Ce n’est pas la première fois que Jacques Attali nous annonce le pire, mais cette fois c’est une véritable cassure avec l’idéologie qu’il nous a vendu pendant tant d’années.
- vendredi 10 février 2012
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mercredi 5 août 2009 - 162 réactions
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Jacques Attali avoue : le lobby bancaire corrompt le congrès et enfonce les Américains dans la crise
Jacques Attali ne sait plus comment faire pour être bien vu après la crise.
Après nous avoir vendu pendant des années ce modèle qui est en train de tous nous faire sombrer, cela fait maintenant plusieurs mois qu’il tire la sonnette d’alarme ; il avait été un des rares, surtout dans cette autocongratulation délirante, à dire que le sommet du G20 avait été une mascarade, ”organiser le G20 à Londres revient à organiser une réunion d’alcoolique dans un bar”, remarque cinglante d’un fin connaisseur, puisque participant !
Aujourd’hui, il revient à la charge, encore plus remonté, il dit tout haut, ce que les “conspirationnistes” crient chaque jour, on sait tous que la FED est un cartel constitué d’un pool de banques privées, et oui c’est un cartel de banques privées qui “vend” la monnaie à l’État. Ce sont eux qui empochent les taux d’intérêts.
Truc de dingue, quand même, quand y on pense vraiment c’est absolument incroyable.
Ce n’est pas pour rien que Henry Ford a dit : “Si les gens de cette nation comprenaient notre système bancaire et monétaire, je crois qu’il y aurait une révolution avant demain matin”.
Voila donc le héraut (héros) du Nwo, qui nous a rabâché tant d’années que le marché libre était l’unique solution, venir nous annoncer la vérité sur ce système inique.
Morceaux choisis :
“De plus, Wall Street continue à disposer de considérables moyens d’influence. Des lobbys bancaires, fort bien dotés, arrosent le Congrès. Et les banquiers, devenus ministres ou superviseurs, réussissent à écarter toutes les législations qui pourraient gêner leurs ex et futurs employeurs.”
Arroser veut dire corrompre, et l’administration est noyautée par les intérêts du Privé. Ha bon Jacques, c’est vrai !
“En particulier, une seule banque tient tout, Goldman Sachs”. Il est bon cet Attali ! il a trouvé tout seul !
“Après avoir éliminé ses principaux concurrents, (dont Lehman), après avoir profité de ces faillites et reçu de l’Etat d’énormes prêts sans intérêt, cette institution plus que centenaire fait aujourd’hui fortune grâce à des décisions prises par Geithner, Summers et les autres, dont chacun sait qu’ils rejoindront un jour la firme, après avoir quitté leurs fonctions, comme le firent avant eux les ministres des précédents présidents, Rubin, Paulson, et autres…”
“Au total, les entreprises industrielles, qui créent les vraies richesses, financent les erreurs et les bonus des banquiers, avec la bénédiction des hommes politiques. Et en bout de chaîne, les salariés en sont les ultimes victimes : les banques américaines enfoncent dans la dépression ceux qu’elles ont déjà largement ruinés”. Attali-Besancenot le retour.
Et le meilleur pour la fin :
“Ces lobbies sont si puissants qu’on n’en sortira que par une révolution politique. Elle devrait conduire, au moins, à interdire aux responsables publics du secteur financier de travailler ensuite dans les établissement qu’ils contrôlent. Et au plus, à nationaliser ce secteur. Une révolution, vous dis-je."
Bon alors, si Attali appelle à la révolution c’est que cela va très très très mal.
Je vous signale que son article est une coupure nette avec le libéralisme tel qu’il nous a été vendu ces 20 dernières années, c’est absolument démentiel de voir Attali dire cela, personnellement je n’en reviens toujours pas. Je ne sais pas ce que signifie cet article, je comprends qu’il veuille se placer pour le monde d’après le Grand Krach, mais là, il y va très fort, il dit la vérité, il met le système à nu, parce qu’il est évident que cette analyse est la bonne, et cela bien bien avant la crise…..
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Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.23) 5 août 2009 22:13
@ PR : tout ce que vous dites est vrai, mais imaginons que les choses aient changé. Le capital controle l’État depuis que la revolution industrielle a produit ses effets, la démocratie a été permise parce qu’elle permet la corruption et, depuis quelques décennies on ne fait de l’argent qu’avec l’État. MAIS....Imaginons que ceux qui ont le pouvoir politique aient compris que l’on n’a plus besoin d’argent pour obtenir le pouvoir. Avec la monétarisation et la virtualisation de la richesse, c’est celui qui a pouvoir qui CREEE L’ARGENT.
Le capitaliste devient alors le bourdon inutile dans la ruche. Le pouvoir peut s’en débarrasser et gouverner par la simple manipulation et la force brute. Saline ne rendait pas de comptes au Gasbank.En donnant des milliards et des trilions de monnaie de singe aux banquiers, qui sait si un NOUVEAU POUVOIR en gestation n’est pas à préparer ce NWO qui ne reposera pas sur le capital ? Il ne faudrait que quelques documents et une armée loyale pour que le pouvoir bascule de Wall Street vers Washington.Si on accepte cette hypothèse, l’attitude d’Attali devient parfaitement claire.Pierre JC Allard -
Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.253) 5 août 2009 11:15
Bon ... avant que l’on puisse commencer à avoir confiance en J.Attali, il va devoir encore ramer fort et à contre courant.
Ce qu’il faut considérer, ce sont les solutions qu’il préconise . Jusqu’à présent (a t-il changé ?), il a été un des plus ardents défenseurs d’un "Gouvernement Mondial". Le New World Order.
Comme l’explique fort bien Naomi Klein : " ... provoquer une crise, pour arriver avec les solutions... voulues... ".
Encore du chemin à faire, Attali ...-
Par impertinent3 (xxx.xxx.xxx.115) 5 août 2009 11:21
Bon ... avant que l’on puisse commencer à avoir confiance en J.Attali,...
Pour aller dans ton sens, je mets ici la copie d’un message que j’ai mis dans une autre discussion de ce jour :
Jacques Attali appelle à la révolution !
Mais qui prend encore au sérieux ce polichinelle ?
Heureusement qu’il existe des gens un peu plus solides et compétents qui, sans en appeler à la révolution*, veulent un changement profond et radical des rapports de production.
Ce n’est pas simplement d’une reprise dans le cadre d’une économie capitaliste dont nous avons besoin, mais d’un profond bouleversement des rapports sociaux.
* Révolution qui pourrait être très couteuse en terme de vies humaines. Il suffit d’imaginer l’état des parisiens (ou de tout habitant d’une grande ville) après, seulement, 3 jours de coupure d’eau, électricité et approvisionnement alimentaire.
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Par fergus (xxx.xxx.xxx.27) 5 août 2009 11:25
Et si Attali avait réellement changé ?
L’homme est intelligent et en l’occurrence peu suspect de chercher un intérêt personnel dans ces déclarations. Des déclarations qui, au contraire, l’éloignent des gouvernants et des puissants lobbies financiers. Quant à sa condamnation du G20 et la qualification de mascarade, elle sont bien réelles.
Personnellement, je lui ferai plutôt crédit après avoir dénoncé très longtemps ses prises de position résolument et aveuglément libérales. -
Par Walden (xxx.xxx.xxx.110) 5 août 2009 12:36
Je crois surtout qu’on se trompe en croyant que monsieur Attali parle vraiment de révolution quand il écrit : "Ces lobbys sont si puissants qu’on n’en sortira que par une révolution politique. Elle devrait conduire, au moins, à interdire aux responsables publics du secteur financier de travailler ensuite dans les établissements qu’ils contrôlent. Et au plus, à nationaliser ce secteur. Une révolution, vous dis je."
Cela semble être en fait une figure de style ironique pour signifier que la mise en oeuvre de ce changement a minima pourtant nécessaire (= interdire aux responsables publics du secteur financier de travailler ensuite dans les établissements qu’ils contrôlent), voire indispensable dans la prétention de "moraliser le capitalisme" (le bel oxymore), apparaît tellement inenvisageable au regard des résistances qu’y opposerait le Système, que cela revient à envisager une révolution. -
Par fergus (xxx.xxx.xxx.144) 5 août 2009 12:39
Ravi de vous avoir amusé, Katalizeur.
Je n’ai jamais prétendu qu’Attali était un altruiste. Il a même souvent tout fait pour bénéficier de sinécures juteuses (exemple : la BERD).
Il n’en est pas moins vrai qu’actuellement, il gagnerait plus à brosser dans le sens du poil les gouvernants occidentaux et les grands groupes financiers internationaux pour décrocher un poste prestigieux et très rémunérateur.
Il y a peut-être un lézard, mais il m’échappe... Peut-être avez-vous des informations dont je ne dispose pas ? -
Par Walden (xxx.xxx.xxx.110) 5 août 2009 12:43
N.B. : Donc en fait M. Attali continue de jouer son rôle habituel, consistant à relayer le discours dominant des élites - actuellement celui qui dit que la crise est produite par le capitalisme "financier" (pléonasme) qu’il s’agirait de "moraliser" (oxymore) - en se targuant d’y ajouter quelques conseils personnels sur la meilleure manière de procéder... comme d’habitude, quoi !
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Par Lucien Denfer (xxx.xxx.xxx.238) 5 août 2009 12:50
ce que les "conspirationistes" proclament sur le net est ouvertement assumé par les hommes les plus puissants, il n’y a donc pas conspiration et les choses sont claires et établies..
ces élites assurément intelligentes savent aussi qu’elles doivent occuper le terrain de la contestation et leurs déclarations ont un sens très spécifique.. -
Par PhilVite (xxx.xxx.xxx.207) 5 août 2009 13:25
"...... Quand vous aurez fait de études du niveau des siennes et que vous aurez une carrière aussi éclectique et bien remplie que lui, vous pourrez porter un jugement sur sa compétence .. "
Alors ça, c’est puissant !
Plus que "Marre des cons qui écrivent n’importe quoi !" !
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Par impertinent3 (xxx.xxx.xxx.38) 5 août 2009 13:28
Oncle Archibald, que savez-vous des études que j’ai faites ou pas faites ?
Pour votre gouverne, j’ai à peu près le parcours d’Attali (ingénieur+économie). Sans la politique spectacle mais avec la politique de conviction. Et, surtout, sans l’enflure démesurée de l’égo. Et il faut aussi dire que j’ai été suffisamment occupé par ma vie professionnelle pour ne pas avoir eu le temps de commettre quelques opuscules aussi vite écrits qu’oubliés.
Marre des gens impolis et grossiers qui écrivent sans savoir.
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Par impertinent3 (xxx.xxx.xxx.38) 5 août 2009 14:39
Bon , katalizeur, l’affaire de la Berd date de 1993, le fan club d’Attali a dû oublié. Et peut-être s’est-il amélioré LOL, LOL.
Effectivement, Attali a quitté son poste précipitament, comme un voleur, à la suite du rapport d’audit.Quelques extraits :
"L’affaire de la BERD est particulièrement délicate. Dans un premier temps, Jacques Attali est, si l’on peut dire, convaincu, sinon de malversations, du moins de procédés peu recommandables pour le président d’une institution multilatérale qui rassemble près de trente pays cotisants. Le coût de la construction du siège de la banque à Londres, par exemple, excède largement le plan de financement initial et s’élève au final à quelque 560 millions de francs, dont un hall d’entrée somptueux en marbre de Carrare. Il laisse rêveurs les chômeurs nouveaux des ex-pays socialistes bénéficiant des « conseils en capitalisme » éclairés de la BERD. Les détails cocasses ou sordides sont distillés jour après jour par la presse anglo-saxonne emmenée en l’occurrence par le « Financial Times ». Journal qui semble bénéficier de sources de haut niveau dans l’entourage même de Jacques Attali."
...
"Les dépassements de budgets pour la construction du siège avec l’aide d’un architecte, ami personnel du président - supérieurs à la totalité des prêts consentis par la BERD aux pays de l’Est - ne sont pas les seuls faits reprochés à Jacques Attali. La Banque mondiale et le FMI dont les sièges à Washington ont été modernisés ont à cet égard très largement excédé les chiffres cités par le rapport sur la BERD. Mais on relève pêle-mêle plus de quarante voyages en jet privé du président de la BERD, des rémunérations - interdites par le règlement de la banque - pour des conférences prononcées ici ou là (et reversées, selon l’intéressé, à des organisations caritatives), des repas londoniens dans les restaurants « branchés » à hauteur de 170.OOO francs, des dépenses personnelles sur le compte de la BERD tardivement remboursées, etc."
Comme on le voit, Attali, la compétence et l’intégrité personnifiée. -
Par impertinent3 (xxx.xxx.xxx.38) 5 août 2009 14:42
Oncle Archibald dit : "Alignez votre CV que je puisse comparer …."
Je ne vais certes pas m’amuser à jouer à qui a la plus grosse.
Une seule chose peut-être, si l’on a parfois le même cursus (X), je n’ai pas fait l’ENA et ça, c’est une chose dont je suis plutôt fier.
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Par mambo (xxx.xxx.xxx.121) 5 août 2009 17:34
Tout d’abord merci à l’auteur pour cet article. A part, je suis étonné que l’auteur n’en revient pas de changement de veste de Attali. En fait, cela ne m’a vraiment pas étonné puisqu’il est escroc comme les autres et il imagine des solutions pour s’en sortir au cas où ! Toujours la même musique avec ces manipulateurs.
Pour Alpo47, certes je suis d’accord qu’"il va devoir encore ramer fort et à contre courant" mais face aux gents éveillés. Malheureusement, j’en doute fort : autrement il n’a pas besoin de ramer fort puisque l’expérience de la France montre que les français sont encore prêts à gober n’importe....
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Par eugène wermelinger (xxx.xxx.xxx.91) 5 août 2009 20:10
et de ceci, il en pense quoi à présent le sieur A. ?
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Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.23) 9 août 2009 10:20
@ Charles Martel :
Et si c’était toute l’oligarchie qui avait viré de bord et que Attali n’était la qu’en éclaireur pour le déminage ? La lumière vient en 6 ou 7 minutes du soleil, pourquoi s’étonner que le changement arrive des USA quelques mois après Obama ?Pierre JC Allard
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Par Carambar (xxx.xxx.xxx.214) 5 août 2009 11:20
Il est curieux quand meme que quand un Etat emprunte au banque, c’est payant mais quand une banque emprunte à un Etat c’est gratuis... Pile je gagne, face tu perds
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Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.253) 5 août 2009 11:28
En fait, c’est cela , la "GRANDE ESCROQUERIE".
C’est à dire que les banques se sont substituées aux Etats qui avaient auparavant le droit Regalien à imprimer ou créer leur propre monnaie. Moyennant intérêts, évidemment.
Ce qui fait donc, qu’au lieu d’imprimer sa monnaie, ou de la créer virtuellement en créant une ligne de compte, les Etats empruntent aux banques privées, entrant ainsi dans une spirale d’endettement, qui conduit inéluctablement à "se vendre" au système bancaire.Comment en sortir ? Je ne vois qu’une seule manière ... "Foutre le feu" aux banques (réellement ou symboliquement) et remettre ainsi le système à zéro.
Les économistes ... j’ai bon, là ?
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Par finael (xxx.xxx.xxx.187) 5 août 2009 11:50
@ Alpo47
C’est exactement ça : Les banques - et les grandes institutions financières - se sont substituées à l’Etat, aux Etats pourrait-on même dire, et ce sont elles qui dictent les lois auxquelles nous sommes soumis.
Comme la société de "la concurrence libre et non faussée" mène droit au monopole et que ce monopole se substitue à l’Etat nous arrivons au "Capitalisme monopolistique d’état" ... cela ne vous rappelle rien ? -
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 13:28
@ Alpo
Pas mieux.
C’est la plus grande arnaque du siècle (passé et à venir) que d’avoir abandonné tout étalon pour la monnaie, puis d’avoir fixé des "changes flottants", puis d’en avoir confié la création à des banques privées, que ne surveillent plus du tout, comme elles étaient censées le faire, les banques centrales, désormais simples représentants des banques commerciales.
". Aujourd’hui pour prêter, une banque n’a plus besoin de sommes préalablement déposées.
La création monétaire aujourd’hui est une simple double écriture au bilan d’une banque commerciale", ce qui a, évidemment, favorisé l’amoncellement de créances pourries, la spéculation, et l’endettement des états.
La sonnette d’alarme est déjà tirée depuis des décennies, par une foultitude d’économistes, tel, entre autres, Maurice Allais (Prix Nobel d’économie), déjà en 1999 dans son livre " La Crise mondiale aujourd’hui " , où il considère comme « inappropriée » la structure de création monétaire actuelle[4]. Il considère le système actuel comme instable et risqué, les engagements et les créances n’étant pas nécessairement au même horizon et le risque d’un retrait massif de liquidités par les épargnants étant toujours possible.
« L’économie mondiale tout entière repose aujourd’hui sur de gigantesques pyramides de dettes, prenant appui les unes sur les autres dans un équilibre fragile ». Il appelle de ses vœux un système où la création monétaire ne relève que de l’État, dans un cadre de régime de change fixe.
James Robertson, lui, et d’autres économistes, souhaitent ramener le processus de création monétaire sous le contrôle de l’État et jugent que le système actuel n’est pas aligné « sur des principes de justice économique et sur les réalités de l’ère de l’information, à tel point que la confiance dans la démocratie même en est sérieusement ébranlée »[5] Et d’ajouter : « Le fait que ces banques commerciales créent toujours ces fonds libellés en devises officielles et que cette création de monnaie génère des bénéfices revenant au privé constitue un anachronisme flagrant ». Il préconise également que les banques centrales soient seules créatrices de monnaie et que la monnaie créée soit affectée aux dépenses publiques. Les banques de second rang n’auraient plus la possibilité de créer de la monnaie par l’emprunt, le tout dans un système contrôlé par une banque centrale mondiale qui « devrait rendre compte aux gouvernements membres ».Alors, qu’Attali vienne jeter son pavé dans la mare, ma foi, tant mieux ; mais, plus que de critiquer les gouvernants qui passent ensuite dans les banques privées, ou l’inverse, c’est, évidemment, l’ensemble du système de création monétaire qui est entièrement à changer ; ce que se sont bien gardés d’’envisager ou même d’évoquer, les fantoches réunis dans la mascarade du G20 ; dont la seule leçon qu’ils auront tiré de la crise, est de........ renflouer les banques (qui l’ont provoquée), sans strictement rien changer aux règles du jeu, pour leur permettre de continuer leur petit poker menteur de dépeçage de la planète et de privatisation du vivant.
Banques qui avaient tellement besoin d’être renflouées que, quelques semaines après, alors que la crise est encore loin d’atteindre son apogée, en sont à des bénéfices exponentiels et à redistribuer des bonus pharamineux à leurs traders et à leurs employés.
Elle est pas belle, la vie des banquiers ?
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Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 14:51
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Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 16:23
Votre précédent message semble surtout s’adresser à vous-même ; totalement hors sujet, mais voulant signifier que, contrairement à la - beurk - majorité, vous, grand esprit, n’êtes pas dupe...
Et si vous donniez votre avis sur le sujet, plutôt que de vous pousser du coude au détriment des autres ?
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Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.158) 5 août 2009 16:51
"Popu",
Tout d’abord, merci de vos commentaires constructifs et édifiants . J’en tirerais profit
Quelque soit mon travail par ailleurs, je viens ici pour y exprimer un point de vue. Les sujets se répétant, il est vrai que les commentaires manquent de nouveauté et se répètent également, mais croyez vous que la majorité des lecteurs, et ailleurs, soient informés de ces tragiques faits et réalités ?Les entendez vous souvent autour de vous ? Non, hélas .
La répétition est une manière facile de se faire comprendre.Je "m’amuse", au quotidien, à décrypter la manipulation chez nos "communicateurs", politiques et autres, mais certainement pas pour l’utiliser à mon tour. C’est juste passionnant et édifiant.
Et, en même temps, lorsqu’on veut transmettre un point de vue, ne convient il pas de le rendre lisible à tous ?
Pour ce qui est d’Attali ... nous ne serons jamais du "même monde"...
Bien cordialement,
Alpo47
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Par Jacky (xxx.xxx.xxx.67) 5 août 2009 19:58
que d’avoir abandonné tout étalon pour la monnaie
L’or par exemple ?
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Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 5 août 2009 20:15
@ Alpo,
En tout cas, merci de vos informations. Répéter certaines informations s’avère utile, elles préparent les uns et les autres.
Nous savons qui détient les banques privées, nous sommes donc à la merci de leur bon vouloir. Du fait de leur mépris pour qui n’appartient pas à leur groupe, la destruction de ces infrastructures reste une des rares solutions potables à appliquer. Il faut savoir que, quand les hostilités auront réellement commencées, ils ne nous feront pas de cadeau, à nous de savoir leur rendre la pareille. -
Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.223) 5 août 2009 22:24
Appoline,
Merci de vos commentaires ... sur mes commentaires.
Et pourtant, je soupçonne que vous m’ayez mal compris. La violence n’est pas LA réponse à l’actuelle et surtout future situation sociale.
Les forces de l’ordre sont équipées, les moyens de surveillance installés, les provocateurs des RG et autres prêts ... tout est prévu pour y faire face.
Non, il y a autre chose à faire ... -
Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.223) 5 août 2009 22:28
Popu,
Ce que je fais pour nourrir ce "corps de rêve" dont la nature m’a doté n’a aucune importance.
Seuls mes arguments devraient susciter la réflexion.
N’est il pas ? -
Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 6 août 2009 15:09
@ Alpo,
"Non, il y a autre chose à faire ..."
Vous parliez de mettre le feu. J’avoue que c’est un peu radical. Mais l’être humain est ainsi fait si on ne lui met aucune barrière, il persévère dans son erreur. Voyez vous la société générale recommence à faire de gros bénéfices pour payer ses traders, d’après ce que j’ai compris ; apparemment Fillon veut s’assurer que l’aide de l’état de l’année passée va revenir dans les caisses. Il faudra donc que tôt ou tard, les banquiers comprennent que leurs peu de scrupules peut leur retomber sur le nez.
Alors qu’est-ce donc le "autre chose à faire" ?
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Par Henri François (xxx.xxx.xxx.17) 5 août 2009 11:37
Une fois encore ce grand "penseur" qu’est devenu Jacques Attali, sans nul doute directeur influent d’une d’une société "littéraire" qui emploie une armée de nègres, une fois encore donc ce Grand Monsieur enfonce une porte largement ouverte. Celle-ci, alors entrebaillée voilà pusieurs mois avec la faillite-règlement de comptes de Lehman Brothers, l’a été en grand par Obama lui-même lorsdqu’il a dévoilé le nom de son "ministre des finances".
De surcroît, champion du libéralisme, notre "héraut" fait subitement marche arrière car il s’est vraisemblablement trouvé écarté des arcanes du pouvoir et qu’il règle ainsi ses comptes. Du moins le croit-il.
Et dire hélas que notre Président toujours aussi naîf brûle toujours de faire de la France un énième état des Etats Unis. Mais qui donc lui ouvrira les yeux ? -
Par PhilVite (xxx.xxx.xxx.207) 5 août 2009 11:39
Un type qui balance toutes les conneries qui lui passent par la tête depuis des années, a forcément, à un moment donné, dit une vérité. Ou alors, c’est vraiment pas de chance !
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Par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.76) 5 août 2009 11:42
Ce qu’il faudrait avant tout,
c’est etre debarrasse une bonne fois pour toutes de type comme cet Attali
pedant et suffisant, ca fait 30 ans qu’il nous bassine avec ses theories a la noix
enoncant tout et son contraire d’un air docte et hautain, un numero d’enfumisterie -
Par Capone13000 (xxx.xxx.xxx.191) 5 août 2009 12:05
étrange, je ne comprends pas pourquoi il retourne sa veste maintenant lui qui fait partie intégrante du système, a t’il peur de la guillotine sentant le vent tourner
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Par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.1) 5 août 2009 12:16
c’est le genre de question que je me pose capone,son revirement est tout de même spectaculaire,il dit EXACTEMENT LE CONTRAIRE de ce qu’il a toujours dit
ça sent pas bon-
Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 5 août 2009 20:26
@ Fonzi,
Il protège ses arrières tout en voulant garder les coudées franches. Attali est en homme très intelligent qui franchit pas à pas les échelons de la manipulation. C’est un stratège, nous l’oublions pas.
Il serait candide de croire qu’un tel homme puisse radicalement changer d’opinion. Nous ne savons pas exactement pour qui il navigue, ce type n’est vraiment pas franc du collier, tu as raison Fonzi, tout cela ne sent pas très bon. -
Par Atlantis (xxx.xxx.xxx.22) 5 août 2009 21:16
Il lit le net, tout simplement. Et les analyses les plus poussées, disponibles sur le net, ne trouvent que deux portes de sorties à tout cela. Guerres civiles ou Guerres tout court. Le tout va dépendre d’une multitude de facteurs (énergétique, alimentaire, sociale etc). Mais la clé de voute, qui a grossit et pèse bien trop lourd pour l’édifice pyramidal qui menace de s’écrouler maintenant, c’est bel et bien la surpopulation.
Atali le sait. Mais il le tait encore, gardant des atouts en réserve, dans le jeu politique et médiatique présent. Reste à savoir quand il va juger opportun de porter l’estocade.Au passage, @ l’auteur : se faire traiter de "conspirationiste" quand on ne fait que récupérer, assimiler, passer à la double moulinette intelligence-intuition les informations (bref : faire une démarche de réflexion intellectuelle digne de ce nom et non pas une digestion d’idées-fastfood), j’hésite à m’en délecter ou à le vomir ...
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Par Atlantis (xxx.xxx.xxx.22) 5 août 2009 23:21
allez tiens, je t’en remets une couche : http://www.univers-nature.com/inf/i...
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Par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.1) 5 août 2009 12:24
mais bien plus grave que les états d’âme d’un mondialiste dégénéré
lisez cela c’est dingue -
Par nightflight (xxx.xxx.xxx.11) 5 août 2009 12:35
@l’auteur, grand merci, ça fait du bien !
Bon, si nos élites commencent à être objectifs sur l’économie mondialisée, ça veut dire que l’on va dans le bon sens, au moins si les problèmes ne sont pas résolus, on a enfin les mêmes préoccupations.
Jacques Attali a enfin compris que :
- En l’espace de 2 années, la FED a fait passer les taux d’intérêts de 1 % à 5,5 % avec 3 millions de prêts à taux variables titrisés dans la nature : De toute façon, à moins d’être aveugle, on voyait le clash arriver.
- Qu’un prêt de 30 ans à 5.5 %, présente dans sa première année un rendement supérieur à 400%, lié à ventilation intérêts/capital des mensualités (On est très au dessus des 10% annuels des portefeuilles d’actions), d’où le formidable effet de levier des titres adossés.
- Que la spéculation sur les matières premières représente une marge amont sur tous les biens de consommation et d’investissement, et que le problème du pouvoir d’achat est intimement lié à cet aspect de l’économie.
- Que les états unis ont réussi, en rendant leur monnaie incontournable dans les échanges internationaux, à faire des autres pays leurs actionnaires, avec à la clef un rendement plus que douteux.
- Que les banques américaines gouvernent leur pays, en détenant les clefs de la FED et grace à un jeu de chaises tournantes des haut responsables.
....
Je passe la main pour la suite (Crises alimentaires, instabilités politiques, guerres, etc.)
Reste tout de même un point important qu’il faudra bien un jour éclaircir : Comment le peuple Européen a-t-il réussi à se faire vendre un système politique ultra libéral, et à qui profite le crime.
Et je tiens à préciser que le paragraphe ci-dessus n’est nullement le fait d’une tendance nationaliste, extrémiste ou conspirationiste de ma part.
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Par pyralene (xxx.xxx.xxx.88) 5 août 2009 19:04
Pas de révolution !!! surtout pas ! la seule arme dont ils aient peur à en chier dans leur slip ... : LA VÉRITÉ !!!! et l’arbre tombera tout seul sans faire trop de dégat.....
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Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 13:20
“Ces lobbies sont si puissants qu’on n’en sortira que par une révolution politique. Elle devrait conduire, au moins, à interdire aux responsables publics du secteur financier de travailler ensuite dans les établissement qu’ils contrôlent. Et au plus, à nationaliser ce secteur. Une révolution, vous dis-je."
Projet et objectifs (pour les "pauvres"), modalités et calendrier de cette ré-vo-lu-tion, Monsieur Attali ?
Sans ces éléments, vos cris d’alarme se perdront dans l’éther...-
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 13:56
Aujourd’hui, il [Attali] revient à la charge, encore plus remonté, il dit tout haut, ce que les “conspirationnistes” crient chaque jour...etc...
Puisqu’on nous le dit, admettons donc qu’il existe réellement un complot mondial des méchants riches pour exploiter subrepticement les gentils pauvres.
Question : Ce mouvement est-il inéluctable, incontournable ?
Et si les gentils pauvres réfléchissaient à ce qui fait le succès des méchants riches ?
Et si les gentils pauvres adoptaient les recettes qui font le succès des méchants riches ?Peut-être que les gentils pauvres parviendraient à des résultats identiques à ceux des méchants riches. Peut-être qu’à terme, la richesse des toujours gentils ex-pauvres dépasserait celle des toujours méchants ex-riches : ces derniers ne pourraient enfin plus exploiter les premiers.
Alors, il serait peut-être temps que les gentils pauvres fassent fonctionner leurs méninges et se retroussent les manches pour déjouer le complot des méchants riches ! ! !
-
Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.158) 5 août 2009 16:07
Bon sang, mais c’est bien suuuurrr ... C’est cela, la solution :DEVENONS TOUS RICHES.
Mais pourquoi personne n’y avait pensé avant.
Monsieur, vous êtes un "VISIONNAIRE" ; -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 16:42
à Alpo47 (xxx.xxx.xxx.158) 5 août 16:07
Bon sang, mais c’est bien suuuurrr ... C’est cela, la solution :DEVENONS TOUS RICHES.
Mais pourquoi personne n’y avait pensé avant.
Monsieur, vous êtes un « VISIONNAIRE » ;Mais oui ! Mais oui !
Le Parti Capitaliste Français (PCF) et l’Allocation Universelle
http://www.agoravox.fr/actualites/e... -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 16:51
à Alpo47 (xxx.xxx.xxx.158) 5 août 16:07
"Préférant une société qui s’attacherait à construire un bien-être collectif, plutôt que prônant l’individualisme, je dois pouvoir être considéré « de gauche »."
(sic)
-
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 17:07
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 13:56
"Et si les gentils pauvres réfléchissaient à ce qui fait le succès des méchants riches ?
Et si les gentils pauvres adoptaient les recettes qui font le succès des méchants riches ?"Ah !
Monsieur Llabres ressort son aphorisme préféré !
Mais, monsieur Llabres, vous savez bien que les pauvres sont bien trop cons pour réfléchir ; c’est d’ailleurs pour ça qu’ils sont pauvres, non ?
Gentils , mais cons ; contrairement aux riches ; méchants, mais malins...
Non ?
-
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 18:31
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 17:07
Monsieur Llabres ressort son aphorisme préféré !Mais, monsieur Llabres, vous savez bien que les pauvres sont bien trop cons pour réfléchir ; c’est d’ailleurs pour ça qu’ils sont pauvres, non ?
Et sisyphe est gravement frappé d’Alzheimer ! ! !
1)
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.144) 11 juillet 11:24
Ben voyons !
Les pauvres ne le sont que parce qu’ils sont plus cons que les riches, n’est-ce pas ?
Il leur suffirait donc de « réfléchir » , puis d’adopter les « recettes qui font le succès des riches », pour devenir riches à leur tour..
Une belle façon de justifier la domination d’une partie de l’humanité sur l’autre : plus qu’un tout petit pas, et on en arrive à l’apologie d’une race supérieure : monsieur Llabres aurait été un parfait théoricien de l’idéologie nazie ; il doit secrètement la regretter...
2)
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.144) 11 juillet 11:24« Ben voyons !
Les pauvres ne le sont que parce qu’ils sont plus cons que les riches, n’est-ce pas ? »J-P LL :
Dommage que vous ayez compris exactement le contraire de ce que je voulais dire, à savoir : si les méchants riches ont des recettes pour s’enrichir toujours plus, les gentils pauvres ne sont pas si stupides qu’ils ne sauraient découvrir ces recettes, se les approprier et s’enrichir à leur tour jusqu’à devenir compétitifs des méchants riches.
*************************************************************
"Il leur suffirait donc de « réfléchir » , puis d’adopter les « recettes qui font le succès des riches », pour devenir riches à leur tour.."
J-P LL :
Oui, ne vous en déplaise. En cherchant, on doit trouver la solution.
**************************************************************
Une belle façon de justifier la domination d’une partie de l’humanité sur l’autre : plus qu’un tout petit pas, et on en arrive à l’apologie d’une race supérieure : monsieur Llabrés aurait été un parfait théoricien de l’idéologie nazie ; il doit secrètement la regretter...
J-P LL :
M’insulter stupidement sur la base de votre incompréhention initiale (imbécillité ?) ne peut vous valoir qu’un point Godwin.
3)
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.144) 11 juillet 13:254)Désolé si je suis passé à côté de la compréhension de ce que vous vouliez dire.
Peut-être ai-je été insensible au 2ème degré ; peut-être vous-même n’avez pas été suffisamment clair.
Mes excuses.
à sisyphe
Excuses acceptées bien que, pour mon goût, vous ayez l’insulte beaucoup trop facile.
Il y avait du second degré dans la forme ; absolument pas dans le fond.
5)
sisyphe (xxx.xxx.xxx.144) 11 juillet 18:14Sur le coup, il n’y avait pas d’insulte ; juste un glissement de position qu’inspirait votre commentaire.
Maintenant, s’il n’y a pas de deuxième degré sur le fond, je dois avouer que votre position me laisse bien perplexe...
Je ne vois pas ce qui permettrait en se « retroussant les manches », ou en faisant « fonctionner leurs méninges » aux exploités de pouvoir inverser le cours des choses ?
Des « recettes » ??
Encore faut-il en avoir les ingrédients ; et, dans l’ordre actuel des choses, à part une situation proprement insurrectionnelle (ou de grève et de boycott généralisés au niveau mondial), on ne voit pas ce qui pourrait leur en donner les moyens ; occupés qu’ils sont à assurer les conditions de leur propre survie.Bref, ce n’est pas une question de « reflexion », ni de volonté d’action, mais de rapport de forces.
C’est vrai que la très grande majorité des exploités ont, pour eux, la loi du nombre, mais pas accès aux manettes, ni la capacité de se rassembler à un niveau suffisant pour gripper le rouleau compresseur du libéralisme.
Sans doute faudra-t-il attendre l’explosion définitive du système ; mais, d’ici là, bien du sang et de la sueur seront encore versés.
Maintenant, si vous avez la recette du grain de sable, n’hésitez pas...
6)
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 11 juillet 18:27
à sisyphe
« Maintenant, si vous avez la recette du grain de sable, n’hésitez pas... »Le Parti Capitaliste Français (PCF) et l’Allocation Universelle
http://www.agoravox.fr/actualites/e...
N.B. :
Je ne prétends pas que ce sera facile et rapide. -
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 19:33
Oui : je ne me souvenais pas de l’ensemble du dialogue ; mes excuses (re).
Néanmoins, je persiste à dire qu’il s’agit d’un rapport de forces ; et que votre solution ne me parait pas suffisamment efficiente, ni réaliste, pour être appliquée.
Donc, il me semble que ce n’est pas la peine de répéter des slogans qui résonnent dans le vide ; amha il me parait plus utile de dénoncer des choses que tout le monde peut comprendre, pour une éventuelle mobilisation afin de les faire changer.
Pas évident non plus, certes, mais plus réalisable à mon sens. -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 19:40
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 19:33
Oui : je ne me souvenais pas de l’ensemble du dialogue ; mes excuses (re).
Si votre réflexion est à l’image de votre mémoire, il y a lieu de désespérer.Néanmoins, je persiste à dire qu’il s’agit d’un rapport de forces ; et que votre solution ne me parait pas suffisamment efficiente, ni réaliste, pour être appliquée.
N’hésitez surtout pas à en faire la démonstration. -
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 21:18
@ Jean Pierre Llabres
Oui ; enfin, bon, je veux bien reconnaître une défaillance mémorielle ; mais, pour votre part, vous n’avez pas légèrement l’impression d’un rabâchage ?
Et vous auriez des arguments, contre les liens et les références que j’ai proposé ?Merci de votre réponse ..
-
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 22:45
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 21:18
Oui ; enfin, bon, je veux bien reconnaître une défaillance mémorielle ; mais, pour votre part, vous n’avez pas légèrement l’impression d’un rabâchage ?
Ce "rabâchage, comme vous dites, est une tentative d’enfoncer le clou chez les personnes peu familières du concept (ou souffrant de défaillance mémorielle).
Et vous auriez des arguments, contre les liens et les références que j’ai proposé ?
À ma connaissance, et sauf erreur de ma part (ou défaillance mémorielle), vous n’avez proposé aucun lien ni aucune référence. Lorsque vous me les aurez proposés, je serai en mesure de vous faire connaître mes arguments. -
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 2009 22:54
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 22:45
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 21:18
À ma connaissance, et sauf erreur de ma part (ou défaillance mémorielle), vous n’avez proposé aucun lien ni aucune référence. Lorsque vous me les aurez proposés, je serai en mesure de vous faire connaître mes arguments.
Ah !
Défaillance d’attention, mon vieux !
Il faut aussi savoir lire ce que disent les autres...
-
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 5 août 2009 23:26
1)
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 22:54
Ah ! Défaillance d’attention, mon vieux ! Il faut aussi savoir lire ce que disent les autres...
Il s’agit d’un de vos commentaires, à Alpo, qui ne constituait pas une réponse directement dirigée vers moi.
Dussiez-vous en souffrir, je ne lis pas tous les commentaires de sisyphe...
Dans mon esprit, ces liens et références devaient logiquement être une sorte de réponse directe à mon "rabâchage" :
Le Parti Capitaliste Français (PCF) et l’Allocation Universelle
http://www.agoravox.fr/actualites/e...
2)
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 22:56
il y a ça aussi ! Bonne lecture !
Ce lien renvoie à :
sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 5 août 14:51
« La réforme monétaire - Bientôt une réalité » de James Robertson et John Bunzl en ligneRien de ceci ne constitue une réponse directe à mon "rabâchage" indiqué ci-dessus.
J’attends donc vos arguments directs contre ma solution (mon projet) que vous jugez pas suffisamment efficiente, ni réaliste, pour être appliquée.
À vous lire... -
Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 6 août 2009 00:13
@ JP Llabres
Bon ; on va terminer l’enculage de mouche et la langue de bois, hein..
.
1) J’ai relu votre invraisemblable proposition, et il y a une question que je me pose ; est-ce que vous y croyez sérieusement, ou est-ce que c’est du deuxième degré ?
Parce que l’histoire de 2107 ou je ne sais combien ; franchement, je n’ai jamais rien lu d’aussi ... disons ... risible, pour être gentil !2) Vous êtes bien gentil, mais si vous ne vous intéressez qu’à ce que vous dites vous-même et aux réponses que l’on VOUS fait, ça limite singulièrement votre champ de perception, et votre faculté d’entretenir un dialogue
3) les liens que j’ai proposé, s’ils ne vous étaient pas directement destinés, contiennent néanmoins des propositions dont vous auriez tout intérêt à prendre connaissance, ne serait-ce que pour sortir de votre insistance obsessionnelle à vous enfermer dans votre rabâchage..(ou plantage de clou, si vous préférez..)
4) Je n’irai pas plus loin dans ce dialogue de sourd, tant que vous vous refuserez de répondre à autre chose que ce qui concerne votre fumeuse proposition de "parti capitaliste " abracadabrantesque...
Au plaisir...
. -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 6 août 2009 08:40
à sisyphe (xxx.xxx.xxx.64) 6 août 00:13
4) Je n’irai pas plus loin dans ce dialogue de sourd, tant que vous vous refuserez de répondre à autre chose que ce qui concerne votre fumeuse proposition de « parti capitaliste » abracadabrantesque...
"abracadabrantesque" ... mais que vous n’êtes pas en mesure d’infirmer. Donc, quand vous aurez des arguments pertinents, contre mon projet, n’hésitez pas à me les faire connaître.
-
Par Lucien Denfer (xxx.xxx.xxx.238) 6 août 2009 09:49
L’idée d’un parti capitaliste Français est tout bonnement génial et comporte en elle la justification morale légitime du désir d’enrichissement propre à l’homme, ainsi qu’un mécanisme, le revenu d’existence, qui atténue le principal défaut du capitalisme sauvage, à savoir les personnes laissées sur le bord du chemin. En effet s’enrichir c’est bien mais voir nos frères et soeurs, voisins, connaissances ou même tout simplement des citoyens crever sur le bas coté, ça gache un peu la fête.
Le seul bémol c’est qu’il est dans la nature humaine de vouloir pofiter, disposer ici et maintenant d’un avantage, pas dans 40 ou 100 ans. C’est trop abstrait et nous sommes conditionnés pour rester dans une vision individualiste et à court terme. Les seules projections économiques que nous sachions faire c’est assurer la subsistance à notre progéniture (que nous voyons grandir) et nous garantir un petit pécule pour nos vieux jours.Aussi, une telle société économique amenée à gérer les activités d’une nation (ces citoyens et ces entreprises) devrait idéalement bénéficier d’un énorme capital de démarrage (provenance ?), afin que chacun puisse y trouver son compte dès le départ, la capitalisation ne faisant qu’améliorer les conditions de participation année après année. -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 6 août 2009 10:12
à Lucien Denfer (xxx.xxx.xxx.238) 6 août 09:49
Le seul bémol c’est qu’il est dans la nature humaine de vouloir pofiter, disposer ici et maintenant d’un avantage, pas dans 40 ou 100 ans.
Nous partons de si bas que je n’ai pas trouvé le moyen d’obtenir des résultats à très court terme.C’est trop abstrait et nous sommes conditionnés pour rester dans une vision individualiste et à court terme.
Toutefois, pour le très court terme, Jacques Marseille, préconise de mettre en oeuvre, immédiatement, l’Allocation Universelle mensuelle de 750 Euros per capita (au-dessus de 18 ans) pour un coût maximal additionnel de 11 milliards d’Euros durant la première année. Cela permettrait d’attendre les résultats à plus long terme du Dividende Universel.Aussi, une telle société économique amenée à gérer les activités d’une nation (ces citoyens et ces entreprises) devrait idéalement bénéficier d’un énorme capital de démarrage (provenance ?), afin que chacun puisse y trouver son compte dès le départ, la capitalisation ne faisant qu’améliorer les conditions de participation année après année.
Dans la situation où nous sommes, il est illusoire d’espérer bénéficier d’un énorme capital de démarrage : la phase d’épargne est incontournable.
(Mais la proposition de Jacques Marseille pour le très court terme constitue une bonne solution)
Pour ce qui concerne la provenance des fonds, durant cette phase d’épargne, il n’est que de savoir que les Français sont de grands épargnants et que, par ailleurs, ils "placent" annuellement plus de vingt milliards dans les jeux de hasard et quelques autres dizaines de milliards dans le tabac et l’alcool. -
Par Lucien Denfer (xxx.xxx.xxx.238) 6 août 2009 10:46
Je suis très favorable à votre idée mais je ne représente que moi-même. Il serait intéressant de savoir ce qu’en pense des élus, des politiques, des économistes et des chefs d’entrerprises.
Ce qui semble pragmatique dans votre idée c’est qu’elle peut s’insérer dans l’existant, sans tout détruire ni repartir de zéro.Je ne connaissais pas la proposition de Jacques Marseille, je vais m’informer. -
Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 6 août 2009 10:56
à Lucien Denfer (xxx.xxx.xxx.238) 6 août 10:46
Il serait intéressant de savoir ce qu’en pense des élus, des politiques, des économistes et des chefs d’entrerprises.
Ou des journalistes... J’ai essayé. Extrêmement maigres résultats. Peut-être que mon projet n’est pas assez clair.Ce qui semble pragmatique dans votre idée c’est qu’elle peut s’insérer dans l’existant, sans tout détruire ni repartir de zéro.
Oui. L’idée est de partir de ce qui existe et d’essayer de rendre compatibles la productivité et la solidarité.Je ne connaissais pas la proposition de Jacques Marseille, je vais m’informer.
Il en parle (pas suffisamment, à mon goût) dans le dernier chapitre de son dernier livre "L’argent des Français", paru en janvier dernier.
-
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Par toug (xxx.xxx.xxx.200) 5 août 2009 13:33
Kdb tu as raison... C’est juste une nouvelle tactique... C’est la stratégie du choc de Naomi Klein... Attali en parle très ouvertement aussi d’ailleurs, tout ce qu’il intéresse c’est faire avancer le nouvelle ordre mondiale, il a déjà dit, il rêve d’une révolution à l’echelle mondiale, guerre civile ect ect... Ca fera avancer le nouvelle ordre mondial très vite, il parle aussi d’une grave épidémie serait un bon déclencheur de ce nouvelle ordre, la grippe A est juste un petit teste, virus innoffensif pour l’instant...( "...... On devra, pour cela, mettre en place une police mondiale, un stockage mondial et donc une fiscalité mondiale. On en viendra alors, beaucoup plus vite que ne l’aurait permis la seule raison économique, à mettre en place les bases d’un véritable gouvernement mondial." )
Bon mais moi je me demande serieusement , un gouvenement mondiale pourquoi pas ?
-
Par Frédéric Alexandroff (xxx.xxx.xxx.238) 5 août 2009 13:48
Bonjour.
Attali est un rigolo... je crois qu’il nous le prouve une fois de plus avec cette palinodie, cependant fort à propos.
Car en dépit du côté puant du personnage, l’analyse est juste, et dévoile enfin un pan de ces vérités premières après lesquelles les citoyens impliqués courent depuis si longtemps. Oui, la classe politique, financière et médiatique, constitue dans nos prétendues démocraties un syndicat d’intérêts -oserais-je dire une mafia ?- qui n’a que faire de cette masse grise, sans saveur et anémique qu’on nomme le peuple.
Et la première source de ces problèmes, que pointe plus ou moins directement Attali, c’est la promiscuité physique de ces individus : les mêmes écoles, les mêmes familles, les mêmes réseaux, les mêmes carrières. Au final, de cette promiscuité physique naît une promiscuité idéologique et des intérêts entrecroisés. La "révolution" préconisée par Attali passe au minimum par une rationalisation du système, avec l’établissement d’interdits stricts quant aux possibilités de changement de carrière de ces grands seigneurs du Nouvel Ordre Mondial. Et la nationalisation finira par s’imposer dans de nombreux cas.
Sans quoi on pourra craindre une vraie révolution, avec du sang... et du sang.
Frédéric Alexandroff -
-
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-
Par boris (xxx.xxx.xxx.106) 5 août 2009 14:20
Il n’ y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis.
-
Par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.1) 5 août 2009 14:21
que nini
l’état dira rienMAIS QUAND ALLONS NOUS NOUS RÉVOLTERCOMBIEN DE TEMPS ALLONS NOUS SUPPORTER L’INSUPORTABLE ?nous devons etre profondément intoxiqué pour ne rien capter à ce pointNOUS SOMMES HONTEUX -
Par boris (xxx.xxx.xxx.106) 5 août 2009 14:27
Doucement Fonzi, pour faire une révolution il faut avoir faim, pour l’instant les nases ont leur barbecue du we et puis la téloche qui endort les neurones, une poignée se soulévera peut être tandis que la masse effrayée se calfeutrera.
-
Par Mr.K (generation-volée) (xxx.xxx.xxx.164) 5 août 2009 16:11
"...., une poignée se soulévera peut être tandis que la masse effrayée se calfeutrera."
Si soulèvement il y a, une belle poignée finira dans des camps style FEMA avec l’assentiment voir la complicité de la masse."Comme en 40...." dirait mon vieux.
-
-
Par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.1) 5 août 2009 14:34
bey WÉ,JE SAIS
mais il faut le faire avant que le pire arrriveregarde les newfabriz,ils se sont baiser et n’ont rien dit,c’est très grave et très mauvais pour les autres qui lutteun article sympaBoris,s’il te plais reviens sur ton idée que l’xtermination n’est pas si mauvaise,je suis encore retourné de ton commentaire de ya deux jours,personne ne doit mourrir,c’est le système qu’il faut changer pas les gens qu’il faut tuer
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