Budget de vie, attention, on fait les comptes ?

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Réactions à cet article

• Par Zord (---.---.---.4) 31 juillet 2012 17:33

  

  Je peux comprendre que vous soyez sceptique, j’en ai une moi-même et je ne considère pas cela comme un « miracle », au mieux un substitut très correct.
  Par contre quand vous dîtes « Si c’était le top, les bureaux de tabac fermeraient je pense. » excusez-vous moi mais ça me fait sourire.
  Si c’était si simple à fermer... une industrie qui pèse des centaines milliards qui existe depuis des siècles...

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• Par patdu49 (---.---.---.95) 31 juillet 2012 18:00

  

  faudrait que je teste un jour gratos alors.
  pour voir déjà la sensation ressentie à pomper de la vapeur d’eau à la nicotine.

  en + d’être absolument convaincu par des témoignages crédibles, d’ancien gros fumeurs, sur la durée etc ...

  du coup je suis en train de lire des forums là lol, ça à l’air pas trop mal, je vais étudier ça de plus, près.

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• Par Zord (---.---.---.4) 31 juillet 2012 18:09

  

  Je ne vais pas faire de pub mais juste une remarque quand même,
  Si tu veux tester un jour, n’essaye même pas celles que ton tabac du coin va te vendre, ce sont des modèles bas de gamme, non rechargeable et sans saveur (à croire qu’ils font exprès de vendre de la merde pour qu’on n’aille pas chercher plus loin et qu’on retourne sagement sur les clopes classiques)

  Beaucoup de mes collègues fumeurs ont en effet voulu faire le test et ont trouvé ça nul !

  Puis quand je leur ai fait essayer le modèle que j’avais pris sur le net, ils l’ont commandé une dans la journée lol

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• Par oncle archibald (---.---.---.65) 31 juillet 2012 15:53

  Quand ma femme et moi voyons (de loin) le budget de nos enfants avec le montant des dépenses fixes dites incontournables en début de mois, notamment les abonnements à la téléphonie mobile, internet, activités périscolaires des enfants qui vont au tennis, au judo, au foot, etc etc ... on se dit que nous n’aurions jamais pu les élever correctement avec les mêmes « besoins » ... Nous nous n’avions pas de télé, volontairement, pour pouvoir le soir manger à l’heure qui nous plait et passer le repas familial à faire le point de ce que chacun avait fait de sa journée ...

  
  

  Moi je pense « mondialisation » et je me dis chaque matin que nous avons bien de la chance de vivre dans un pays ou les mecs les plus paumés reçoivent de l’aide et finalement plus ou moins bien arrivent à vivre alors que les trois quarts de la population mondiale n’a pas de quoi bouffer ou s’abriter correctement ... Je le fais toucher du doigt à mes petits enfants, parce que j’estime qu’il est très importants que ces « petits d’hommes » sachent que d’autres « petits d’hommes » passent leur temps à chercher quelque chose à bouffer pendant que eux se plaignent de ne pas avoir obtenu de leur parents les chaussures « Nike » ou « Adidas » convoitées ...

  
  

  Moi le seul truc qui me fait gratter la tête ce sont les règles de la rémunération du travail humain : pourquoi les mecs qui ont les boulots les moins intéressants et les plus pénibles sont aussi ceux qui sont les plus mal payés ... pourquoi la rémunération brute des commerçants est elle un pourcentage des prix de vente ? Est-il plus chiant, plus pénible, etc etc ... de vendre une paire de chaussures à 180 euros qu’à 45 euros ? pourquoi dans le premier cas le mec au chausse pieds gagne t-il (en brut) 60 euros et dans le deuxième 15 euros ? La boite est elle quatre fois plus lourde ?? Les pieds du client sentent-ils plus mauvais ?? Bizarre non ?? 

  
  

  Et que le même mode de rémunération s’applique aux médicaments que nous vendent les pharmaciens alors là !!! Tous les matins ils chantent les louanges de la trithérapie qui leur permettra de changer la Bêhêmmmme qui n’est plus du dernier cri ! Vous imaginez ?? Le boucher vient de changer la sienne... Alors ! Merde non ?

  
  

  Qu’avons nous « à vendre » pour gagner notre vie à part notre temps et notre expérience ?? Avez vous réfléchi à la raison pour laquelle le médecin ne reçoit pas une rémunération mais des honoraires ?? C’est étymologiquement parce que la vie n’a pas de prix, et qu’on ne pourra jamais lui payer à son prix le service rendu, vous avoir sauvé la vie .. Et donc, ce service n’ayant pas de prix, on « honore » celui qui vous l’a rendu en lui faisant un cadeau que l’on sait ne pouvoir être la contrepartie du service ... 

  
  

  Bref ... Pour moi ce qui est important ça n’est pas de disposer de beaucoup d’argent pour vivre, c’est juste d’en avoir assez pour ne pas être anxieux du lendemain et surtout d’avoir un boulot et plus généralement une vie agréable que nous ne regretterons pas au soir du grand départ .. Et pour cela comme pour les honoraires du médecin, rien n’est « quantifiable » en monnaie sonnante et trébuchante .. C’est de l’amour qu’il faut recevoir et distribuer pour vivre heureux, pas du fric ..... 

  
  

  Alors les comptes d’apothicaires du genre additions en colonnes, zéro zéro zéro, je pose zéro et je retiens zéro, en guise de recette du bonheur ... non merci ! Je sais aussi que ce raisonnement est celui du privilégié que je suis, non parce que j’ai beaucoup d’argent, je n’en ai jamais eu, mais parce que je n’en ai jamais manqué au point de ne pas pouvoir vivre heureux.

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 15:57

    

    « alors que les trois quarts de la population mondiale n’a pas de quoi bouffer ou s’abriter correctement . »

    sur TF1

    "non parce que j’ai beaucoup d’argent, je n’en ai jamais eu, mais parce que je n’en ai jamais manqué au point de ne pas pouvoir vivre heureux."

    tu as donc jamais ete pauvre
    de nos jours et avant, c’est pas pareil
    dans les decharges, on pouvait recuperer avant

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  • Par oncle archibald (---.---.---.65) 31 juillet 2012 16:21

    " sur TF1" ?

    Ca veut dire quoi ?? Que vous ne croyez pas qu’un pauvre est dans une situation plus précaire en inde qu’en France ? Précisez votre pensée svp ..

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 16:43

    

    "Ca veut dire quoi ?? Que vous ne croyez pas qu’un pauvre est dans une situation plus précaire en inde qu’en France ? Précisez votre pensée svp .."

    quand qui dit crever la faim mais a un telephone portable ca fait tres bizarre
    ou du papier d’alu autour des feux de la gaziniere

    en VOST, c’est plus la meme histoire
    sinon les bidonvilles sont interdits en france, ca empeches de te bricoler une habitation sans rien payer

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  • Par oncle archibald (---.---.---.65) 31 juillet 2012 17:18

    Ah là tu l’as dit bouffi : crever la faim avec un téléphone portable ça me fait très très drôle !! C’est un choix ! Il préfère téléphoner que bouffer, donc qu’il ne se plaigne pas d’avoir faim !

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 17:25

    

    c’etait en afrique et c’est tres cher, la bas
    le gars avait aussi de belles dents bien blanches et se portait bien
    

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  • Par lsga (---.---.---.105) 31 juillet 2012 18:28

    

    « on se dit que nous n’aurions jamais pu les élever correctement avec les mêmes »besoins« ...  »

    excellent résumé du principal problème. 

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• Par patdu49 (---.---.---.95) 31 juillet 2012 16:32

  

  nous avons bien de la chance de vivre dans un pays ou les mecs les plus paumés reçoivent de l’aide et finalement plus ou moins bien arrivent à vivre
  
  La chance ... pas tellement le mot que j’emploierais.

  Il n’y a pas d’acquis, il n’y a eu que des conquêtes.

  Des gens qui se sont démenés d’une façon ou d’une autre, afin de garantir, des minimums décents, .... seulement, là le soucis, c’est que ces minimums ne sont plus décents justement, c’est complètement déconnecté du coût de la vie, .... et les maximums encore moins, ... là c’est le comble de l’indécence même ... à l’opposé.

  Sinon oui, ici ou là, il a des enfants gâtés, ... mais dans les milieux populaires, déjà assez rare les gamins qui font du tennis etc etc ...

  Il y a toujours eu les cols blancs et les cols bleus ...
  et les différences ne serait ce qu’entre les cadre et les ouvriers, n’a jamais été aussi importante qu’aujourd’hui.

  il y a un site intéressant à parcourir, c’est l’observatoire des inégalités :
  http://www.inegalites.fr/

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  • Par oncle archibald (---.---.---.65) 31 juillet 2012 17:15

    Votre réponse sent l’aigre, vous devez avoir des maux d’estomac en regardant votre voisin qui a vingt sous de plus que vous ...

    Des enfants gâtés par héritage qui dilapident tout ce qui leur est tombé du ciel tout rôti et qui se retrouvent en fin de vie dans la misère noire il y en a plein, et des enfants d’ouvriers ou de paysans qui réussissent très bien leurs études et qui accèdent à des situations enviables, il y en a plein aussi ! Et heureusement que rien n’est « prédestiné » !! 

    
    

    La responsabilité personnelle ça vous dit quelque chose ? Attention ne me faites pas dire ce que je n’ai pas écrit : des mecs qui sont dans la merde, qui font tout pour s’en sortir et qui n’y arrivent pas, par « mala suerte », il y en a aussi. Mais des mecs qui sont dans la merde parce qu’ils n’ont rien fait pour l’éviter ou qui tombés dedans par « mala suerte » n’ont rien fait pour s’en sortir, il y en a à la pelle également.

    
    

    Les « surendéttés » larmoyant à la télé qui se sont foutus dans une impasse en prenant un crédit révolving pour payer les mensualités du précédent et ainsi de suite en cascade trois ou quatre fois comment voulez vous qu’on les plaigne ?? Peut être des adeptes de votre budget type ou les dépenses de clopes et de loto représentent une fois et demi celles engagées pour se loger ... 

    
    

    Il faut faire au mieux avec ce que l’on a au lieu de rêver à faire la même chose que son voisin qui a un budget dix fois plus élevé .. Là est sans doute le secret ... 

    
    

    Je reconnais que l’exemple vient d’en haut et que nos gouvernements successifs depuis les années 70 nous la jouent façon crédit révolving à étages sans le moindre complexe .. Et maintenant ? Nous avons l’addition sous le nez, lancés en pleine vitesse avec le mur en face. On peut le tourner dans tous le sens, il faut freiner debout sur la pédale ou bien se prendre le mur en pleine poire !

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 17:26

    

    @oncle
    comme titi, montres tes millions d’offres d’emplois
    

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  • Par patdu49 (---.---.---.95) 31 juillet 2012 17:30

    

    faut consulter un otorhino si tu as des odeurs d’aigre dans les narines ...
    attention qu’il prenne pas trop de dépassement d’honoraire cependant.

     

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 17:51

    @Foufouille

    C’est pas parcequ’il n’y a pas d’offre qu’il n’y a pas d’emploi.
    C’est sûr que si vous attendez après les offres de popole emploi et celles des journaux pour trouver vous n’allez pas aller bien loin.

    Je dirai même : au contraire si il y a annonce, alors il n’y a pas emploi.

    Tant que vous n’aurez pas tourné la page des années 70 vous aurez bien du mal.

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 22:47

    

    @titi
    tu te plantes grave
    si justement, en dehors de ton monde de fils a papa, le travail se demande par annonce
    tu en as peu sur leboncoin
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 23:08

    @foufouile

    De mon coté j’ai procédé à 7 embauches. J’ai jamais passé une seule annonce.

    L’embauche maintenant ca passe forcément par l’interim. Faudra s’y faire.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 23:56

    @foufouille
    

    titi dit : « L’embauche maintenant ca passe forcément par l’interim. Faudra s’y faire. »
    

    J’ai bien peur pour vous foufouille que titi a raison.
    

    Bon il a mal expliqué mais à la base c’est à peu près çà.
    

    En fait, pour trouver du travail ce n’est pas dans les filières classiques que tu en trouveras.
    

    Pole emploi n’est pas le lieu adéquat : c’est juste un appoint.
    

    Le marché gris c’est là que tu trouves du travail de qualité et bien payé.
    

    Ce marché représente 70% environ du marché du travail...
    

     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 00:08

    

    "

    De mon coté j’ai procédé à 7 embauches. J’ai jamais passé une seule annonce.5

    "
    et 5000 000 000 ?
    ca devait etre du du fils de bourgeois
    ignare et faineant

    sinon on appelles ca du bouche a oreilles

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 00:37

    « sinon on appelles ca du bouche a oreilles »

    Bah non.

    A peu près toute les semaines au moins une boite d’interim m’appelle pour me demander si j’ai des besoins.
    En général ils ont une idée derrière la tête : un CV qu’ils ont reçu, un gars qui sort d’une mission.

    Si j’ai besoin ils m’envoient les CV.

    C’est comme ca que ca se passe. Et ca fait quelques années.
    Ceux qui attendent après popole emploi ont intérêt à être patients.
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 01:01

    @Léo

    « Pole emploi n’est pas le lieu adéquat : c’est juste un appoint »

    Pole emploi c’est l’endroit ou atterrissent les offres d’emploi qui n’ont pas été satisfaites par aucun des tous les autres canaux.
    Ce dont donc des offres d’emplois merdiques.

    Et pourquoi personne ne passe par Pole Emploi
    Parce que le boulot de filtrage des candidats pole emploi ne le fait pas.
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 09:44

    

    "Pole emploi c’est l’endroit ou atterrissent les offres d’emploi qui n’ont pas été satisfaites par aucun des tous les autres canaux."

    mdr
    il y a juste trop de chomeurs pour mettre le numero en clair
    sinon, tu as 1500 appels
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 09:46

    

    « A peu près toute les semaines au moins une boite d’interim m’appelle pour me demander si j’ai des besoins. »
    une boite d’interim prend un pourcentage, un interim revient donc plus cher /an
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 2 août 2012 10:45

    @foufouille

    C’est clair : une boite d’interim le cout est x 2,3/2,5 .

    Question : pourquoi les entreprises préfèrent payer x2,3/2,5 plutot que d’embaucher ?

     

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  • Par foufouille (---.---.---.183) 2 août 2012 10:49

    

    @titi
    normalement et legalement, l’interim est la pour une pointe d’activite ou pour remplacer un salarie malade
    bien sur, le precaire sarkozyste est dur a la tache et espere etre embaucher
    meme dans une entreprise compose QUE de stagiaires ..........
    

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  • Par foufouille (---.---.---.183) 2 août 2012 10:51

    

    plus rentable : le clandestin
    

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• Par herbe (---.---.---.251) 31 juillet 2012 16:50

  

  Je vous propose cet exemple de budget paru sur un autre site, instructif aussi :
  http://www.rue89.com/rue89-eco/2012...

  Juste une petite remarque vient de mon expérience perso : le budget consacré aux enfants est souvent assez considérable et ça il faut le dire aux futurs parents mêmes avec deux revenus moyens...

  Jason n’est pas en mesure d’encaisser le choc (idem pour ses futurs impôts qui seront alignés sur ses revenus actuels...)

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 17:00

    @Par herbe (xxx.xxx.xxx.251) 31 juillet 16:50
    
    Merci : vos interventions ont toujours une utilité...
    
    Vous dites : « Jason n’est pas en mesure d’encaisser le choc »
    C’est plus difficile de se contenter de 600 euros en tout et pour tout...
    Il croit en l’ascenseur social, moi aussi...
    
    Les enfants :
    Oui, là il y a beaucoup d’imprévus...
    Il faut aussi prévoir des déplacements inattendus et je pense que l’éducation à elle toute seule va augmenter de plus en plus.
    
    Encore merci pour votre lien.
    
    Peut-on espérer un article de votre cru ?
    
     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par patdu49 (---.---.---.95) 31 juillet 2012 17:24

    

    merci, intéressant.

    avec un studio de 5,5m sur 5m, intérêt à avoir un peu de sous pour se changer les idées ..
    car pour recevoir des amis c’est mort ...
    il a pas intérêt à se retrouver au chomdu ou au smic, avec ses bientôt 1000 euros de crédits ..

    les enfants, surtout à partir de l’adolescence que ça craint parfois pour les foyers modestes, et ça s’amplifie parfois quand ils sont jeunes majeurs de 20 ans ou + ... sans taf, car là plus d’alloc du tout pour le coup....

    des ages ou on a envie de vivre, de bouffer la vie, de séduire, de sortir, bref de profiter de la jeunesse quoi ... pour certains jeunes c’est dur dur dur ... ainsi que pour certains parents effectivement.

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  • Par herbe (---.---.---.251) 31 juillet 2012 17:51

    

    De rien Leo le Sage...
    Pour l’instant c’est dans mes moyens de partager des petites choses comme ceci dans le fil d’un article.
    C’est ma façon pour l’instant de participer à une aventure collective de partage (merci à tous les auteurs 

    Je ne dis pas définitivement non à un article futur, mais comme je l’ai mis dans mon profil, j’y renonce pour l’instant.
    Je vais un peu plus expliquer pourquoi en dehors du problème ressource temps :
    Je pressens (intuition, espoir) un formidable changement de paradigme social collectif, et j’avais pensé en parler, mais depuis vous avez vu je suppose toute la prose qui a pu être proposée ici sur ce sujet, mais aussi ailleurs sur d’autres espaces et aussi à d’autres époques (temps)
    Et comme dit le sage (un autre ) « rien de nouveau sur le soleil » et je ne souhaite pas radoter (à + grande échelle, je le fais déjà trop à petite )...
    Je suis convaincu à titre individuel que le changement commence en soi et je me retrouve périodiquement conforté de voir d’autres sur la même longueur d’onde ici et ailleurs, alors espoir ?...

    Si un jour je produis quelques chose ici en tant qu’auteur, ce serait plus probablement sur un sujet futile, humoristique, léger peut-être, mais là encore il y a abondance et c’est heureux ! donc je partage aussi ces bons moments...

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  • Par herbe (---.---.---.251) 31 juillet 2012 17:59

    

    @l’auteur,
    Oui c’est bien vu au sujet des enfants...

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• Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 16:52

  Bonjour patdu49 et de même pour tous,
  
  Je suis stupéfait par votre célérité à donner des infos sur votre cas.
  C’est une chose que je ne ferai sûrement pas ! Vraiment pas...
  Le but est cependant très louable, et donc je trouverais normal de plusser un tel article.
  Vous vous mouillez pour le bien de tous.
  
  Pour ceux qui s’amuersaient à vous lancer des piques, je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie.
  Je dis toujours que pour comprendre les autres, il faut se promener dans leur vie réelle.
  A moins d’être bouché, on comprend très vite la difficulté réelle que vivent tout un chacun, notamment les plus démunis.
  
  Quand je pense qu’il y a des gosses qui pleurent parce que le dernier XBOX il ne l’auront pas parce qu’ils n’ont pas été gentils...
  
  Certains trouvent aussi que vous avez de la rancoeur...
  N’importe quoi...
  (C’est surprise sur prise n’est-ce pas ?)
  
  Concernant ceux qui pensent que vous êtes un profiteur, dois-je leur rappeler que de nos jours trouver du travail est plutôt difficile, et qu’il est même de plus en plus indispensable de connaître quelqu’un, notamment par la voie de la cooptation, pour pouvoir espérer décrocher, même un CDD ?
  Si ma mémoire est bonne la durée du chômage est d’au minimum 6 mois pour un diplômé qui sort d’une école et que donc, un chômeur longue durée n’est donc pas une exception.
  Pour ceux qui craignent les profiteurs du chômage, il faut qu’ils sachent que quelques profiteurs ne font pas un gros trou, mais le refus de préscrire des médicaments génériques est bien plus préjudiciables pour la société.
  
  Les vrais escrocs sont plutôt en haut de l’échelle ....
  
   
  Cordialement
  
  Leo Le Sage
  (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 17:45

    « je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie »

    Expliquez donc leur ce qu’est la vraie vie, puisque dans le domaine, c’est vous le sachant.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 17:55

    

    « je constate que ce sont des personnes qui ne connaissent rien de la vie »

    ayant tout eu rotis dans le bec
    ou des vieux qui floutent les fermetures d’usines et qui croient qu’on ramasse les patates a la main
    

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 18:16

    @Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 17:45
    Vous dites : « Expliquez donc leur ce qu’est la vraie vie, puisque dans le domaine, c’est vous le sachant »
    J’ai des ancètres qui étaient pauvres.
    Mes parents n’ont jamais manqué de respect à quelqu’un qui est pauvre...
    Dans le passé j’avais cru que la société fonctionnait comme il fallait : si on est riche c’est qu’on le mérite.
    Finallement on découvre que c’est totalement faux...
    Les escrocs s’enrichissent aussi...
    
    Vous prétendez que patdu49 est en gros un suceur d’allocs [raccourci].
    Vous oubliez que la vie ne nous doit rien : c’est nous qui devons tout à la vie.
    En clair, tu peux te retrouver entre 4 planches à cause d’un mot de travers, ou comme SDF.
    (la définition peut s’entendre dans les deux sens extrêmes comme Sans difficultés Financières)
    
    Je suis même prêt à admettre que foufouille et patdu49 ont été insultants, pour vous faire plaisir.
    Mais honnêtement, même si c’était le cas, n’y at’il pas un fond de vérité dans ce qu’ils disent ?
    
    Je ne suis pas enclin à payer des impôts pour des fénéants, comme tout le monde j’imagine, mais par contre je sais d’expérience que la présence de pauvres autour de soi est un soucis ne serais-ce que pour ma propre sécurité, alors personnellement si je dois payer une feignasse, je l’accepte plus facilement...
    C’est cela le monde réel mon cher.
    Je vous conseille de bien lire les interventions de foufouille, croyez moi, il n’est pas du tout à côté de ses pompes...
    De plus, je n’appartiens pas à la catégorie qu’il apprécie le plus...
    
    PS : Quand il n’est pas d’accord avec quelqu’un, lui au moins à l’honnêteté d’oser le dire clairement et sans détours.
    Donc, son opinion a bien plus de valuer pour moi que ceux de certains qui ne prennent pas position...
    Genre :
    On ne sait plus s’il sont pour ou contre le dirigeant syrien, ni s’ils sont pour ou contre les USA...
    On ne sait pas si ils sont d’accord avec l’article ou pas.
    J’ai même vu un article ou le gars dit une chose puis son contraire et lorsqu’on lui pose la qestion sur sa position la réponse ne vient pas.
    
    @foufouille
    Et même que ces imbéciles ont oublié qu’une simple hausse des prix des céréales ont créé des émeutes dans plusieurs pays...
    Je ne suis pas toujours d’accord avec vous, mais vous au moins vous comprennez vite donc on ne risque pas de perdre son temps à discuter...
    
     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 23:30

    @Léo

    « Vous prétendez que patdu49 est en gros un suceur d’allocs [raccourci]. »
    Pas tout à fait. Ou du moins pas seulement.

    Jadis, PatDu49 prétendait, se ventait même, d’avoir fait un choix de vie dans lequel le travail était exclu. Pour résumer, il trouvait son salaire pas assez élevé pour vivre décemment et il ne voulait pas engraisser de patron.
    Cette opinion en vaut une autre. Parfait.

    Et donc il s’est retiré dans la cambrousse et vit de la solidatité nationale.
    Je pense que pour aller au bout de la démarche, et être un minimum honnête, PatDu49 aurait également du renoncer à toute solidarité. En effet celle-ci est financée par des gens qui n’ont
    pas sa clairvoyance et qui subissent une amputation de leur salaire pour nourrir PatDu49.

    ParDu49 est donc un parasite, certe, mais un parasite qui revient régulièrement sur AV pour dénoncer les abus des autres. Ce qui est cocasse.

    Dans son role de redresseur de tords, PatDu49 n’a pas le cul propre.

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 23:50

    @Léo

    « J’ai des ancètres qui étaient pauvres. »
    Moi j’ai vécu pratiquement 2 ans sur Paris avec un SMIC.
    La première annéen j’avais pas 26 ans donc pas de RMI.
    L’année prise en compte pour le calcul d’APL correspondait à l’année de mon service militaire => revenus 0 => APL 0.
    J’étais pauvre. Et pas par procuration.
    Et j’étais titulaire d’un Bac + 5.
    Sur une promo de 17, personne n’a eu de job en sortie de formation.
    Mini 8 mois de chomage pour ceux qui se sont reconvertis et ont migré vers Paris. 

    C’était il y a 15 ans. Donc vos interventions sur le fait que c’est plus compliqué « maintenant » me font assez rire.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 23:53

    @AUTEUR/Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 23:30
    
    OK
    Je le prends sous cet angle donc.
    Je ne suis pas là pour défendre PatDu49, vous en conviendrez.
    Je ne savais pas que c’est exclusivement çà...
    Je le vois participer à la vie en société et donc, à la limite il mérite son salaire.
    Si effectivement je n’aime pas les profiteurs, sans chercher à le défendre bêtement, il n’est pas si profiteur que cela car il nous fait quand même gagner un temps précieux en nous donnant des indications sur le chômage par exemple.
    Je reconnais que je n’ai pas lu ses chiffres du chômage mais je pense que d’autres l’on fait et au moins cela est utile pour quelques uns.
    
    Le terme parasite me paraît donc quelque peu disproportionné.
    Même si j’admets tout à fait qu’il critique mais ne semble pas accepter facilement les critiques.
    Ce qui est du suicide...
    

     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
    

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 1er août 2012 00:10

    @Par titi (xxx.xxx.xxx.150) 31 juillet 23:50
    Vous dites : « Donc vos interventions sur le fait que c’est plus compliqué »maintenant« me font assez rire »
    Mon intervention n’a rien de drôle...
    Vous riez du malheur des autres vous ? 
    Beaucoup de personnes vivent ce que je raconte.
    
    Ce n’est pas parce qu’on a un bacc+5 qu’on va s’en sortir.
    J’ai déjà raconté ici que j’ai découvert un médecin incapable [Doctorat en médecine donc].
    Une personne comme çà je ne l’embaucherai pas, même si on me paye pour çà...
    
    A moins qu’il y ait quelque chose que je ne comprends pas dans votre intervention, mais dans ce dernier cas, j’aimerais que vous me dites précisément ce que j’ai raté dans votre intervention.
    
    Les pauvres dont je parle ce ne sont pas trop les diplômés, mais monsieur tout le monde qui a touché le fond : la rue par exemple.
    Vous vous mangez encore, vous avez un toit et probablement les copains étaient là.
    Je parle des vrais pauvres ceux qui ne pourront pas s’en sortir si on ne les aident pas.
    Il y avait eu un reportage sur le sujet à la télé : les SDF se rendaient compte qu’il devaient changer quelque chose dans leur vie pour avoir une meilleure chance d’intégrer correctement la société.
    
     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 00:15

    

    @titi
    « Moi j’ai vécu pratiquement 2 ans sur Paris avec un SMIC.
    La première annéen j’avais pas 26 ans donc pas de RMI. »
    pauvre chohotte
    fallais voir f mitterand, il paye bien
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 00:32

    @Léo,

    Mon intervention était juste pour vous montrer que la situation actuelle n’a rien de nouveau.
    Elle date d’au moins d’il y a 15 ans (17 pour être précis).
    Et si je peux l’affirmer c’est que c’est celle de ma génération.

    Donc le violons du « c’était mieux avant », de « c’est vraiment plus difficile maintenant » c’est pipeau.

    Faut se bouger le cul. Comme il y a 17 ans.

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 00:42

    @foufouille

    « pauvre chohotte
    fallais voir f mitterand, il paye bien »

    C’est l’hopital qui se fout de la charité.
    Vous nous abreuvez avec PatDu49 de vos messages ou vous étalez toute la misère du monde qui s’est intégralement abattue sur vous.

    Moi je ne fait que remettre les choses au point suite à vos insinuations. 
    Je cite : « en dehors de ton monde de fils a papa », « ayant tout eu rotis dans le bec
    ou des vieux qui floutent les fermetures d’usines et qui croient qu’on ramasse les patates a la main ».
    Bah non mon gars. Moi je suis comme vous ou PatDu49... la baobab dans la main en moins.

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 00:51

    @Léo

    J’ajoute que si j’ai pris mon exemple perso c’est en réponse à vos propres écrits :

    « Je dis toujours que pour comprendre les autres, il faut se promener dans leur vie réelle. »

    « Si ma mémoire est bonne la durée du chômage est d’au minimum 6 mois pour un diplômé qui sort d’une école et que donc, un chômeur longue durée n’est donc pas une exception »

    Donc non. Ce n’est pas suprise sur prise.

     

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 00:54

    D’après Wiki :

    « Le parasitisme (du grec παρά / para, « à côté » et σῖτος sitos, « blé, pain ») est une relation biologique symbiotique dont un des protagonistes (le parasite) tire profit (en se nourrissant, en s’abritant ou en se reproduisant) aux dépens d’un hôte »

    Dans le cas de PatDu49 on est bien en présence de parasitisme.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 1er août 2012 02:00

    @titi
    Vous dites : « Elle date d’au moins d’il y a 15 ans (17 pour être précis) »
    Ah bon ? 
    Non il ne faut pas mélanger là : c’est pire qu’avant maintenant.
    Mais avant il fallait bien sûr se bouger...
    
    Cependant, un bémol quand même, beaucoup d’emploi ne trouvent pas preneurs...
    [pénurie de main d’oeuvre]
    Là nous sommes en crise, cela ne se voit pas trop mais le jour où on en sortira [l’année prochaine ?] la pénurie sera visible...

    Parasite : j’avais compris votre idée mais c’est un peu méchant quand même.
    Il y a pire sur agoravox quand même...
    Même olivier ne mérite pas d’être traité de parasite... 
    
     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    

    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
    

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  • Par patdu49 (---.---.---.96) 1er août 2012 07:51

    

    Titi avec ton BAC + 5, t’as pas de leçon à donner trou duc.

    J’avais déjà avec mon BAC moins 4, 8 ans de boulot dans les pattes, et mon service national effectué, à l’age ou t’es entré dans le monde du travail.

    et mon indépendance, et avant 18 ans, sur ma paye d’apprenti, j’aidais ma mère financièrement en payant une pension.

    J’ai + de 40 expériences professionnelles au compteur, et si je me suis retiré en cambrousse, c’est par ce que + proche des ville, c’était impossible financièrement de trouver un logement décent, et j’en avais raz le bol d’engraisser ma vieille proprio et sa fifille héritière, en payant un loyer à fonds perdus.

    Je suis contre la multipropriété privée, pour engraisser des feignasses de rentiers sur le dos des locataires et des APL.
    C’est ton cas si j’ai bien compris ?

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 09:41

    

    @titi
    tu es donc un jeune
    et pas manuel
    un fils de pauvre ca allait pas trop a la fac
    on prenait le premier boulot manuel quand les frontieres etaient pas ouvertes
    le loyer etait aussi tres bas
    tu sait donc pas de quoi tu parles
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 1er août 2012 16:11

    @PatDu49

    Et ?

    Vous admettez donc que vous êtes aller vous mettre au vert pour des raisons « philosophiques » personnelles : ne plus engraisser votre propriétaire.

    Ce sont des raisons qui en valent d’autres.
    Vous avez donc choisi de sortit de la « machine économique ».
    Il n’y a aucune raison que cette « machine économique » vienne à votre secours.

    Le RSA, les APL sont des filets de sécurité pour les accidents de la vie.
    Pas un mode de vie. L’antisocial c’est plus vous que moi.

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 18:07

    

    il a cotise 40a
    loin d’etre ton cas
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 18:44

    

    « Le RSA, les APL sont des filets de sécurité pour les accidents de la vie.
    Pas un mode de vie. »

    de plus il est pas au RSA
    les retraires et les smicards touchent aussi les APL
    les riches touchent aussi les allocations familiales
    le riche pourrait ne pas envoyer son RIB a la CAF ..........
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 2 août 2012 00:04

    « l a cotise 40a
    loin d’etre ton cas »

    En durée certe... mais en valeur...

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  • Par foufouille (---.---.---.183) 2 août 2012 09:52

    

    quelle valeur ?
    par rapport a ce qu’il touches
    deja, quand on sait pas qui peut toucher une APL ..........
    ou des allocs ..........
    

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  • Par titi (---.---.---.150) 2 août 2012 10:46

    D’ailleurs «  »l a cotise 40a", puisque nous parlions de PatDu49, pour un mec qui indique qu’il à 46 ans dans son descriptif...
    - Soit il a commencé à 6 ans ce qui fait de lui un enfant très précoce et on lui doit le respect
    - Soit il a démontré la possibilité du voyage dans le temps et on lui doit le respect aussi.

    Allez... remballez les vos violons...

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• Par spartacus (---.---.---.77) 31 juillet 2012 17:35

  

  Bonjour Patdu49

  
  

  Ça fait combien de temps au chômage ?

  Militant de la gauche de la gauche.... Ça t’as apporté du travail ?

  Altermondialiste.....Ça t’as apporté du travail ?

  Sympathisant écolo....Ça te fais travailler ?

  Des lectures de sites d’inégalités et de misérabilisme ...Ca te ramène de l’argent ?

  Des dissertations sur chiffres du chômage...Ça te fais vivre ?

  Fumer...Ça te fais travailler ?

  
  

  T’as pas remarqué que tes sympathies sont représentés par 70% sont des protégés de l’état ? Des utopistes décalés. 

  Les bobos t’apporteront rien de rien a part une litanie de poncifs sur les patrons, les actionnaires, les américains. Comme les cigarettes ça ne produit que de la fumée !. 

  
  

  Pire ces gens là, frustrés de leur travail sans émancipation, se rassurent de ta situation en se disant qu’ils sont mieux en dans leur prison publique qu’autonomes et libres.

  
  

  L’année dernière a la même époque c’était le même refrain sur Agoravox et pas un changement ?
  

  Apparemment tu t’écoutes beaucoup et tes idées comme tes fréquentations ça donne pas de boulot ! C’est de la merde ! 

  Pas besoin avec un tel résultat de sortir de l’ENA pour le comprendre. Faut qu’on te le dise ?

  
  

  Comme tu le dis, Il n’y a pas d’acquis, il n’y a que des conquêtes.

  Alors va donc conquérir le travail !

  Tu pourrai pas te remuer le cul !

  http://www.wiki-emploi.fr/?gclid=CLCc08mXxLECFa4mtAodlEkA8w

  
  

  Mets des petites annonces pour proposer tes services comme jardinier, bricoleur...

  Va le matin a 8h00 au magasin de bricolage du coin pour en déposer une. Et habille toi propre pour proposer tes services.

  
  

  Et avant de vouloir « un bon salaire » un « bon emploi », sache que ceux qui en ont un, ont fait violence sur eux même, étudier dur, pris des risques ou ont attaqué chaque travail a deux mains.

  Alors demain lève toi tôt. Chercher du travail c’est un boulot a plein temps !

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 17:49

    

    « 

    Alors va donc conquérir le travail !

    Tu pourrai pas te remuer le cul ! »
    mdr !
    faut pas vendre sa bite au miteux aussi ?
    pour info, quand il y avait du boulot, on avait pas besoin de chercher

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  • Par titi (---.---.---.150) 31 juillet 2012 17:53

    « pour info, quand il y avait du boulot, on avait pas besoin de chercher »

    Bah voilà foufouille, on y vient... votre problème c’est de devoir chercher.
    Ca vous dévalorise ? Ca vous complexe ?

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  • Par foufouille (---.---.---.211) 31 juillet 2012 17:58

    

    « Bah voilà foufouille, on y vient... votre problème c’est de devoir chercher.
    Ca vous dévalorise ? Ca vous complexe ? »
    etant vieux, tu dois t’en souvenir ?
    moi, je m’en souviens
    si tu doit chercher, c’est que c’est cache
    (etant un sale handicape, j’ai pas besoin de chercher)
    

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  • Par lsga (---.---.---.105) 31 juillet 2012 18:34

    

    Tiens Spartacus... 

    
    

    Tu m’expliquais dans un autre post que pour toi les Coopératives c’était du libéralisme. 

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mondragon_Corporation
    

    
    

    Je te repose la question à laquelle tu n’as jamais répondu :

    
    

    Pourquoi donc ne fais tu pas de tes entreprises des coopératives une fois qu’elles tournent et qu’elles n’ont plus besoin de ton savoir hors norme ? Pourquoi les revendre à des Oligarques Financiers ennemis de la Patrie ? 

    
    

    ( sinon, super OP : votre déballage de vie privée fait qu’au lieu de débattre du fond (vos idées merdiques), la gauche est assimilée à votre médiocrité. Super : pour le coup, vous feriez mieux de rester anonyme, vous ferez moins honte aux camarades. )

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  • Par spartacus (---.---.---.77) 1er août 2012 11:25

    

    Bonjour isga

    
    

    Je confirme ! Une coopérative est une forme d’entreprise.

    Et la libre entreprise c’est libéral.

    
    

    Elle correspond a une communauté d’intérêt. Des petits se regroupent et créent une coopérative ou un GIE.

    
    

    Une coopérative est un moyen pas jamais un but !

    
    

    Une entreprise ou tout le monde et personne est responsable ne correspond pas a mes idées. Les sociétaires ont des différences d’implication, en général ces entreprises sont moins performantes. Exemple : les banques mutualistes versus banques privées.

    
    

    Revendre une entreprise une fois qu’on en a fait le tour, c’est au contraire la pérenniser et assurer sa continuité. Quand aux « financiers » qui rachètent, il permettent un changement d’une direction unipersonelle ou familiale vers une direction financière.

    Parfois c’est mieux parfois c’est moins bien. Y’a pas de règles.

    
    

    L’économie sociale et solidaire comme les bobos l’appelle c’est de la doctrine bobo. Des sociétaires, qui ne connaissent rien à la gestion, sont un handicap important. Par ailleurs quand tout est beau tout le monde veut être sociétaire, mais quand la tempête arrive, les sociétaires tu les vois plus. C’est toujours la faute des autres.

    
    

    
    

    
    

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• Par oncle archibald (---.---.---.65) 31 juillet 2012 18:42

  Ceux qui ont l’expérience des assedics et de pôle emploi savent bien qu’on ne va rien leur proposer d’autre que de remplir de la paperasse ... C’est à chacun de chercher dans la « vraie vie » et c’est sûr, actuellement ça n’est pas facile .... 

  Cependant il y a ceux qui ont des mentalités d’assistés et qui cherchent avec des oeillères le même boulot que celui qu’ils ont perdu, dans la même ville et avec le même salaire et ceux qui acceptent n’importe quoi pour ne pas rester au chômage, puis qui une fois embauchés cherchent tout de suite un meilleur boulot ... 

  
  

  Ca ne fait pas du tout le même effet à un employeur qui cherche quelqu’un de voir arriver un mec qui explique son histoire et qui cherche un meilleur boulot alors qu’il en a déjà un et un mec qui va par force à un entretien d’embauche après un an d’inactivité en se disant de toute façon il n’y a pas une chance sur 100 pour qu’il me choisisse, la seule chose qui compte c’est le coup de tampon sur la feuille des assedics pour prouver que je cherche et ne pas perdre mes droits ...

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 19:07

    

    a cote de la plaque, tres meme
    donc, avant popole, on ouvrait le journal
    meme pas besoin d’interim
    par contre, c’est sur que le boulot a 5€/h ou les vendanges avec une tente pour abri, ca interresse que les clandestins
    vu que en bouffant du pain a l’eau, ils auront de quoi vivre longtemps dans leur pays
    

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.91) 31 juillet 2012 19:29

  

  c ’est déjà très con de fumer quand on a de l’ oseille 

  
  

  c ’est encore bien plus con quand on en a pas .

  
  

  
  

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.91) 31 juillet 2012 19:32

  

  De plus c ’est idiot d’ être pauvre alors qu’ il suffit d’ avoir de l’ argent pour 

   avoir du blé .

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• Par Romain Desbois (---.---.---.64) 31 juillet 2012 21:04

  Slt Patdu49

  Je n’arrive même pas à réaliser comment tu fais avec si peu. Ca me scandalise qu’il y ait encore des gens dans la misère.

  J’aimerais d’aider financièrement mais comment faire ?

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 21:14

    

    le rsa/rmi est encore plus faible
    - de 25a, c’est encore pire, tu peut toucher des assedics sous le RMI
    il y a 15a, c’etait deja difficile

    et non, tu peut pas aider, car toute aide est deduite si declarer
    

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  • Par patdu49 (---.---.---.96) 1er août 2012 08:00

    

    Pas moi qu’il faut aider financièrement, c’est avant tout, les moins de 25 ans.

    qui eux n’ont pour certains droit à RIEN, certains se retrouvent donc en taule, car vivre de RIEN avec RIEN, quand on est pas dans le plein emploi, ça pousse à rentrer dans l’illégalité et à se faire chopper.

    Pour m’aider, bah à part militer contre les égoïsmes, les imbus de leur personne, et leurs abus, et contre la connerie humaine en général ( racisme etc ... chauvinisme ... ) , bref faire évoluer les mentalités, voilà comment tu pourras m’aider.

    Autrement je suis farouchement contre les « aides » financières, style pitié, aumône, piston etc ... j’ai un coté fier, tu me dirais « je vais te donner 10 000€ » ma réponse serait NON direct.
    J’ai d’autres valeurs + universelles.

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  • Par Romain Desbois (---.---.---.64) 1er août 2012 10:11

    Pas soucis Pat.

    Je gagne 2200 euros par mois. Je considère que l’argent est un outil dont je me sers aussi pour défendre mes idées. Entre autres je donne aux assoc qui agissent dans ce sens. Je préfère cela plutôt que de laisser l’Etat choisir à ma place (via l’IRPP).

    Hélas seulement 14% des personnes imposables le font.

    Je n’ai pas de rapport malsain avec l’argent. Ma proposition n’était que pure solidarité.

    Il m’arrive d’aider des amis dans l’ennui, des voisins mais aussi des inconnus.

    Juste pour les sortir un peu d’une ornière afin qu’ils puissent continuer avec des emmerdes en moins. Je ne peux guère plus.

    Désolé si ma proposition t’a vexé.

    PS : investir dans un chauffage moins couteux en énergie est une bonne chose, c’est la garantie pour toi d’augmenter ton budget de vie ;

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• Par ArizonaHew (---.---.---.152) 31 juillet 2012 21:12

  Pas mal ce petit article, mais je trouve que c’est toujours plus intéressant de parler en termes de pourcentages que de donner des chiffres comme ça. Le pourcentage facilite les comparaisons : si deux personnes dépensent toutes les deux 300 euros par mois en tabac, et qu’il y en a une pour qui ça représente 3% du budget et l’autre 15%, on voit tout de suite qu’elles ne sont pas dans le même bain !

  Ensuite, on peut chipoter sur la classification : qu’est-ce que la télé vient foutre dans les « dépenses incompressibles » ? La télé c’est un luxe pour ceux qui ont du temps à perdre. Pareil pour le loto, mettez-le dans la catégorie « loisir » ! 

  Quand je fais mon budget ou mes comptes, je réfléchis avec les catégories suivantes :
  - Incompressibles : loyer, gaz, électricité, téléphone
  - Bouffe
  - Loisirs
  - Dons
  - Epargne
  - Investissements
  - Imprévus : la visite chez le dentiste qu’on n’avait pas vu venir, les frais de scolarité plus élevés que prévu...
  - Pas classés

  Perso, j’ai de la chance, avec environ 1500 dollars par mois (1100 euros ?) je vis très bien. Mais c’est également parce que j’ai pris les décisions suivantes : logement pas cher (je vis dans le désert sans la clim, parfois c’est rude...), pas de voiture (au pays de la bagnole reine), pas d’alcool hors de la maison, tabac, jeux à gratter...
  Sur l’année 2011, la répartition de mes dépenses a été la suivante : (voir ici : http://www.latireliredececile.fr/20...)
  - Incompressibles : 23%
  - Loisirs : 25 % (eh oui, on est jeune, sans crédit et sans enfants une seule fois, alors autant en profiter)
  - Nourriture : 14%
  - Epargne : 18%, Investissements : 6%
  - Dons : 3%
  - Imprévus : 7%

  De ce que j’ai compris pour faire des économies, c’est qu’il faut bosser sur les deux tableaux : les « petites dépenses » faciles à maitriser (on arrête le café à la machine, ou on réduit sa conso, on sort moins le soir...), mais c’est surtout les grosses dépenses (loyer, voiture) qui font la différence. J’ai commencé à épargner pas mal quand je me suis mise en coloc, et en plus ça m’a permis d’avoir un meilleur logement pour moins cher.
  Quant au cout de la voiture, je me suis amusée à le calculer une fois, et ça donne pas envie de s’en acheter une... En moyenne, un travailleur travaille un jour par semaine juste pour payer son moyen d’aller au travail... un peu con, non ? (voir ici pour le calcul : http://www.latireliredececile.fr/20...)

  Quant au tabac, chacun ses choix, mais quand on sait qu’en 10 ans, un fumeur s’appauvrit de 25000 euros, ça donne pas envie (le calcul ici : http://www.latireliredececile.fr/20...).

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 21:18

    

    et le loyer est de combien dans le desert
    (la caravane est pas autorise en france, sauf camping ou des fois sur un terrain prive)
    

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  • Par efarista (---.---.---.214) 31 juillet 2012 21:35

    

    @ Foufouille

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  • Par efarista (---.---.---.214) 31 juillet 2012 21:38

    

    ......................... ;@ foufouille, (j’insiste)

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  • Par ArizonaHew (---.---.---.152) 31 juillet 2012 21:39

    345 dollars en ce qui me concerne (la maison n’ayant pas de clim c’est plus facile de négocier un loyer bas). Ca représente quasi l’intégralité de mes dépenses incompressibles.

    En coloc à Saint-Etienne (en France), je payais environ 250 euros par mois...
    La coloc, pour les salaires peu élevé, ça permet de grosses économies tout en améliorant les conditions de vie. Bon... faut bien choisir ses colocataires par contre...

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  • Par efarista (---.---.---.214) 31 juillet 2012 21:39

    

    http://www.ariegenews.com/ariege/ch...
    

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 22:43

    

    « 345 dollars en ce qui me concerne »
    ca fait cher
    au moins doit pas faire froid en hiver ?
    

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  • Par patdu49 (---.---.---.96) 1er août 2012 08:17

    

    salut

    perso tes % ne me parlent justement pas beaucoup.
    car ça reste trop vague.

    de + pour compliquer, depuis la France on a aucune idée du cout de la vie aux USA.
    des taxes, des aides éventuelles, de ce qui relève du public ou du privé etc ... des financements des retraites etc ... 

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.91) 31 juillet 2012 21:27

  

  depuis les restaus du coeur il y a de plus en plus de pauvres , la solution 

   n’ est donc pas là , si la clé était que les gens se prennent en main non

   pas attendre des subsides qui ne viendront jamais  ?

  
  

  
  

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 31 juillet 2012 22:41

    

    post tres con
    digne d’un fils de bourgeois
    ou vieux avec floutage automatique
    comme a TF1
    

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• Par la_gata (---.---.---.252) 1er août 2012 05:59

  

  Bonjour tout le monde ..

  Je rejoins ArizonaHew dans son commentaire .. dans mon cas a mes 45 ans ma situation financière est passée par plusieurs états et dans des pays divers .. des fois j ai eu un salaire de 8O USD/mois (il y a 30 ans en Amerique du sud ) et oui je travaille depuis l’age de 15 .. des fois j’ai eu mon propre commerce avec des gains nets de 200E/jour . (il y a 10 ans) , maintenant j’ai un salaire de 1000E/mois. et dans ma famille j’ai des personnes qui habitent dans une cabane en bois sans égouts ni électricité les 24h au milieu de nulle part dans l’Amazonie ( je viens tout juste de rentrer en France après de passer un mois chez eux )et une autre part de ma famille mène une vie de luxe aux USA.
  donc de tout ça j’ai appris quelque chose :

  1° il vaut mieux être pauvre dans un endroit chaud et humide 

  2° si on ne se bouge pour améliorer sa situation personne ne le fera pour nous . je ne vais pas a trop taper sur pôle emploi car malgré n avoir jamais attendu rien d’eux . ils m’ont trouve mon poste actuel , je m’occupe des enfants dans une MECS.

  3° des fois il faut faire des choix comme ArizonaHew, je ne vais pas au resto en France sauf très rares occasions (anniversaires) , pareil pour les bistrots, tabacs, coiffeur ,

  4°les grands maux appellent des grands remèdes.. quand on n’a pas trop de sous on cherche a acheter collectif, louer collectif, cuisiner collectif pour réduire nos dépenses . ça m’est deja arrive de manger dans des soupes populaires organises dans mon quartier chilien de l’époque, de louer en coloc avec une autre famille et de faire des achats entre voisins chez les grossistes alimentaires.

  5° ce n’est pas a cause qu’on a besoin de sous qu’ on va se tuer dans un boulot pénible pour un salaire de misère. dans mon cas j’ai choisi a être a 27H/semaine pour avoir du temps libre pour m’occuper de ma famille mes business personnels et autres activités comme militer au FdG  

  sinon pour le Rx de mon portefeuille :

  en gros nos revenus familiales sont d’environ 3200E/mois entre le salaire de mon mari, le mien, les allocs et des petites bricoles ..

  les dépenses pour nous 4 (2 adultes valides , un jeune handicapé et un enfant en bas age)
  vont dans l’ordre de 1500E .

  malgré ce niveau de revenus que je trouve assez pour une famille de 4 , chez nous on mène une vie confortable mais le plus simple possible , pas de électroménager de dernier génération, pas de tv écran plat ni consoles de jeu , même nos 2 ordinateurs et nos 2 voitures ont une age vénérable. niveau fringues et linge de maison , pareil , le minimum nécessaire.
  Seul luxe .. le voyage de toute la famille au moins une fois par an en Amérique du Sud .

  a Patdu49 et Foufouille
  je vous sens un peu pessimistes dans vos commentaires. je voudrai vous dire que être pauvre n’est pas une maladie ni un destin, moins encore doit nous rendre tristes. (par rapport au commentaire de l’impossibilité de recevoir ses amis dans un studio) j’ai déjà assisté a des excellentes fetes dans des bidonvilles 
  et au Chili on dit « s’asseoir et discuter c’est gratuit » (faire l’amour avec son partenaire aussi )...
  nous sommes tous d’accord je crois qu’il faut partager les richesses autrement ... qu’il faut augmenter les salaires .. partager mieux le temps de travail aussi .. mais comme dit cogno plus haut .. si ca ne vient a la pair avec une facon de vivre plus simple et avec ses propres moyens a niveau de pays ca ne sert a rien, car la prospérité d’ un cote du monde ne peut se soutenir indéfiniment sur la pauvreté des autres.

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  • Par foufouille (---.---.---.152) 1er août 2012 09:59

    

    "je vous sens un peu pessimistes dans vos commentaires. je voudrai vous dire que être pauvre n’est pas une maladie ni un destin, moins encore doit nous rendre tristes."

    disons quand tu en es au X° taudis et que tu as vu que ca, tu es un peu fatigue
     

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• Par patdu49 (---.---.---.96) 1er août 2012 08:31

  

  il vaut mieux être pauvre dans un endroit chaud et humide

  ça c’est vrai ... d’ailleurs l’été, ma pauvreté, je la supporte beaucoup mieux.

  autrement comme tu n’as pas rempli mon truc pour le budget, là encore, ça ne me parle pas du tout.
  trop vague .. ( à mes yeux en tout les cas.)

  3200€ pas pareil quand on a un crédit immobilier de 1000€ ou un loyer de 700€ ou si on est proprio ou si on a hérité etc ...
  pas pareil si on doit avoir 2 voitures, pour faire chacun 60 kms aller retour par jour, que si le boulot est à 5 minutes en bus.

  etc etc ...

  
  

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.91) 1er août 2012 16:09

  

  il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade .

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