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Accueil du site > Actualités > Economie > Bruno Lemaire défend le programme économique du Front de Gauche

Bruno Lemaire défend le programme économique du Front de Gauche

Le Front National a le chic pour dégoter des homonymes d'hommes politiques connus. On se souvient tous de Monsieur Lang, exclut injustement du Front National par Marion Lepen elle-même, car elle convoitait la circonscription de cet homme fidèle et loyal. Le Front National a désormais aussi son Bruno Lemaire. Il ne s'agit bien sûr pas du ministre de Nicolas Sarközy et du voisin de Neuilly-sur-Seine de Marion Lepen.

Le Bruno Lemaire du Front National est docteur en mathématiques, docteur ès sciences économique et diplômé d’Harvard. Il a rédigé une thèse sur Karl Marx, est professeur honoraire de Management à HEC, il a été le responsable Recherche et Développement d’IBM-Conseil. Expert auprès de la MIME (Mission interministérielle pour les mutations économiques), du Conseil de l’Europe, et de la Commission Sénatoriale sur les enjeux et les conséquences de la délocalisation des industries de main d’œuvre.

Cet économiste travaillant au service des plus grandes multinationales est un des plus proches conseillés économiques de Marion Lepen. Alors qu'il est un des artisans du programme du retour au Franc, celui-ci s'est finalement rallié à la position du Front de Gauche considérant qu'il faut conserver l'Euro et tenter d'imposer en Europe un rapport de force avec nos partenaires pour imposer à la BCE de prêter directement aux États.

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Plus de retour au Franc
Le FN abandonne
Ceux d'entre vous qui ont eu la curiosité de lire le tract de campagne de Marion Lepen l'auront certainement remarqué : celui ne contient aucune référence ni au Front National, ni au Franc. On peut comprendre l'absence de tout logo Front National. Marion Lepen rêve de tuer le Front National pour ne pas hériter le passé NAZI et ultralibéral du parti de son père. Elle aimerait certainement faire place nette et créer un parti tout neuf interdit aux anciens militants FN et réservé à ses nouveaux électeurs Coca-Cola. En revanche, l'absence de la thématique du retour au Franc a de quoi surprendre : la sortie de l'Euro constituait un axe majeur de son programme économique.

En réalité, il semblerait bien que ce soit Bruno Lemaire lui-même qui fut à l'origine de ce changement de position.


En effet, alors que je vaquais tranquillement à mes occupations habituelles de Troll sur Agoravox, j'ai réagi hier à une série de vidéos postées par une militante Front National sur agoravox.tv :

http://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/l-economiste-bruno-lemaire-defend-34773

Celle-ci se contentait de présenter une série d'interventions somme toute soporifiques de notre économiste de HEC, et concluait par : « Mieux vaut préparer une sortie ordonnée de l’euro. » Cette conclusion me fait tiquer : elle ne correspond plus à ce que propose Marion Lepen aujourd'hui. Appliquant mes méthodes rodées de Troll élevé à la mamelle de 4chan, je me suis donc lancé dans une recherche Google pour fouiller dans des centaines de résultats tout ce que je pouvais trouver sur ce fameux « Bruno Lemaire » et ses positions économiques. Quelques dizaines d'onglets ouverts dans mon navigateur plus tard, je trouve finalement la petite pépite que je cherchais :

http://www.contre-feux.com/a-quoi-sert-ou-pourrait-servir-une-banque-centrale/

Dans cette entrevue, Bruno Lemaire dit extrêmement clairement :

« Si les pays de la zone Euro imposaient à la BCE de se mettre réellement au service des États, et non des banques privées, on pourrait sans doute conserver l’Euro, peut être “déconstruit-reconstruit”, afin de prendre en compte l’évolution économique de ses divers constituants (17 pays maintenant) depuis 10 ans. » 

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Carl Lang
Bruno Lemaire finira-t-il comme Carl Lang ?

J'exulte donc en mon for intérieur : « This is spaaaarta ! ». C'est exactement le coup de pied dont j'avais besoin pour faire tomber cet article Front national dans les limbes du Troll. Résumant à la hache de la provocation l'entrevue de Bruno Lemaire, je vais donc squatter le premier commentaire de l'article en question pour annoncer aux militants FN d'Agoravox que leur grand gourou économique s'est finalement rallié à la position du Front de Gauche. Loin de vouloir sortir de la zone Euro, il propose comme Jean-Luc Mélenchon d'instaurer un rapport de force avec nos partenaires européens pour imposer un contrôle démocratique de la BCE. Le retour au Franc est une dernière extrémité qu'il vaut mieux éviter.

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Bruno Lemaire
HEC, IBM... Un économiste au service des puissants

À notre plus grande surprise, c'est finalement Bruno Lemaire lui-même qui va venir me répondre et se prêter au débat. Rendons-lui hommage : c'est une attitude fort démocratique, et je doute un jour avoir la possibilité de débattre sur Agoravox avec les conseillers économiques de Nicolas Sarközy ou de François Hollande.

Bruno Lemaire tente tout d'abord de prendre des distances avec le Front National, et va rappeler que c'est la personne de « Marine  » Lepen qui l'a séduit. Il se dit « mariniste ». Puis, il va tenter rapidement de noyer le poisson en prenant une position théorique et abstraite sur la question de l'Euro. Peu satisfait par cette réponse évasive, je vais donc essayer de forcer notre économiste à dire clairement si oui ou non il est pour le retour au Franc.

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La déception
Les électeurs FN sont déçus

N'étant pas au bout de nos surprises, c'est finalement un des militants Front National qui va venir m'appuyer. Celui-ci aussi veut une réponse claire : il n'a adhéré au Front National que parce que celui-ci promettait la sortie de l'Euro. Il est donc déboussolé par le flou actuel entourant cette question.

Il sera déçu. Bruno Lemaire va se contenter de lui sortir l'argumentaire officiel du parti destiné aux partisans du retour au Franc : le retour au Franc ne peut pas se faire immédiatement, il faut risquer un référendum pour débattre du sujet avec les Français, cela reste un axe majeur du programme économique, etc. 

Finalement, il n'expliquera pas pourquoi cette mesure « majeure » n'apparaît plus dans le programme du Front National. Pire : il refusera obstinément d'expliquer la contradiction entre ses propos et ceux tenus dans son entrevue avec Contre-Feux.

Le Front National tient donc encore une fois un double discours. D'un côté, il y a ce que l'on dit aux militants les plus engagés : un discours simple et formaté destiné à un public supposé imbécile. De l'autre, il y a ce que l'on pense et ce que l'on dit quand on parle aux spécialistes.

 

Répétons-le donc clairement : Bruno Lemaire, conseillé économique de Marion Lepen, a finalement rejoint la position du Front de Gauche. Quand il s'adresse à ses confères économistes, il défend l'idée que la France est suffisamment forte pour imposer à ses partenaires européens un nouveau statut de la BCE, de manière à ce qu'elle puisse prêter directement aux États sans passer par l'intermédiaire des banques privées.

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Karl Marx
La nouvelle référence du FN

Ce revirement de l'Extrême Droite vers les positions de l'extrême gauche n'est pas unique. Nous avons eu l'occasion d'en débattre avec Bruno Lemaire. Comme celui-ci est, comme Alain Soral, un grand lecteur de Karl Marx et de Lénine (il a même publié une thèse sur Karl Marx), il n'est pas sans savoir que la lutte contre l'Oligarchie Financière Internationale est le combat de la Gauche depuis 150 ans.

 

 

En revanche, il semblait ignorer que le Front National défendait becs et ongles le libéralisme économique et la dérégularisation de la Finance lors des dernières élections il y a 5 ans :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/on-a-retrouve-le-programme-du-91849

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Il y a à peine 5 ans
JMLP défendait la dérégularisation de la finance.

C'est devenu systématique : quand on rappelle à des militants FN les positions ultralibérales de leur parti, ils disent toujours que la situation a changé en 30 ans. Or, il s'agit des positions défendues par Jean-Marie Lepen en 2007 juste avant le début de la crise économique.

Quoi qu'il en soit, Bruno Lemaire va finalement essayer de se sortir de cette descente au milieu de la plèbe d'Agoravox en affirmant que je l'ai insulté et va ainsi trouver une excuse pour clore le débat. C'est tout à fait dans mes habitudes, mais j'avais cette fois-ci fait bien attention de parler à mon adversaire avec respect, car j'étais très heureux de pouvoir débattre directement avec une personne de «  l'autre monde ». J'ai donc relu mes posts un par un, ce qui m'a permis de comprendre ce que Bruno Lemaire avait considéré comme une insulte. Visiblement, il n'a pas apprécié que je lui demande ce que quelqu'un comme lui faisait dans un parti NEO-NAZI.

 

En effet, comme beaucoup, j'ai toujours été fasciné par le mystère de l'intelligence à l'extrême droite. Comment des cerveaux aussi brillants que ceux de Heidegger ont pu rejoindre le parti NAZI ? Comme chacun sait que le Front National a été créé en 1972 par une brochette de très nombreux Waffen SS et autres anciens agents de la Gestapo, je n'ai pas pu m'empêcher de demander à cet esprit incontestablement brillant si cela ne le dérangeait pas d'être dans un parti d’origine néo-NAZI.

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Pierre Bousquet
Un des SS ayant créé le Front National

Malheureusement, le mystère restera complet. Le conseiller économique de Marion Lepen qui a rejoint les propositions du Front de Gauche sur l'Euro se sera contenté de me répondre que je l'avais traité de NAZI. Au moins, il s'est senti insulté. C'est déjà une bonne chose. Peut-être que Bruno Lemaire ignore-t-il simplement que le Front National est un parti créé par le groupuscule néo-nazi Ordre Nouveau ?

Quoi qu'il en soit, que ceux parmi vous qui ont soutenu le programme économique de Marion Lepen le sachent : après la récupération de la lutte contre l'oligarchie financière, les économistes du Front National ont désormais rejoint la position du Front de Gauche concernant l'Euro.

Je conclurai donc cet article par une citation de Marion Lepen elle-même :

« Préférez l'original à la copie. » 


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87 réactions à cet article    


  • lsga lsga 19 avril 2012 18:47

    je tiens encore une fois à remercier monsieur Lemaire. 

    j’aimerais que les économistes du Front de Gauche soient aussi démocrate que cet homme, et qu’ils soient capables d’accepter de venir directement débattre avec les internautes. 

    Monsieur, si mes référence au nazisme vous ont offensé, je m’en excuse. 
    Je ne doute pas que vous soyez un véritable démocrate.

    Toutefois, vous êtes conseiller économique dans un parti politique ayant une histoire. Cette histoire fait partie de l’Histoire de France, nous ne pouvons l’oublier. 

    • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 11:04

      Remercier une personne qui a voulu venir débattre posément avec vous et que vous n’avez eu de cesse d’invectiver agressivement jusqu’à la faire fuir, je ne sais pas si c’est à prendre au premier ou au second degré.

      Etant d’un naturel pacifique, votre réaction m’a immédiatement rendu la position de M. Lemaire plus sympathique, et je gage que je ne suis pas le seul.


    • Sherafn1 Sherafn1 20 avril 2012 12:20

      C’est à prendre au premier degrés à la vue des échanges argumentés que j’ai pu observé entre les deux intéréssés !


      Cordialement.

    • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 12:34

      Discussion argumentée ? Pour ma part, j’ai vu de la courtoisie et de l’argumentation d’un côté, de l’invective et des sophismes de l’autre.

      C’est donc pour moi une insolence supplémentaire, et si M. Lemaire qui prit congé du débat sous des tombereaux d’agressivité de la part d’Isga revenait lire ce dont il est question ici, je ne prendrais pas grand risque en affirmant qu’il serait d’accord.


    • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 15:16

      L’auteur pourrait-il avoir la courtoisie de m’indiquer en quoi mon premier message ne « respecte pas la charte » ?

      Un repliage de commentaire qui suit immédiatement un paragraphe comme celui-ci,

      « j’aimerais que [...] soient aussi démocrate que cet homme, et qu’ils soient capables d’accepter de venir directement débattre avec les internautes. »

      ...c’est effectivement, comment dire, très... curieux.


    • Al West 20 avril 2012 15:43

      Cessez de vous plaindre Pierre-Marie, vous êtes très logiquement replié en partie à cause de votre emploi répété de gros mots, courtoisie par exemple. smiley


    • mbdx33 mbdx33 19 avril 2012 18:58

      Hummm Igsa
      C’est bon çà !
      Perso, j’adore.

      Dans le style :« Nous au FN n’est ce pas, nous avons un expert en économie qui pense que la seule solution passe par le retour au franc.... programme de Jean-Luc Mélenchon. »

      Ils auraient du savoir que l’emploi d’un économiste dit de gauche serait leur malheur.

      a+


      • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 18:44

        Il doit y avoir une espèce de copyright sur les idées que s’approprie la gauche en fait. Quand on n’est pas estampillé de gauche, un peu comme le label rouge, on n’a pas le droit de les reprendre, c’est interdit.

        Rigoureusement.


      • onetwo onetwo 19 avril 2012 21:30

        Cet article devrait être en Une.

        Comme le projet européen du Front de Gauche est un tout, je suppose que l’économiste du FN approuve aussi l’instauration progressive d’un SMIC européen, les barrières sociales et écologiques aux frontières de l’Europe pour les importations, la fin de l’indépendance de la BCE etc.


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 10:27

          La fin de l’indépendance de la BCE, personne ne l’obtiendra.
          L’Europe « tu l’aimes ou tu la quittes ».


        • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 11:09

          Il n’y a que moi que ça choque, ce genre de récupération ?

          « M. X est d’accord avec une des choses que je dis ; puisque ce que je dis est un tout, ça signifie donc qu’il est d’accord avec tout. Tatata, ne discutez plus M. X, avouez que vous êtes d’accord avec moi, c’est obligé, non chut silence vous l’avez dit. »

          Voilà de la bien belle rhétorique, dios mio.


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 11:21

          Pierre-Marie, il y a beaucoup d’engouement excessif et de raideur idéologique chez pas mal de partisans du FDG. En outre, la somme de l’intelligence de ces partisans en tant que groupe est inférieure à la somme de leurs intelligences individuelles.
          D’où ce coté débraillé, bordélique, borné et beuglard typique des manifestations carnavalesques gauchardes.


        • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 11:40

          « Gauchardes » est un terme péjoratif que je n’aurais pas employé. La moitié de mes idées politiques viennent de ce bord. Cependant je vous concède que l’héritage historique révolutionnaire de la gauche l’auréole d’un romantisme dangereux, qui hypnotise souvent les plus enthousiasmes de ses militants et les enferme dans ce que Malraux appelait « l’illusion lyrique » (cf. L’Espoir, dont je recommande la lecture à quiconque se revendique de gauche).


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 11:52

          Salut, oui c’est péjoratif, j’aime bien taquiner de temps en temps. smiley
          Vous décrivez très bien ce phénomène d’illusion lyrique.
          Et il faut pas faire de jaloux, il y a aussi l’illusion nationaliste. Quand le patriotisme finit par devenir si excessif, qu’il finit par devenir une intelligence collective des plus réduites dans laquelle les individualités se noient.


        • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 12:00

          Je suis tout à fait d’accord avec vous. Le problème n’est ni l’internationalisme, ni le nationalisme, mais le fanatisme lyrique, qui était le même chez les jeunesses hitlériennes que maintenant chez certaines admiratrices de M. Mélenchon qui postent ici des articles employant un champ sémantique d’ordre sexuel smiley


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 12:05

          L’analogie est osée !
          Le bras tendu du salut nazi contiendrait donc une symbolique sexuelle de phallus érigé ?!
           smiley


        • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 12:11

          Je n’ai volontairement pas voulu être explicite à ce point smiley Mais on a dit d’Hitler que lors de ses discours il faisait l’amour aux foules (Eric-Emmanuel Schmitt, La Part de l’Autre).

          Lexique et sens repris parfois in extenso sur AgoraVox, en parlant de M. Mélenchon... smiley


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 12:35

          C’est très intéressant.
          De mon coté, miss Walter m’a appris au cours de son dernier office religieux que « a plusieurs reprises, Mélenchon a été pris par la foule »
          http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/marseille-et-comme-l-esperance-est-114875?debut_forums=200#forum3306481
          Re- smiley


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 12:44

          En passant, je me suis aperçu tout à l’heure que nous avions dépassé la borne du point godwin. Celle ci étant déjà a plusieurs kilomètres derrière nous, cela n’a plus d’importance.
           smiley

          Miss Le Pen a également, je pense, la capacité de faire l’amour avec les foules. Bon, même si elle a le menton un peu carré, c’est tout de même plus agréable avec une blonde élégante qu’un shnock !!
           smiley
          J’entends par là qu’elle force l’admiration (enfin de mon coté), et j’avoue avoir traversé une petite phase de subjugation devant sa détermination, sa justesse, son sens de l’à propos. C’est surtout le cas lorsqu’on se cantonne à l’image, l’apparence, le spectacle télévisuel.

          Il faudrait faire des statistiques, mais j’en viens à me demander si Miss Le Pen n’attirerait pas davantage les électeurs mâles, comme Mélenchon attire les électrices femelles.


        • Al West 20 avril 2012 13:03

          A ce propos, est-ce que ca ne vous choque pas de revoir des videos des candidats (particulierement de Le Pen et de Melenchon justement) au debut des annees 2000. Qu’ils etaient laids ! Je n’ai, pour ma part, jamais trouve Le Pen particulierement seduisante, mais force est de reconnaitre qu’au niveau maquillage, coiffure et meme tenue vestimentaire, elle a fait de gros progres. Quant a Melenchon, que je trouve plutot elegant aujourd’hui, il y a dix on aurait dit un proxenete. Si si, c’est a mourir de rire.

          Pour ceux qui veulent se marrer un coup a ce propos, allez voir cette video :

          http://www.ina.fr/video/I10117531/dispute-entre-marine-le-pen-et-jean-luc-melenchon.fr.html

          Au dela du contenu, les tronches qu’ils ont sont memorables.


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 13:22

          AL : mélenchon je sais pas, mais Miss Le Pen, je la trouve beaucoup mieux avant. Jolie même.


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 13:24

          Sur ta vidéo, elle a des cheveux absolument magnifiques.


        • Al West 20 avril 2012 13:40

          Je trouve qu’elle fait un peu trop garcon manque, enfin bon. Personnellement, c’est Melenchon que je trouve fabuleux.

          Cheveux charbon, dents jaunes, yeux exorbites, visage deforme par un rictus enerve. Voir a 27 secondes tout particulierement, Jean-Luc le maquereau !


        • Cocasse Cocasse 20 avril 2012 14:02

          Kesskon rigole issi !
          Tiens, pour continuer la conversation précédente.
          Alors qu’hitler avait toujours le bras tendu, mélenchon a lui toujours le doigt en avant.
          Peut-on en conclure que les allemandes sont vaginales et les françaises clitoridiennes ?
           smiley


        • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 14:46

          Ah, merci pour la barre de rire vous deux, c’est phénoménal ! smiley


        • Al West 20 avril 2012 14:58

          Ahah, il fallait l’oser celle-là Cocasse, morbide, mais pas mal. smiley


        • Anna Kronisme 20 avril 2012 15:30

          Un esthète je vois ... beurk !


        • PapaDop PapaDop 20 avril 2012 16:37

          En tout cas ,meme si Isga- « « This is spaaaarta ! » » smiley smiley smiley à jubilé trop vite ,comme à son habitude ; J’argumente vite fait ,interprète à ma façon les réponses ,je catégorise vite fait mon interlocuteur (la plupart du temps fachos ou nazi ) ,
          J’ai gagné ,je suis le meilleur ,dans le camps des meilleurs .

          Oui en tout cas ,notre « bon roi Léonidas » smiley ,il aura susciter de très bon commentaires ,surtout les repliés !  ;-p

          D’ailleurs Isga ,comment est-ce ce nouveau pouvoir de censure ? Est-ce pour cela que vous écrivez des articles maintenant ?


        • John_John John_John 19 avril 2012 22:22

          L’Euro est une création purement technocratique qui débouche logiquement aujourd’hui sur une crise massive de tous les pays moins productifs que l’Allemagne qui ne peuvent voir le monnaie se dévaluer faute d’avoir un taux de change libre... Le chômage, la baisse du pouvoir d’achat, etc trouvent leur cause pour une bonne partie dans cette création inique et anti-démocratique qu’est l’euro.


          Le keynésianisme européen a bloqué les 2 mécanismes de régulation les plus important de l’économie : le taux d’intérêt et le taux de change. Pas étonnant qu’aujourd’hui tout s’effondre, la réalité que les politiques voudraient tant ignorer reprend logiquement ses droits. La plupart des pays européens ont un grave déficit d’épargne, et il n’y a pas de solution indolore, rapide et facile pour sortir de cette situation. 

          L’austérité est une très mauvaise chose à faire dans cette situation, et comme toujours avec les stupidités keynésiennes, c’est 5 à 10 ans de stagflation qui attendent les européens, à moins qu’ils ne soient prêts à réinsérer leurs monnaies nationales afin de les laisser se dévaluer jusqu’à leur juste prix. L’Allemagne serait en faillite, très certainement, mais elle le sera de toute manière si l’Euro persiste et que les pays du Sud font défaut sur leurs dettes. 

          A court-terme, la consommation va diminuer, les recettes fiscales vont s’écrouler, et quels que soient les gouvernements des pays européens, il va falloir réformer les états et faire une vigoureuse politique de l’offre pour relancer la production et l’entrepreneuriat. Les démagogues qui promettent des lendemains qui chantent devront assumer leurs mensonges devant leurs populations. 

          La solution à long-terme, tout le monde la connait, c’est la suppression pure et simple des banques centrales et le retour à un étalon-or pour toutes les monnaies dans le cadre d’un secteur bancaire responsabilisé. Mais c’est bien évidemment trop dangereux pour les privilèges de nos chers oligarques fonctionnaires, et trop compliqué à faire comprendre aux populations trop habituées à bénéficier d’argent non gagné.

          • davideduardo davideduardo 20 avril 2012 07:20

            La politique europeenne actuelle n a rien a voir avec du keynesianisme.

            Pour relancer l´économie a la maniere de keynes, il faut :

            -une balance commerciale positive ou nulle, donc user d un minimum de protectionnisme.

            -le pouvoir de création monétaire, ou dit autrement pouvoir emprunter a taux 0 a la banque centrale.

            -ne surtout pas envoyer cette création monétaire vers la finance et ses bulles, mais vers l´économie réelle via des grands travaux, de la recherche...

            C est pour cette raison qu aucun plan de relance ne marche depuis 30 ans , le coéficient multiplicateur est rogné par les interets payés, et le peu de croissance que cela genere s en va vers l´étranger (ex : le plan de relance algérien qui usa de création monétaire pour faire construire des routes par des chinois)

            La politique europeenne est du financiarisme , oeuvre de feu-milton friedman : lutte contre l´inflation, emprunt au privé, libre échange total, dérégulation de la finance....



            Quand a la question d un étalon or :
            La crise des pays mediteraniens est du a une monnaie trop forte pour leur économie et cette crise serait encore pire avec la monnaie la plus forte qu il soit : celle qui est bloqué a un étalon métallique.

          • John_John John_John 20 avril 2012 10:25

            Cher monsieur, vous racontez n’importe quoi.

            La balance commercial de la zone euro est globalement excédentaire, même si un léger passage à vide en 2009. La BCE prête effectivement aux Etat, via l’intermédiaire des banques, à des taux qui permettent d’éviter l’inflation, première cause d’appauvrissement des peuples (les riches ont plein de moyens de s’en protéger). 

            Bref, le bilan de la BCE est devenu plus gros que celui de la FED, il s’agit bien de mesures de monétisation qui, à cause de la mise en dépôt de la majorité des fonds prêtés, ne se traduisent pas encore sous forme d’inflation. Ça reste du quantitative easing, donc fondamentalement, du keynésianisme. Milton Friedman était absolument contre l’Euro, contre l’utilisation des banques centrales pour renflouer des organisations en faillite, et pour l’instauration d’un revenu universel via l’impôt négatif. Aux antipodes donc de ce qui est pratiqué actuellement, on voit bien que vous ne maîtrisez pas le sujet et que vous ne faites que répéter les stupidités de médias socialiste. D’ailleurs, la « dérégulation de la finance » est un mythe total, la finance étant un des marchés les plus régulés au monde, et le principe de dérégulation comprenant bien évidemment le non-renflouement en cas de pépin, c’est à dire la responsabilité et la concurrence. Vous voyez bien qu’aucun de vos arguments ne tient l’analyse. 

            Maintenant, comprenez bien, la « relance keynésienne » n’a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais. Les bénéfices à court-terme sont toujours annulés par les catastrophes à long-terme, et les relances par la consommation se sont toujours soldées par la stagflation ou la guerre. C’est bien pourquoi la théorie keynésienne est aujourd’hui morte et entérrée pour tous les économistes compétents. D’ailleurs, Keynes lui-même n’avait pas intégré la loi des débouché de Say, ce qui en dit long sur sa déontologie, purement socialiste.

            Ce qui peut marcher le moins mal à long-terme, c’est effectivement l’investissement rentable. Dans un pays en développement, la construction d’une route ou d’un pont peu jouer cet effet, et l’Etat peut, pour une fois, ne pas gaspiller d’argent en le faisant. En dehors de ces cas très particuliers, l’Etat n’est pas un investisseur, et l’immense majorité de ses dépenses sont destructrices nettes de valeur. Si relance il doit y avoir, elle doit obligatoirement passer par des organisations à ROI positif, pour éviter une crise d’endettement, c’est à dire les entreprises et les fonds d’investissement privés. Bien évidemment, dans le système de capitalisme de copinage actuel, (capitalisme d’Etat, qui est une forme sournoise de socialisme planificateur), les technocrates qui nous dirigent préfèrent sauver leurs amis corrompus et leurs privilèges de fonctionnaires.

            Ensuite, vous parlez de finance de de bulles, alors que vous savez très bien que les bulles viennent directement de l’interventionnisme étatique et du crédit trop peu cher. Il n’y a jamais de bulles sur les marchés libres, et on n’a jamais vu de bulles financières lors de périodes de free banking, y compris en France. Les bulles sont la conséquence directe des manipulations étatiques de l’économie. 

            Enfin, l’étalon-or ne signifie absolument pas une monnaie forte, je vous laisse vous cultiver sur le sujet ici. En pratique, il permet juste d’empêcher une expansion trop forte du crédit, comme celle réalisée par les banques depuis 20 ans sous incitation étatique, et donc éviter la formation de bulles et la dérivation du capital vers des secteurs inflatés. L’étalon-or est surtout le garant de la responsabilité en matière monétaire : aucun organisme ne peut alors « imprimer » du papier sans que cela ne corresponde à une augmentation de son stock d’or (quel que soit la valeur de la monnaie), et la masse monétaire croît donc en parallèle avec la création de valeur par l’ensemble des entreprises. Une fois la sortie de l’Euro terminée, c’est une mesure de salubrité publique que de recaler les monnaie nationales sur l’or pour éviter la formation de nouvelles bulles, et donc de nouvelles crises.

          • davideduardo davideduardo 20 avril 2012 12:20

            1-L europe n est pas encore une fédération, ce n est pas la balance commerciale européenne qu il faut voir mais la balance par pays et les pays les plus déficitaires sont aussi les plus touchés par la crise ( grece, espagne, italie...) doncun peu de protectionnisme s´impose.



            2-Vous admettez que : L’Euro est une création purement technocratique qui débouche logiquement aujourd’hui sur une crise massive de tous les pays moins productifs que l’Allemagne qui ne peuvent voir le monnaie se dévaluer faute d’avoir un taux de change libre... Le chômage, la baisse du pouvoir d’achat, etc trouvent leur cause pour une bonne partie dans cette création inique et anti-démocratique qu’est l’euro.

            et apres vous encensez l´étalon or

            dois je vous rappelez que si les pays d europe décident d´opter pour des monnaies nationnales bloquées sur l´étalon or, elles ne pourront pas non plus dévaluer !


            3-il n y a pas de juste prix pour une monnaie.
            en 2000 ces monnaie était plus ou moin a leur juste prix, c est avec le temps que « l écart se creuse » et c est pour cela qu une monnaie dopit régulierement se dévaluer par rapport a une autre, ce que l on ne peut faire avec un étalon or.

            4-l étalon or , en prenant en compte que la quantité extraite du métal va en décroissant (comme toutes les autres ressources, ele ne sont pas infinies) et que la production de biens va toujours en augmentant, par définition, l´étalon or amenera la déflation.

            5-l austérité est bien sur a proscrire, un plan de relance keynésien envoie des liquidités dans l´économie réelle et non dans la bulle.

          • John_John John_John 20 avril 2012 14:49

            1- Oui, les pays du club med sont en déficit forcé puisqu’ils ne sont pas compétitifs vis à vis de l’Allemagne. Immanquablement, ils manquent d’épargne et tous les investissement productifs vont se faire chez les allemands. L’euro a été créé pour éviter la domination allemande, et c’est exactement ce à quoi on arrive aujourd’hui. Il est grand temps d’arrêter cette mascarade qui opprime les peuples et détruit l’économie du continent. 

            2- Que l’Etat ne puisse pas manipuler artificiellement les cours de sa monnaie, à la hausse comme à la baisse, est une TRÈS bonne chose. Les politiciens sont des irresponsables finis, des alcooliques à qui on donne la clé de la cave, moins ils ont de pouvoir moins ils peuvent nuire aux peuples. L’inflation par dévaluation revient à voler dans la poches des gens pour éponger les conneries des politiciens : c’est inacceptable. Vous semblez ensuite croire que l’étalon or « fixe » la valeur d’une monnaie, ce qui est faux. La valeur de l’or est côté en continue, ce qui permet d’échelonner la valeur des monnaies en conséquence et donc de réguler les prix. De plus, un étalon-or se comprend dans le cadre du free banking et d’une concurrence des monnaies, ce qui permet aux « bonnes monnaies » de chasser les mauvaises, et ainsi de rétablir la valeur des choses. Je ne dit pas que le système de l’étalon-or est « parfait », il a les défauts de ses qualités, mais il faut reconnaître que l’interventionnisme monétaire des banques centrales a mené le monde dans la plus grave crise économique depuis 29, et il est grand temps de retirer le pouvoir des mais des politiques pour le rendre aux individus. 

            3- « il n y a pas de juste prix pour une monnaie. » >> Si, celui fixé par le marché libre, le seul qui rassemble toute l’information nécessaire à l’acheteur, comme tous les prix. Plus d’infos ici

            4- La déflation est la conséquence normale d’une économie saine à masse monétaire relativement rigide : l’innovation tire les coûts vers le bas, au bénéfice des consommateurs qui voient leur pouvoir d’achat augmenter. L’étalon-or n’empêche pas la croissance, le XIXe siècle le montre amplement. Elle n’est certes pas « politiquement intéressante » ni « politiquement vendable » car elle rend la dette publique plus lourde et empêche la spoliation des créanciers par l’inflation. Par ailleurs, dans un système de banque libre, il n’y a aucune raison que l’or soit le seul étalon : sa mise en concurrence avec d’autres étalons diminuerait l’effet déflationniste potentiel.

            5- Vous idéalisez la consommation. En pratique, un plan de relance keynésien emprunte 1€ dans l’économie réelle pour l’investir avec un rendement inférieur à 1. La seule chose que ça peut faire, c’est augmenter la dette, et donc plus qu’annuler à long-terme les bénéfices à court-terme. De plus, relancer par la conso en 2012, c’est enrichir les chinois, mais certainement pas les français. Et, je me répète, le keynésianisme est mort et enterré. Ces délires déconnectés de la réalité ont fait assez de mal comme ça. 

          • wesson wesson 19 avril 2012 22:33

            Bonsoir Isga, 

            c’est tout bon ça, j’avais suivi la fessée que vous aviez mise à Lemaire. 

            Pour résumer un peu le FN est de toute manière un parti qui est d’accord avec ce que la majorité pense, tout en disant que c’est de la faute aux autres.

            La majorité pense que le libéralisme c’est bien, le FN est d’accord et il faut expulser tous les arabes qui sont contre le libéralisme.

            Puis la majorité pense que les banquiers exagèrent, le FN est d’accord et il faut expulser tous les riches qui sont des arabes trafiquant de drogue

            Si demain la majorité pense que les arabes sont bien pour la France, le FN sera d’accord et il faut expulser tous les Juifs qui n’aiment pas les arabes.

            Etc etc, le FN il sont pas contraignant pour deux sous, quelque soit ton avis, il sont d’accord et c’est de la faute aux autres.

            Bon sinon effectivement comme MLP est quand même une buse en économie, il lui fallait quelqu’un qui sache à peu près de quoi il cause, et qui veuille bien adosser sa réputation au FN. Et c’est là que M. Lemaire intervient, et je suis certain que si on lui demande, il répondrait que il prodigue ses conseils au FN à titre gracieux.

            Bon tout ça pour dire que, à la seconde ou le FN serait élu, ils se mettraient à appliquer le programme standard de l’extrême droite, à savoir briser toute loi sociale, supprimer tout avantage et toute liberté, et tout faire pour conserver le pouvoir.

            Pour le reste, si tu mentionnes 4chan ici, tu risques de pas faire de vieux os... cf rule 1 & 2

            • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 11:01
              « Bon tout ça pour dire que, à la seconde ou le FN serait élu, ils se mettraient à appliquer le programme standard de l’extrême droite, à savoir briser toute loi sociale, supprimer tout avantage et toute liberté, et tout faire pour conserver le pouvoir. »
               
              L’archétype du procès d’intention...

            • mbdx33 mbdx33 20 avril 2012 16:42

              @Pierre-Marie

              Vous êtes de la plus grande mauvaise foi quand vous prétendez de telles choses.
              Non ce n’est pas un procès d’intention c’est ce qui est écrit dans le programme. Inutile de vous rappeler où le trouver.


            • Al West 20 avril 2012 16:50

              La preuve incombe à l’accusateur : citations ! smiley


            • mbdx33 mbdx33 20 avril 2012 16:51

              Blancs / Nuls   1,9
              Jacques Cheminade  0,5
              Nathalie Arthaud  1,3
              Philippe Poutou   1,5
              Nicolas Dupont Aignan  1,5
              Eva Joly   3
              François Bayrou   9
              Marine Le Pen   14
              Jean-Luc Mélenchon  17
              Nicolas Sarkozy   22,9
              François Hollande  27,4


            • Pierre-Marie Baty Pierre-Marie Baty 20 avril 2012 17:03

              Puis-je vous demander, cher monsieur, de m’aider à relever ce qui, dans le programme de ce parti, valide l’assertion objectivement colossale que vous venez de placer ici ?

              Rappel : « briser toute loi sociale (1), supprimer tout avantage et toute liberté (2), et tout faire pour conserver le pouvoir. (3) »

              J’attends votre démonstration lumineuse, corroborée par le texte du programme de ce parti (que je ne sais pas où trouver ailleurs que sur les feuillets des candidats qui m’ont été distribués dans ma boîte aux lettres, mais cherchons-le ensemble) de ces points 1, 2 et 3 susmentionnés.

              Je vous écoute. smiley


            • lsga lsga 21 avril 2012 11:13

              et bin :


              ’extrême’

              et 

              ’droite’

              +

              ’Histoire’

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