L’immigration est-elle responsable du chômage ?

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Réactions à cet article

• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 27 mai 2009 10:09

  

  Dans la mesure où ils ne vivent pas en complète autarcie
  
  C’est souvent le cas , comme dans certains quartiers de Marseille ou le quartier chinois à Paname . Une économie souterraine importante , beaucoup de travail au black n’apportant strictement rien à la collectivité .
  
  Les patronats européens jouent de la conccurence de cette main d’oeuvre à vil prix pour exercer une pression à la baisse sur les salaires des locaux , et si l’immigration n’est pas responsable à elle seule du chômage , elle est à coup sûr responsable du niveau misérable des salaires les plus bas .
  
  J’ai parlé de ce problème dans un article traitant du cas particuliers des routiers venant des pays de l’est .

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  • Par Trashon (xxx.xxx.xxx.119) 27 mai 2009 11:18

    

    "Les patronats européens jouent de la conccurence de cette main d’oeuvre à vil prix pour exercer une pression à la baisse sur les salaires des locaux , et si l’immigration n’est pas responsable à elle seule du chômage , elle est à coup sûr responsable du niveau misérable des salaires les plus bas ."

    Vous démontrez vous même que ce n’est pas l’immigration qui est responsable de la baisse des salaires mais bien le patronat !

    Donc pourquoi quand Goliath vous met dans la merde vous en prennez vous à David ? 

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  • Par Acturevue (xxx.xxx.xxx.5) 27 mai 2009 11:41

    

    Je pense que dire que les immigrés vivent en autarcie est non fondé. Mais quand bien même cela serait vrai pour certains. N’est-il pas normal de se replier sur sa communauté quand on doit faire face au racisme permanent des "bons français", quand on se voit accusé de tous les maux, alors même que leur pays ont été détruit par les effets directs ou indirects de la colonisation. Alors même qu’ils n’ont pas de droit de vote ou qu’ils ont pour la plupart à se contenter de logements insalubres... Les exclure conduit forcément à se replier , et ne pas se sentir "français". Il serait peut-être temps de revoir la relation que l’on entretien avec eux, qui sont une richesse pleine de différence , plutôt que des salles gens qui volent les emplois et qui augmentent les chiffres de la délinquance. Le terreau de la violence, ce n’est pas le fait qu’ils soient noir, immigrés ou arabes, mais qu’ils soient pauvres et exclut parce que on accepte de profiter de leur richesse, mais on refuse de les considérer comme français et de reconnaître leur droit.

    http://www.acturevue.com

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 27 mai 2009 12:27

    

    @acturevue
    
    c’est plutôt de nos richesses , nos emplois , nos logements sociaux , notre système de santé que les immigrés viennent profiter et pas l’inverse !!!

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 27 mai 2009 13:59

    "Leurs pays ont été détruits par les effets directs ou indirects de la colonisation". C’est beau comme l’évangile selon St MARX !
    
    Ouvrez un peu les yeux et vous verrez qu’ils se sont très bien débrouillés tous seuls pour détruire tout ce que la colonisation leur avait apportée.
    
    ET NON, VOUS NE FEREZ GOBER A PERSONNE LE REPLI COMMUNAUTAIRE CONSEQUENCE DE LA XENOPHOBIE BIEN CONNUE DE CES FRANCAIS DE SOUCHE QUE VOUS MEPRISEZ TANT.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 14:10

    @Chat
    Qu’est ce que cette vision réductrice de l’étranger, vous avez colonisé ces pays, pillé leurs richesse pendant des décennies, vous continuez à en détenir les clefs et les leviers par des politiques cyniques et criminels, alors arrêter un peu d’accuser les étrangers des malheurs de l’occident, c’est de la mauvaise foi.
    Profiter de quoi ?quand je vois vos réactions primaires, le mythe de la France en particulier terre d’accueil et d’ouverture n’est bel et bien qu’un mirage et je pense que c’est pareil ailleurs.
    Vous avez eu besoin de cette main d’oeuvre corvéable à merci, maintenant vos dirigeants vont exploité la misère sous d’autres cieux bien plus cléments, il faut composer avec ses erreurs et son passé, l’histoire n’est jamais à sens unique.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 14:12

    correction
    cyniques et criminelles.

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  • Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 27 mai 2009 14:13

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 27 mai 2009 14:26

    

    @ abdelkader
    
    ne m’associe en aucun cas au " vous" . Je ne suis en aucune façon responsable des politiques coloniales dont ont bénéficié quelques profiteurs ! est ce que je te rends responsable des agressions islamique en europe au 8eme siècle ou de l’esclavage des noirs . pas plus que chez vous nos dirigeants ne demandent notre avis !!

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 14:27

    @Massaliotte
    Parce que la colonisation à été une oeuvre d’émancipation des peuples, aller faire gober ça à vos enfants et encore, la colonisation n’a rien apporté d’autre que la misère, le sang, la destruction des cultures,le pillage des richesses, l’esclavage légalisé, tout ça au nom de la mission civilisatrice de notre bonne vieille France ou ailleurs de la vieille Europe.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 14:40

    @Le chat
    tu procèdes de la même manières quand tu parles des immigrés, comme si c’était un tout monolithique, réponse du berger à la bergère.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 14:52

    

    >> Ouvrez un peu les yeux et vous verrez qu’ils se sont très bien débrouillés tous seuls pour détruire tout ce que la colonisation leur avait apportée.
    
    Mais bien sûr, ça doit être ça !! Les tonnes d’historiens et de chercheurs devaient avoir les yeux fermés quand ils ont fait leurs investigations. Et ils devaient tenir les parchemins à l’envers également...
    
    Si vous réfutez les faits historiques démontrés, vous allez avoir des ennuis.
     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 14:54

    

    Mdr, aujourd’hui le "Dessous des cartes" est présenté par Jacob...

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:03

    

    >> Je ne suis en aucune façon responsable des politiques coloniales dont ont bénéficié quelques profiteurs !
    
    Pourtant, vous et moi en profitons encore et toujours. Et le cautionnons par nos votes à nos représentants qui perpétuent cette politique.
    
    Pourquoi l’armée française a-t-elle une quirielle de contrats avec les pays d’Afrique centrale, d’après vous ?
    On me dira que notre armée maintient l’ordre dans ces pays et empêche que tout le monde se trucide, d’accord. Mais soyons cohérent, si on veut fermer le robinet, on fait rentrer toutes les troupes en France et vous verrez si l’uranium arrive aussi facilement dans nos centrales. M’étonnerait pas que le prix de l’électricité augmente... Et ce serait pas la faute d’une privatisation cette fois.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 15:05

    Hubert est un raciste sioniste défendant l’idéal d’un exclusivisme colonial juif.

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  • Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 27 mai 2009 16:00

    @NOBODY
    
    Une occasion de vous instruire :
    
     

    • LETTRE A Mr BOUTEFLIKA, président de la République algérienne.

      • Monsieur le Président,
        En brandissant l’injure du génocide de l’identité algérienne par la France, vous saviez bien que cette identité n’a jamais existé avant 1830. Mr Ferrat Abbas et les premiers nationalistes avouaient l’avoir cherchée en vain. Vous demandez maintenant repentance pour barbarie : vous inversez les rôles ! C’était le Maghreb ou l’Ifriqiya, de la Libye au Maroc. Les populations, d’origine phénicienne (punique), berbère (numide) et romaine, étaient, avant le VIIIème siècle, en grande partie chrétiennes (500 évêchés dont celui d’Hippone/ Annaba, avec Saint Augustin). Ces régions agricoles étaient prospères.

    Faut-il oublier que les Arabes, nomades venant du Moyen Orient, récemment islamisés, ont envahi le Maghreb et converti de force, « béçif » (par l’épée), toutes ces populations. « Combattez vos ennemis dans la guerre entreprise pour la religion….Tuez vos ennemis partout où vous les trouverez » (Coran, sourate II, 186-7). Ce motif religieux était élargi par celui de faire du butin, argent, pierreries, trésor, bétail, et aussi bétail humain, ramenant par troupeaux des centaines de milliers d’esclaves berbères ; ceci légitimé par le Coran comme récompense aux combattants de la guerre sainte (XLVIII, 19, 20) . Et après quelques siècles de domination arabe islamique, il ne restait plus rien de l’ère punico romano berbère si riche, que des ruines (Abder-Rahman ibn Khaldoun el Hadrami, Histoire des Berbères I, p.36-37, 40, 45-46. 1382)

    Faut-il oublier aussi que les Turcs Ottomans ont envahi le Maghreb pendant trois siècles, maintenant les tribus arabes et berbères en semi esclavage, malgré la même religion, les laissant se battre entre elles et prélevant la dîme, sans rien construire en contre partie. Faut-il oublier que ces Turcs ont développé la piraterie maritime, en utilisant leurs esclaves. Ces pirates barbaresques arraisonnaient tous les navires de commerce en Méditerranée, permettant, outre le butin, un trafic d’esclaves chrétiens, hommes, femmes et enfants. Dans l’Alger des corsaires du XVI ème siècle, il y avait plus de 30.000 esclaves enchaînés. D’où les tentatives de destruction de ces bases depuis Charles Quint, puis les bombardements anglais, hollandais et même américain…Les beys d’Alger et des autres villes se maintenaient par la ruse et la force, ainsi celui de Constantine, destitué à notre venue, ayant avoué avoir fait trancher 12.000 têtes pendant son règne. …/

    Faut-il oublier que l’esclavage existait en Afrique depuis des lustres et existe toujours. Les familles aisées musulmanes avaient toutes leurs esclaves africains. Les premiers esclavagistes,

    Monsieur le Président, étaient les négriers noirs eux-mêmes qui vendaient leurs frères aux Musulmans du Moyen Orient, aux Indes et en Afrique (du Nord surtout), des siècles avant l’apparition de la triangulaire avec les Amériques et les Antilles, ce qui n’excuse en rien cette dernière, même si les esclaves domestiques étaient souvent bien traités.

    Faut-il oublier qu’en 1830, les Français sont venus à Alger détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement, affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées.

    Faut-il oublier qu’en 1830, il y avait à peu près 5.000 Turcs, 100.000 Koulouglis, 350.000 Arabes et 400.000 Berbères dans cette région du Maghreb où n’avait jamais existé de pays organisé depuis les Romains. Chaque tribu faisait sa loi et combattait les autres, ce que l’Empire Ottoman favorisait, divisant pour régner.

    Faut-il oublier qu’en 1830 les populations étaient sous développées, soumises aux épidémies et au paludisme. Les talebs les plus évolués qui servaient de toubibs (les hakems), suivaient les recettes du grand savant « Bou Krat » (ou plutôt Hippocrate), vieilles de plus de 2.000 ans. La médecine avait quand même sérieusement évolué depuis !

    Faut-il oublier qu’à l’inverse du génocide, ou plutôt du massacre arménien par les Turcs, du massacre amérindien par les Américains, du massacre aborigène par les Anglais et du massacre romano-berbère par les Arabes entre l’an 700 et 1500, la France a soigné, grâce à ses médecins (militaires au début puis civils) toutes les populations du Maghreb les amenant de moins d’un million en 1830 en Algérie, à dix millions en 1962.

    Faut-il oublier que la France a respecté la langue arabe, l’imposant même au détriment du berbère, du tamashek et d es autres dialectes, et a respecté la religion (ce que n’avaient pas fait les Arabes, forçant les berbères chrétiens à s’islamiser pour ne pas être tués, d’où le nom de « kabyle » -j’accepte).

    Faut-il oublier qu’en 1962 la France a laissé en Algérie, malgré des fautes graves et des injustices, une population à la démographie galopante, souvent encore trop pauvre, -il manquait du temps pour passer du moyen âge au XX ème siècle. Mais en bonne santé, une agriculture redevenue riche grâce aux travaux des Jardins d’Essais, des usines, des barrages, des mines, du pétrole, du gaz, des ports, des aéroports, un réseau routier et ferré, des écoles, un Institut Pasteur, des hôpitaux et une université, la poste… Il n’existait rien avant 1830. Cette mise en place d’une infrastructure durable, et le désarmement des tribus, a été capital pour l’État naissant de l’Algérie.

    Faut-il oublier que les colons français ont asséché, entre autres, les marécages palustres de la Mitidja, y laissant de nombreux morts, pour en faire la plaine la plus fertile d’Algérie, un grenier à fruits et légumes, transformée, depuis leur départ, en zone de friche industrielle.

    Faut-il oublier que la France a permis aux institutions de passer, progressivement, de l’état tribal à un Etat nation, et aux hommes de la sujétion à la citoyenneté en construction, de façon, il est vrai, insuffisamment rapide. Le colonialisme, ou plutôt la colonisation a projeté le Maghreb, à travers l’Algérie, dans l’ère de la mondialisation.

    Faut-il oublier qu’en 1962, un million d’européens ont dû quitter l’Algérie, abandonnant leurs biens pour ne pas être assassinés ou, au mieux, de devenir des habitants de seconde zone, des dhimmis, méprisés et brimés, comme dans beaucoup de pays islamisés. Il en est de même de quelques cent mille israélites dont nombre d’ancêtres s’étaient pourtant installés, là, 1000 ans avant que le premier arabe musulman ne s’y établisse. Etait-ce une guerre d’indépendance ou encore de religion ?

    Faut-il oublier qu’à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l’humanité, et des milliers d’européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l’O.A.S., il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique , beaucoup plus que pendant la guerre d’Algérie. C’est cette guerre d’indépendance, avec ses cruautés et ses horreurs de part et d’autre, qui a fondé l’identité algérienne. Les hommes sont ainsi faits !

    Monsieur le Président, vous savez que la France forme de bons médecins, comme de bons enseignants. Vous avez choisi, avec votre premier ministre, de vous faire soigner par mes confrères du Val de Grâce. L’un d’eux, Lucien Baudens, créa la première Ecole de médecine d’Alger en 1832, insistant pour y recevoir des élèves autochtones. Ces rappels historiques vous inciteront, peut-être, Monsieur le Président, à reconnaître que la France vous a laissé un pays riche, qu’elle a su et pu forger, grâce au travail de toutes les populations, des plus pauvres aux plus aisées -ces dernières ayant souvent connu des débuts très précaires -. La France a aussi créé son nom qui a remplacé celui de Barbarie. Personne ne vous demandera de faire acte de repentance pour l’avoir laissé péricliter, mais comment expliquer que tant de vos sujets, tous les jours, quittent l’Algérie pou r la France ?

    En fait, le passé, diabolisé, désinformé, n’est-il pas utilisé pour permettre la mainmise d’un groupe sur le territoire algérien ?

    Je présente mes respects au Président de la République, car j’honore cette fonction.

    Un citoyen français, André Savelli, Professeur agrégé du Val de Grâce.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 16:15

    

    Je ne vous ai pas attendu pour m’instruire et je connaissais cette lettre. Voici le droit de réponse d’un citoyen algérien. Beaucoup de commentaires sont également très lucides, vous pourrez les trouver sur ce lien. Avec ce point de vue, on pourrait rebalancer la purée sur Hiroshima et Nagazaki et dire "ooooh ben vous avez déjà vécu ça, vous êtes habitués"...
    
    Droit de réponse à l’adresse du professeur André Savelli, Hôpital du Val de Grâce
    
    C’est au hasard de mes errances de bédouin, que je viens de tomber sur votre "Lettre ouverte à M. Bouteflika, président de la République Algérienne", publiée sur le site du
    "Journal Chrétien" daté du 10 décembre 2007, suivant lien :
    http://www.spcm.org/Journal/spip.ph...
    Etant peu soucieux de savoir si l’on vous a ou non répondu officiellement à votre lettre ouverte en même temps que peu curieux des pérégrinations médicales des uns ou des autres, c’est à titre de citoyen algérien outragé, que je voudrais réfuter ici, un certain nombre de contre vérités que vous n’avez pas craint d’avancer, au mépris des règles ordinaires de l’honnêteté intellectuelle dont font preuve en général, les hommes de l’art comme vous l’êtes. Quel dommage donc, M. le professeur ! Et permettez-moi ici, de passer en revue quelques unes de vos assertions qui relèvent tout bonnement de l’imposture.
    - Quand vous prétendez citer le Texte sacré de l’Islam, en attribuant le passage suivant au Coran : ""Combattez vos ennemis dans la guerre entreprise pour la religion…..Tuez vos ennemis partout où vous les trouverez. – Coran, Sourate II, 186-7"", vous commettez là, une falsification caractérisée du texte sacré, puisque le Verset en question se traduit comme suit :
    ""Combattez au nom de Dieu, ceux qui vous combattent et n’agressez point, Dieu n’aime pas les agresseurs…Tuez-les (les agresseurs) et chassez-les, d’où ils vous ont chassés. La fitna (le désordre) est pire que la guerre…."". Seraient-ce là les syndromes d’une trop longue fréquentation pédagogique de la psychopathie que vous enseignez depuis si longtemps M. le professeur ? Je le crains pour vous….
    - Quand vous prétendez ""qu’en 1830, les français sont venus à Alger détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées""….cela tient du donquichottisme béat, pour qui se souvient de la fameuse harangue du Roi Très Chrétien à ses députés en cette journée du 2 Mars 1830 : ""…mais je ne puis laisser plus longtemps impunie l’insulte faite à mon pavillon ; la réparation éclatante que je veux obtenir, en satisfaisant l’honneur de la France, tournera, avec l’aide du Tout-Puissant, au profit de la chrétienté. »
    Et dire que c’est le même genre de discours de marchands trompeurs et pilleurs, que l’on continue de servir encore aux bons peuples, comme le font aujourd’hui, les Bush et leurs supplétifs de France et de Navarre, pour vendre la guerre pétrolière contre l’Irak, l’Afghanistan – et probablement demain contre l’Iran, tantôt au non de la lutte contre le terrorisme, tantôt au nom de la démocratisation….
    C’est assez souligner, pour revenir à l’Algérie, – et bien avant que le récent ouvrage de Pierre Péan ne vienne opportunément le rappeler – que beaucoup d’historiens savaient de quel coté se trouvaient les pillards, c’est-à-dire les hordes de marchands-mercenaires ayant noms de Bourmont, de Sellières et autres Schneider, arrivés dans les bagages de la soldatesque de cet infortuné Charles X, à qui l’invasion et le pillage de l’Algérie ne porta pas bonheur, puisqu’il fut forcé d’abdiquer quelques semaines plus tard pour s’exiler à Prague, puis en Autriche où il s’en fut mourir, de honte et surtout de choléra....comme les "barbares" mouraient eux, de paludisme, n’est-ce pas docteur ?.....
    - Vous persistez ensuite dans le dénigrement et l’imposture contre la société algérienne d’alors – 1830 – en écrivant : ""Les talebs les plus évolués qui servaient de toubibs (hakems) suivaient les recettes du grand savant – Bou Krat – (Hyppocrate), vielles de plus de 2000 ans. La médecine avait quand même sérieusement évolué depuis !..."" Dommage M. le professeur, que vous feignez d’ignorer que la société algérienne en 1830, faisait partie intégrante – et le demeure encore -, de ce vaste ensemble civilisationnel qu’est le monde arabo musulman. Dommage aussi, que vous ayez cru devoir escamoter les apports décisifs de la médecine arabo musulmane à un Occident médiéval, longtemps pétri d’ignorance, de ruralité et d’obscurantisme. Quelle ingratitude, monsieur, à l’égard de vos premiers maîtres en la matière, comme Ibnu Sina, Ar-Razi ou Abulkassis pour ne citer que ces grands précurseurs dont les travaux ont constitué les premiers fondements de la médecine moderne. Dommage enfin, que vous feignez d’ignorer que c’est à Bagdad que fut édifié le premier et le plus grand hôpital de l’époque, plus de 7 siècles avant l’Occident. Non, M. le professeur Savelli, votre feinte amnésie n’est que la conséquence d’une regrettable inclination de pied noir indécrottable et nostalgique de "l’Algérie de papa". Nostalgique au point d’en adopter à la fois, la même posture de supériorité et le même ton de condescendance et de refus de regarder l’Histoire. En en assumant toutes les facettes….En particulier les moins brillantes, comme par exemple l’Histoire des crimes établis, perpétrés par la colonisation française et que vous cherchez à escamoter et à gommer, en convoquant d’autres génocides….En faisant sciemment l’amalgame entre des génocides réels, comme ceux subis par les Amérindiens en Amérique et les aborigènes en Australie et les génocides supposés comme ceux qu’auraient subi les Arméniens ou les "romano berbères" comme vous dites….
    Pour le reste, je ne m’appesantirai que pour l’humour, sur votre effort méritoire pour comprendre la langue arabe "à votre rythme" et surtout pour l’interpréter à l’aune de vos propres phantasmes, quand vous écrivez par exemple et avec une touchante suffisance :
    ""Faut-il oublier que la France a respecté la langue arabe, l’imposant même au détriment du berbère, du tamashek et des autres dialectes et a respecté la religion (ce que n’avaient pas fait les Arabes, forçant les berbères chrétiens à s’islamiser pour ne pas être tués, d’où le nom de kabyle – j’accepte)""Du vrai délire linguistique, M. le professeur ! le terme kabyle étant tout simplement dérivé de la racine arabe de قبيلة – قبائل – قبائلي. – (tribu, tribus, membre de la tribu).
    Je profite de l’anecdote pour signaler que ce genre d’erreur – souvent dû à une faible maîtrise de la langue arabe - est très courant même chez les pseudo "orientalistes" réputés, comme Denise Masson, voire même Jacques Berque. Il suffit pour s’en apercevoir, de comparer les traductions plus ou moins sérieuses – sournoises serait plus juste ! - du Coran, faites par ces derniers, avec la magistrale traduction donnée par le regretté Cheikh Muhammad Hamidullah, ce véritable apôtre moderne de l’Islam des Lumières.
    
    Enfin, - et j’en finis par le "bouquet" de la lettre ouverte - quand M. Savelli débute son factum en prétendant que l’identité algérienne ""n’a jamais existé avant 1830"" en se fondant curieusement sur des propos ambigus du grand leader nationaliste algérien Ferhat Abbas, mais en faisant totalement l’impasse sur les incontournables "Histoire de l’Afrique du Nord" de Charles –André Julien ou "l’Algérie, Nation et Société" de Mostéfa Lachraf qui réfutent brillamment l’un comme l’autre, les thèses coloniales niant l’existence de la Nation Algérienne.
    Encore une ignorance feinte, M. le professeur ! N’est-ce pas là d’ailleurs la pire des ignorances ?. (Abdelkader Dehbi).

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 16:20

    @Massaliotte
    tissu de connerie d’un professeur nostalgique de la mission civilisatrice de la France.
    Par contre notre bon professeur lui à sciemment oublié tous les massacres et les exactions dont s’est rendu coupable le colonialisme et Algérie des enfumades de Bugeaud en passant par la torture institutionnelle, les camps de regroupement, le napalm et toutes ces saloperie.
    Ces infrastructures profitaient en premier lieu aux colons, qui exploitaient les indigènes.
    Le colonialisme est une abomination et ce ne sont pas pas "vos bons sentiments" et vos tentatives de réhabilitation en règle qui changeront la donne.

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  • Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 27 mai 2009 16:30

    -le-monde-arabe-et-la-traite-des-noirs-

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  • Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.139) 27 mai 2009 18:45

    

    Hubert, le lien ne marche pas !!!!!

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  • Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 27 mai 2009 19:09

    LE MONDE ARABE ET LA TRAITE DES NOIRS !

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2009 01:34

    

    Combien de fois devra-t-on le dire ? Bien sûr, on maltraite les immigrants... mais la solution est simplement qu’il n’y ait pas d’immigrants - ce qui est mieux pour eux comme pour nous - et la façon de le faire est de fermer non pas la frontière physique, mais la frontière intangible parfaitement contrôlable, de l’accès aux services. On ne le fait pas, parce que blâmer les immigrants est facile et que ça détourne l’attention de l’incurie de la gouvernance que nous avons.

    
    

    Pierre JC Allard

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2009 01:50

    

    Le passé est le passé. Mais il reste que l’Afrique ne s’en sortira pas si une collaboration entre les autochtones et l’Occident ne permet d’y ramener un peu de l’ordre qui y a régné durant la période coloniale... et plus jamais pas la suite

    
    

     http://nouvellesociete.wordpress.co...

    
    

    PJCA

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 27 mai 2009 10:20

  

  si l’immigration n’est pas à elle seule responsable du chômage , elle l’est pour la pression exercée à la baisse sur les bas salaires par le patronat européen qui compte sur ces travailleurs à vil prix pour exercer un chantage sur les travailleurs les moins qualifiés . J’ai évoqué le sujet dans un article sur le cas particulier des routiers .
  
  Dans la mesure où ils ne vivent pas en complète autarcie
  
  c’est malheureusement souvent le cas , avec des quartiers communautarisés où l’économie souterraine et le travail au black n’apportent strictement rien à la France .

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• Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 27 mai 2009 10:31

  Quid des dépenses de santé ?
  
  La sécurité sociale est plombée par la CMU dont tous ces CPF sont bénéficiaires et les dernières lois Jospin faisant obligation de soins et de subsistance à tous étrangers en situation irrégulière pouvant attester qu’ils sont atteints de maladies graves (cancers, sida, etc...) les dits irréguliers n’étant de ce seul fait PLUS EXPULSABLES. Ceci constitue un véritable appel à tous les malheureux atteints de maladies incurables. Très productifs pour la société française...
  
  C’ EST GRAND, C’ EST BEAU, C’ EST GENEREUX LA FRANCE !
  
  Et ils sont où les rois des cons ?
  
  
  
  

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 27 mai 2009 10:33

    

    Idem pour la pression sur le budget des prisons ..........

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 11:42

    @Massaliotte
    On retrouve là les poncifs de nos petits franchouillards sur l’immigré qui viendrait uniquement profiter du système Français et vider un peu plus les caisses de l’état.
    Le chômage structurel ne date pas d’hier et en aucun cas pour unique facteur d’explication l’immigration, mais est plutôt le fruit de politiques visant à réduire le plein emploi et accroitre la concurrence entre le salariat.
    La casse de l’outil industriel, les délocalisations, l’abandon de certains secteurs du à la mutation de l’appareil industriel, la robotisation,la précarité comme norme salariale contemporaine et ce quelque soit les individus, la compétitivité comme seul horizon.
    C’est d’une aberration de vouloir expliquer les mutations socio-économiques d’une société par son immigration, fruit de processus divers et complexe.
    De plus les immigrés très peu qualifiés sont toujours employé dans des secteurs où le travail est ingrat et pénible que la majorité des autochtones délaissent qui vident les poubelles, ou se fait exploiter dans la restauration ?
    Les patrons voyous qui n’hésitent pas à employer une main d’oeuvre sans papier, l’ami Bouygues grand patron du bâtiment et ami intime de notre président ne se prive aucunement.
    Les étrangers ont bon dos surtout en période de crise aiguë,qui dit immigration dit émigration
    l’aveuglement dont vous êtes le fruits vous dispense d’une analyse globale et vous prive de la reconnaissance du sacrifice que cela représente pour l’exilé.
    A voir documentaire de Gilles Balastre le chômage à une histoire.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 13:23

    

    Très productifs pour la société française...
    
    C’est vrai que depuis l’avènement de Sarkozy, la France n’est plus une république mais une entreprise, une TGE... Elle doit rapporter du pognon.
    Ses hôpitaux doivent rapporter. Ses écoles, ses collèges, ses lycées, ses facultés doivent rapporter. Ses transports doivent rapporter.

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  • Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.23) 27 mai 2009 15:50

    

    Et ils sont où les rois des cons ?

    Les rois des cons, c’est vous. Vous avez laissé les financiers, les multinationales et leurs amis les dirigeants politiques piller ces pays sans rien vraiment faire pour leur développement.

    Maintenant que des gens viennent se faire soigner ici, on vous les désigne comme des boucs-émissaires et vous aboyez avec les loups.
    Pendant ce temps, les financiers ruinent la planete en se gavant sur les délocalisations, les degraissages et autres cadences de travail infernales, tout en jouant à un casino dement qui met l’économie mondiale sur la paille. Pendant que les riches se font rembourser leurs pertes sur le dos des contribuables, on vous invite à vous serrer la ceinture en attendant des jours meilleurs.

    Salauds d’immigrés...

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• Par marcel (xxx.xxx.xxx.95) 27 mai 2009 10:32

  "Le malthusianisme ne parait pas une bon remède pour lutter contre le chômage. La France en est un bon exemple puisqu’elle le pratique depuis des décennies sans résultat probant (pré-retraites, diminution du temps de travail…) Reste à imaginer d’autres pistes plu"

  Si le France pratiquait le mathusianisme ( théorie développée par T.R.Malthus (essai sur le principe de population) selon lequel il est nécéssaire de mettre le chiffre de population d’un pays donné en adéquation avec ses possibilités (capacités de charge ), comment expliquer qu’elle ait laissé sa population croître au-delà du raisonnable et surtout qu’elle laisse des populations issues du 1/3 Monde se reproduire comme des lapins ?

  J’avoue ne pas saisir votre conception du malthusianisme.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 13:28

    

    >> comment expliquer qu’elle ait laissé sa population croître au-delà du raisonnable et surtout qu’elle laisse des populations issues du 1/3 Monde se reproduire comme des lapins ?
    
    Parce que, Mr le vétérinaire, l’extermination de masse est interdite depuis à peu près 60 ans. Malgré qqs réfractaires de ci de là qui se permettent des petites fantaisies...
    
    On a bien inventé la capote et d’autres moyens contraceptifs, fait de la prévention, mais que voulez-vous ? On ne peut pas couper la queue de tous les hommes et ligaturer les trompes de toutes les femmes sous prétexte qu’il y a trop de chômage... ou que leur origine soit autre que la France.

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  • Par Le petit département éclairé (xxx.xxx.xxx.185) 27 mai 2009 15:04

    Marcel,
    Il s’agit du malthusianisme appliqué au marché du travail. Ici cela consisterait à se partager les emplois entre français plutôt que d’accroître le nombre d’emplois. On peut faire un parallèle avec les préconisations de Malthus. Dans le domaine auquel il s’interessait, celui des subsistances, il recommandait de répartir les biens alimentaires entre un nombre de comparses plus faible. Rationner une ressource plutôt que l’accroître relève du matlhusianisme.

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  • Par moebius (xxx.xxx.xxx.138) 27 mai 2009 21:57

    

    vous n’avez pas lu cet article. C’est du bla bla pour vous mais étes vous sur de l’avoir compris ?

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• Par barbouse (xxx.xxx.xxx.240) 27 mai 2009 10:39

  

  bonjour,
  
  les immigrants, quel jolie terme générique pour cacher un trop grand ensemble de différence pour etre "rapidement explicite",
  
  il manque quelque éléments a votre démonstrations pour être un peu plus réaliste,
  
  vous dites les immigrants ont plus de mal a trouver un emploi, c’est vrai, et en même temps les immigrants sont pour parti inemployable ( problème de langage, de compétence a louer sur le marché du travail tel qu’il en reste un, tout le monde n’a pas accès a une éducation nationale, etc..),
  
  pour parti employable mais n’ont pas de réseaux à piston,
  
  et enfin d’autres sont confronté a tellement de problèmes humain au mètre carré que l’énergie qui leur reste pour travailler est parfois insuffisante pour garder leur emploi au delà d’une période d’essai.
   
  Vous dites les immigrants consomment, on vous répondras qu’ils envoient aussi de l’argent a l’étranger, autant que possible, et qu’ils sont un facteur de redistribution de l’argent public via les aides vers la consommation national, mais un facteur de dispersion de l’argent issue du travail vers l’international.
   
  et enfin, votre démonstration ne prend pas en compte le "cout" de la gestion des immigrants qui se font aussi sur les impots des autochtones,
   
  comme les plans banlieues de certains endroits ( parce que dans quantité de banlieue il y a des français), les couts des centres de rétentions pour sans papiers, les enveloppes données à ceux qui font un retour avant de refaire un aller, les réseaux d’associations subventionnés, les batiments a entretenir ou a reconstruire aprés dégradation ou incendie, le tarif horaires des forces de l’ordre et autres fonctionnaires chargé de s’occuper de cet réalité,
  
  et même pour certain on y ajouterai le cout en anti dépresseur des profs de zep ajouté a celui des frais de voiture rayées ( euphémisme), en frais hospitalier des agressés, en frais judicaire et en ponction sur l’envellope de l’aide juridique autant des victimes des crimes d’immigrés que du droit à la justice de l’immigré,
  
  Et encore, on y ajouterai le cout pour repenser les programmes scolaires vers le bas, les portiques de sécurité, le cout des forces de l’ordre supplémentaires embauchées depuis sarkozy,
  
  le cout des moults pot de vins pour acheter un peu de paix social par les maires, du truc mis dans une MJC cassé 3 jours aprés en passant par les caméras sur certains parking ou quartier résidentiel,
  
  Et même peut etre les frais supplémentaire dans les métros, les gares, les aéroports, les lieux touristiques où l’on passe d’un peu de mendicité/ pick pocket a une agression en règle.
  
  Il faut y ajouter peut etre aussi, le cout des soins "gratuits", et de tout le systeme de surveillance sanitaire obligé de se spécialisé avec les maladies d’horizon étrangères, de peur qu’une épidémie tropical, ou chinoise, passe la frontière en même temps qu’un sans papier.
  
  cette liste est non exhaustive, mais je pense que si on veut regarder sérieusement le cout de l’immigration, on ne peut pas seulement dire qu’ils consomment et ont plus de mal a trouver du travail.
  
  amicalement, barbouse.
  

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• Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 27 mai 2009 10:53

  

  Ce qui est sûr, c’est que le chômage est responsable de l’émigration et l’immigration, pour bonne part à l’origine de la plus riche et légendaire des démocraties que sont les Etats-Unis.

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• Par Trashon (xxx.xxx.xxx.119) 27 mai 2009 11:12

  

  Bienvenue sur signal-vox   

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• Par herve33 (xxx.xxx.xxx.101) 27 mai 2009 11:28

  

  Ce que l’auteur oublie , c’est qu’une bonne partie des immigrés sont employés dans des secteurs où les autochtones refusent de travailler comme le BTP , ou des emplois non valorisants . De plus , les conditions de travail de ces immigrés sont souvent à la limite de légalité , voire de la dignité humaine .

  Cependant , l’immigration est effectivement un problème car n’importe quelle société a des limites pour l’assimilation de personnes de culture différente . Et surtout elle doit exiger que ces immigrés acceptent de respecter nos valeurs surtout en ce qui concerne les droits de la femme .

  Mais , les charters de reconduite à la frontière sont complètement inefficace et très couteuses , , et n’ont que pour but de flatter l’électorat d’extrême droite .

  Le seul moyen de combattre l’immigration est de dissuader les candidats à l’immigration de le faire , et le seul moyen , c’est le développement , et malheureusement la crise que nous connaissons qui impacte en premier lieu les pays les plus pauvres ne va faire qu’augmenter les flux migratoires .

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• Par ronchonaire (xxx.xxx.xxx.225) 27 mai 2009 12:11

  Au fil de ses articles, l’auteur dévoile le fond de sa pensée. Sous couvert d’humanisme et d’ouverture d’esprit, il considère tout à fait normal de faire venir des immigrés uniquement pour leur offrir des boulots peu qualifiés et mal payés. Il cherche à nous convaincre, en manipulant les chiffres à sa guise, qu’il est en fait très bénéfique pour le pays d’importer des pauvres, peu éduqués et en mauvaise santé. Il va même jusqu’à se féliciter du fait que les immigrés soient moins productifs, donc moins bien payés, que les "autochtones", car cela les empêche en pratique de venir les concurrencer sur le marché du travail ; cela démontre, nous explique-t-il, que les immigrés ne viennent absolument pas voler le pain des français, contrairement à une idée largement répandue. Il a raison sur ce point : les étrangers ne volent pas le pain des français, ils se contentent de grignoter les miettes que les français veulent bien leur laisser, en léchant le sol s’il le faut. Avouez que c’est un progrès considérable et qu’il y a vraiment de quoi être fier de la façon dont la France accueille ses étrangers.

  Voilà donc tout ce que les bénis oui-oui, avec leur grands principes à la con, ont à offrir aux immigrés : ils ne leur proposent pas de les sortir de la misère, seulement de venir vivre leur misère en France au lieu de la vivre dans leur pays. C’est vrai que quitte à mourir de faim, autant le faire en ramassant les ordures des riches habitants d’un pays étranger plutôt qu’en essayant de cultiver dignement son lopin de terre dans son propre pays. Cerise sur le gâteau : vous êtes priés de ne surtout pas vous opposer à cela, sous peine de passer pour un immonde raciste ; puisqu’on vous dit que c’est de l’humanisme, bordel !

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• Par unandeja (xxx.xxx.xxx.22) 27 mai 2009 12:24

  Responsable certainement pas mais ce qui est certain est-qu’elle l’alimente.
  Plus on a de candidats pour un nombre de postes à pourvoir et plus on a de chomages.
  Si a cela on rajoute de nouvelles entrées sur le territoire ; on augmente mathématiquement le nombre de candidat pour un nombre de postes qui reste identique.

  La problématique logement est identique.

  Quant on sait que l’immigration est surtout le fait de personnes peu qualifiées et que la crise touche ces emplois industriels peu qualifiés....

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.177) 27 mai 2009 12:38

  

  Mes ancêtres ,immigrés Goths , sont arrivés sans papiers...
  Ils se sont installés en Lorraine où ils ont contribué au développement de cette région si déshéritée à l’époque...
  C’est comme le Marocain du coin de ma rue, toujours là pour dépanner les gens , indispendable après vingt heures et les dimanches
  J’ai même entendu parler d’un Italien qui avait quitté son village, victime d’ostracisme, que les gens ont fini par regretter
  Il était...boulanger !

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• Par Philou017 (xxx.xxx.xxx.23) 27 mai 2009 13:31

  

  Article fallacieux rempli de contre-vérités, d’exemples trompeurs, de généralisation sans argument.

  La vérité est que c’est nos politiques a travers le libéralisme qui ont favorisé l’immigration massive. Par le dogme stupide de la libre-circulation des personnes sans controle, sanctionné par les accords de Schengen.
  On a présenté tous les avantages de la libre-circulation sans parler des inconvénients, dramatiques, du point de vue de l’immigration massive, du développement des mafias et des trafics de drogue et autres, sans parler des magouilles financieres et fiscales à grande échelle.

  Est-ce que les immigrés prennent le boulot des Autochtones. Oui, dans la mesure ou l’emploi n’est pas extensible, surtout dans le système libéral qui centralise et délocalise, et où un surcroit de main-d’oeuvre entraine plus de chômage et de pression sur les conditions de travail.

  Les immigrés font le travail que ne veulent pas faire les Francais ?
  Argument tres spécieux, et tres faux. Bien sur, les Francais ne veulent pas faire un travail pénible dans de mauvaises conditions et mal payé.
  Dans ce cas-là, la juste régulation du marché consiste à faire ce qu’il faut pour améliorer les conditions de travail et augmenter les salaires. A partir de là, on trouve du monde.

  L’immigration massive et le libéralisme amènent les entreprises à embaucher des travailleurs immigrés pour faire le boulot difficile, en les payant mal et sans guère améliorer les conditions de travail. Quel progrès...

  Ceci dit on peut voir des cotés positifs à l’immigration. D’abord le mélange des cultures et des individus me parait faire partie de l’avenir et cela se serait produit de toute façon.
  D’autre part, la présence de communautés immigrées permet de faire un lien avec des pays-sous-développés et de les aider. Pays que nos gouvernements, nos multinationales et leur bras armé, les organismes de régulation internationaux, ont beaucoup fait et continuent de faire pour les maintenir dans un état de sous-développement.
  Nous payons une dette en les accueillant, en quelque sorte.

  Mais cette immigration se fait dans les pires conditions : chomage, pauvreté, inegalitarisme croissant, et donc tendances au communautarisme, au racisme, au repli identitaire.

  Ce sont les mêmes qui se sont servi de l’Europe pour installer le libéralisme, dont beaucoup et particulièrement les Français ne voulaient pas, qui ont permis l’immigration massive dans les pays européens. Cela permettait à ces élites cyniques de disposer de main-d’oeuvre pas chère, d’augmenter la pression sur les travail, de casser les avantages sociaux et particulièrement le modèle Français, de morceler et diviser la société, de lui faire perdre de vue ses repères, ses idéaux et son unité. Afin de développer une société de consommation, individualiste, cynique et inégalitaire, pour le plus grand profit des élites financières.

  Tout ceci a été en grande partie voulu. Il serait presque comique de voir certains politiques se servir des problèmes dus à l’immigration, qu’ils ont eux-mêmes provoquée, pour instituer une politique ultra-sécuritaire liberticide et fragiliser la société pour mieux la contrôler, en lui désignant des boucs-émissaires.

  Pourtant les grands responsables, c’est nous, qui avons laissé les financiers installer leur système et leurs visions destructrices.

  Reste plus qu’à se serrer les coudes en faisant en sorte que les choses se passent au mieux. La gabégie et la stupidité des politiques en place ne dureront pas éternellement.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 16:05

    

    >> Dans ce cas-là, la juste régulation du marché consiste à faire ce qu’il faut pour améliorer les conditions de travail et augmenter les salaires. A partir de là, on trouve du monde.
    
    Ca c’est le viagra des Attali et autres Minc. Le marché qui s’auto régule tout seul par miracle, on voit très bien où ça mène... Mais l’hypnose est commencée depuis fort longtemps et la loi des marchés auto-régulés avec air conditionné est désormais un dogme qu’il est hérétique de remettre en question.
    
    Donc d’un côté, un patronat (et tout ce qui va avec : politiques, medias, ...) qui nous assssssssure que le marché va régler les problèmes de conditions de travail, de salaire, ...
    De l’autre côté, les salaires n’augmentent pas et les emplois les plus merdiques restent tels quels et ont les filent aux pauvres, forcément peu regardant sur les conditions de travail.

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• Par mike57 (xxx.xxx.xxx.138) 27 mai 2009 13:35

  On voudrais que chaque endroit de la planète de nos jour bénéficie d’un niveau de vie comparable au notre ou tout le monde aurait son logement avec l’eau courante, l’électricité, une voiture, un emploi, un pc avec l’adsl...
  Il est absolument illusoire d’essayer de croire qu’il y a suffisamment de ressources sur terre pour que tout le monde puisse beneficier de notre niveau de vie... Même les chinois et les indiens l’ont compris, et c’est pour cette raison qu’ils n’ont besoin que d’une partie de leur population pour faire tourner leur économie, l’autre, la population massivement rurale crève dans les champs....
  
  C’est triste a dire, mais on y peut rien, ou alors il faudrait que l’on donne tout ce que l’on a, et la oui, on serait tous égaux sur terre, toutes les richesses reparties entre 6 milliard d’individus, autrement dit quasiment rien par habitant ! Et le population mondiale augmente !
  
  C’est pour cette raison, que beaucoup d’entre vous jugerons a juste titre cynique, que je considère que l’on ne peut pas se soucier de toute la misère du monde éternellement, que le niveau que nous avons atteint, nous pouvons très bien le perdre du jour au lendemain si nous n’y prenons pas garde, et qu’il faut a tout prix que nous restions a notre niveau de développement.
  C’est malheureux mais moi quand je vois des gamins crever la faim en Somalie, des guerres civiles meurtrieres au Soudan, la première chose que je me dit c’est "heureusement que nous vivons sur une terre qui a reglé depuis bien longtemps tous ces problemes",
  
  Alors biens sur on peut aider, mais l’on ne pourra jamais ramener les 6 milliards d’homo sapiens qui vivent sur cette planète a notre niveau c’est impossible.
  La chine par exemple sait qu’elle n’a besoin que de 400 millions de siens pour faire tourner son économie, les 600 millions de ruraux sont a leurs yeux des éléments non indispensables. Ce qui d’ailleurs explique probablement les ravages du sida dans les camapagnes, et l’absence de femmes dans les bleds paumés...
  
  Efin bref, on peut trouver cela révoltant, mais moi je pense que les alter mondialistes et l’extrême gauche sont des gens qui n’y connaissent rien, ni a l’histoire, ni au développement, ni aux civilisations, ni même a la véritable nature de l’être humain.
   Je leur recommande vivement avant de balancer des théorie sur un monde meilleur d’ouvrir des livres d’histoire, des bouquins sur les géopolitiques de peuplements à travers l’histoire, Atlas historique, voir même des bouquin de bio, histoire de faire le rapprochement entre les mécanismes du monde vivant et ces étonnantes similarités avec les mécanismes de nos sociétés...
  Peut être se rendraient ils alors compte qu’il est purement utopique et irréalisable d’éradiquer la misère dans le monde, et qu’appauvrir les puissances existantes ne changera rien au problème.
  Et faire venir en masse des centaine de millions d’emigrés venus de pays pauvres n’apportera rien d’autre qu’un appauvrissement de nos terres...
  
  Je suis qui plus est parfaitement conscient que démographiquement nous ne faisons pas le poids, et que nous courrons a notre suicide si nous ne sommes pas en mesure de contrôler les flux...
  Et je suis pleinement conscient que nous connaitrons le même sort si nous ne nous faisons pas l’effort d’entretenir et d’améliorer notre système de société si nous voulons continuer a faire face aux problèmes tel que nous l’avons toujours fait. Il ne suffit pas d’atteindre un pallier, il faut s’y maintenir et viser le suivant....
  
  C’est cruel mais c’est ainsi, on ne peut pas être tous égaux.
  Je ne reprocherais jamais a quelqu’un de tout faire pour fuir la misère. Il suit ces instincts de survie.
  Mais il est de notre devoir de s’assurer que tout notre héritage ne tombe pas en ruine . Et faire entrer 40 millions de migrant chez nous va purement dans ce sens....

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 14:04

    

    >> Un immigré intracontinental a le même faciès et la même culture, ce n’est donc pas un immigré. C’est la raison pour laquelle français de souche signifie Européen de souche de nationalité française.
    
    Encore une fois, vous m’expliquerez la ressemblance physique et culturelle entre un espagnol et un suédois ?
    Merci d’avance.

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  • Par Arthur Mage (xxx.xxx.xxx.194) 27 mai 2009 15:34

    

    Sans parler des migration intraplanétaires, extragalactiques et de fourmiiiiis !

    A bas les pommes de terre et le maïïïïïs ! Au Pérou ! Au Pérou ! Au Pérou !

    Abgeschiedenheit dans sa mère ! Dans sa mère ! Dans sa mère !

    Que tout retourne d’où ça vient ! Que plus rien ne bouge !

    A bas la vie ! Vive la mort !

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• Par marcel (xxx.xxx.xxx.95) 27 mai 2009 13:40

  "Parce que, Mr le vétérinaire, l’extermination de masse est interdite depuis à peu près 60 ans. Malgré qqs réfractaires de ci de là qui se permettent des petites fantaisies..."
  On ne peut pas couper la queue de tous les hommes et "
  Tout de suite la grosse artillerie de l’extermination de masse et des "heures les plus sombres de notre histoire" que tout bon gauchiste se doit de répéter ad nutum.
  Rassurez-vous la prochaine extermination sera du fait de la nature et elle risque de ne pas être
  "démocratique".
  Votre commentaire est caricatural et grotesque .

  Le vétérinaire

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 14:01

    

    Je suis caricatural parce que vous le valez bien. "Se reproduire comme des lapins" ? Vous avez pas trouvé plus arriéré comme expression ? Je suis sûr que vous parlez encore de "bicot", me trompé-je ? Et après ça, vous croyez qu’on va vous prendre pour une lumière ??
    Si je suis si caricatural, précisez moi ce que vous vouliez dire en ce qui concerne l’évolution démographique de ces fâmeux "lapins".
    Vous voulez le contrôle de la fornication et des naissances ? Mais allez-y dans les piaules pour empêcher les gens de baiser, et les envoyer au camp de redressement si besoin.
    Vous n’avez qu’à voir la beauté du concept de contrôle des naissances en Chine. Une vraie bénédiction.
    
    La "prochaine extermination" est déjà en cours je vous signale. Maladie, malnutrition, sècheresse, pauvreté sont en train de ravager les pays du tiers monde. Et oui, en effet, elle est injuste. D’une part car les ressources qui nous donnent notre train de vie si confortable proviennent de ces pays du tiers monde, d’autre part car ces ressources sont quasiment volées à ces pays.
    Mais allez-y, continuez de vous étonner et de vous insurger sur le fait que les pays du nord sont "envahis". Ne vous posez surtout pas de question sur les causes de ces mouvements.
    
    Mais comme le dit si bien l’humaniste Philou, "on a un bon niveau de vie, il faut tout faire pour le garder parce wue si on partage, ben on aura plus rien"... Du pur Zemmour.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 14:07

    

    Au temps pour moi, l’humaniste que je citait était mike57.

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• Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 27 mai 2009 13:48

  POUR INFO
  
  À : jfcope@assemblee-nationale.fr ; jmayrault@assemblee-nationale.fr ; jcsandrier@assemblee-nationale.fr ; fsauvadet@assemblee-nationale.fr

   
  « La question de la déchéance de la nationalité Française pour les BI-nationaux condamnés doit être posée par les élus de la république à l’assemblée nationale »

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 13:56

    @Hubert
    idem pour les binationaux qui font leur service militaire dans des armées étrangères d’occupation
    comme Shalit ou Klarsfeld.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:08

    

    Vous pourrez poster le reply en bois de Copé, Jacob ? Ca me ferait bien marrer je pense. Vous avez choisi votre homme. Les autres sont pas mal aussi. Hum...
    
    JF Copé, auteur de "J’arrête la langue de bois"... Stop JF, on sait tous que tu vas replonger, t’y résistes pas !!! Y a des champignons qui poussent sur ta langue !!
    
    M-D-R

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  • Par HUBERT BONISSEUR DE LA BATH (xxx.xxx.xxx.10) 27 mai 2009 15:10

    armee-francaise-des-musulmans-refusent-de-combattre

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 15:24

    @Hubert
    Pourquoi iraient ils tuer des innocents dans des guerres néo coloniales dont le seul but se révèle être le contrôle des ressources en Asie central et ainsi contrer la chine la Russie l’Inde grand consommateurs d’énergie, des guerres à but profane que l’on présente au naïfs comme des missions de restauration de la paix, l’instauration de la démocratie, vive la pax americana et ses supplétifs de l’otan.

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 15:06

  La « prochaine extermination » est déjà en cours je vous signale. Maladie, malnutrition, sècheresse, pauvreté sont en train de ravager les pays du tiers monde. Et oui, en effet, elle est injuste. D’une part car les ressources qui nous donnent notre train de vie si confortable proviennent de ces pays du tiers monde, d’autre part car ces ressources sont quasiment volées à ces pays.
  Mais allez-y, continuez de vous étonner et de vous insurger sur le fait que les pays du nord sont « envahis ». Ne vous posez surtout pas de question sur les causes de ces mouvements.

  Mais comme le dit si bien l’humaniste Philou, « on a un bon niveau de vie, il faut tout faire pour le garder parce wue si on partage, ben on aura plus rien »... Du pur Zemmour.

  La population africaine double tous les 30 ans.

  L’afrique dispose d’automobile sans en fabriquer une seule.
  L’afrique dispose de centrale electrique sans fabriquer un seul de leur composant.
  L’afrique dispose de medicament sans en produire un seul.
  L’afrique dispose de liaison aerienne sans produire un seul avion.
  L’afrique dispose d’ampoule electriques sans en fabriquer une seule
  L’afrique dispose de telephones portables sans en fabriquer un seul
  L’afrique produit des film de cinema sans avoir jamais fabriquer une camera.
  L’afrique dispose d’une litterature sans avoir inventer l’ecriture

  Aucun continent, aucun pays au monde ne beneficient d’un rapport aussi favorable entre production et consommation.
  Il ne possedent certes pas grand chose mais il ne produise a peu pres rien.

  Si les africain sont plus pauvre que la moyenne ce n’est pas parceque les mechant occidentaux leurs volent leur tungstene, c’est parcequ’ils ne save pas fabriquer une ampoule.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:16

    

    Je ne peux que me prosterner devant une telle démonstration...
    Et bien sûr, vous allez m’expliquer que les automobiles, les centrales, les médicaments, les avions, les trains, les ampoules, les livres, on les leur donne gratuitement ? Non, je sais !! On les paye pour qu’il les acceptent, c’est ça ?
    Et que les matières premières, on les paye le double de leur valeur parce qu’on est super sympa ?
    
    Vous êtes en phase finale de mauvaise foi aigüe, je ne peux plus rien faire pour vous.

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  • Par ronchonaire (xxx.xxx.xxx.225) 27 mai 2009 15:18

    "L’afrique dispose d’une litterature sans avoir inventer l’ecriture"

    Et vous, vous disposez bien de l’eau chaude, non ?! Pourtant, vu ce que vous êtes capable d’écrire, vous ne semblez pas être celui qui l’a inventée.
    

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:22

    

    Vous ne comprenez rien ronchonnaire, c’est un nouveau concept de statistiques socio-économiques basée sur la production/consommation... Complètement à côté de la plaque.
     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:26

    

    Franchement, plus je relis votre liste, et plus j’ai l’impression de lire du Manaudou.
    
    Je ne saisis toujours pas pourquoi il serait privilégié de pouvoir consommer sans produire ?? La vieille histoire des bienfaits ?

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• Par mike57 (xxx.xxx.xxx.138) 27 mai 2009 15:11

  Merci de me traiter d’humaniste,quand on me traite de xénophobe,raciste ou islamophobe j’ai toujours une érection,mon pauvre cœur commence à fatiguer.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:19

    

    C’est ça, y a de quoi être fier...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 15:36

  L’article est ahurissant de mauvaise foi.

  [quote] Le premier réside dans les dépenses des immigrants et de leurs familles qui, le plus souvent, procèdent à des achats de biens et services riches en main d’oeuvre non qualifiés (alimentation, produits manufacturés peu coûteux…). [/quote]

  La diligence dans les choix de consommation sont un facteur d’expansion economique important et trop negligé. L’importance des ’’early adopteur" pour l’emmergence d’une technologie nouvelle est enorme. C’est parceque les japonais disposent d’une population de geek enorme et a l’affut de la nouveauté que l’industrie japonaise peut lancer des applications innovante et complexe. En france lorsqu’un produit nouveau comme le telephone portable apparait,il n’y a pas d’early adopter, juste des "early thinker’’ qui aborderont la question sont un angle sociologique en general lamentable du genre " le telephone-mobile-est-il-une-dangereuse-redefinition-du-rapport-a-l’espace-de-dialogue-citoyen ?".

  Le progres technique passe aussi par la consommation des riches. S’il y a dans le monde aujourdhui 4 milliard d’abonnement au telephone portable c’est parce que quelques pdg ont dit ’’je veux pouvoir telephoner dans ma voiture" et depenser des fortunes.

  La consommation du pauvre, dans un pays devellopé c’est la consommation du riche quinze an plus tot.

  Ent terme de richesse la consommation de produit bas de gamme et techniquement simple n’apporte rien en terme de prosperité a long terme. Grace a l’immigration la france est leader mondial de production de mouton hallal. Super. Numero 1. Le top du top de l’egorgement au couteau.

  Le second effet concerne les entreprises qui embauchent de la main d’oeuvre peu qualifiée et qui pourraient être tentées de la remplacer par des équipements pour affronter l’intensification de la concurrence ou contourner une pénurie de personnel. L’existence d’une main d’oeuvre immigrée supplémentaire incite les firmes à freiner une recherche souvent outrancière de productivité qui s’exerce au détriment de l’emploi de tous les salariés, y compris autochtones.

  C’est la recherche de productivité outranciere qui remplace le sac a dos par le 33 tonne, c’est la recherche de productivité outranciere de productivité qui remplace le telegraphe par internet, le mulet par l’automobile et qui in fine enrichit une nation.
  Produire plus avec moins de monde, faire qu’une personne produit plus de richesse par heure de travail, c’est sensiblement ca le progres economique. Je croyais le ludisme enterré depuis 200 ans.

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 15:43

  Et vous, vous disposez bien de l’eau chaude, non ?! Pourtant, vu ce que vous êtes capable d’écrire, vous ne semblez pas être celui qui l’a inventée.

  Certe, mais je n’oserais pas dire a l’inventeur de l’eau tiede, s’il etait en face de moi, qu’il m’a totalement spolié, exploité et tout volé. je serais meme probablement tres reconnaissant.

  Je ne saisis toujours pas pourquoi il serait privilégié de pouvoir consommer sans produire ?? La vieille histoire des bienfaits ?
  
  Je ne parle pas de privilege. Le fait de disposer de plus de bien que l’on n’en produit n’est pas un privilege, mais c’est juste le contraire de "l’exploitation" au sens marxiste du terme .

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 15:56

    

    >> Certe, mais je n’oserais pas dire a l’inventeur de l’eau tiede, s’il etait en face de moi, qu’il m’a totalement spolié, exploité et tout volé. je serais meme probablement tres reconnaissant.
    
    Cette analogie n’a absolument aucun rapport !! Je vous laisse d’ailleurs chercher l’inventeur de l’eau tiède...
    
    Quant au sens marxiste que vous évoquez, vous parlez en terme de concepts et d’inventions, pas en volumes. Or c’est bien de cela qu’il s’agit. Lorsqu’on produit plus qu’on ne peut consommer, on est exploité.
    Et je doute que tous les africains possèdent un portable, une voiture, un ordinateur, l’eau courante, l’électricité, ...

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 16:17

  Et bien sûr, vous allez m’expliquer que les automobiles, les centrales, les médicaments, les avions, les trains, les ampoules, les livres, on les leur donne gratuitement ? Non, je sais !! On les paye pour qu’il les acceptent, c’est ça ?
  Et que les matières premières, on les paye le double de leur valeur parce qu’on est super sympa ?

  Il y a ce qu’on appelle pudiquement "l’aide au devellopement" dont vous avez peut etre entendu parler.

  La france achete le gaz naturel algerien 30% au dessus des cours mondiaux.

  Les pays d’afrique beneficie des accord ACP qui avantage l’afrique par rapport a l’amerique latine par exemple, ou la cote d’ivoire par rapport au vietnam.

  Quant au sens marxiste que vous évoquez, vous parlez en terme de concepts et d’inventions, pas en volumes.

  Pour les innovations contemporaines, il n’y a plus vraiment d’intuition genial d’un inventeur dans son atelier, il y a un processus industriel complexe et tres couteux pour la collectivité. La recherche devellopement est un process industriel. On n’invente pas le portable ou un antiviral comme on n’inventait le coupe ongle.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:10

    

    >> La recherche devellopement est un process industriel. On n’invente pas le portable ou un antiviral comme on n’inventait le coupe ongle.
    
    Ben oui, ça s’appelle l’entreprenariat. Ca comporte des risques et des bénéfices.
    Je ne voie cependant pas ce que cela coûte à la collectivité, qui s’appelle entreprise d’ailleurs dans ce cas là.

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 16:17

  Et bien sûr, vous allez m’expliquer que les automobiles, les centrales, les médicaments, les avions, les trains, les ampoules, les livres, on les leur donne gratuitement ? Non, je sais !! On les paye pour qu’il les acceptent, c’est ça ?
  Et que les matières premières, on les paye le double de leur valeur parce qu’on est super sympa ?

  Il y a ce qu’on appelle pudiquement "l’aide au devellopement" dont vous avez peut etre entendu parler.

  La france achete le gaz naturel algerien 30% au dessus des cours mondiaux.

  Les pays d’afrique beneficie des accord ACP qui avantage l’afrique par rapport a l’amerique latine par exemple, ou la cote d’ivoire par rapport au vietnam.

  Quant au sens marxiste que vous évoquez, vous parlez en terme de concepts et d’inventions, pas en volumes.

  Pour les innovations contemporaines, il n’y a plus vraiment d’intuition genial d’un inventeur dans son atelier, il y a un processus industriel complexe et tres couteux pour la collectivité. La recherche devellopement est un process industriel. On n’invente pas le portable ou un antiviral comme on n’inventait le coupe ongle.
  

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• Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.158) 27 mai 2009 16:47

  Parmi les choses qui me font irrésistiblement plié de rire, c’est bien la fable du pillage des "richesses" africaines.

  Quand je vais dans la forêt du voisin cueillir "ses" morilles au printemps, puis "ses" cèpes en été et en automne, est-ce que je pille mon voisin ?

  Ben non. Lui, ça ne l’intéresse pas, les morilles et les cèpes. Il est possible qu’il n’aime pas cela, ou qu’il préfère, parce que c’est moins fatigant, en acheter sur le marché... Donc, je ne pille rien du tout !

  Quelqu’un, parmi les gauchards qui s’expriment ici, s’est-il déjà demandé ce que
  
  - les Algériens feraient de leur gaz naturel, les Nigérians de leur pétrole, les Mauritaniens de leur fer, les Gambiens de leur phosphate, les Zambiens de leur cuivre, les Ethiopiens de leur platine, les Guinéens de leur bauxite, les Namibiens de leur uranium, les Ghanéens de leur manganèse, les Zimbabwéens de leur chrome, les Centrafricains de leurs diamants, les Botswanais de leur nickel, les Sud-Africains de leur or, de leur titane et de leur zinc,
  
  s’il n’y avait pas eu les Européens pour découvrir ses fameuses "richesses", pour leur attribuer une valeur, pour mettre en œuvre leur exploitation et, in fine pour les acheter ?

  En fait, la seule vraie richesse, la seule richesse qui vaille, c’est la capacité de mettre en valeur ce que la nature met à notre disposition. Et les peuples qui n’ont pas cette capacité, restent à la traine que cela plaise ou non !

  Ce ne sont même pas des Africains, qui dansaient devant la photo d’un buffet, qui ont mis au point la technologie de transformation du pétrole en bifteck !!!

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:07

    

    >> Quand je vais dans la forêt du voisin cueillir « ses » morilles au printemps, puis « ses » cèpes en été et en automne, est-ce que je pille mon voisin ?
    
    Que c’est mignon et léger la comparaison entre les diamants, l’uranium, les minerais, etc et un panier de morilles. C’est vraiment délicat de votre part.
    Mais j’imagine que vous ne faîtes pas plusieurs milliards d’euros de bénéfice sur votre récolte de morille et que votre voisin peut se nourrir comme il faut. Sinon il vous aurait déjà foutu les pièges à loups et vous aurait canardé avec un .22.
    
    Vous ne laissez pas non plus traîner des amanites phalloïdes sur la balançoire de ses gosses, vous n’envoyez pas non plus votre voisin cueillir des amanites tue-mouche.

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  • Par jules simon (xxx.xxx.xxx.241) 27 mai 2009 17:07

    BG
    
    vous etes mal comprenant ou aveugle par votre racisme primaire ?
    
    La fable du pillage des « richesses » africaines dites vous ?
    Oui les richesses du sous sol d’un pays appartiennent a ce pays.
    Lorsqu’une compagnie etrangere impose a ce pays les conditions d’exploitation de ces richesses, on peut effectivement parler de pillage.
    
    Pour reprendre votre exemple ridicule des champignons dans la foret du voisin. Si vous cueillez les champignons du voisin sans lui demander son avis, on peut aussi parler de pillage.
    
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.187) 27 mai 2009 17:25

    Ce qui est surtout mignon et léger, c’est que mes contradicteurs font mine de ne pas avoir vu la question fondamentale que je posais. Donc, je rediffuse, mais en gras, c’est plus lisible :
    
    Quelqu’un, parmi les gauchards qui s’expriment ici, s’est-il déjà demandé ce que
    
    - les Algériens feraient de leur gaz naturel, les Nigérians de leur pétrole, les Mauritaniens de leur fer, les Gambiens de leur phosphate, les Zambiens de leur cuivre, les Ethiopiens de leur platine, les Guinéens de leur bauxite, les Namibiens de leur uranium, les Ghanéens de leur manganèse, les Zimbabwéens de leur chrome, les Centrafricains de leurs diamants, les Botswanais de leur nickel, les Sud-Africains de leur or, de leur titane et de leur zinc,
    
    s’il n’y avait pas eu les Européens pour découvrir ses fameuses « richesses », pour leur attribuer une valeur, pour mettre en œuvre leur exploitation et, in fine pour les acheter ?

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:31

    

    Donc vous nous dîtes que sans les européens, l’Afrique n’aurait aucune valeur en fait. Même pas démographiquement parlant.
    En clair pour vous l’Afrique, c’est des matières premières qui nous sont utiles, de l’ivoire qui est jolie, de belles étendues devant lesquelles vous pouvez vous pavaner en posant le pied sur le l’animal en voie de disparition que vous venez de tuer et plusieurs centaines de millions de vies que vous niez. C’est ça ?
    
    Alors que feraient-ils avec toutes ces richesses ? Peut-être rien.
    ET ALORS ??

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  • Par jules simon (xxx.xxx.xxx.241) 27 mai 2009 17:44

    Tout d’abord le fait de ne pas partager vos opinions ouvertement racistes ne signifie pas necessairement etre "gauchard".
    Ensuite la question que vous posez n’a pas plus de sens que de se demander ce que ferait l’occident sans le petrole de l’Afrique ou du moyen orient.
    La ou se pose le probleme c’est que l’echange (matiere premiere contre savoir faire) n’est pas et n’a jamais ete equitable.
    Le fait est que l’Occident a profite de sa position dominante a la decolonisation pour poursuivre le pillage de pays independants.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 18:04

    @Bois guibert
    Quand on colonise les gens pendant des siècles qu’on les empêche de se développer de s’instruire, de progresser comment peut on attendre d’eux un même niveau de développement que l’Europe qui à construit sa richesse sur le pillage et la destruction du tiers monde.
    Vous souffrez du complexe de supériorité de l’homme blancs et vous voyez chez les autres l’incapacité de progrès, votre démonstration est d’une absurdité abyssale, il faudrait comprendre que les 5 siècles de domination occidental sont désormais révolus, le système capitaliste prédateur en est à l’état de banqueroute.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.135) 27 mai 2009 20:47

    « Donc vous nous dîtes que sans les européens, l’Afrique n’aurait aucune valeur en fait. »

    Le mur de la Honte est tombé mais les vieilles techniques de la désinformation bolchevique perdurent. Je dis que sans les Européens, les prétendues richesses, notamment minérales, de l’Afrique seraient à l’abandon, en déshérence, ignorées, ou largement sous-employés pour des usages très limités.

    « En clair pour vous l’Afrique, c’est des matières premières qui nous sont utiles, de l’ivoire qui est jolie, de belles étendues devant lesquelles vous pouvez vous pavaner en posant le pied sur le l’animal en voie de disparition que vous venez de tuer et plusieurs centaines de millions de vies que vous niez. C’est ça ? »

    Pour moi, l’Afrique, c’est quelque chose comme un grand Clipperton, qui a droit donc à son existence, selon ses règles à soi et ses modes de fonctionnement spécifiques, mais dont l’indispensabilité, de notre point de vue d’Européens, n’est pas établie. N’oubliez pas, à ce propos, que je ne suis pas plus le représentant des multinationales que de la Fortune anonyme et vagabonde…

    « Alors que feraient-ils avec toutes ces richesses ? Peut-être rien. ET ALORS ? »

    Et alors ? Comme nous en avons encore besoin, c’est ici que nous intervenons. Et nous sommes tous,. plus ou moins, descdendants de paysans qui, par dessus tout, avaient horreur de "laisser perdre"... Mais l’idéal serait que nous puissions nous en passer complètement et nous avons peut-être les maîtrises technologiques pouvant permettre de tendre à cet objectif.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.135) 27 mai 2009 20:51

    « Tout d’abord le fait de ne pas partager vos opinions ouvertement racistes ne signifie pas necessairement etre « gauchard ». »

    Pas nécessairement, non. Mais le fait de taxer de racisme l’exposé, certes sans concession, de réalités africaines que chacun peut constater, et même pas forcément en allant sur place, suffit à vous classer à gauche. Peut-être vous y trouvez-vous à l’insu de votre plein gré, auquel cas, vous pourriez vous soumettre à un examen de connaissance très serré.

    « Ensuite la question que vous posez n’a pas plus de sens que de se demander ce que ferait l’occident sans le petrole de l’Afrique ou du moyen orient. »

    Mais bien sur que cela a davantage de sens. Il n’y a qu’à considérer à quel stade de (non-) développement en était l’Afrique avant la mise en valeur des richesses que les Européens y ont découvertes.
     
    « La ou se pose le probleme c’est que l’echange (matiere premiere contre savoir faire) n’est pas et n’a jamais ete equitable. »

    C’est bien la preuve que l’esprit et l’intelligence priment sur la matière.

    « Le fait est que l’Occident a profite de sa position dominante a la decolonisation pour poursuivre le pillage de pays independants. »

    Même l’Algérie ? Même le Nigeria ? Même le Zimbabwe de Mugabe ? Même l’Afrique du Sud ? Même la Libye ? Même l’Ethiopie qui n’a jamais vraiment été colonisée ? Même, il n’y a pas si longtemps, la Republika malagasy vaguement marxiste de Ratsiraka ? Vous feriez mieux d’arrêter avec vos clichés. Ils sont usés jusqu’à la trame !

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.135) 27 mai 2009 20:55

    « Quand on colonise les gens pendant des siècles… »

    Même pas cent cinquante ans !

    « …qu’on les empêche de se développer de s’instruire, de progresser… »

    Avant la colonisation, ils ont eu, au bas mot, dix mille ans pour commencer à se développer, à s’instruire, puis, après ce bon début, pour continuer.

    « …comment peut on attendre d’eux un même niveau de développement que l’Europe qui à construit sa richesse sur le pillage et la destruction du tiers monde. »

    J’ai déjà expliqué que le pillage est une fable, quant à la destruction, elle n’était rien du tout, par rapport à l’état dans lequel se trouvait l’Europe en mai 1945.

    « Vous souffrez du complexe de supériorité de l’homme blancs et vous voyez chez les autres l’incapacité de progrès… »

    Je ne vois aucune incapacité de progrès, je constate une absence de progrès - c’est assez différent -, au long d’une période pendant laquelle de nombreux pays non occidentaux ont accédé au développement, à l’industrialisation et au confort.

    Les deux exemples les plus spectaculaires sont ceux de la Chine nationaliste et de la Corée du Sud, où les investissements ont été à la hauteur des perspectives de rentabilité que leurs peuples intelligents et industrieux laissaient entrevoir.

    « … il faudrait comprendre que les 5 siècles de domination occidental sont désormais révolus, le système capitaliste prédateur en est à l’état de banqueroute. »

    Ca je comprends très bien, au point de vous dire que la décolonisation a libéré l’Europe d’un boulet économique majeur, les colonies, qui ont enrichi certaines industries, mais appauvri les nations coloniales. Quant à la banqueroute du capitalisme, je doute qu’elle suscite le retour du troc et de l’échange à base de coquillages !

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  • Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 20:59

    
    Quand on colonise les gens pendant des siècles qu’on les empêche de se développer de s’instruire, de progresser comment peut on attendre d’eux un même niveau de développement que l’Europe qui à construit sa richesse sur le pillage et la destruction du tiers monde.

    On empeche un pays de s’instruire en construisant des ecoles, on empeche un pays de se develloper en construisant des voies de chemin de fer....
    Avant la colonisation l’afrique etait un centre majeur de R&D et le passage au francais ou a l’anglais comme langue usuelle est une regression enorme par rapport au peul ou au baoulé...

    Vous souffrez du complexe de supériorité de l’homme blancs et vous voyez chez les autres l’incapacité de progrès, votre démonstration est d’une absurdité abyssale, il faudrait comprendre que les 5 siècles de domination occidental sont désormais révolus, le système capitaliste prédateur en est à l’état de banqueroute.

    Pour l’instant la crise c’est une recession de 3%. On ne mange pas des rat a paris. On n’enjambe pas des cadavres dans les rue. 
    Produire 10% de bagnole en moins ne signifit pas que le capitalisme est mort. Ou si vous le croyez partez a cuba. Personne vous retient. En tout cas pas moi.

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  • Par Wokom (xxx.xxx.xxx.249) 28 mai 2009 06:06

    Toutes les fables ont un fond de vérité, Bois-Guibert... et en l’occurrence, c’est un bas-fond. Il aurait bien mieux valut pour le Niger que l’on y trouve jamais d’uranium, par exemple (oups, j’ai marché sur le violon d’Areva).

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 28 mai 2009 11:01

    

    >> Je dis que sans les Européens, les prétendues richesses, notamment minérales, de l’Afrique seraient à l’abandon, en déshérence, ignorées, ou largement sous-employés pour des usages très limités.
    
    ET ALOOOOOOOORS !!!!!????? Au mieux dans une réflexion objective, on a su utiliser les ressources de la planète mais au détriment de la "santé" de notre planète. Vous trouvez que c’est une réussite vous ?
    
    >> mais dont l’indispensabilité, de notre point de vue d’Européens, n’est pas établie
    
    C’est ça, coupez les ponts, stoppez les importations, on va voir si on peux s’en passer de l’uranium...
    
    >> J’ai déjà expliqué que le pillage est une fable
    
    "Le professeur a déjà dit que..." C’est une fable dans vos vieux bouquins ou avec votre point de vue, dans la réalité c’est autre chose. Faut voir le poids de vos arguments d’ailleurs...
    
    >> Même pas cent cinquante ans
    
    Pffft !! 150 ans !! Si peu !! De quoi s’plaint-on ma bonn’ dame ?? Hein ??!!
    
    >> Avant la colonisation, ils ont eu, au bas mot, dix mille ans pour commencer à se développer
    
    Passé ce délai, nous nous voyons dans l’obligation de vous confisquer vos territoires et vos matières premières... C’est du Sarkozysme primaire que vous faîtes là, la volonté de résultats immédiats. Des résultats, des résultats, des résultats, sinon c’est la sortie...
    
    >> Avant la colonisation l’afrique etait un centre majeur de R&D et le passage au francais ou a l’anglais comme langue usuelle est une regression enorme par rapport au peul ou au baoulé...
    
    Mais qu’est-ce que vous en savez si le passage à l’anglais ou au français a été une amélioration par rapport au baoulé !!?? Ces putains de vieilles certitudes et d’air supérieur vous collent à la peau, y a pas dire.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.253) 28 mai 2009 12:58

    
    « ET ALOOOOOOOORS !!!!!????? Au mieux dans une réflexion objective, on a su utiliser les ressources de la planète mais au détriment de la « santé » de notre planète. Vous trouvez que c’est une réussite vous ? »

    Globalement, ça ne se discute même pas. Personnellement, j’ai fait l’équivalent de quatre tours du monde, alors que se déplacer de cent kilomètres était un événement pendant la jeunesse de mes grands-parents.

    Depuis le début du XXe siècle, notre espérance de vie a augmenté de trente ou quarante ans (je n’ai pas le temps de vérifier). Et nous sommes plus ingambes et mieux conservés que nos arrière-grands-parents, comme nous le montrent les films des années 30. Le Raimu et le Charpin de « Marius  » avaient respectivement 48 et 44 ans. On leur quinze ans de plus à tous les deux !

    Les grandes épidémies ont reculé, des affections graves comme la poliomyélite et la tuberculose ont considérablement régressé. Mais si ça vous convient pas, personne ne vous empêche d’aller faire le zouave en trousse-couilles dans une tribu du cœur de l’Amazonie. Tout ce qu’on vous demanderait, c’est de ne pas revenir « en ville » pour faire un check-up annuel...

    « C’est ça, coupez les ponts, stoppez les importations, on va voir si on peux s’en passer de l’uranium... »

    Réfléchissant aux conséquences, de ce que je souhaite, j’ai moi-même écrit : « …l’idéal serait que nous puissions nous en passer complètement et nous avons peut-être les maîtrises technologiques pouvant permettre de tendre à cet objectif. »
    
    « C’est une fable dans vos vieux bouquins ou avec votre point de vue, dans la réalité c’est autre chose. Faut voir le poids de vos arguments d’ailleurs... »

    Ce n’est pas parce que vous les jugez irrecevables, qu’ils sont universellement considérés comme tels.

    « Pffft !! 150 ans !! Si peu !! De quoi s’plaint-on ma bonn’ dame ?? Hein ??!! »

    C’est l’autre, Bebelkader, qui a écrit « des siècles », j’ai redimensionné, c’est tout.

    « Passé ce délai, nous nous voyons dans l’obligation de vous confisquer vos territoires et vos matières premières... »

    Naan ! Vous êtes un retraité de l’agence Tass ? Bebelkader dit que la colonisation a empêché les Africains de se développer, de s’instruire, de progresser, je m’étonne qu’ils aient attendu la colonisation pour NE PAS se développer, s’instruire et progresser.

    Etant entendu que s’ils ne l’ont pas fait pendant les dix mille ans qui ont précédé le XIXe siècle, on ne voit pas très bien pourquoi et comment, ils l’auraient tenté et réussi dans les deux cents années qui ont suivi…

    « Mais qu’est-ce que vous en savez si le passage à l’anglais ou au français a été une amélioration par rapport au baoulé !!?? Ces putains de vieilles certitudes et d’air supérieur vous collent à la peau, y a pas dire. »

    La langue joue un rôle certain dans la formation des structures mentales. Voici un extrait d’un article de Claude Duneton, publié hier, par le Figaro Littéraire, et repris sur « presseuro.eu » :

    « Le français est une langue "épouvantablement difficile, compliquée, pleine de nœuds", reconnaît l’écrivain Claude Duneton dans sa chronique du Figaro Littéraire. Regardez tous "ses verbes irréguliers, ses participes inaccordables, ses adjectifs incontrôlés, ses pluriels singuliers, ses temps désuets". Sans parler des genres, totalement arbitraires. Pourquoi la table et le bureau, la rose et le lys ? Même les grammairiens se plaignent de la difficulté du français. S’amusant à prendre le contrepied de ce constat largement partagé, Claude Duneton fait une "supposition parfaitement gratuite" : "et si cette subtilité, justement, ce côté dentelle, faisait une des forces secrètes du français ? (…) Si cette langue favorisait le développement de l’esprit mathématique ?" Cela permettrait d’expliquer un grand mystère : le fait que "les mathématiciens français, francophones, sont à la pointe de la recherche, mondialement".

    Alors, voilà, si vous avez des parallèles à tracer avec le baoulé c’est le moment d’y aller. Mais je crois que vous vous êtes engagé dans la défense du difficilement défendable.

     

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  • Par rodier_a (xxx.xxx.xxx.183) 14 juin 2009 01:15

    

    Tout à fait d’accord, le pétrole et autres matières premières n’ont de valeur que parce qu’’il y a eu des inventions pour les valoriser..
    Le pétrole n’a de valeur que depuis que l’on a inventé le moteur à explosion dont leur possesseur n’ont rien fait pendant des millénaires, à part s’assoir dessus.

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• Par King Bounty (xxx.xxx.xxx.173) 27 mai 2009 16:49

  Bien sur que non : les immigrés vivent tous d allocations , donc ils ne prennent le travail de personne !!

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 16:54

  Ca ne sert a rien d’avoir un immigré pour nettoyer des train si ses enfant le couvre de tag.

  ca ne sert a rien d’avoir un immigré comme vigile si ses enfant rackettent et dealent du shit.

  ca ne sert a rien d’avoir un immigré dans le batiment si ses enfant detruisent des ascenceur a coups de marteau.

  ca ne sert a rien d’avoir un immigré dans la construction automobile si ses enfant brulent des voitures.

  ca ne sert a rien d’avoir un immigré musicien si ses enfant tabassent les passants lors de la fait de la musique.

  ca ne sert a rien d’avoir un immigré pour exercer "un metier que les francais ne veulent pas faire" si ses enfant rackettent ou tabassent les votre vingt ans plus tard parceque leur pere a exercé "un metier que les francais ne veulent pas faire".

  Ca ne sert a rien de faire venir des immigrés pour regler des probleme qu’on aurait jamais eu sans eux.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:20

    

    Clichayyyyyy !!!
    Quand on s’est encastré dans la tête que les immigrés sont la source de tous les maux, je vois mal comment faire entendre raison (comme s’il n’y avait que des immigrés qui taggaient, rackettaient, agressaient, brûlaient des bagnoles).
    A bon entendeur

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  • Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 17:49

    Je constate que les quartier a majorité arabe et africaine se transforment en coupe gorge en quelques annees, et qu’il n’y a pas beaucoup de MJC brulees en lozere.

    Je ne dis pas que l’immigration est la source de tous les maux. je dis que les inconvenient de l’immigration arabes et africaines l’emporte tres largement sur ses avantage.

    Suis aller chez un ami pres de chateaux rouge ( Paris) ce week end. Apres avoir eviter une flaque de vomi dans le hall et une odeur d’urine a vous soulever les tripes, ouvert une porte en verre eclatee a coup de pierre, emjambé 2 noirs entrain de fumer du crack sur les premiere marche de l’escalier, allumé la lumiere en insistant sur un interrupteur delicatement chantourné au briquet, profité d’une centaine de tag dont deux "islam vraincra" un " fuck israel" 3 " nik la police" , j’ai pu atteindre la porte blindee de chez mon pote.

    J’avoue que je n’aurais pas eu courage de defendre devant lui un discours du genre " mais l’immigration ne cree pas de chomage’’ ou " quand meme on a Diams et une coupe du monde" ou " y a des con partout".

    vous peut etre. Mais vous devez habiter loin de chez lui. Quel dommage.

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.21) 27 mai 2009 18:27

    Islamisation, Fofanasition, paupérisation, tags et raps alculturés, dégradations de biens publics, rapines, extorsions, pillages, crimes anti blancs, barbarie, révoltes urbaines, guerre civiles.....

    
    

    et les choses empirent à un rythme étonnant et vont encore empirer. Je me demande combien encore la France devra supporter.

    
    

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 20:38

    @Bulgroz
    il faut espérer que la prochaine fois il ne vous louperont pas, ça fait toujours du bien de débarrasser des ordures de la terre.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 28 mai 2009 10:42

    

    >> Fofanasition
    
    MDR

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 28 mai 2009 16:20

    

    >> Apres avoir eviter une flaque de vomi dans le hall et une odeur d’urine a vous soulever les tripes, ouvert une porte en verre eclatee a coup de pierre, emjambé 2 noirs entrain de fumer du crack sur les premiere marche de l’escalier, allumé la lumiere en insistant sur un interrupteur delicatement chantourné au briquet, profité d’une centaine de tag dont deux « islam vraincra » un « fuck israel » 3 « nik la police » , j’ai pu atteindre la porte blindee de chez mon pote.
    
    Vous en avez donc conclu, après analyse, que le vomi appartenait à un algérien, que l’urine était d’origine somalienne et d’obédience musulmane, la porte en verre éclatée par un marocain, l’interrupteur brûlé par un sénégalais ??
    C’est clair, c’est un constat fort judicieux...

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  • Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 28 mai 2009 16:30

    non bien sur.
    J’ai pensé comme vous : "rien ne permet de dire que ce n’est pas un couple inuits ou un touriste coreen.’’

    J’ai pensé comme vous : " ce n’est pas parce qu’il s’agit d’un quartier peuplé a pratiquement 100% d’africain et d’arabe qui y a un lien de cause a effet avec le delabrement des partie commune de l’immeubles"

    J’ai pensé comme vous : " qui n’a jamais vu une auvergnate octogenaire un marqueur a la main ecrivant ’’fuck israel" sur les mur ?"

    non je deconne je ne pense pas comme vous.

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• Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 17:20

  Et j oubliais, ca ne sert a rien d’avoir un immigré pour entrenir des espace vert et créer de petits jardinet queer dans les villes si lui et ses enfants transforment mon pays en rwanda ou en liban.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:25

    

    Parlez pas du bordel au Liban, c’est le fait des puissances régionales voisines, américaines et européennes.
    Quant au Rwanda, Mitterrand a eu sa petite participation ainsi que la Belgique qui classifiait les Uttus et les Tsutis par la forme de leur nez.
    
    Que penser par contre des petits jardins queer en Irak et en Afghanistan ???!!!

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  • Par nico333 (xxx.xxx.xxx.83) 27 mai 2009 18:01

    
    Fichtre ! l’homme blanc complote et créé tous les maux de la terre.
    Vous etes finalement encore plus raciste que moi.
    Vous pensez exactement : le colonisateur distingue hutu et tutsi sur la forme du nez et paf ! banania en trucide 800 000 a la machette.

    Les musulmans et les chretiens s’entretuent au liban ? c’est la faute des americain et des europeens. La bosnie implose ? c’est la faute des americain et des europeen.

    Selon vous seuls les blanc occidentaux, machiaveliques et intrinsequement mauvais peuvent manipuler les bon sauvage du tiers monde.

    C’est beau "l’antiracisme".
    

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  • Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2009 02:23

    

    Je ne crois pas que les Occidentaux soient coupables de tous les maux de la terre, mais je me sens un peu mal à l’aise quand on aggrave ceux que les autres se créent...

    
    

    Les Hutus, les Tutsis... et la France
    

    
    

    Je crois que nous avons une vraie responsabilité à assumer envers l’Afrique, en toute lucidité.

    
    

    Mais je suis CONTRE une immigration transculturelle

    
    

    Pierre JC Allard

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.21) 27 mai 2009 17:28

  Dans un précédent article, celui qui écrit sous le nom de "le petit départment éclairé" a livré le fonds de sa pensée.

  Par Le petit département éclairé (xxx.xxx.xxx.185) 23 mai 17:00
  Si l’on m’apportait la démonstration que les immigrés plombent la croissance française, je ne changerais pas pour autant d’opinion sur le rôle positif dans la société française.

  Je considère dans ces conditions qu’il n’y a plus lieu de discuter avec cette personne qui pratique l’idéologie immigrationniste par principe. Rien, aucun argument ne peut être objecté dans de telles conditions.

  Quand le peuple Français attiendra le point de bascule et qu’il manifestera sans fard son ras le bol définitif sur cette question, il aura à coeur d’expliquer à l’ensemble des départements éclairés ou pas la nouvelle donne.
  

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.117) 27 mai 2009 17:37

    

    J’adore les paroles prophétiques, faîtes-moi rêver svp.
    Allez je vous lance : "Quand le pôple frônçais se lèvera et marchera la tête hôôte, quand il laissera explôserrrrr sa colayyyyyre, quand il décidera de bouterrrr hors de nos frontièyyyres ces racâââilles, quand l’étinceyyyyle mettra le feu aux poudres, quand la goutte d’eau fera dayyyybordayy le vââââse, alors... Franchement... Voilà...".

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 17:52

    @Bulgroz
    Vous ne représentez pas le peuple Français seulement sa tendance la plus extrémiste et la plus sectaire.

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.21) 27 mai 2009 17:53

    Laissons faire la nature humaine puisque celle ci est dite civilisée et qu’elle a chassé à jamais la barbarie.

    
    

    La situation présente de l’immigration est la démonstration parfaite que les Européens sont prêts à se saigner aux 4 veines pour accommoder encore plus d’étrangers.

    
    

    Pour le dire simple, j’ai beaucoup très confiance dans la naturumaine.

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.21) 27 mai 2009 17:57

    A l’Abdel.

    C’est un débat entre nous, c’est par nous mêmes que nous devons faire cet effort et cette prise de consceince, on n’a pas besoin des immigrés pour savoir ce que nous devons en penser.

    
    

    Alors, merci de faire place nette et d’aller sur les forums spécialisés.

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  • Par abdelkader17 (xxx.xxx.xxx.189) 27 mai 2009 18:13

    @Bulgroz
    Je ne vous donnerez pas ce plaisir, les rigolos dans votre genre ne sont capables que de batailles verbales, le droit a l’expression est valable pour tous vos petits instincts sectaires et fascistes n’ont aucune validité ici, il faut toujours essayer de cerner le fonctionnement de l’ennemi.

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