Comprendre la Banque pour un particulier

par Manwe vendredi 31 août 2012 - 47 réactions

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Réactions à cet article

• Par Deneb (---.---.---.73) 31 août 2012 09:32

  

  Tout ce laïus pour dire que l’on travaille d’arrache-pied pour trouver une n-ième astuce comment parasiter la société tout en ayant l’air d’en faire énormément. Les « produits » bancaires, c’est du bidon. On ne produit rien, on ne fait que tourner et retourner des discours creux. Les banques et leur brassage de l’air sont directement responsables de la crise dans laquelle se trouve aujourd’hui la société. Les manipulations des taux, tels Libor qui n’est que la partie visible de l’iceberg, c’est ni plus ni moins que du vol.
  Le principe est simple : d’une chose simplissime qu’est la comptabilité, utilisant 2 opérations - l’addition et la soustraction, compliquer à outrance pour donner l’impression que sans avoir un doctorat en économie, et encore, inutile de chercher à comprendre quoi que ce soit. Une « verité » hélas communément admise.

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 09:51

    Cet article n’est PAS une ode a la banque ou aux Banksters, mais juste un petit explicatif pour les clients et les lecteurs d’Agoravox qui justement confondent l’employé de banque et son patron.

    Cet article explique également que certains produits ne sont justement (comme vous le dites) que des inventions marketing, mais cela ne veux pas dire que tous sont bidons ... je crois par exemple que la Carte Bancaire est une bonne invention...

     

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  • Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 10:24

    

    Et oui mais que voulez vous...
    Il faudrait peut etre expliquer à Deneb que n’est pas le pompiste de la station essence qui est responsable des marées noires...
    Mais je suis pas sur qu’il soit apte à le comprendre

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• Par King Al Batar (---.---.---.20) 31 août 2012 09:36

  

  Pour avoir exercé la fonction de Conseiller Pro dans une banque muitualiste durant 7 ans, je peux vous dire que votre article est bien.
  MAintenant, sur un site comme ca, vous allez vous faire insulter, traiter de traitre et d’affameur de peuple...
  Bon courage.

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 09:47

    Merci pour votre soutien ! 

    j’en avais conscience en l’ecrivant.

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 31 août 2012 12:36

    

    Conseiller Pro (attention aux majuscules), rien que d’entendre ça j’ai la chair de poule et une montée d’adrénaline. Je comprends pourquoi il se vante d’avoir le zizi en costard.
    En tout cas, les conseillers ne sont jamais les payeurs.
    Comment savoir si un banquier vous ment ? Il suffit de regarder ses lèvres. Quand elles bougent, ça y est.

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  • Par King Al Batar (---.---.---.20) 31 août 2012 14:21

    

    Conseiller pro veut simplement dire que je montais des dossiers de financements pour les entreprises.
    En gros le boulot que j’exerceait consistait à appuyer soutenir les PME donc l’économie.
    LA différence entre vous et moi, c’est que je n’ai d’ apriori sur personne, contrairement à vous. Si je vous estime comme un sombre con c’est simplement que vous m’avez démontrez que vous l’etiez. Par contre ceux qui vous ressemblent ne le sont pas forcément.
    Et je ne vois pas en quoi le bout de ma bite a un quelconque lien avec la discussion, a moins que vous n’ayez une aversion particulière envers toutes les personnes circoncises, auquel cas cela s’apparente à du racisme, ce qui ne me surprendrais d’ailleurs pas venant de la part d’un sombre con.

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  • Par foufouille (---.---.---.116) 31 août 2012 14:25

    

    « Comment savoir si un banquier vous ment ? Il suffit de regarder ses lèvres. Quand elles bougent, ça y est. »

    plutot comme le VRP, le sourire toutes les dents dehors
    

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 31 août 2012 14:34

    

    King : c’est ça, on est raciste parce que l’on trouve ridicule d’avancer des critères esthétiques pour justifier une mutilation rituelle. Mais bon, de vous savoir dans les milieux bancaires, ça explique vos gouts, du moins en partie. Essayez la plume aux fesses, c’est joli, aussi.

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  • Par King Al Batar (---.---.---.20) 31 août 2012 14:44

    

    Monsieur, si j’ai avancé prétentieusement un esthetisme, c’était uniquement pour me mettre à votre niveau. Puisque vous sembliez avancer que j’étais incapable de comprendre quelquechose parce que circoncis.
    Moi je n’ai d’apriori sur personne, contrairement à vous je ne deteste pas quelqu’un que je n’ai jamais rencontré et que je ne connais pas personnelement.
    Connaissez vous ma vie, avant de juger mon parcours professionel ?
    Savez vous que j’ai été elevé par une femme seule et handicapée, et qu’effectivement en sortant de l’école j’ai pris le premier boulot qui s’offrait moi, car cette femme est aujourd’hui à ma charge.
    Vous semblez faire parti de ceux qui ont eu le choix dans la vie. Ca tombe bien pour vous, moi c’est loin d’être le cas. Mais je ne me plains pas j’agis.
    Estimez vous heureux que j’ai bossé dans une banque, parce que dans la cité ou j’ai grandi, j’aurais pu choisir une autre voie et vous agressez parce que vous passiez sur mon chemin, comme d’autre l’on fait.
    Si vous êtes né dans la soie et que vous avez la chance d’avoir le choix, je trouve ca d’autant plus déplorable d’avoir choisi d’être con... C’est un immense gachis, mais bon cela ne concerne que vous...

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 31 août 2012 15:18

    

    King, arrêtez, vous allez me faire pleurer. Un self-made Conseiller Pro qui s’occupe de sa vieille maman handicapée, snip, que c’est touchant, encore un kleenex svp.

    que dois-je dire, alors, moi qui ne suis pas né en France, qui m’a d’ailleurs expulsé plusieurs fois, sous prétexte que je n’avais pas un sou, parce que à l’époque pour y entrer afin de rejoindre ma copine, il fallait montrer une belle liasse de billets à la frontière...
    Mais vous avez raison sur un point, j’ai eu le choix. Pas parce que la vie me l’a offerte, mais parce que j’ai décidé ainsi, et j’ai oeuvré avec assiduité pour l’avoir, ce choix. Voyez-vous, n’ayant pas été protégé par une communauté, il a fallu que je choisisse moi-même, et que je l’assume, contre vents et marées, contre le système qui , à chaque étape, a tenté de me formater.
    Vous me traitez de con, on dirait que ça vous excite. Je vous dirai que les insultes en disent long surtout sur celui qui les profère.

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  • Par Deneb (---.---.---.73) 31 août 2012 17:41

    

    C’est la meilleure. Un banquier me traite de parasite, avec toutes les charges sociales que je paye j’ai parfois l’impression de supporter la sécu à moi tout seul. Contrairement aux gens comme vous, qui ne font que tourner l’argent que les autres produisent, je suis justement de ceux que vous parasitez pour pouvoir donner soi disant gratuitement les gentils conseils qu’en fin compte vous faites sournoisement payer. Depuis 15 ans j’ai réduit mes contacts avec les banques au stricte minimum, mais je dirige une entreprise, alors je suis bien obligé de côtoyer des gens de votre espèce, et c’est bien la partie la plus pénible de mon existence.

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• Par ROBERT GIL (---.---.---.147) 31 août 2012 09:51

  c’est quand meme les banques avec les subprimes qui nous ont mis « dedans », pour rappel voir ce PPS :

  http://2ccr.unblog.fr/2011/01/09/pps-les-subprimes/

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 09:53

    Oui , vous avez raison ,

     les banques, américaines surtout, sont responsables, mais ce n’est pas l’objet de l’article.

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  • Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 10:17

    ce n’est pas l’objet de l’article
    
    Indirectement si car vous avez oublié (volontairement ?) une des activités du guichetier de détail : le placement de produits. Tous les ans je reçois un appel de ma banque disant que ma conseillère (qui pourtant sait parfaitement que je préfèrerais qu’elle m’appelle elle-même) veut « faire le point sur ma situation » alors qu’il n’y a objectivement aucun problème. La plupart du temps elle arrive avec un nouveau livret, une nouvelle assurance, etc.
    Or, concernant les surprimes, les banques européennes en ont acheté, mais pas seulement pour leur propre compte : elles les ont masqués dans des super produits d’épargne proposés aux meilleurs clients par leur conseiller clientèle. Lequel bien sûr n’est pas responsable (on en a vu se suicider après des rappels à l’ordre de la hiérarchie en cas de refus).

    Votre article ne ment pas mais faute de données chiffrées, on pourrait quand même l’accuser de mensonge par omission. Il y a quand même un vrai problème avec la banque de détail : le manque de transparence sur les tarifs. Je ne sais pas si les tarifs de ma banque sont justifiés mais pour me faire une opinion, encore faudrait-il qu’on puisse les connaître en détail et ce n’est pas évident. C’est pourtant légalement obligatoire.

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  • Par King Al Batar (---.---.---.20) 31 août 2012 10:37

    

    Ce que vous semblez oublier monsieur, c’est que votre argent rapporte plus a votre banque si vous le laissez sur votre compte courant.
    En effet, votre banque ne vous paye pas les dépots en compte. Par contre elle rémunère les livrets. Donc entre faire travailler votre argent gratuitement ou en vous le faisant payer, ca ne change rien pour elle.
    La seule différence c’est qu’en pensant faire chier votre banque en laissant votre argent sur le compte courant, vous l’arranger financièrement. Par contre vous faites chier votre conseiller qui, pour le coup, vous apporte un bon conseil. Les livrets disponibles ne sont pas du poison.

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  • Par Jimmy (---.---.---.30) 31 août 2012 11:04

    oui mais en cas de krack l’argent sur un compte courant a des chances de ne pas bouger tandis que s’il est placé je ne sais où...

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  • Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 11:14

    Ce que vous semblez oublier monsieur, c’est que votre argent rapporte plus a votre banque si vous le laissez sur votre compte courant. En effet, votre banque ne vous paye pas les dépots en compte. Par contre elle rémunère les livrets.

    Je résume donc : si je laisse l’argent sur mon compte courant ça rapporte plus à la banque que si elle me propose un placement. Ce qui explique que le conseiller préfère me proposer un placement. Y aurait-il pas comme une incohérence ?
    Tous les produits ne sont pas du poison mais certains le sont et comme partout, le commercial essaie de vendre le produit qui lui rapporte le plus. C’est vrai aussi quand vous achetez un téléviseur, sauf que les montants en jeu ne sont pas les mêmes, voila pourquoi le consommateur devrait avoir droit à plus de transparence.
    

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 11:30

    @pingveno

    Je persiste : ce n’est pas l’objet de l’article. Ce dont vous parlez, le travail des commerciaux, existe et c’est justement l’objet de l’article. Mais les « subprimes » non RIEN n’avoir avec la banque de détail. Encore une fois, il ne faut pas confondre les employés de la banque et les propriétaires de la banque et pas plus les employés d’une agence et les traders.

    ici je ne parle que des produits disponible en agence.

    Concernant les CB, vous avez raisons ce sont elles même des packages, et c’est d’ailleurs pour ça qu’il n’y a pas qu’une seule CB disponible. Certaines, comme la Vpay (qui remplace la CB nationale, interdite par Bruxelles) ne fonctionne qu’en Europe et est donc moins chère.

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 11:33

     Et je confirme, le banquier gagne plus d’argent si vous laisser vos économies sur votre compte courant car il n’est pas obligé de vous verser des intérêts.

    concernant la transparence des tarifs, vous ne pouvez pas demander à un commerçant (n’importe lequel) de dévoiler ses marges. Par contre, que toutes les banques utilisent le même jargon pour designer les services bancaires, ça je suis d’accord.

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  • Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 11:52

    Mais les « subprimes » non RIEN n’avoir avec la banque de détail.
    
    Comme je disais : indirectement si car quand une banque perd de l’argent avec les surprimes, elle essaie de le récupérer ailleurs, et le plus facile est de pousser les conseillers clientèle à vendre n’importe quoi.
    Je rappelle quand même que dans le programme du candidat qui a gagné l’élection présidentielle figurait l’idée de séparer les banques de détail et de spéculation : cette proposition est la preuve qu’actuellement il n’en est rien. Le jour où cette séparation sera faite ce que vous dites sera parfaitement exact. D’ici là...
    
      Et je confirme, le banquier gagne plus d’argent si vous laisser vos économies sur votre compte courant car il n’est pas obligé de vous verser des intérêts.

    Ma remarque ne consistait pas à nier ce fait mais à relever une incohérence. Si j’étais à la place du banquier j’essaierais de privilégier le produit qui me rapporte le plus. Or il me propose toujours des placements plutôt que de laisser l’argent sur le compte courant. Il doit bien y avoir une raison.

    Je ne conteste pas le droit du banquier de gagner de l’argent, mais je conteste le fait que ce soit au détriment de ses clients. Si le banquier est capable de faire une proposition gagnant-gagnant, tout le monde est content. Mais si c’est pour s’apercevoir dix ans après que l’argent gagné a mystérieusement disparu, alors là...

    concernant la transparence des tarifs, vous ne pouvez pas demander à un commerçant (n’importe lequel) de dévoiler ses marges.
    

    On parle de la transparence des tarifs, pas des marges. Un commerçant est libre d’appliquer les tarifs qu’il veut, mais leur affichage est obligatoire. Si un banquier veut m’appliquer 10% de frais sur mon compte c’est son droit (si je conteste je n’ai qu’à aller voir ailleurs) par contre il n’a pas le droit de me le laisser découvrir quelques mois après l’ouverture du compte. Nuance.
    

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  • Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 11:56

    

    Effectivement l’argent rapporte plus à la banque que sur un compte sur livret.
    Rassurez vous l’argent que vous déposez sur les livrets disponible, et autant disponible que celui qui est sur votre compte courant, c’est à dire immédiatement.
    Les prduits qui sont considérés comme potentiellement dangereux sont les épargnes proposées par la banque. DOnc les contrats d’assurance vie, et les OPCVM.
    Même si vous pouvez le considerer comme un commercia, et c’est souvent le cas dans les grandes banques nationales (BNPP, SG ou LCL) le conseillers des banques mutualistes incluent beaucoup plus le concept de « devoir de conseil ». lls ne sont pas commissionnés, et leur objectifs commerciaux sont évalués en « net ». Cela veut dire qu’on comptabilise les comptes qu’il ouvre en deduction de ceux qu’il ferme. Il n’a donc aucun interet à vous vendre quelquechose que vous ne conserviez que quelques mois, le temps de vous apercevoir que vous vous êtes fait entuber.
    MAis je vous le certifie, en ne placant pas votre argent sur des livrets disonible pour faire chier vote banque, vous l’arrangez et rapportez bien plus d’argent à votre banque. Mais ca la presse se garde bien de le dire. La méfiance ambiante est, une fois de plus, profitable aux organismes financier.

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  • Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 12:27

    King, je vais le dire autrement : je ne cherche absolument pas à faire chier ma banque. Si mon argent lui rapporte sans rien me faire perdre, grand bien lui fasse. Un livret ne me pose aucun problème pour autant qu’aucun centime qu’il contient (que ce soit mon dépôt ou les intérêts) ne soit soumis aux aléas du marché. Après, j’ai peut-être commis une erreur en employant le terme de livret, sur lequel vous vous êtes focalisé, alors qu’en effet je pensais plutôt à des produits de type OPCVM. En général un livret je serais plutôt demandeur, alors qu’un OPCVM, on va me le re-proposer régulièrement en me disant que ça rapporte plus, sauf si... (et sans préciser ce qu’il y a derrière les pointillés).
    Bref, je suis juste contre les raisonnements à court terme. Je préfère les 2% du livret A aux 10% du livret Madoff.
    Je suis dans une banque mutualiste, donc en effet je sais que je suis bien moins sollicité que si j’étais dans une banque commerciale. Je le sais pour les avoir connues autrefois.
    Mais je me souviens très bien qu’au moment de la crise des surprimes, ma banque a lancé une vaste souscription pour se recapitaliser. Alors que quelques semaines plus tôt mon conseiller m’affirmait que eux spéculaient moins que les autres et n’avaient donc pas été affectés.
    Donc, même si la spéculation et la banque de détail sont différentes dans leur fonctionnement, tant qu’elles fonctionneront dans les mêmes établissement, donc avec les mêmes fonds (ceux des clients) il y aura toujours un risque.

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  • Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 13:05

    

    Effetivement, je vous conseille vivement ne jamais souscrire à ces fameux OPCVM, meme à capital garantie.
    Déjà parce que garantir le capital, c’est la moindre des choses, le dessous de votre sommier vous propose le meme service.
    D’autre part parce que c’est la dessus que les banque se gavent. En période faste, cela rapporte des gains enormes dont Ils vous en rétribue qu’une infime partie. Et en période de crise c’est la dessus qu’ils se servent en parlant du risque inhérent à ce type de placement.
    
    Après effectivement il faut se mefier de tout ce qu’il vous propose, mais comme partout, dans toutes les société commerciales. Combien de vendeur de chaussure ont essayé de me refourguer la bombe qui protege de la pluie ????
    
    
    

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 13:11

    @pingveno :

    les banques sont déjà obliger d’afficher leurs tarifs (comme je l’ai dit dans l ’article) et cela a été renforcer par la loi lagarde.

    Allez dans n’importe quelle banque et vous verrez afficher les conditions tarifaire. Allez sur n’importe quel site et vous les trouverez en format PDF.

    D’ailleurs pour être sure d’être en regle avec FBF et la loi les banques envoi au moins une fois par an avec les relevés, les modofications tarifaires de l’année.

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• Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 10:30

  Le chéquier c’est la plaie des banquiers. [...] Dans la plupart des banques il est gratuit.
  

  Il faut rappeler une chose ici : la gratuité des chèques est une obligation légale et surtout, c’est une spécificité française. Je suis travailleur frontalier et je peux vous dire que dans le pays où je travaille vous ne verrez pas l’ombre d’un chèque. A l’inverse, cette absence devient problématique quand mes collègues veulent envoyer de l’argent vers la France, en particulier vers de petits créditeurs (particuliers, petites associations, ...) car le chèque est bien dans les mœurs... mais seulement en France.

  Votre article est donc sur ce point assez salutaire.

  Tout d’abord il y a les « Packages » : ils incluent un nombre variable de services qui sont généralement assez cher en usage unique. On y trouve la CB, ...
  

  La carte bancaire, si elle s’appelle Visa ou Mastercard, est déjà en soi un packaging imposé. Pas toujours évident d’avoir une carte qui s’en tienne à son rôle de carte de paiement. Au minimum on vous refourgue une assurance rapatriement, pas utile si vous n’allez pas à l’étranger. Et même si elle l’est, le jour où vous faites une demande de visa votre voyagiste n’hésitera pas à vous faire payer cette assurance alors que vous l’avez déjà avec votre carte.

  Comme toujours le diable se cache dans les détails.
  

  
  

  
  

  
  

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• Par pingveno (---.---.---.14) 31 août 2012 11:16

  J’entends souvent des gens autour de moi qui disent : « j’ai une autorisation de découvert de 500€ donc si je ne dépasse pas je n’ai pas d’agios ».

  Moi j’ai entendu encore plus drôle : un gars qui disait « mon banquier doit beaucoup m’aimer avec tous ces agios qu’il me prélève tous les mois ça lui rapporte beaucoup d’argent ».
  Bizarrement le banquier n’était pas trop de cet avis...

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  • Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 12:11

    

    Ce que les gens semblent ignorer, c’est que la personne qui est a découvert ne dépense pas SON argent. Il ne dépense pas non plus l’argent de la banque. Il dépense de l’argent qui appartient à d’autres clients et que la banque rémunère sur les livrets ou les dépots à terme.
    
    PAr conséquent, il emprunte. Tout emprun à un cout. LEs gens se plaignent d’avoir des frais, mais si on leur supprime l’autorisation de découvert, ils se plaignent encore plus.
    En fait ce qu’il voudraient, c’est qu’on leur prete de l’argent gratuitement.
    
    MAis je suis d’accord avec vous pour dire que les frais sont abusivement élevés. Mais rassurez vous, ils se feront probablement taper sur les doigt pour cela. Les commissions de dépassement sont parmis les facturations les plus chères abusives et scandaleuse.
    
    Ce qui rapporte le plus d’argent à votre banque, ce sont les crédits renouvelable, les commissions fixe (type service x ou y facturé mensullement ou annuelmment).
    LEs bénéfices d’une banque se divisent en deux types : 
    
    - La marge d’intermediation c’est à dire la difference entre les interets qu’elle percoit et ceux qu’elle paye
    - les commissions fixes. C’est à dire les services (utilisation du comptetype CB, internet etc et les assurances proposées.)
    
    Les banques francaises sont parmis les seules en Europe à avoir plus de marges d’intermédiation que de commission. C’est certainement parce que les comptes chèques ne sont pas rémunérés, par conséquent ils se permettent moins de prendre des frais à tout bout champs. Songez qu’en Angleterre, le rendz vous avec votre conseiller pour x ou y raison, est facturé 
    
    Si vous voulez ne pas vous faire baiser parvotre banque, ne prenez les services qu’à la carte (pas de package), ne prenez surtout pas de reserve d’argent (credit revolving) et ne prenez pas de placement type boursier. Si vous voulez jouer en bouse informez vous par vous meme,plutot que de confier votre argent à des types qui savent, gagnent grace à vous et vous en reverse qu’une infime partie.
    
    Donc en gros un compte avec une carte simple, pas d’assurance pour aller avec, et des livrets d’epargne dsponibles, vous niquez plusvotre banque qu’elle ne vous nique. Et en plus si vous avez d nombreux dépots, vous disposez d’une marge de négociation pour obtenir des reductions ou des gratuités.
    

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• Par sleeping-zombie (---.---.---.7) 31 août 2012 11:48

  Hello,

  Je sais que tu as explicitement demandé de ne pas t’en faire la remarque, mais la confusion entre infinitif, participe passé et 2eme forme du pluriel est vraiment frappante dans ton article.
  Il y a pourtant plein de trucs pour éviter de tels pièges phonétiques. Le plus simple est de remplacer le verbe sur lequel on a un doute.
  Par exemple :
  « les établissements de crédit peuvent vous faire payer des indemnités si vous rembourser par anticipation votre prêt conso »
  remplaçons ici les verbes par prendre (peut importe le sens, on le fait juste pour voir la grammaire). La phrase devient :
  « les établissements de crédit peuvent vous faire prendre des indemnités si vous prenez par anticipation votre prêt conso ».
  Et là on a une distinction à l’oreille :
  prendre -> prendre : c’est un infinitif, on ne change rien. Donc le « payer » est bon.
  prendre -> prenez : c’est un présent conjugué, donc le « rembourser » aurait du être « remboursez »
  prendre -> pris ou prise : c’est un participe passé, et « rembourser » serait devenu « remboursé » ou « remboursée ».

  ... désolé, mais il fallait que ça sorte.

  De manière plus constructive, je voudrais corriger une phrase que tu as dite : « Ce n’est donc pas Mme Michou qui est à découvert tous les mois qui rapporte de l’argent, mais bien Mr Dupont qui n’est jamais à découvert et qui place de l’argent sur sont PEL »
  Je ne vais pas citer mon boucher, mais mon propre (ex) conseiller, qui m’a dit quelque chose comme « la banque ne gagne de l’argent que sur deux types de clients : ceux qui ont un solde positif, parce qu’on utilise leur argent pour en gagner, et même si on leur en reverse sous forme d’intérêt, c’est jamais autant. Et ceux qui ont un solde négatif, parcqu’ils payent des crédits, des agios, des pénalités... »
  Bref, le seul cas où la banque ne gagne rien, c’est le client qui dépense tout son argent, mais pas plus et ne fais pas d’économie. Celui qui vie (financièrement) en flux tendu.

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 13:03

    J’essaie pourtant je t’assure ! 

    mais que veux tu ? même en me relisant, ce type de fautes restent toujours !

    c’est ma bête noire !

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• Par foufouille (---.---.---.116) 31 août 2012 12:02

  

  « La plupart des gens, quand ils vont voir leur banque, sont persuadés que le banquier va essayer de les arnaquer…. »

  mais si, surtout te vendre des trucs dont tu as pas besoin, genre assurance bidon en double
  

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 13:06

    Ça a été vrai dans les 80’s où on poussait les commerciaux a faire du « one shot », on vend un truc a tout prix a tout le monde.

    Depuis une quinzaine d’années, petit a petit, l’idée de fidélisation fait son chemin avec un nouveau leitmotiv : « vendre le bon produit au bon client »... dans le but de lui en vendre un nouveau après.

    Il faut que le client ressorte de l’agence « content » d’y être entrer.

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  • Par foufouille (---.---.---.116) 31 août 2012 13:55

    

    j’ai pas vu ca
    mais c’est vrai que mes revenus sont faibles
    

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• Par Jimmy (---.---.---.30) 31 août 2012 12:46

  Il me semble indispensable de remettre un lien vers cette indispensable video de Paul Grignon qui a fait le tour du monde « l’argent dette ». Video où est expliqué le fonctionnement des banques, véritable révélation, car il semble que certains ne l’ont pas vue.

  http://www.youtube.com/watch?v=kgA2-bWXSN4

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• Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 13:10

  

  En tout cas, et cela va à l’encontre de l’auteur mais c’est vrai, les pays les moins endettés, comme ceux du Maghreb par exemple, sont ceux ou les banques n’ont que très peu de poid, et ou la majeure partie de la population fonctionne qu’avec des espèces.
  C’est le système entier qui a changé, mais depuis bien longtemps que la crise. Nous sommes un des premiers pays à avoir des moyens de paiements automatisé

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  • Par Manwe (---.---.---.99) 31 août 2012 13:14

    En effet, les français sont massivement bancarisés depuis Giscard notamment.

    Est ce que cela a un rapport avec l’endettement du pays ou des habitants ? je ne sais pas ?

     ce qui est sur c’est que les américains sont plus endettés que nous, tant au niveau des habitants que du pays et ils fonctionnent beaucoup en espèces...

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• Par parkway (---.---.---.133) 31 août 2012 13:26

  a l’auteur,

  pour les agios, vous oubliez ceci :

  la commission d’utilisation de découvert, comme au crédit municipal, qui vous prélève automatiquement 2 € chaque fois que vous utilisez votre découvert, que ce soit pour 1 centime d’euro ou 2000€...

  un petit scandale !

  ainsi la banque différencie agios et frais de découvert, ces mêmes frais de découvert étant équivalent à un dépassement non autorisé en matière de taux d’agios ;

  j’ai eu un problème une fois avec le CM : ils me prélevaient 90 euros pour 14 opérations de compte à découvert.

  ma lettre recommandée, à forte teneur, leur a fait faire une extourne rapide de ces « agios indus »...
  

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• Par philoxera (---.---.---.100) 31 août 2012 13:39

  

  Préférer donc le paiement par CB, c’est plus rapide et moins risquer, d’autant plus que de plus en plus de commerçant refusent les chèques à cause du trop grand nombre d’impayés et que les espèces c’est sympa mais c’est pas assurer si on nous les volent

  
  

  
  

  Une phrase, 5 fautes.   

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  • Par parkway (---.---.---.133) 31 août 2012 14:59

    TOUT FAUX PHILOXERA§

    c’est exactement ce que veulent les banquiers : les chèques leur coutent chers alors que la CB leur rapporte beaucoup !

    de plus elle n’est pas fiable...

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• Par parkway (---.---.---.133) 31 août 2012 13:44

  ayant travaillé 13 ans dans une banque privée

  comme sous fifre puis comme responsable du service étranger,

  je suis à même de vous dire, et prouver, la faculté intrinsèque de la banque à truander le client.

  exemple simple : un exportateur ramène 1 000 000 de CHF (francs suisse) à la banque et veut les vendre pour sa trésorerie.

  il demande au responsable du service étranger (moi, à l’époque) le cours appliqué ;

  je me démène donc auprès du cambiste à Paris pour connaite ce fameux cours : il m’annonce 4,22665778 ; (avant l’euro)

  je rappelle mon client et je lui dis : le cours est à 4.226.( demie- vérité !)
  le client est content...

  je lui ai payé 4.226.000 francs moins les frais bancaires fixes 1500ff + la commission sur le montant de 1%, soit 4 182 240 FF ;

  la banque elle empoche 4226657.78 sur la vente : différence = 43 760 FF.

  faite la différence vous même avec le prix du cambiste (qui lui aussi prend sa commission secrète !!!)
  et multipliez par le nombre d’opérations annuelles...

  les banquiers sont honnêtes, y’a pas photos...

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• Par parkway (---.---.---.133) 31 août 2012 13:48

  il faut ajouter que ce genre d’opération ne coute pas grand chose à la banque : tout le boulot est fait par le client...

  et de plus, à l’époque, elle ne payait pas de TVA sur ces bénéfices !!!!

  je faisais moi-même les pièces comptables à passer !

  elle est pas belle la vie ????

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• Par AN220 (---.---.---.111) 31 août 2012 16:24

  

  Si une banque vous refuse l’ouverture d’un compte.Faites une demande de droit au compte via la banque de france.Carte de paiement gratuite.
  

  • LE DROIT AU COMPTE PEUT-IL FONCTIONNER POUR UN COMPTE PROFESSIONNEL ?

  • QUELS SONT LES SERVICES BANCAIRES DE BASE ?

     Les services bancaires suivants sont délivrés gratuitement aux personnes physiques ou morales pour lesquels un compte bancaire a été ouvert par le biais de la procédure de droit au compte :
    1° L’ouverture, la tenue et la clôture du compte ;
    2° Un changement d’adresse par an ;
    3° La délivrance à la demande de relevés d’identité bancaire ;
    4° La domiciliation de virements bancaires ;
    5° L’envoi mensuel d’un relevé des opérations effectuées sur le compte ;
    6° La réalisation des opérations de caisse ;
    7° L’encaissement de chèques et de virements bancaires ;
    8° Les dépôts et les retraits d’espèces au guichet de la banque teneur de compte ;
    9° Les paiements par prélèvement, titre interbancaire de paiement ou virement bancaire ;
    10° Des moyens de consultation à distance du solde du compte ;
    11° Une carte de paiement dont chaque utilisation est autorisée par l’établissement de crédit qui l’a émise ;
    12° Deux formules de chèques de banque par mois ou moyens de paiement équivalents offrant les mêmes services.

  • Source :http://www.banque-france.fr/la-banque-de-france/missions/protection-du-consommateur/droit-au-compte.html
    

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  • Par King Al Batar (---.---.---.21) 31 août 2012 16:40

    

    Bonjour,
    Le droit au compte ne fonctionne que sur injonction de la banque de France, et elle ne la délivre que pour les personnes qui ont éssuyé trois refus d’ouvrir un compte de trois organisme différent.
    Pour que trois banques différentes refusent une ouverture de compte, il faut que la personne soit « fichée à la banque de France », plus vulgairement on dit « interdit bancaire ».
    Si pour pouvoir bénéficier de la gratuité, vous devez avoir besoin de faire des chèques en blanc, ou des impayés sur un crédit. Avouez que c’est un peu con.
    En fait c’est un peu comme la CMU, c’est gratuit, mais tt le monde ne peut pas en bénéficier.

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• Par chmoll (---.---.---.132) 31 août 2012 16:41

  

  dans une banque , derrière tous les burlingues vous trouverez des vendeurs
  sous divers appelations (chargé de clientèle ,j’en passe et des meilleurs) c pour faire chic
   ensuite si tu veux quelques choses de leurs part , faut que ta des garanties
  qui puissent les renflouer au cas où

  remarque que le paradoxe est que la taule vit grace a ton pognon ,mais c toi qui doit amener les garanties

  en résumé ta le même système que la trappe avec le fromage au milieu de la trappe

  c comme les assurances bagnoles , t’es obligés de t’assurer, pourtant en cas de boum, vous essayer de vous arranger entre vous ,pour pas perdre de malus

  ahurissant quand même !!

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• Par Parlez moi d’amour (---.---.---.108) 31 août 2012 20:33

  

  Bernard a une petite retraite. Sa banque (depuis vingt ans) lui a accordé 300 € de découvert et lui a fait signer cinq assurances. Plus un crédit qu’il avait dû prendre pour se soigner, plus un crédit révolving qu’il prélève pour tenter de réduire son découvert ... plus la cotisation mensuelle pour sa carte de paiement, plus celle pour avoir accès à son compte sur internet, plus celle qui lui permet de recevoir un sms chaque fois qu’il attaque ledit découvert ...

  Bien sûr quand la retraite arrive le 10, ponction immédiate de toutes ces sommes, il en reste un peu pour le loyer, internet, EDF, il faut bien faire quelques courses pour manger, se soigner et s’habiller, donc très vite la banque va refuser les paiements et renvoie impayés l’eau, le mobile et la taxe d’habitation ... tout en creusant le trou de frais de rejet conséquents pour chaque opération (50 € pour un paiement refusé de 52,60 €) additionnés de frais de commission 8,50 € etc ... que soldera la retraite du mois suivant qui sera d’autant plus réduite sous l’effet boule de neige, la complémentaire trimestrielle n’offrant pas le moindre souffle d’air à Bernard, la banque ayant tout siphonné et ses factures impayées s’accumulant.

  Quand il a déposé un dossier de surendettement à la Banque de France, son découvert était de 875 € soit presque trois fois le plafond accordé, composé essentiellement de rentrées pour la banque, crédits, assurances et frais de gestion. Comme par miracle dans le dossier des créanciers adressé à la BdF ils retombait à 299,99 € par un jeu d’écritures de remboursement bidon de primes d’assurances.

  Sur les douze derniers mois, Bernard aura été racketté de plus de 2 600 € de frais (je ne parle pas des assurances maison) soit deux mois de ses revenus et il n’a pu survivre que grâce à son entourage.

  Donc un compte en détresse rapporte gros en % sans beaucoup de travail puisque tout cela est programmé et automatique et il y a tellement de petits retraités qui ont honte d’aller parler de leur découvert à des minets bien coiffés et qui se font essorer sans mot dire ? Si les banques ont mis le grappin sur les liquidités de la population c’était bien avec l’objectif de s’y servir copieusement d’autant plus qu’elles y puise directement.

  Et l’effet boule de neige des intérêts de la dette qui deviennent dette soumise à intérêts, c’est exactement ce que vivent les états vendus aux banques ... et ils veulent la faire payer aux retraités .
  

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• Par travelworld (---.---.---.29) 2 septembre 2012 11:47

  

  Après avoir essayé des tas de banques (j’ai 62 ans) la moins chère et la plus pratique c’est Boursorama, pour un compte action ING direct.

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• Par travelworld (---.---.---.29) 2 septembre 2012 11:48

  

  Bourso appartient à la SG et la carte visa est gratuite, ING est Hollandaise

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