’ont pas vraiment vocation à gouverner sérieusement sans foutre la trouille à tout le monde.
  
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- Par voxagora (xxx.xxx.xxx.17) 4 mars 2010 16:12
  
  à JoëlP,
  Que ne met-on pas sous ce terme de "beauf !"
  Certains sont juste occupés à survivre et ne peuvent tout simplement
  pas participer à un système qui les broie.
  Pendant que certains ne sont sur les listes électorales
  que pour s’occuper de leurs propres fesses, en culpabilisant,
  en plus, les citoyens avec des boniments auxquels eux-mêmes
  ne croient pas.
  Personnellement, pendant des années j’ai voté "comme un
  seul homme". Depuis 2002 très exactement c’est au cas par cas.
  
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- Par JoëlP (xxx.xxx.xxx.29) 4 mars 2010 16:38
  
  En fait les abstentions sont comptées puisque le premier chiffres que l’on donne est celui là.
  
  Je ne suis pas contre le refus de vote mais il me semble qu’il serait plus explicite si on comptabilisait (et encore mieux si on prenait des actions comme suggéré) les votes de gens qui se déplacent pour dire : "Désolé, aucun des candidats ne me convient"
  
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Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.232) 4 mars 2010 09:51

à l’auteur,
bien sur, vous avez raison, et je l’ai évoqué à plusieurs reprises dans mes articles, avec d’autres,
mais que proposez vous pour que le vote blanc soit pris en compte ?
est ce que cela peut provoquer dans votre esprit l’impossibilité des candidats à se représenter, lorsqu’ils sont mis en échec par ce vote blanc ?
comment voyez vous çà ?

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- Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 10:20
  
  Bonjour Olivier
  
  Le TCE ne devait-il pas instaurer le référendum d’initiative populaire ????
  Auquel cas nous pourrions peut-être réclamer la comptabilisation du vote blanc. Faute d’avoir réussi à empêcher son adoption, nous pourrions peut-être nous en servir, mais j’avoue mon ignorance sur le sujet, quelqu’un pourrait-il nous éclairer sur les modalités d’un tel référendum ??
  
  Slts
  
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- Par pingveno (xxx.xxx.xxx.14) 4 mars 2010 10:56
  
  Le TCE ne devait-il pas instaurer le référendum d’initiative populaire ????
  
  Non, il devait instaurer le droit de pétition à destination du parlement européen et de la Commission, cette dernière pouvant cependant se réserver le droit de classer sans suite (sic)
  Autrement dit il instaurait le droit de prêcher dans le désert.
  
  En fait ce traité, comme ceux qui le précédaient, indiquait très clairement que les pays européens devaient être à démocratie représentative, ce qui équivaut donc à rejeter la démocratie directe (comme en Suisse) et donc le RIP qui en est l’expression la plus courante.
  
  Une raison de plus de rejeter ce traité.
  
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- Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 4 mars 2010 11:46
  
  petit exemple :le decret d’application pour les "class actions" à la française est toujours dans les
  
  tiroirs et il n’est pas prêt d’en sortir ,trop dangereux pour les gouvernants... !!
  
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- Par gimo (xxx.xxx.xxx.5) 5 mars 2010 01:08
  
  Vous êtes entrain de disserter sur les institution s
  
  ils est inscrit que le peuple décide par voie référendaire
  
  le TCE a été voter ET ne peut qu’ être appliquer !!
  
  dons il n’a pas été respecter sarko doit être poursuivi
  
  de non respect et de trahison des institutions
  
  et personne ne bouge ?
  
  DONC EN PLUS
  
  ( donc le TCE ET NUL ET NON AVENU°
  
  ET VOUS PARLEZ de savoir si le vote blanc est légale
  
  a croire que la loi est faite que pour les gens qui ont peur !!!
  
  sako le sait lui il en rigole de voir que personne ne bouge
  
  soyez des hommes merde pour une fois RESPONSABLES
  
  pour avenir de vos enfants (quel exemple vont avoir de vous)
  
  arrêtez la servitude volontaire
  
  gimo
  
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Par Internaute (xxx.xxx.xxx.142) 4 mars 2010 09:54

Plus simplement on pourrait faire comme en Serbie. Certaines élections, comme la présidentielle, sont annulées lorsque le nombre de votants n’atteint pas un certain seuil (50%).

Le vote blanc n’est pas une solution car beaucoup de gens l’assimilent à une abstention, plus clairment, donnent à l’abstention la même valeur qu’à un vote blanc. Dans ces conditions, pourquoi aller se déplacer ?

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- Par Bélial (xxx.xxx.xxx.11) 4 mars 2010 10:57
  
  Si tous les abstentionnistes des élections européennnes avaient voté blanc, ça aurait eu de la gueule, et là impossible de dire les gens ne s’intéressent pas à cette élection.
  
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Par dhbasse (xxx.xxx.xxx.34) 4 mars 2010 10:01

très bonne analyse, merci !
malheureusement, dans la constitution, au titre II article 7, il est dit : "Le Président de la République est élu à la majorité absolue des suffrages exprimés"

et si on commence à comptabiliser les votes blancs, il n’y aurait plus de président d’élu car on arriverais jamais à la majorité absolue...

donc à moins de modifier la constitution ça ne peux pas marcher...

et je ne suis pas persuadé que les hommes politiques soit impatients de modifier des textes qui les confortent dans leur petit confort et les autorisent à faire abstraction de la désaffection des électeurs...

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- Par LaEr (xxx.xxx.xxx.6) 4 mars 2010 11:00
  
  "élu à la majorité absolue des suffrages exprimés"
  Ça dépend, le conseil constitutionnel pourrait reconnaître l’expression du vote blanc : le fait qu’aucun candidat ne convient au poste.
  
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- Par finael (xxx.xxx.xxx.108) 4 mars 2010 15:20
  
  Comme je l’ai écrit dans mon commentaire le vote blanc (ou nul) est bel et bien un suffrage exprimé : l’électeur s’est déplacé a présenté sa carte d’électeur et ses papiers d’identité, a été reconnu et émargé sur les listes électorales du bureau et accompli l’acte de vote.
  
  La Constitution ne dit pas "suffrages exprimés en faveur de l’un ou l’autre candidat officiel".
  
  Par le vote blanc (ou nul) l’électeur s’exprime en disant "aucun candidat ne me convient".
  
  Donc point n’est besoin de modifier la Constitution, il suffit de l’appliquer.
  
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Par Gueudin (xxx.xxx.xxx.23) 4 mars 2010 11:27

Le Traité de Lisbonne entré en vigueur le 1er décembre 2009 prévoit l’initiative citoyenne européenne dans son article 11 TUE (Traité sur l’Union Européenne)8 qui dispose que "Des citoyens de l’Union, au nombre d’un million au moins, ressortissants d’un nombre significatif d’États membres, peuvent prendre l’initiative d’inviter la Commission européenne, dans le cadre de ses attributions, à soumettre une proposition appropriée sur des questions pour lesquelles ces citoyens considèrent qu’un acte juridique de l’Union est nécessaire aux fins de l’application des traités"

Après je ne connais pas les modalités pratique, ni même si cela été appliqué depuis.

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- Par Gueudin (xxx.xxx.xxx.23) 4 mars 2010 11:28
  
  Mon doigts a encore glissé. C’est en réponsa à LeNaif
  
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- Par Gueudin (xxx.xxx.xxx.23) 4 mars 2010 11:36
  
  Toutes les infos ici :
  
  http://ec.europa.eu/dgs/secretariat_general/citizens_initiative/index_fr.ht m
  
  A utiliser sans modération...
  
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- Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 13:21
  
  Merci Gueudin
  
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Par Musima (xxx.xxx.xxx.164) 4 mars 2010 11:47

Il va bien falloir qu’il se passe quelque chose de sérieux pour que tous les citoyens réalisent enfin que le système de scrutin tel qu’il nous est proposé est une arnaque supplémentaire. Lorsqu’on lit, suite à une élection, que "53% des français" ont voté pour machin ou trucmuche, cela laisse entendre (et donc, croire) que ce sont pas moins de 53% de la population qui aurait désigné untel. Il n’est donc pas inutile de rappeler régulièrement que quelque soit le résultat de cette mascarade de démocratie, les "gagnants" ne représentent en général qu’une toute petite partie de la population d’un pays. Autant dire que ce système de vote permet depuis toujours à une minorité représentée de décider pour la majorité... étrange inversion du principe même de la démocratie.

Si on ajoute à cela, les stratégies, les manipulations, les discours mensongers, les morts qui votent, les achats de bases de données, etc... on est en droit strict de préférer rester chez soi. Quant aux futures machines de vote électronique, il faut être fou pour supposer un seul instant que ce système puisse limiter les manipulations (la réélection de Bush fils est en la matière un cas d’école).

Et puis il n’aura échappé à personne que dès qu’un peuple parvient à faire vraiment entendre son choix, on le fait revoter pour l’éduquer à "bien voter". Elle est pas belle la démocratie moderne ?

Vous ne m’en voudrez pas si aux prochaines élections, je ferai parti de ceux qui vont à la pêche au papier blanc !

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Par finael (xxx.xxx.xxx.108) 4 mars 2010 11:50

Bonjour,

Je suis depuis fort longtemps en faveur de la prise en compte des votes blancs et nuls dans les élections.

Et il m’est assez souvent arrivé de pratiquer l’un ou l’autre.

L’électeur qui vote "blanc" (pas de bulletin dans l’enveloppe) ou "nul" (bulletin rayé ou déchiré), a rempli son devoir citoyen, contrairement à ce que veulent nous faire croire politiciens et media, il s’agit bel et bien de votes exprimés.

Un ou une candidat(e) ne devrait pas pas pouvoir être élu(e) sans la majorité de ces votes exprimés.

Par contre je m’oppose à la réduction du nombre de députésà l’assemblée. Il y a plusieurs moyens d’y pallier, en particulier l’organisation d’un troisième tour, le scrutin uninominal, la désignation par tirage au sort, ou au plus fort reste, ou ... de candidats "non-éligibles" en raison de leur place sur les listes (souvent des femmes ou des représentants des minorités), etc ...

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Par saint_sebastien (xxx.xxx.xxx.148) 4 mars 2010 12:25

BlaBLa de bobos ...

Si aucune formation ne vous intéresse , alors creez la votre et présentez vous aux elections , la démocratie c’est pas juste attendre que d’autres se présentent , mais aussi s’engager tout le jour.
Enfin le vote est un choix , si on ne veut pas choisir on reste chez soit.
Je ne vois pas comment donner un quelconque sens au vote blanc , puisqu’il n’en a aucun.

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- Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 13:01
  
  Mon Ami avant d’être aussi péremptoire dans tes propos, essaye déjà de militer au sein d’un syndicat et fait l’expérience de la démocratie même au sein d’un petit parti et on en reparlera.
  Le système UMPS est bien verrouillé
  Le vote blanc exprime le fait que l’on exerce son droit de vote mais qu’aucune offre ne correspond à nos attentes, ensuite, pour lui donner un sens, il faudrait déjà le comptabiliser, qu’il serve à invalider une élection par exemple et peut-être alors les politiques seraient obligés de faire le nécessaire pour être élu au lieu de faire du clientélisme et/ou du carièrrisme ....
  
  Slts
  
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Par parkway (xxx.xxx.xxx.209) 4 mars 2010 12:59

"évacuant ainsi un peu facilement le sujet."

un peu comme vous, non ?

Les électeurs ne sont pas en cause, ce sont avant tout les élus qui sont à blamer.

Dois-je vous dire pourquoi ?

aujourd’hui, le seul vote utile c’est de ne pas voter UMP et PS.

Point barre !

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Par Gueudin (xxx.xxx.xxx.23) 4 mars 2010 13:23

Hum le sondage Agoravox pour les régionales ne comprends pas de case "Blanc / Nul"...

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Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 13:26
Le dernier sondage AVOX

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Visiblement, le vote Blanc ou l’abstention ne compte pas..........
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- Par Gueudin (xxx.xxx.xxx.23) 4 mars 2010 13:40
  
  Autres listes est tout de même en seconde position à 18%
  
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- Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.220) 4 mars 2010 18:37
  
  On connait les sondage d’AVOX, aux dernières européennes ils mettaient le PAS a plus de 30% je pense et on a vu le résultat
  
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Par viva (xxx.xxx.xxx.28) 4 mars 2010 14:57

D’accord avec a peu près tout ce qui a été écrit plus haut

Plutot que de voter blanc , pourquoi ne pas ajouter un bulletin "Je ne vote pour aucun des candidats en liste".

Après tout, il est possible en démocratie ne n’être d’accord avec aucun des candidats présents et il est dommageable de ne pas pouvoir l’exprimer ....

repensons à l’élection Chirac Lepen, ou des gens ont voté Chirac pour ne pas avoir Le Pen.
Il y aurait eu la possibilté de rejouer l’élection ...

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Par no_move (xxx.xxx.xxx.84) 4 mars 2010 15:10

Voter c’est cautionner les actes futures de gens que tout le monde sait malhonnêtes et irresponsables.

Pour ma part j’ai choisis l’abstention afin de ne pas me rendre complice de toutes leurs malversations.

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- Par no_move (xxx.xxx.xxx.84) 4 mars 2010 15:22
  
  ...et voter blanc c’est porter de l’intérêt à un système qui entretient l’illusion démocratique.
  
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Par anamo (xxx.xxx.xxx.238) 4 mars 2010 18:41

La politique est un engagement. Celui qui se présente comme candidat a des ambitions, mais surtout des idées à porter, un parti à représenter.

Voter blanc, c’est nier la politique, l’homme politique, quel qu’il soit, son engagement.
Voter blanc, c’est botter en touche, refuser de S’ENGAGER, alors que l’homme politique s’engage, lui, personnellement.
Voter blanc, c’est confier son suffrage à autrui.
Voter blanc, c’est valider le système en l’état, le conforter, non le critiquer

Voter blanc est antidémocratique
Du FN au NPA, on peut trouver une excuse à l’abstention, pas au vote blanc.

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- Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.126) 4 mars 2010 23:56
  
  La citoyenneté dans une democratie representative, c’est choisir ceux que l’on juge aptes et porteurs des valeurs qu’on souhaite voir mises en oeuvre. La démocratie n’implique pas la presence de partis politiques.
  
  Dans un systeme electoral juste...
  
  Voter blanc, c’est reconnaitre a l’action politique la legitimité qu’on lui confere en la confiant a un representant de confiance si celui ci n’existe pas
  
  Voter blanc c’est ne pas engager sa responsabilité en la confiant a quelqu’un dont on ne partage pas l’engagement.
  
  Voter blanc c’est ne pas confier son suffrage a quelqu’un autre parcequ’on a pas d’autre choix
  
  Voter blanc, c’est apporter une critique constructive dans un systeme qui peut ne pas toujours offrir l’eventail de choix souhaité.
  
  Voter blanc est une option democratique comme une autre, dans un systeme qui ne doit pas etre dichotomique (choisir entre la peste et le cholera)
  
  De plus, quelle que soit le modèle qu’on souhaite, s’exprimer y compris en demandant un autre choix par le vote blanc est legitime alors que l’abstension est inacceptable hors contrainte majeure...il reste toujours la procuration pour y palier.
  
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- Par anamo (xxx.xxx.xxx.157) 5 mars 2010 07:02
  
  Voter, c’est se déterminer, prendre parti, au sens propre et au sens figuré.
  C’est un devoir.
  Seule une personne engagée politiquement peut, en conscience, s’autoriser à se défausser de ce devoir et voter blanc, car partie prenante.
  Consulté démocratiquement et sans contrainte, votez.
  
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Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.131) 4 mars 2010 19:34

Avec les règles actuelles voter blanc ou s’abstenir revient à donner sa voix au gagnant.

Je suis pour reconnaître le vote blanc comme suffrage exprimé, mais je n’ai toujours pas trouvé quoi en faire !

Si dans le cas où le vote blanc est majoritaire, que fait-on ? On annule l’élection et on revote plus tard tout en gardant ceux en place en attendant le résultat de sélection ? On interdit les candidats du premier vote et on revote pour d’autres ? En attendant un résultat concret, on vire les élus arrivés en fin de mandat et on demande à l’armée, à l’ONU de gérer l’état jusqu’à ce qu’on trouve un candidat avec une majorité de voix ?

Je n’ai pas la réponse mais demander la reconnaissance du vote blanc ne sert à rien si on ne sait pas qui en faire (j’aurais aimé que l’auteur nous donne des pistes ).

Je suis également contre le vote obligatoire (inutile car les abstentionnistes n’auront qu’à voter blanc ou nul. Cela ne changera rien).

En parallèle du vote blanc , il faut aussi revoir les conditions d’accession à la candidature (remplacer les 500 promesses de vote d’élus par exemple), il faut revoir le type de scrutin (permettre que chaque député représente réellement le nombre d’électeur de sa circonscription -actuellement chaque député dispose d’une voix à l’assemblée alors que l’un représente 130 000 électeurs et l’autre seulement 28 000, établir le plus de proportionnelle).

Sujet intéressant que le vote blanc mais il cache d’autres "dysfonctionnements" dela démocratie aussi graves.

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- Par no_move (xxx.xxx.xxx.193) 4 mars 2010 20:58
  
  "Avec les règles actuelles voter blanc ou s’abstenir revient à donner sa voix au gagnant."
  
  C’est l’argument type de manipulation qui "force" une partie des récalcitrants à aller voter. la meilleure illustration reste 2002 :)
  
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- Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.126) 5 mars 2010 00:13
  
  Bonsoir Romain...
  
  Prendre en compte le vote blanc demande une modification des pratiques electorales... et penser que la democratie a un cout, même si comme la santé, elle n’a pas de prix.
  
  point (1) Il faut revoir le mecanismes d’elections, dont la proportionnelle doit devenir la regle, en (par exemple) en donnant un "pouvoir" d’arbitrage a certaines personnes comme le president d’une assemblée, la parité des representants etc... pour garantir une certaine gouvernabilité (voir point 3 éghalement)
  
  Il faut aussi s’assurer que l’offre soit aussi la plus complete possible
  
  Point (2) Dans l’exercice de leur mandat les elus momentanement reconduis doivent perdre une partie de leur prerogatives en cas de report de l’election, ils doivent par exemple gerer seulement les affaires courante, ne prendre des décisions collegiales etc... il y a plein de façon de gerer le cas d’election rejetée par un defaut de representativité.
  
  Point (3) mais pour que ces situations ne se produisent que le moins possible il faut aussi que les elus soit moins "calcifiés" à leur poste. aucun renouvellement de mandat ne devrait etre possible, personne n’est irremplaçable, ce qui fluidifierait l’offre.
  
  Point ’4) De même pour s’assurer que le citoyen effectue son choix en toute connaissance de cause, il faut qu’il puisse suivre l’action de celui a qui il a accordé sa confiance pour le representer. chaque institution doit donc avoir sa "petite cour des comptes et des engagements" pour rendre compte, avec une periode adaptée du travail des elus. C’est de l’administration simple...
  
  Je ne vais pas refaire un code Napoleon, ni une constitution, mais il y a beaucopup, beaucoup de solutions qui rentrent en plus sans chausse-pied dans la constitution actuelle, ou avec des adaptation mineure....
  
  Bonne nuit
  
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- Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.131) 5 mars 2010 19:04
  
  no-move
  
  ["Avec les règles actuelles voter blanc ou s’abstenir revient à donner sa voix au gagnant."
  
  C’est l’argument type de manipulation qui "force" une partie des récalcitrants à aller voter. la meilleure illustration reste 2002 :)]
  
  non ce n’est pas de la manipulation, c’est mathématique. A partir du moment où sa voix n’a pas été donné à un candidat, elle a contribué à laisser le gagnant gagné. Tant que les règles ne serontpas changées , en prmeant compte le vote blanc par exemple, il ne pourra en être autrement. Mais pour que cela change, encore faut-il voter pour des candidats qui portent ou se rapprochent du système recherché.
  
  Hélios
  
  Je suis entièrement en accord avec votre analyse. Mais cela ne se mettra pas en place tout seul , en laissant se faire élire par notre abstention ceux qui ne portent pas ce projet.
  
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Par Manu (xxx.xxx.xxx.190) 4 mars 2010 19:39

Je ne suis pas du tout d’accord avec cet article.

Qu’on le veuille ou non, voter signifie faire un choix. Dès lors, il est logique de ne pas comptabiliser les votes blancs.

On peut regretter le manque d’engagement citoyen, mais d’une certaine manière, nous récoltons ce que nous semons.

Nous sommes en démocratie, dans un système multipartiste. Ça serait mentir de dire que nous n’avons pas la possibilité d’exprimer nos préférences.

Comme Condorcet l’a montré, il n’est pas possible à chacun de trouver un candidat idéal : dès lors, c’est au citoyen de faire son « travail » en mesurant le pour et le contre, pour finalement indiquer par son vote la tendance qui correspond le mieux à ses aspirations.

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- Par le naif (xxx.xxx.xxx.61) 4 mars 2010 20:10
  
  @ Manu
  
  Encore faudrait-il que le candidat soit engagé par ses promesses....mais comme on le sait les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent.....
  
  Voter, reviens à signer un chèque en blanc sans possibilité de faire opposition en cas d’escroquerie......
  
  Je crois que pour le TCE les Français , les Hollandais et les Irlandais ( ceux qui ont eu le droit de s’exprimer) ont clairement indiqué par leur vote la tendance qui correspondait le mieux à leurs aspirations...... Pour quel résultat ????
  
  En démocratie, la moindre des choses est de respecter le vote des électeurs !!!
  
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- Par Manu (xxx.xxx.xxx.190) 4 mars 2010 20:52
  
  @ le naif :
  
  Si l’en est ainsi, c’est bien parce les citoyens ont réélu des candidats qui n’avaient pas tenu leur promesses… À qui la faute ?
  
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- Par Bodhi (xxx.xxx.xxx.192) 5 mars 2010 01:18
  
  Bonjour Manu,
  
  Je suis anarchiste et je ne jure que par la démocratie directe car tous les partis politiques, peu importe qu’il soit de droite, de gauche ou des extrêmes, ne servent pas le peuple mais uniquement leur propre parti ainsi que l’idéologie qui va avec.
  
  Je considère par conséquent que le système de démocratie représentative est une aberration puisqu’elle met en place des élus, au lieu de mandataires, qui si notre système actuel était vraiment démocratique (pouvoir du peuple) pourraient être révoqué en cas de faute(s) grave(s) par décision du peuple. Or ce n’est pas le cas.
  
  C’est pour cela que je ne soutien pas le système républicain et que je prône le fédéralisme.
  
  Manu, votre marquis de condorcet sans doute par son titre défenseur d’une certaine oligarchie a-t-il réussi à résoudre mon problème ?
  
  A t-il répondu au fait qu’un prolo puisse rejeter la notion même de délégation du pouvoir ?
  
  Cela ne montre t-il pas, que dès lors que toutes les solutions et toutes les idéologies ne sont pas présentées au peuple, le choix est biaisé et que par conséquent le terme de démocratie n’est pas respecté suivant la manière dont je le conçois ?
  
  Il ne me reste alors plus d’autre solution que de ne pas cautionner le système en ne votant pas. Car voter blanc c’est aussi lui poter un intérêt qu’il ne mérite pas.
  
  Alors vous avez trouvé une solution ?
  
  Peut être un débat national sur le sujet... Ah mais oui, je suis bête. Les seuls anarchistes dont on entend parler dans les médias sont ces vilains délinquants casseurs de vitrines et ces vilains terroristes arrêtés à Tarnac.
  
  ( rien contre vous, c’est l’émotion qui écrit à ma place)
  
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- Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.131) 5 mars 2010 19:19
  
  Le naïf écrit "Voter, reviens à signer un chèque en blanc sans possibilité de faire opposition en cas d’escroquerie......"
  
  Royal portait un projet de referendum d’initiative populaire, les électeurs n’en ont pas voulu et ont majoritairement préféré Sarkozy
  
  Je constate que si il faut attendre le "messie" pour aller voter, alors supprimons l’élection ! Car le jour où il y aura un mec parfait en lice, il n’y aura plus besoin de voter.
  
  Argumenter que l’on ne peut voter pour quelqu’un dont on n’a pas l’assurance qu’il tienne ses promesses est une excuse bien facile.
  
  Car le fait que l’on puisse tous voter fera toujours des résultats divers. Certains votent pour leur chapelle, d’autres par tradition partisane, d’autres pour la belle gueule du candidat, etc....
  
  Et surtout il n’y a pas d’école de président, d’élus et l’on ne peut jamais si ils tiendront leurs promesses, d’autant que les élus ne sontpas entièrement responsables dela société. Nombre de choses découlent du comportement quotidien de chacun.
  
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- Par Manu (xxx.xxx.xxx.190) 5 mars 2010 20:43
  
  @ Bodhi
  
  Je ne pense pas qu’il soit possible de ne rien déléguer : il y a énormément de sujets à traiter, et il me semble illusoire d’imaginer que chacun puisse donner son avis sur tous.
  
  J’ai déjà des difficulté à (di)gérer toutes les informations nécessaires dans le cadre de mon travail, comment pourrais-je participer à la gestion de mon entreprise dans sa globalité. Rien qu’à ce niveau, c’est difficilement concevable, alors à l’échelle d’un pays.
  
  J’ai également participé à des assemblées de copropriétés avec plus de cent participants, et ça n’était pas triste !
  
  Personnellement, j’aimerais un système dans lequel la responsabilité serait partagée par la mise en place systématique de collèges, et par une désignation par tirage au sort. Évidemment, j’y ajoute un strict respect du non-cumul des mandats.
  
  Le morcellement des responsabilités combiné au hasard limiterait considérablement le népotisme tout en laissant de véritables coudées franches au décideurs puisque libérés de la compagne électorale, tout en augmentant considérablement le nombre de citoyens « acteurs » du système.
  
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- Par gimo (xxx.xxx.xxx.171) 6 mars 2010 00:59
  
  manu
  
  ""Qu’on le veuille ou non, voter signifie faire un choix."""
  
  oui le choix dans le non choix
  
  pour un voleur rouge !!!!!!ou pour un voleur bleu !!! quel choix ?
  NON désolé le systeme est installé depuis des lustres corrompu
  donc avant de penser de voter
  c’est de changer les lois
  
  avec des état généraux sur la table
  Véritables assemblées des représentants des peuples
  et créer des nouvelles lois
  sinon le même cirque de corrompu sera le même
  c’est pour cela que voter n’est plus
  que une illusion merci
  gimo
  
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Par Biaise (xxx.xxx.xxx.83) 4 mars 2010 19:46

C’est effectivement une revendication légitime que de demander uen reconnaissance du vote blanc.
Sans lui, il est impossible de nettoyer le paysages politique de squatteurs, que les chercheurs préfèrent appeler "professionnels de la politique". Les cumulateurs de mandat à la réputation confortable et bien médiatisés qui comptent leurs futurs retraites en se frottant les mains de leurs belles affaires, puisqu’ils vendent leurs programmes comme des polices d’assurance.
Or, citoyenne, je réclame ce droit de dire "non, ces guignols face à moi ne me représentent pas, je souhaite voir se renouveler la classe politique" qui malheureusement mérite parfois son nom de classe...

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- Par gimo (xxx.xxx.xxx.19) 5 mars 2010 08:20
  
  faire la greve du vote !!!
  
  un choc’’ clair et puissant !!
  et vous verrez que les choses vont chager !!
  gimo
  
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- Par gimo (xxx.xxx.xxx.19) 5 mars 2010 08:38
  
  le vote est un puissant leurre !!!! arretez de vous( faire des illusions)
  cherchez et vous comprendrez
  voter c’est d’être soumis à leur systême éscroquerie corrompu
  
  et non démocrate
  
  voter = c’est le statu quo !! de droite ou gauche idem
  
  continuation des pillages et corruptions
  et gros salaires indécents
  et la misère pour les autres
  
  seul un refus de vote !!!! massif
  fera changer les choses
  une garantie donc acte !!
  
  pour repartir du bon pied
  
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- Par gimo (xxx.xxx.xxx.19) 5 mars 2010 09:07
  
  votez et payez et après dormez !!
  
  Climat : les contribuables financent les erreurs du GIEC
  et des centaines d’autres... !!!!
  
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Par viva (xxx.xxx.xxx.153) 4 mars 2010 20:13

@ Manu et Romain Desbois

En Russie :

si le taux d’abstention atteint 50 % l’élection est invalidé et de nouvelle élection sont organisés.

Il existe aussi la possibilité de voter "contre tous" c’est à dire que le vote blanc est reconnu. Si le vote "contre tous" l’emporte l’élection est invalidée.

Le fait d’invalider une élection n’est pas véritablement grave, pas plus que la vacance du pouvoir en cas de décès d’un président. Cela c’est déjà produit sans poser de problème aux institutions

Par contre cela permet aux citoyen de choisir plus ou moins ses candidats un peu comme des primaires,ou tout au moins cela peut remettre en question la légitimé des candidats dans leur parti respectif.

ne reste plus ensuite qu’à revoter ....

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- Par epapel (xxx.xxx.xxx.144) 4 mars 2010 21:20
  
  Et comme chacun le sait, la Russie est une démocratie exemplaire. La preuve :
  - la population a voté deux fois pour Poutine un ancien du KGB qu’Eltsine a choisi pour lui succcéder
  - une fois pour Medvedev que Poutine a choisi pour cause de limitation à deux mandats consécutifs
  - la prochaine fois Poutine se représentera, il sera élu puis choisira Medvedev comme premier ministre
  
  Exemplaire, je vous dis.
  
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- Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.131) 5 mars 2010 19:30
  
  Viva
  
  Cela ne change rien puisque l’on se retrouve avec un "remplaçant" pendant la vacance. Mais ça peut durer des siècles si à chaque élection les 50% d’électeurs ne sont pas atteints.
  
  peut-être déja il faudrait faire en sorte qu’au deuxième tour il n’y ait pas que les deux candidats le mieux placé (le troisième pouvant avoir eu que peu de voix en moins).
  
  Il faudrait maintenir au deuxième tout ceux qui ont dépassé par exemple 10% ou 20 %.
  Il faudrait donner le même temps de campagne médiatique à chaque candidat pour que chacun puisse connaître les partis, les idées émergeants.
  
  Avant de mettre le vote blanc en place, il faut d’abord que l’on ne mette des bâtons à la démocratie
  
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Par epapel (xxx.xxx.xxx.144) 4 mars 2010 21:58

Avec une dizaine de partis (FN, UMP, Nouveau centre, MODEM, Radicaux, PS, PC, NPA, Verts, LO...) l’offre politique est largement suffisante. Prétendre qu’il n’existe aucun candidat et programme se rapprochant de ses idées est une excuse pour masquer une contestation stérile ou son désintérêt de l’intérêt général.

Le moyen le plus efficace pour obliger les "grands partis" à se remettre en cause c’est de voter pour de plus petits qui portent nos principales revendications, pas de voter blanc ni de s’abstenir.

Le vrai problème en France, c’est le cumul des mandats et des fonctions publiques (électives ou non) dans la durée et le nombre qui empêche le renouvellement des élus, limite leur nombre et donc entraîne le verrouillage et la sclérose de tout le système politique. Par conséquent, il faut revendiquer :
- pas plus de deux mandats consécutifs au même poste
- pas plus de deux mandats et fonctions simultanément

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- Par HELIOS (xxx.xxx.xxx.126) 5 mars 2010 00:23
  
  De mon point de vue, vous raisonnez trop en terme de parti et pas assez en terme d’homme.
  
  Allons jusqu’au bout de la demarche : Pour un representant du peuple, UN SEUL MANDAT exclusif de tout autre activité, rémunéré comme il se doit et garanti par la reinsertion a son echeance dans le milieu professionnel dont il est issu.
  
  Comme je l’ai dit plus haut, les cimetieres sont plein de gens irremplaçables.
  
  Il ne reste qu’a s’assurer par quelques reglages que des cas pervers ne puissent arriver, comme des dynasties, des intrusions economiques, corporatistes ou mafieuses ne viennent perturber le systeme.
  
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- Par Romain Desbois (xxx.xxx.xxx.131) 5 mars 2010 19:41
  
  Epapel et Hélios
  
  vos pistes sont intéressantes et sont portées par des partis politiques (au fait il y a des milliers de partis politiques en France).
  
  C’est possible de garantir l’emploi d’un élu après son mandat, c’était fait pour tous ceux qui faisait leur service militaire.
  
  Par contre je suis contre le limitation du nombre de mandats consécutifs, c’est anti démocratique. C’est aux électeurs de choisir si ils veulent changer un mec qui ne leur plait plus. ce serait débile que l’on tombe sur un bon et qu’il ne puissse pas se représenter.
  
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- Par epapel (xxx.xxx.xxx.144) 5 mars 2010 23:43
  
  Le problème avec les mandats qui se succèdent indéfiniment, c’est la mise en place du clientélisme pour les faire perdurer, au fil des mandats l’élu est de plus en lié à son réseau de profiteurs et se trouve dans l’incapacité d’innover aussi talentueux soit-il. Une nouvelle tête déliée de tout engagement particulier permet de passer outre.
  
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Par viva (xxx.xxx.xxx.153) 5 mars 2010 17:14

@ epapel :

Vous confondez ou plutôt amalgamez le système électoral avec les hommes politiques.C’est la rhétorique habituelle lorsque l’on a rien dire

Le principe éléctoral peut être bon avec des hommes pourris.

Quant à notre démocratie les citoyens français semble penser qu’il ne vaut plus tripette non plus

La France est elle la mieux placé pour critiquer les autres démocraties ? de moins en moins de monde pour y croire.

Vous connaissez l’histoire de la paille et de la poutre voilà un mal bien français

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- Par epapel (xxx.xxx.xxx.144) 5 mars 2010 23:37
  
  La Russie n’est pas une véritable démocratie mais une démocratie autoritaire (si ça a un sens pour absolument la qualifier de démocratie), c’est pour ça que c’est un exemple très mal choisi.
  
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