Chronique : Les marchés financiers se voilent la face

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Réactions à cet article

• Par Caturix (xxx.xxx.xxx.199) 6 juillet 2009 14:58

  Il est toujours plus facile de nier la réalité que de lui faire face. Alors on fait comme si rien ne s’était passé. Enfin si, mais c est de la faute à Madoff, à Kerviel et autres.
  Restructurer ? Cela implique une remise en cause. Vous les/nous croyez réellement capable d’un mea culpa ?
  Vous dites aussi "il arrivera un moment où il faudra bien passer à la caisse", oui mais qui passera à la caisse ?

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  • Par dom (xxx.xxx.xxx.200) 7 juillet 2009 14:10

    

    @caturix
    
    les citoyens bien sûr !!!
    
    à quoi doivent servir les dettes nationales vous croyez ?
    
    Quand on vous dit que le système des banksters est machiavélique sous la houlette d’un Rockefeller, magnat des pharmaceutiques et empereur du système pétrolier et son vieux copain de toujours Rothschild le si gentil marchand d’armes.

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 15:01

  

  Bonjour Caturix,
  Je partage votre avis.
  Hélas ce sera au tour des travailleurs et des petites sociétés de subir le poids de la crise. Les banques s’en sont déchargées à merveille.

  Cordialement,

  Michael Dupuy | www.michaeldupuy.fr

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 7 juillet 2009 14:04

    

    @ l’auteur : Les banques n’ont pas fini de s’en laver les mains. Voyez mon article "Regler la crise" plus bas sur Agoravox de ce matin

    
    

     Pierre JC Allard

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• Par Caturix (xxx.xxx.xxx.199) 6 juillet 2009 15:31

  Bonjour Michael,
  Je ne comprends pas bien ce domaine qu’est la bourse, mais je me pose quand même la question suivante : n’est il pas préférable en fait que le CAC40 et autres indices redescendent à un niveau très bas ? Tout le monde semble voir cela comme une catastrophe mais pourquoi après tout si cette tendance correspond plus à la réalité qu’aux résultats de ces placards cachés. Cela a t’il vraiment une incidence sur la population (si l’on considère que les dégraissages sont plus opportuns que nécessaires) ?

  Cordialement,

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• Par Laurent_K (xxx.xxx.xxx.197) 6 juillet 2009 15:35

  "Une réaction haussière doit se produire sous peine de revivre des journées noires." La réaction haussière ne dépend plus des marchés financiers et ils vont vivre -avec tout le monde- bien plus que des journées noires. Ce sont des années noires qui sont là !

  Les marché financiers comptent sur le crédit pas cher pour faire redémarrer l’économie mais quand les consommateurs n’ont plus d’argent, même avec un taux bas, l’emprunt n’est plus possible. Depuis des années, on a tiré sur les salaires pour obtenir des rendements phénoménaux des entreprises. Résultat les salariés qui sont aussi l’immense majorité des consommateurs n’ont plus les moyens de consommer. L’activité se casse donc la figure. Les entreprises licencient pour réduire leurs coûts et aggravent d’autant plus la crise.

  C’est un un cercle vicieux dont il sera difficile de sortir car ce qui a un sens au niveau de l’entreprise -réduire ses coûts dans cette situation est vital- se révèle catastrophique au niveau macro-économique.
   

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• Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 6 juillet 2009 15:40

  Un article trouvé par Contreinfo qui donne une globalité de situation :
  http://www.alencontre.org/debats/CriseCarroue06_09.html
  
  Dans les pertes financières ne sont pas comptées les conséquences du chômage qui lui, est en pleine forme. Et qui se retournera aussi contre ces chères institutions financières alimentées par notre argent.
  
  Pour ceux qui sont effrayés par les pourcentages de PIB mondial, il vaudrait mieux que vous évitiez de lire....
  Oui. Ils sont allés jusque là.

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  • Par Triodus (xxx.xxx.xxx.22) 7 juillet 2009 14:18

    

    Bonjour Plancher,

    Et si cette montagne de dettes transferée au contribuable se trouve toujours insolvable (un citoyen ne frappe pas monnaie à ce que je sache..), alors quelle issue ?

    Les travaux forcés non-rémunerés pour combler le "trou" ?

    Aaargh.. !

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 7 juillet 2009 15:11

    Bonjour Triodus
    
    Tout le monde a déjà remarquer le "maintien" au plus bas niveau de la masse salariale des entreprises depuis des années.
    Le mouvement actuelle est une baisse des salaires.....
    Et les salaires d’embauche ont déjà baissé de 10 à 15%.
    
    Le mouvement suivant pourrait être une supression du SMIC, pourquoi pas. (il y a des jobs à UN euro en Allemagne...)
    Souci : presser encore plus le salarié, même moyen, commence à devenir difficile.
    
    Beaucoup d’états parlent de relèvement d’impôts... ce qui va les obliger à VRAIMENT lutter contre les paradis fiscaux afin de pouvoir imposer les plus fortunés.
    
    Mais toutes ces mesures n’auront pas le temps d’être appliquées.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 7 juillet 2009 15:26

    Arg... l’édition ne fonctionne pas.
    
    Néanmoins, ne nous plaignons pas : certains salariés gagnent encore bien leur vie :
    http://www.slate.fr/story/7065/goldman-sachs-va-verser-des-bonus-records
    
    La crise n’a pas le même gout pour tout le monde.... surtout ceux qui l’ont provoquée.

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 15:42

  

  En réalité Caturix, une purge était nécessaire car nous avions réellement été dans l’excès ces dernières années, à l’image des années 2000.

  La croissance (économique et boursière) s’est faite sur des bases très instables, et a donc faussé la vérité sur les chiffres. La spéculation peut-être intéressante quand elle est contrôlée et non exagérée.

  Il faut tout de même rester vigilant, car une chute vertigineuse des indices boursiers veut dire également chute des actions. Et les sociétés n’ont pas meilleur indicateur que leurs cours boursiers.

  C’est la raison pour laquelle une chute sévère des marchés est très mauvais signe. Les sociétés ont besoin de faire des crédits et les banques et les investisseurs surveillent la santé de ces sociétés.

  Si le cours est trop bas peu de chance de voir ses augmentations de capital ou autre réussir. Mais plus logiquement, je dirai que les entreprises sont soucieuses de voir leurs cours grimper. Les actionnaires attendent des résultats. Une bulle qui explose ce sont des budgets qui rétrécissent, des licenciements à la pelle,...

  Il faut une stabilité des marchés mais pas à n’importe quel prix. La réponse à l’heure actuelle pour résoudre la crise n’est pas adaptée, pire elle ne change rien au final.

  N’hésitez pas à poster des commentaires sur www.michaeldupuy.fr car vos participations sont tout à fait intéressantes.

  Cordialement,

  Michael Dupuy

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 15:49

  

  @ PlancherDesVaches : Article très intéressant que je vais lire en entier.

  @Laurent_K : "C’est un un cercle vicieux dont il sera difficile de sortir car ce qui a un sens au niveau de l’entreprise -réduire ses coûts dans cette situation est vital- se révèle catastrophique au niveau macro-économique." Je partage tout à fait cet avis et le dénonce régulièrement dans mes Chroniques du Lundi. Nombreux sont les analystes à penser que tout est bien régler et que la situation s’arrange. Faux !

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 6 juillet 2009 15:54

    Article trés intéressant, peut-être. Car il n’est QU’UN point actuel de la situation.
    Et rien ne l’empêche d’évoluer vers du pire. Ce qui se confirme de plus en plus.
    
    Une question, cependant : dans quelle mesure avez-vous contribué à tout ça... ????

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  • Par Nautile (xxx.xxx.xxx.244) 6 juillet 2009 16:17

    En droit pénal, il y a la notion de complicité ...
    le jour où tout cela va s’effondrer, je mettrais bien les analystes et autres coupeurs de cheveux en quatre dans la même charette que les banquiers et autres traders.
    Complices et coupables votre honneur ...

    article dans la même veine que les précédents. Sans grand intérêt.

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 16:20

  

  @ PlancherDesVaches : Ma contribution personnelle dans la crise ? Vous savez je ne suis pas trader, ni analyste dans une banque, j’anime un site internet gratuit où je dénonce régulièrement les excès de la finance. Donc je ne pense pas avoir beaucoup de poids dans la balance.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 6 juillet 2009 16:54

    Par définition, je n’irais pas voir votre site. Agora n’a pas à être un tremplin qui servirait un intérêt personnel.
    
    Là où une chose me "gène" est lorsque vous analysez les tendances de la finance (avec des formules voisinnes à celles que j’utilise pour analyser des phénomènes physiques) et que parallèlement vous critiquez cette même finance.
    
    Vous voudriez vous au dessus de la mêlée... ???

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  • Par Caturix (xxx.xxx.xxx.130) 6 juillet 2009 18:07

    @PalncherDesVaches
    Si on veut rester cohérents, on ne peut reprocher aux acteurs de ce milieu de fermer les yeux et en même temps reprocher à ceux qui tentent une analyse critique de parler...

    @Michael
    Merci pour vos explications. En, si je ne me trompe pas, je viens de comprendre un point essentiel de la question (il n’est jamais trop tard) et je voudrais avoir confirmation : le cours d’une action est une sorte de compromis entre la perception des réalités financières d’une entreprise (en gros, ses réels besoin à son fonctionnement) et la perception de ses besoins nécessaires pour se développer (ce qui dépend de ce que l’on imagine comme futur pour cette entreprise). En gros, compromis entre réalité et désirs. Le speculateur a tout interêt à ce que cet écart soit majoré et crée ainsi une rupture de compromis. Selon cette simplification, il y a "crise" lorsqu’il y a rupture de ce compromis. 

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• Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 6 juillet 2009 17:50

  Quelques sources d’info toujours bienvenues :
  http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2774
  http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2775
  
  Et un peu d’humour car nous aurons besoin de courage pour la suite :
  http://cartoons.courrierinternational.com/dessin/2009/07/01/madoff-et-consorts

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• Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.123) 6 juillet 2009 19:45

  Après une crise majeure comme le deleveraging subit depuis Novembre dernier va nécéssairemet suivre un contrecoup. Lorsque les victimes du premier coup de canon vont tomber. La je parles des victimes dans l’économie dite "réelle" (je n’aimes pas ce terme).

  Les chiffres du chomage en Septembre vont être noir avec l’inscription de plein de jeunes sur les listes. Dans certain pays, les corrections en variations saisonniéres vont peut être aider à embellir les stats. Mais cela ne change rien.

  Une nouvelle étape de désindustrialisation va être franchie à l’automne en écho à la crise financière et cela ne va pas être drole du tout. Mais il y avait un rally à jouer et les financiers l’ont fait. On ne va pas le leur reprocher.

  Pour le reste, on sait déja qu’il va y avoir des fermetures d’usines, des licenciements et pleins de choses pas agréables du tout à vivre. Et cela va durer pour quelques années. Il ne serait pas surprenant que toute la décénie 2010 soit ponctuée de chocs violents (certes de moins en moins violents) en écho à cette crise...

  Mais certains secteurs comme le high tech (hors fabrication) devraient émerger du lot bien avant la fin de la crise. Pour l’instant les boites qui travaillent dans l’informatique (la encore hors matériel) ne ressentent pas la crise !

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 21:58

  

  @ PlancherDesVaches : Tant pis pour vos non visites, cela ne m’empêchera pas d’avoir un esprit critique sur le monde de la finance. "Agora n’a pas à être un tremplin qui servirait un intérêt personnel."
  Mon site est gratuit et ne me permet pas d’en vivre, alors je ne vois pas où est mon intérêt personnel. Je suis dans la création d’un communauté autour de la finance, et je cherche au passage des rédacteurs sur tous les sujets possible. Amateur ou professionnel.

  @ Caturix : Vous avez tout compris, il y a rupture le jour où la spéculation est allée trop loin de la réalité.

  @Marc Bruxman : "Une nouvelle étape de désindustrialisation va être franchie à l’automne en écho à la crise financière". Je pense que vous avez tout à fait raison et votre est vraiment pertinente. C’est la raison d’ailleurs pour laquelle je pense que l’Etat a tenté tant bien que mal à soutenir le secteur automobile, car la casse industrielle risquait d’être TRES lourde.

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 7 juillet 2009 15:32

    Ha.. ?? Créer un groupe.
    Quel serait le but de ce groupe ?

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• Par wesson (xxx.xxx.xxx.88) 6 juillet 2009 23:29

  

  Bonjour l’auteur,

  Vous savez maintenant les grandes choses ont bien commencé là. Pas plus tard que aujourd’hui, l’agence Fitch vient de dégrader les obligations à long terme de la Californie à BBB. Ils l’avaient déjà dégradé vers A- il y a une dizaine de jours.

  Et aussi, la semaine dernière, 7 banques US ont fondu les plombs, ce qui en fait 52 par terre depuis le début de l’année.

  Bref, on s’y approche de ce fameux moment ou l’on doit payer les dettes - décider de les annuler.

  Au sortir de l’été, il devrait y avoir un peu d’ambiance je crois là !

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  • Par Kobayachi (xxx.xxx.xxx.150) 7 juillet 2009 11:40

    

    Wesson,
    et encore BBB ce n’est pas si mal payer (sauf si l’on considere que des emprunts toxiques peuvent etre du AAA). La Californie est en cessation de paiement, elle ne peut plus payer ses employés a qui elle donne des IOU’s. L’état fédérale ne voulant/pouvant pas venir en aide pour des raisons constitutionnel et financières. Juste derrière elle se trouve 7 autres Etats (Arizona, Ohio, etc...). En plus de tout cela il y a le Texas ou les voix séparationistes se font de plus en plus fortes.
    
    http://www.nytimes.com/2009/07/03/us/03calif.html?scp=9&sq=california&st=cse
    http://www.independent.co.uk/news/world/americas/jobs-terminated-as-california-goes-bankrupt-1624892.html
    http://online.wsj.com/article/SB124692354575702881.html
    
    
    
    
    
    

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  • Par Kobayachi (xxx.xxx.xxx.150) 7 juillet 2009 11:42

    

    PS : un IOU etant une reconnaissance de dette.

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• Par MichaelDupuy.fr (xxx.xxx.xxx.62) 6 juillet 2009 23:38

  

  @ Wesson : Bonsoir, oui nous sommes dans une situation très difficile, et nous risquons d’avoir des mauvaises surprises à la fin d’année 2009.
  Nombreux sont les analystes à espérer une fin d’année heureuse, la claque va faire mal.

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  • Par nortydal (xxx.xxx.xxx.97) 7 juillet 2009 02:21

    Quand on tombe dans un trou très profond en général on se relève pas tout de suite... Certains meurent, d’autres passent leur vie au fond du trou... Pas besoin d’être un génie pour comprendre que ça va pas repartir immédiatement.

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• Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.233) 7 juillet 2009 00:09

  @Marc Bruxman : « Une nouvelle étape de désindustrialisation va être franchie à l’automne en écho à la crise financière ». Je pense que vous avez tout à fait raison et votre est vraiment pertinente. C’est la raison d’ailleurs pour laquelle je pense que l’Etat a tenté tant bien que mal à soutenir le secteur automobile, car la casse industrielle risquait d’être TRES lourde.

  Effectivement l’état essaie de freiner au maximum la casse dans le secteur industriel et il le fait notamment au travers du secteur automobile car c’est la ou c’est le plus simple. Mais de même que cela fait belle lurette que l’on ne vit plus correctement de l’agriculture (sauf pour une poignée de très gros agriculteurs), on risque de ne plus pouvoir vivre de l’industrie.
  

  C’est un fait structurel qui date des années 70 mais qu’une bulle de crédit sans précédent a permis de masquer tant bien que mal. Le consommateur a t’il besoin de changer sa voiture tous les 4 ans ? La réponse est surement non. Il l’a fait parce que le crédit était disponible facilement et parfois, comme aux USA en hypothéquant sa maison.
  

  De l’autre coté, depuis la fin des années 90, on a une tonne d’innovations technologiques qui ont fait tourner l’industrie car il fallait équiper tout le monde. Mais aujourd’hui il n’y a plus trop de croissance à tirer, c’est devenu un marché de renouvellement. Par contre, ces nouvelles technologies ont commencées à détruire des dizaines de secteur industriels.
  

  C’est la combinaison de cette fin de la bulle du crédit et de cette révolution technologique qui va être désastreuse à l’automne. Et le plus désastreux est justement cet acharnement pour les états à défendre le vieux secteur industriel, et ce à fonds perdu, plutôt que de chercher à préparer l’avenir...
  

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  • Par plancherDesVaches (xxx.xxx.xxx.57) 7 juillet 2009 15:29

    Vous oubliez que l’industrie (la vraie) crée de la richesse. Et non uniquement des bouts de papier.

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• Par BA (xxx.xxx.xxx.134) 7 juillet 2009 00:15

  Silvio Berlusconi aurait voulu envoyer un message subliminal au reste de la planète qu’il n’aurait pas trouvé mieux. Dévasté par un tremblement de terre, L’Aquila est effectivement le meilleur endroit pour réunir cette semaine les dirigeants du G8. Rien n’illustre mieux l’état du monde actuel que des ruines rafistolées de bric et de broc.

  C’est vrai : il y a aux Etats-Unis, notamment dans la finance, quelques voix pour expliquer que le pire est passé. Que la crise de 2008 n’était que l’éclatement d’une bulle du crédit. Que la purge est désormais faite et que les choses vont repartir comme avant. Les banques n’ont-elles pas déjà remboursé les aides publiques ? Les bonus ne sont-ils pas de retour ?

  Les cent cinquante intervenants (dont une soixantaine d’intervenants étrangers) qui se sont exprimés les 4, 5 et 6 juillet lors des 9èmes Rencontres d’Aix-en-Provence, organisées par le Cercle des économistes, ont, dans leur immense majorité, tenu des propos plus alarmistes.

  Il y a d’abord ces chiffres, terrifiants, de l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE). D’avril 2008 à avril 2009, le chômage a crû de 40 % dans les pays les plus riches. De 2007 à 2010, il devrait même y avoir 26 millions de chômeurs en plus, un bond de 80 %, sans précédent en si peu de temps. "Le plus gros de la détérioration reste à venir", a mis en garde Martine Durand, responsable de l’emploi.

  Or, selon Patrick Artus (banque Natixis), "les emplois perdus le sont de façon irréversible". "On fabriquera moins de voitures et moins de biens durables. Où seront créés les emplois de demain ? On ne sait pas", reconnaît-il.

  Même Jean-Claude Trichet, président de la Banque centrale européenne, doute : "Nous avons créé une entité nouvelle, l’économie mondialisée, dont nous découvrons la fragilité. L’avenir n’est écrit nulle part en ce moment."

  Selon le scénario de Patrick Artus, dans trois ou quatre ans, la dette des pays de l’OCDE va dépasser leur produit intérieur brut (PIB). Résultat : "Il va falloir diminuer la protection sociale, le nombre de fonctionnaires et augmenter les impôts", prévient-il.

  Personne n’a défendu l’idée d’un grand emprunt public comme la France s’apprête à le faire. "Autant boire un pastis pour guérir une gueule de bois", tranche l’assureur Denis Kessler, ancien numéro deux du Medef.

  Alors qu’Angela Merkel promet de baisser les impôts tout en réduisant les déficits publics allemands, qu’au contraire Nicolas Sarkozy s’efforce de théoriser les bienfaits du surendettement et que, dans les pays industrialisés, la petite musique du protectionnisme se fait de plus en plus insistante, le président de la BCE met en garde les gouvernements comme il ne l’a jamais fait jusqu’ici : "Nous avons créé une économie financière mondialisée, il faut évidemment une gouvernance mondiale. Mais le G20 ne suffit pas. Chaque pays doit internaliser les effets de sa politique sur ce bien supérieur collectif qu’est l’économie mondiale."

  En clair, par leurs excédents excessifs (Chine aujourd’hui, Allemagne demain) ou des déficits qui le sont tout autant (Etats-Unis aujourd’hui, France demain), les gouvernements sapent une mondialisation dont ils ne se sentent pas responsables mais dont chacun profite.

  Si solution il y a, elle ne peut être que collective. Or rien n’est moins sûr. On l’a vu au second semestre 2008 : sans Europe volontariste, pas de coopération mondiale possible. "Il y a une demande d’Europe, y compris en Chine. Car, depuis cinquante ans, l’Europe porte la régulation", analyse l’ancien commissaire européen Mario Monti. "Mais je ne suis pas sûr qu’il y ait une offre d’Europe", rajoute-t-il aussitôt.

  Entre la France et l’Allemagne, qui se tournent le dos, la Commission Européenne aux abonnés absents et les Britanniques qui pensent avant tout à sauver la City et tuer dans l’oeuf toute tentative de régulation, l’Europe a déjà perdu l’influence qui était la sienne, en novembre 2008, au G20 de Washington.

  Ceci explique-t-il cela ? Alors que le G20 de Pittsburgh, en septembre 2009, sera déterminant, notamment pour juger de la capacité des politiques à réguler une finance à nouveau folle, Christine Lagarde s’est montrée étonnamment peu ambitieuse. "Le G20 de Pittsburgh sera surtout l’occasion de dresser le procès-verbal de ce qui aura été mis en oeuvre", estime la ministre française de l’économie. De quoi donner raison à Robert Reich, l’ancien secrétaire au travail de Bill Clinton, qui juge que le poids des lobbies est sans doute trop puissant pour que Barack Obama puisse vraiment gagner contre Wall Street.

  Ce serait une très mauvaise nouvelle. Certains imaginent déjà un scénario catastrophe : échec de Pittsburgh suivi, au début de l’année 2010, par l’annonce de bonus records dans la finance, et une augmentation inédite du nombre des faillites et des licenciements.

  Denis Kessler, pour lequel "les troisièmes années de crise se caractérisent souvent par du populisme, du protectionnisme et du patriotisme", aurait alors vu juste.

  N’y a-t-il donc aucune raison d’être optimiste ? Si. Trois. L’Asie émergente ne résiste pas si mal, les besoins sont immenses pour accueillir trois milliards d’habitants supplémentaires d’ici à 2050 et, surtout, les économistes sont loin d’être infaillibles.

  http://www.lemonde.fr/opinions/arti...

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• Par millesime (xxx.xxx.xxx.242) 7 juillet 2009 08:47

  Aucunes des raisons qui ont amené la crise à laquelle on assite n’a été résolue, les facteurs déclanchant sont toujours présents de sorte qu’on ne peut que craindre le pire...
  Notre "bien aimé" président vient de lancer l’idée d’un grand emprunt, la France suit donc Washington et Londres dans une fuite en avant désespérée plutôt que de faire face (notamment en modifiant la fiscalité sur les hauts revenus en faisant sauter le bouclier fiscal) et par un rééquilibrage de la dépense publique.
  a la différence de l’Allemagne ou des Pays-Bas, notre politique fiscale perpétuation du modèle ultralibéral désormais effondré aux USA et au Royaume-Uni, qui prétend que les très riches font la richesse d’un pays, va entrainer notre pays dans une crise nationale et européenne... !
  
  http://millesime.over-blog.com

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• Par chmoll (xxx.xxx.xxx.62) 7 juillet 2009 10:19

  

  vous bilez pas si lagarde( alias miss la ramasse) dit que ça vas , c’est ça vas ... core ètre le bordel

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• Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.178) 7 juillet 2009 12:55

  les besoins sont immenses pour accueillir trois milliards d’habitants supplémentaires d’ici à 2050

  Tout à fait le genre de truc pour améliorer les choses tiens, dans le genre reculer pour mieux sauter.
  C’est typique de la mentalité de "croissance permanente", ça n’a aucun sens, c’est illogique, et dangereux à moyen et long terme.
  Et il se passera quoi le jour ou la surpopulation aura atteint ses limites ?

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• Par dom (xxx.xxx.xxx.200) 7 juillet 2009 13:59

  

  c’est comme le dit Ron Paul, sénateur US, on ne peut régler un problème en continuant et en agrandissant exactement ce qui a posé le problème.
  
  L’inflation et la poursuite de la guerre. Les US n’ont simplement plus les moyens de leur empire militariste. lus de 700 bases à-travers le monde. Plus importantes que le bien-être de leurs citoyens ?
  
  le gvt americain n’est plus americain, c0est le gvt de wall street, c’est tout et Obalbla fait le bouffon sur les écrans pour cahcer la merde aux chats.
  
  Son gvt tire toutes les mêmes ficelles que les nazis d’alors. Aveugles ceux qui ne le voient toujours pas tant ils espèrent et écouten avec ferveur ses discours sans substance et sans lien avec le réel.
  
  "les USA et la Russie ne sont pas destinés à être ennemis"
  
  super on avait vraiment besoin de lui pour nous le rappeler, c’est vrais monsieur Oblabla, on est vraiment des imbéciles qui voient le mal partout hein..
  
  Et bien que les USA commencent par montrer le bon exemple au lieu de faire avaler leurs avancées fascistes comme le summum de la démocratie et la torure comme une "normalité", les USA sont la honte de l’occident d’aujourd’hui !!
  
  Qu’ils démontent leurs bases militaires qui ne font que empirer toutes les tensions.
  
  Aucune nation n’est aussi belliquese que les USA d’aujourd’hui, personne n’a de leçons à recevoir de ce pays.
  
  Il n’y a pas d’autre problème, c’est celui-là qui EST le problème et rend tous les citoyens occidentaux complices de ces barbaries militaires. 

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