La finance islamique est-elle vraiment différente (2) ?

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Réactions à cet article

• Par mastermind (---.---.---.33) 4 août 2012 18:12

  Vous racontez n’importe quoi, en fait non, vous répétez les conneries qui vous arrangent.

   Inculte !

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 4 août 2012 19:59

    

    Cui bono ?

    Si vous ne répondez pas, on comprendra.

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  • Par mastermind (---.---.---.33) 5 août 2012 01:19

    Agesc

    La méthode de poser une question sur la question, on connait,achetez vous un bilboquet, ca vous occupera les doigts et vous évitera d’écrire n’importe quoi, sous prétexte que vous avez une connexion à haut débit.

    Sur le fond, vous ne savez pas de quoi sont fait les intérêts en présence.

    Vous prétendez expliquer, sans comprendre vous même.

    Et quand vous ne comprenez pas c’est que c’est trouble, caché, voire occulte.

    Rien de cela, vous n’êtes juste pas compétent.

    Rien de grave.

    Ce qui est en jeu pour les Russes c’est entre autre leur capacité à dissuader, si ils perdent, c’est tout leur business qui est remis en question, du Gaz en passant par le pétrole ainsi que le pouvoir à deux êtes.

    Ca on dirait que vous l’ignorez

    Vous ignorez aussi,qu’il également question de l’armement Russe présent en Syrie,et je ne parle pas de la SEULE base navale russe en méditer., car tout le monde sait que ce serait un casus belli, que d’y toucher.Et que Poutine ex KGB n’hésiteras et ça l’Otan le sait.

    Ce dont il est question ici, c’est ce monde que vous semblez trop abruti, par des certitudes déjà pourries depuis longtemps,que vous ignorez jusqu’à la réalité des forces en présence.

    Quant aux Chinois, ils ont bien compris que ce dont il est question c’est la création d’une région (arabes=pétrole=soumis au dollars) dominés uniquement par l’Otan + tout les autres racoleurs du coin (israel compris).Une base avancée....on se demande bien pourquoi 

    Les Chinois existent depuis des millénaires en tant que peuple, à mon avis ça va être compliqué avec eux.Car avec un marché de 2 milliards de têtes,ca va, ils sont le temps de voir venir.

    Alors on a bien compris que la Syrie est un double verrou (LIban+Iran)+ porte vers l’Asie assuré (contôle intégrale de Suez+Ormuz)

    Tiens tiens.....

    Alors la libération des syriens , c’est la libération du joug des menteurs et des abrutis.

    Alors venir nous faire ici un article minable, ca c’est bon, on la putaine de presse.

    
    

    
    

    
    

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 01:40

    

    Ici, c’est finance islamique, pas géopolitique.

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  • Par mastermind (---.---.---.33) 5 août 2012 01:50

    AGESC

    Je m’excuse, car par deux fois , il y a eu un drôle de bug ou des commentaires se retrouvent aux mauvais endroits.

    Je voulais juste vous dire que concernant votre article, je n’ai rien à redire, c’est un point de vue, mais l’usure et bien entendu pratiquer de façon hypocrites par les élits arabes en investissant par exemple dans des sociétés qui se retrouvent côtés en bourse etc...

    Ils veulent juste le fric des musulmans.

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 01:52

    

    bon ok
    apparemment, nous avons un désaccord de fond sur la Syrie. Voulez-vous que nous en débattions ? envoyez-moi un mail !

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  • Par mastermind (---.---.---.33) 5 août 2012 02:17

    Agesc

    Concernant la Syrie, on ne combat pas lucifer en faisant appel au diable en personne.

    Y en à marre des pompiers pyromanes.

    Toujours en train de fomenter des mauvais coups, sous couvert, du combat pour la liberté d’expression, de la libération de la femme des homos et des fions de hamsters.

    Ras le bol de se taire en voyant bien qu’on nous encule.

    Alors discuter de la Syrie, non ça va merci, des gens bien mieux placés que nous, nous avait prévenu.

    http://www.youtube.com/watch?v=e8ya...
    

    Faut être drôlement atteint par la propagande que pour ne pas le voir.

    Alors il y à ceux qui nous explique qu’en fait, les arabes font semblant d’être aux bottes des US, et qu’au final , ils prendront leur envol.

    Mon cul, le seul envol que voient les émirs ou autres roitelets, c’est l’envol de leurs jets privés vers Las Vegas ou Marbella !

    Ce sont des porcs maintenus en places par l’oligarchie.

    Alors me demandez de valider ce plan pourri à la base.

    Et si vous rajoutez à cela le zèle des journalistes à nous mentir d’une façon grotesque, 

    C’est plié/

    Non merci.

    Mais je tiens à dire que peu importe votre analyse, je la respecte.

    Encore désolé pour le bug de commentaire/

    
    

    
    

    
    

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 09:48

    

    En fait que me reprochez-vous sur la Syrie ?

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  • Par mastermind (---.---.---.33) 5 août 2012 23:41

    Agesc

    Je ne vous reproche rien, vu que le débat ici était à la base, la finance islamique.

    Vous m’avez relancé sur la Syrie.

    Et je vous réponds , poliment.

    Je ne connais pas votre point de vue, mais je le respecte par avance.

    Rien de plus.

    Merci de votre bonne compréhension.

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 6 août 2012 12:56

    

    Je voudrais savoir où est-ce que je vous ai relancé sur la Syrie.

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  • Par mastermind (---.---.---.33) 7 août 2012 21:21

    Agesc

    Va falloir consulter

    
    

    
    

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 7 août 2012 22:17

    

    très bien...

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• Par Yvance77 (---.---.---.54) 4 août 2012 19:20

  

  Salut,

  Le fond du fond est que la dime prélevé sur les rentrées d’argent made in islam servent surtout à se fabriquer une bonne petite armée de soldats corvéables et redevables à merci.

  Le moment venu certains seront sacrifiés sans états d’ame par leurs souteneurs.

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• Par fukara67 (---.---.---.168) 4 août 2012 23:25

  @agesc

  
  

  vous essayer de démontrer que la finance islamique actuelle n’est pas vraiment islamique. je ne suis pas vraiment un spécialiste c’est vrai. mais je sais certains chose et il vous manque des éléments que nous vous permettent pas de comprendre. 

  
  

  par exemple dans la finance islamique, ces organismes financiers ne prêteront jamais pour du commerce « illicite » en islam. Par exemple l’alcool, la pornographie etc...

  
  

  de ce point de vue, un musulman qui profite des intérêts de la banque classique contribue par intermédiaire au développement des ces commerces et donc par conséquent il devient responsable ! 

  
  

  Ensuite je vais vous donner un autre exemple : le fait de faire l’amour pourquoi dans certains cas c’est interdit et d’autres cas c’est autorisé ? quand l’homme et la femme sont mariés il n’y a pas de problèmes et quand ils ne sont pas ils ne sont pas, ils sont dans le péchés ! 

  
  

  Pourtant l’acte finale est exactement la même chose ! Peut on dans ce cas déduire que le fait de se marier n’a rien d’islamique puisque la « consommation » de celle-ci est identique ?

  
  

  Non, il y a ce point important qui les sépare. C’est pareil en finance islamique, même si la finalité c’est pareil, la manière dont c’est fait le rend licite. 

  
  

  La finance islamique se rapproche du crédit bail ! Si vous achetez en bien en crédit bail et que vous n’arrivez plus à rembourser, la banque / l’organisme vient récupérer le bien (matériel, immobilier, etc..) et vous ne payez plus rien ! 

  
  

  J’avoue que je ne sais pas dans le cas d’une perte de valeur ! Par exemple vous acheter un bien à 100000 € mais dans un an on apprend que ce secteur une zone sismique ! qu’est ce qui se passe dans ce cas

  
  

  mais en tout le principe de la finance islamique la base même c’est on investit au profit et au risque ! 

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 00:35

    

    Vous savez, en islam, y’a peu de choses pires que l’usure.. les musulmans considèrent que le pire des crimes est l’association à Dieu [Allah]. Après, je pense que ce qui vient immédiatement après est l’usure. Voici à ce sujet :

    « une autre version rapporté par At-tabarani est dans As-sahiha n°1871 :

     »L’usure est de soixante-treize degrés. La moins grave est semblable au fait que l’homme commette l’acte sexuel avec sa mère, et la plus grave est le fait que l’homme porte atteinte à l’honneur de son frère "

    Le messager d’Allah a donné ses exemples afin d’illustrer la gravité de l’Usure ainsi que ses différentes formes, si le fait qu’un homme fornique avec sa mère qui est un acte d’une extrême gravité est l’une des moins graves formes de l’usure, le fait de violer injustement l’honneur du musulman est encore plus grave, puisqu’il s’agit d’une des pires formes de l’usure.« 

    Déjà, boire de l’alcool ou manger du porc n’est que secondaire comparé à l’usure. Si ils en font, ils sont plus à ça près... Non, dites-vous bien que c’est un subterfuge qui fait qu’elles se refusent à financer ce genre d’activités. C’est destiné à »couvrir d’un voile de halal [licite] le haram [illicite]", pourrait-on dire.

    Je préfèrerais que vous discutiez directement de mes arguments car je dois avouer ne pas saisir le rapport entre vos dires et les miens.

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• Par fukara67 (---.---.---.168) 4 août 2012 23:32

  Autre chose aussi

  
  

  Il ne faut pas oublier que les lois européennes notamment française freinent considérablement le développement des cette forme de finance. 

  
  

  pour l’instant en france on ne peut pas acheter une voiture avec une finance islamique, il y a double taxation sur les finances immobilières etc..

  
  

  effectivement je pense que certains bidouillent pour s’adapter aux lois plus que proposer vraiment une finance réellement islamique

  
  

   

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• Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 00:39

  

  Si elles le freinent, c’est notamment à cause du problème de la TVA. On ne peut pas se dire commerçant sans y être assujetti. Or les banques islamiques jouent sur les deux tableaux. Aux musulmans, elles se disent commerçantes, mais refusent d’être tenues pour telles par le fisc, d’où la lenteur du processus. Voyez la fin de cet article, vous trouverez les liens venant appuyer mon propos.

  Pour ma part, la finance réellement islamique (comme du judaïsme et du chritianisme) consiste en le prêt à taux zéro et sans aucune commission. On ne doit pas faire de l’argent par de l’argent, disait Aristote. Les religions professent de même. Les hommes, non. Là est le problème.

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• Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 5 août 2012 20:08

  @AUTEUR/AGESC
  Vous dites : "Nous avons ici considéré seulement l’IIBR, étant le taux où certaines banques islamiques s’approvisionnaient. Il en existe d’autres qui se financent directement ou indirectement de manière conventionnelle. Pour elles, aucun doute : elles n’ont rien d’islamiques"
  
  Ca dépend de la définition d’islamique...
  Si les dirigeants sont musulmans, et si les employés de même respectent la religion des dirigeants, je considèrerais cette banque comme islamique.
  L’IIBR est un prétexte, pas une fin en soi. Un musulman ira là plutôt que dans une banque conventionnelle car là on le comprend lui et sa religion.
  
  Vous dites : "La banque islamique se dit commerçante à son client musulman mais n’accepte pas d’être considérée comme telle d’un point de vue fiscal"
  Aucun rapport avec le fisc.
  Toute activité non associative et en particulier ayant pour objet d’être lucratives est par définition commerçante.
  [Bon il y a des associations à but lucrative mais ce n’est pas le sujet]
  
  « La lucrativité consiste à rechercher, dans la réalisation d’un acte, un gain ou un profit individuel. » [...]
  "À l’opposé des structures lucratives, tout système économique comprend aussi des structures dont le profit n’est pas l’objectif. Leurs objectifs sont alors l’utilité sociale ou l’intérêt général. On dit alors qu’elles sont à but non lucratif. Attention, une association à but non lucratif a tout à fait le droit de vendre des biens et services (non lucratif ne veut pas dire non marchand), du moment que les membres ne profitent pas individuellement et à ce titre des bénéfices réalisés"
  

  (source : Lucrativité - Wikipédia)
  
  « En droit français, un commerçant est une personne physique ou morale qui effectue des actes de commerce de manière habituelle, même si elle n’en fait pas sa profession »
  

  (source : Commerçant en droit français - Wikipédia)
  
  « Le commerce désigne les échanges de biens et de services »
  

  (source : Commerce - Wikipédia)
  
  Ce sont bien des commerçants...
  Donc le doute subsiste...
  
  Mon avis
  Si je peux parfaitement comprendre votre point de vue, il m’apparaît important de vérifier un tant soit peu vos sources.
  En effet, vous pouvez induire en erreur involontairement des lecteurs peu avisés.
  
  Les banques sont peut-être islamiques mais en tout cas comme je l’ai déjà dit dans votre article précédent, même si elles voulaient se comporter correctement ET de bonne foi, elle ne peuvent en aucun cas échapper aux règles prudentielles des banques édictées en général par la BCE ou la Banque de France ainsi que les praticiens de la profession.
  
  Je constate que leur islamicité est plus dans l’aspect confiance en des dirigeants respectueux de la religion sus-citée qu’autre chose.
  Contrairement donc à vous je ne peux pas affirmer qu’il n’y a rien d’islamique dans ces banques.
  
   
  Cordialement

  Leo Le Sage
  (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 5 août 2012 21:44

    

    Dans un précédent commentaire, je disais qu’il n’y avait rien de pire en islam, après le péché d’associationnisme à Dieu, que le [riba] ou encore intérêt usuraire.
    Vous avez admis comme moi qu’elles y avaient recours.
    Il s’ensuit que l’ensemble de leurs activités en dépend.
    D’où enfin on conclut rapidement à la « haramité » du concept. Qu’il y ait une confiance ou pas, le péché l’emporte largement... Dans ce cas, les musulmans peuvent faire l’adultère, tant qu’il y a la confiance ?

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 5 août 2012 23:24

    @AUTEUR/Par AGESC (xxx.xxx.xxx.58) 5 août 21:44
    Vous dites : « Dans ce cas, les musulmans peuvent faire l’adultère, tant qu’il y a la confiance ? »
    Est-ce que l’Islam permet l’adultère ?
    Je ne pense pas...
    Or, j’ai bien parlé de musulmans pratiquant [au sein de la banque] dans mon intervention n’est-ce pas ? 
    
    Si je ne me trompe pas l’intérêt usuraire n’est pas permis, mais à quel moment pouvez vous parler d’intérêt usuraire ?
    Dans certains pays le taux pratiqué est à deux chiffres et personne ne s’en offusque...
    
    Dernière remarque : « que celui qui n’a jamais péché jette la première pierre »
    En clair, aucun homme/femme ne pêche donc aucune organisation n’est exempte de pêché.
    Où alors c’est le paradis et à ma connaissance le Paradis n’est pas terrestre pour le moment.
    
     
    Cordialement

    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 6 août 2012 12:54

    

    Pour votre premier commentaire
    
    1. banque islamique : respectueuse des principes de l’islam.

    2. voici le rapport avec le fisc : nous nous trouvons en Etat de droit. L’Etat, afin de fonctionner, collecte des impots.aux particuliers et aux entreprises. C’est de ça que je parle.
    La banque islamique se dit commerçante, or lorsqu’on est commerçant, on est taxé sur la Valeur Ajoutée (d’où le nom de TVA). Pourtant, on remarque que la législation considère la plus value de la banque comme étant non pas de la valeur ajoutée mais de l’intérêt usuraire. C’est de ça que je parle, et cela constitue un élément à charge.

    3. « il m’apparaît important de vérifier un tant soit peu vos sources. » C’est pourquoi j’ai pris des liens officiels (Bulletin Officiel des Impots de la République Francaise) mais aussi des liens de presse et une présentation de ceux-là même qui font l’IIBR. Je n’ai donc rien inventé de moi-même si ce n’est le cheminement. Par contre, vous, vous prenez du Wikipedia (la meilleure source, sans doute). Faudrait pas se contredire.

    Pour le second commentaire
    

    4.je vous répond qu’en effet, l’islam ne permet pas l’adultère. Vous me parlez de musulmans pratiquants, je vous dis qu’être musulman et usurier ne conviennent pas.
    J’aurais souahité que vous me lisiez. Vous auriez trouvé la réponse, car je montre, par définition du concept même d’intérêt, que les banques islamiques en font (lire premier article) mais aussi par leur mode de refinancement (celui-ci). Il faudrait donc me lire avant de commenter. 

    5. Oui certains pays acceptent de se faire dépouiller. Mais comprenez que l’objet ici est de parler de la finance islamique et de montrer en quoi elle s’apparente tout à fait à la finance conventionnelle.

    6. Faut pas abuser non plus. Certes tout le monde pèche, mais ça ne peut justifier tout. Je tue un de vos parents, vous me direz de même ? Il y a des péchés véniels et les grands péchés ; dans l’islam, ce péché d’usure [riba] est classé parmi les premiers, à tel point que le Prophète a dit qu’un dinar (pièce de monnaie) d’usure était équivalent à l’adultère avec sa propre mère, ou encore à 36 (70 selon les sources) adultères. D’ailleurs, je montre à quel point les banques islamiques recourent à toutes sortes d’artifices afin de cacher la réalité du péché et d’ appâter les musulmans. Par exemple, on parle de taux de profit au lieu de taux d’intérêt. . On parle de plus value alors que c’est un taux d’intérêt etc.
    

    Veuillez me lire, s’il vous plait.
    

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 6 août 2012 18:58

    @AUTEUR/Par AGESC (xxx.xxx.xxx.58) 6 août 12:54
    Vous dites : « La banque islamique se dit commerçante, or lorsqu’on est commerçant, on est taxé sur la Valeur Ajoutée (d’où le nom de TVA) »
    Pas du tout.
    Voir ma réponse ci-dessus.
    D’ailleurs les banques payent la TVA (achat de fournitures et de véhicules par exemple)
    
    Vous dites : « l’intérêt usuraire. C’est de ça que je parle, et cela constitue un élément à charge »
    L’intérêt usuraire n’est pas permis théoriquement dans les religions d’origine Abrahamique.
    Lire la Thora sur le sujet. Le Coran reconnaît la Thora comme un texte Sacré.
    Mais TOUTES les banques pratiquent des intérêts au moins pour rentrer dans leur fond.
    (salaires, investissement, achat courant, etc.)
    
    Vous dites : « Par contre, vous, vous prenez du Wikipedia (la meilleure source, sans doute) »
    Wikipedia est la source la plus fiable pour l’instant à 95%.
    Sur le plan statistique un niveau de fiabilité de 95% c’est excellent...
    (Britannica est aussi à 95%...)
    
    Vous dites : « je vous dis qu’être musulman et usurier ne conviennent pas »
    Tout le monde sait çà.
    Mais je vous ai répondu qu’il faut se poser la question :
    « Qu’entend-t’on par usurier ? »
    Au risque de me répeter, dans certains pays le taux est à deux chiffres...
    
    Pour les intérêts [financement et refinancement] j’ai répondu dans ce commentaire qu’ils doivent rentrer dans leur fond.
    Ce n’est pas une association philanthropique.
    
    Vous dites : "l’objet ici est de parler de la finance islamique et de montrer en quoi elle s’apparente tout à fait à la finance conventionnelle"
    Oui sur le mode de fonctionnement général. Je fais le pari qu’ils n’iront pas se lancer dans les « produits dérivés » pour autant.
    Non si l’on considère le principe de ces banques : ils respectent mieux que personne la religion musulmane...
    C’est en cela qu’ils sont islamiques. J’ai en tout cas compris cela comme çà...
    
    Vous dites : "dans l’islam, ce péché d’usure [riba] est classé parmi les premiers, à tel point que le Prophète a dit qu’un dinar (pièce de monnaie) d’usure était équivalent à l’adultère avec sa propre mère, ou encore à 36 (70 selon les sources) adultères"
    Parmi, mais pas le premier...
    Et cela reste encore à démontrer...
    Vous avez par exemple dit que ce NE sont PAS des commerçants or c’est faux...
    
    Vous dites : "D’ailleurs, je montre à quel point les banques islamiques recourent à toutes sortes d’artifices afin de cacher la réalité du péché et d’ appâter les musulmans"
    je ne connais pas de banque qui ne se lance pas dans les artifices...
    Mais dans l’echelle du pêché c’est moindre...
    [Tout est écrit en petites lettres la plupart du temps]
    
    Vous dites : « Par exemple, on parle de taux de profit au lieu de taux d’intérêt. . On parle de plus value alors que c’est un taux d’intérêt »
    Normal, l’intérêt n’est pas permis par la Torah donc interdit par le Coran...
    
     
    Mon avis
    Aucun banque n’est honnête : c’est tout simplement impossible, c’est pour cela que je vous avais dit : que celui qui ne pêche pas...
    Et ne me dites surtout pas que je ne vous ai pas lu...
    J’ai très bien lu c’est même pour cela que j’ai insisté sur l’aspect commerçant qui est inexact dans votre acception de sa définition...
    

     
    

    Cordialement
    

    Leo Le Sage
    

    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par xa (---.---.---.253) 13 août 2012 20:22

    Leo
    
    « Toute activité non associative et en particulier ayant pour objet d’être lucratives est par définition commerçante. »

    Que nenni !!!

    Lucratif ne signifie pas commerce.

    La location immobilière classique, par exemple, est une activité CIVILE et non commerciale. Un médecin n’est pas un commerçant. Un avocat n’est pas un commerçant. Pourtant, ils exercent une activité lucrative ! Le commerce, dans sa définition la plus pure, suppose l’achat/revente. Or c’est ce que prétendent faire les banques islamiques : de l’achat / revente avec un profit à la clé.

    Or le commerce EST assujetti à la TVA, c’est à dire que tout ce qu’il vend se voit ajouter une TVA en sus, que le commercant doit collecter pour le compte de l’Etat.

    « D’ailleurs les banques payent la TVA (achat de fournitures et de véhicules par exemple) »
    
    Si les banques étaient des commercants, elles devraient VOUS FACTURER la TVA. C’est parce qu’elles ne sont pas des entreprises commerçantes qu’elles sont non assujettis à la TVA, et que vous n’avez pas sur vos relevés de compte le coût HT / TTC de chaque prestation.

    Payer la TVA ne signifie pas que l’on est commercant, ou alors tout personne en France est un commercant, sauf à vivre sans rien acheter ...

    Les banques « islamiques » soutiennent d’un côté qu’elles sont des entreprises commerçantes, vendant un service qui devrait donc être soumis à TVA, et de l’autre qu’elles ne doivent pas être des commercants, pour ne pas avoir à collecter la TVA sur leurs produits ........

    « L’intérêt usuraire n’est pas permis théoriquement dans les religions d’origine Abrahamique. »

    Non. L’usure tout court n’est pas permis. C’est pourquoi la notion d’usure (textuellement prêt à intérêt) a changé de sens pour se concentrer sur la notion d’excès. Pour contourner une limitation religieuse : la religion interdisant l’usure, en modifiant le sens du terme, on permet de rendre « religion compatible » l’intérêt bancaire.

    Avant cette modification sémantique, les banquiers prétaient « gratuitement », mais ce prêt était un service facturé à part.

    « Je fais le pari qu’ils n’iront pas se lancer dans les »produits dérivés« pour autant »

    Un petit tout du côté de certaines mécaniques financières du monde arave risque de vous faire perdre votre pari. C’est bien emballé, mais quand on décortique le fonctionnement, on retombe sur ce qu’on appelle un dérivé ...

    (pour mémoire, tout contrat à terme est un dérivé ...)

    « Normal, l’intérêt n’est pas permis par la Torah donc interdit par le Coran »

    Et par la Bible ...
    

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 15 août 2012 12:21

    

    +10000 !
    GG.

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• Par Vipère (---.---.---.114) 6 août 2012 19:03

  

  A Léo

   

  Toutes les banques se valent, tout à fait d’accord ! La banque islamique use d’artifices pour masquer le fait q’elle aussi pratique l’usure.

  Demander le double de la valeur d’un bien revient au même n’est ce pas ???

   

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 7 août 2012 06:14

    @Par Vipère (xxx.xxx.xxx.114) 6 août 19:03
    Vous dites : « Demander le double de la valeur d’un bien revient au même n’est ce pas ??? »
    Tout dépend sur quelle échelle on se place...
    C’est le même bien, mais la valeur varie en fonction des forces en présence...
    Ici on ne parle même pas de la valeur du bien mais de l’intérêt d’un prêt ce qui est encore autre chose...
    

    Justement j’ai oublié de dire à l’auteur que les taux varient en fonction du temps.
    Le calcul du taux d’intérêt se fait en fonction du :
    >risque
    >temps
    Si on m’avait dit que le taux est le même pour un temps T0 et T1 (T1>T0), j’aurais trouvé cela anormal.

    Lorsqu’on emprunte de l’argent c’est comme si on loue une voiture.
    Le taux est la valeur de la location + assurances...

     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par AGESC (---.---.---.58) 7 août 2012 17:40

    

    « Justement j’ai oublié de dire à l’auteur que les taux varient en fonction du temps. »

    Vous êtes qu’un menteur et vous êtes fatiguant. Un menteur car vous dites me lire alors que ce point a été traité ; fatiguant car vous m’obligez à me répéter.

    Une grande partie de mon argumentation repose sur la définition du concept d’intérêt et du fait qu’il croît avec le temps, sinon pourquoi aurai-je parlé d’IIBR [cet article] ? pourquoi aurai-je réalisé des simulations montrant que selon la durée où on mobilise les fonds de la banque islamique, on en vient à en rémunérer davantage l’apporteur de fonds [article précédent] ? Vous reconnaissez que c’est ça la banque islamique, et qu’il faut bien qu’elle rentre dans ses frais.

    Et c’est justement le point qui fait que la banque islamique n’est précisément pas islamique. L’argent ne peut faire des petits, et l’argent ne peut croître de lui-même par la simple action du temps.
    
    Je ne répond plus à vos commentaires.

    Voici néanmoins une vidéo sur cheikh Imran Hosein qui explique l’arnaque. Si elle vous convainc, tant mieux ; pour ma part, j’ai assez donné.

    Vidéo en anglais !!

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