Marcel Frydman, entrepreneur à 79 ans : la questions du drive

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Réactions à cet article

• Par Parti Breton (xxx.xxx.xxx.191) 10 juillet 2010 12:19

  @Foufouille,
  Je ne crois pas que ce soit le "pognon" qui pousse un entrepreneur à entreprendre ; dans le cas de Marcel Frydman, je pense qu’il pourrait largement se contenter de se la coulée douce ; les motivations , le drive, sont ailleurs.

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  • Par foufouille (xxx.xxx.xxx.145) 10 juillet 2010 12:27

    

    mais si
    le pognon apelle le pognon
    plus ils en ont plus ils en veulent

    sinon ils pouraient aider les gens
    mais ca doit etre plus dur que de signer des cheques
    

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  • Par Trashon (xxx.xxx.xxx.217) 30 juillet 2010 23:19

    

    Foufouille

    Pour certain il y a bien plus enivrant que le pognon même s’il va de pair avec, c’est le pouvoir

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  • Par DESPERADO (xxx.xxx.xxx.69) 31 juillet 2010 12:28

    Foufouille

    bien d’accord avec vous.

    Jamais assez d’argent, c’est un vice.Me dire qu’il aurait des motivations métaphysique, c’est de l’enfumage.

    ce sont des voleurs institutionnels.

    On essaie de nous vendre les Maddoffs en libertés comme étant des seigneurs de la vertu économique.

    Ils sont capables de tout pour gagner plus de fric, même se faire passer pour des humanistes. 

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• Par foufouille (xxx.xxx.xxx.145) 10 juillet 2010 12:37

  

  "Aujourd’hui je suis à la tête des des plus prestigieuses clinique esthétiques de France : 70 éminents chirurgiens y opèrent des patients qui veulent se débarrasser des disgrâces avec les quelles ils vivent mal. Nos chirurgiens leur apportent du bien-être et du bonheur. Un tel pôle de 70 chirurgiens est unique au monde."

  La commission des sanctions de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF) a condamné Marcel Frydman et son fils Gérald à une amende de 5 millions d’euros et 550 mille euros respectivement pour un délit d’initié lors de la vente, en 2003-2004, de leur participation dans la société Marionnaud Parfumeries. La sanction, qui date du 20 novembre 2008, a été révélée sur le blog de Maître Allegra[3] et est consultable sur le site de l’AMF
  

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  • Par Parti Breton (xxx.xxx.xxx.191) 10 juillet 2010 14:12

    Donc il a payé sa dette... Pour les reste on trouve aussi des articles plus mesurésque vos propos , car présentant une vision plus globale comme par exemple , http://www.boursereflex.com/actu/2009/06/15/Parfum_de_crise_chez_Marionnaud _700_emplois_supprimes_en_France

    La question de l’article demeure : qu’est-ce qui pousse un entrepreneur à entreprendre ?
    Et c’est celle là qui m’intéresse.

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  • Par voxagora (xxx.xxx.xxx.124) 10 juillet 2010 15:03

    Il s’agit du désir qui pousse tout être humain qui,
    tant qu’il le peut, veut aller de l’avant, même si le corps s’affaiblit.
    Mais ce qui peut tuer le désir, tout simplement de vivre,
    de l’entreprise de vivre, c’est le dénigrement d’un être humain
    et de ses actes par les autres.
    Foufouille vous allez un petit peu loin.

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  • Par foufouille (xxx.xxx.xxx.145) 10 juillet 2010 15:09

    

    dans son cas le pognon

    pour le petit patron, adorer son travail
    

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 30 juillet 2010 22:49

    bonjour-a parti breton —donc a un moment donne il a trafique et il s’est fait chopper.a t’il magouille d’autres fois s’en se faire attraper ?

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• Par hans (xxx.xxx.xxx.252) 10 juillet 2010 20:02

  Bien vu, il y a aussi d’autres exemples comme l’ancien PDG de DIM qui a recréé la société Bleu Forêt voyant le desastre des localisations (DIM ne produits plus en France) et d’autres aussi dont j’oublie le nom dans le domaine des chaussures.
  Par contre à La Gacilly Yves Rocher, il semble que le vent tourne....

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  • Par sebastien43 (xxx.xxx.xxx.1) 31 juillet 2010 18:58

    je me permets par ailleurs de saluer l’auteur de cet article monsieur argouach, je ne savais pas que rédiger un papier, émettre une opinon pouvait susciter autant de réactions outrancières, réactions qui par ailleurs n’ont rien avoir avec le fond de votre papier.
    
    Sans chef d’entreprises pas de salariés, sans présidents d’associations pas d’employés, sans acteurs engagés dans la vie de la cité pas de réformes, après s’engager entraîne parfois des situations de risques, ou des erreurs etc...Mais in fine la question posée dans votre papier est des plus intéressante : il n’ya pas d’âge pour créer, innover, s’engager, entreprendre...Et cela m’apparaît une perspective véritablement intéressante. Tant qu’il y’a de l’envie..

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• Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 10 juillet 2010 21:14

  Bonjour,

  Plusieurs critiques sur cet article :

  Tout d’abord la plupart des journaux sont plus ou moins financés (directement ou non ) par l’état. Je vous ferai grâce des différents procédés de financement. Qu’en est-il du vôtre ?
  Suite à cette question, ou vous situez-vous parmi les gens qui vivent des subsides de l’état ou parmi les entrepreneurs ?

  Ensuite pourriez-vous expliquer le mythe de l’entrepreneur qui part de rien et fonde un empire SURTOUT LORSQU’IL DEVAIT SE CACHER ET NE PAS SE LIVRER A UNE QUELCONQUE ACTIVITE. Je voudrais savoir comment un individu ( quelqu’il soit) sort de son chapeau un investissement minimal pour une entreprise. Il va sans dire que les économies personnelles, l’héritage de l’oncle des amériques etc... sont des explications aussi éculées que peu crédibles.

  Pourquoi souligner qu’il est juif ? Le caractère religieux est donc si important dans la construction d’une fortune ???
  

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  • Par rony (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2010 16:54

    

    On se demande ce qui, dans le commentaire de Bob, peut judtifier un repliement !! Vous censurez ceux qui sont en désaccord avec vous, c’est bien cela ? 

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• Par chuppa (xxx.xxx.xxx.153) 30 juillet 2010 20:07

  Les critiqueurs sont ils tous des créateurs d’emploi pour "ramener leur fraise" !!!
  Les salaires ne viennent pas de Mars ....
  Les "patrons" sont motivés notamment par : être maître de leur destinée (tant que faire ce peut) ; épanouir ses compétences et en vivre ; transmettre à ses enfants des connaissances et un patrimoine etc etc
  

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 30 juillet 2010 22:33

    bonjour -lLes patrons profitent surtout du travail des autres.transmettre a ses enfants ?la on en revient a la premiere des injustices qu"est la naissance ;quel effort ont fait ces enfants pour naitre avec une cuillere d’argent dans la bouche et perpetuer l’oeuvre de papa,c’est a dire faire suer le burnous aux autres,de qu’elles vilenies tels autres enfants se sont endus coupables tels autres enfants pour naitre au sahel ou dans telles autres contrees desheritees du monde.createurs d’emploi mon cul, createur de pognon que l’on va entasser sans cesse .une entreprise peut fonctionner sans patron mais surement pas sans ouvriers

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  • Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 31 juillet 2010 10:35

    De quoi parlez-vous ? du créateur d’entreprise qui vit avec pratiquement la même paye que ses employés ou du flan avachi à son bureau et dont le seul but est de récupérer le maximum d’argent sur la bête avant de partir ?

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  • Par perlseb (xxx.xxx.xxx.59) 31 juillet 2010 11:42

    du créateur d’entreprise qui vit avec pratiquement la même paye

    Et aussi avec le même intéressement au capital ? Seul le fric motive les entrepreneurs.

    Intéressons-nous plutôt à la motivation des bénévoles (et il n’y a pas que ceux qui travaillent dans l’humanitaire, il y a par exemple des informaticiens dans le logiciel libre).

    Les entrepreneurs sont de grands gamins capricieux qui n’ont pas beaucoup de maîtrise personnelle. Voilà pourquoi ils courent toujours sans cesse. L’action continuelle permet d’éviter de réfléchir, ça peut aider quand on n’a pas sa conscience. Les entrepreneurs ont une part de responsabilité énorme dans la destruction de la planète à vouloir activer tout le monde autour d’eux pour l’exécution de leurs projets personnels. J’espère qu’on les jugera comme il se doit dans le futur : de grands malades.

    Je ne suis pas pour l’immobilisme mais bouger sans maîtrise personnelle ne mène qu’au chaos. Donnez de l’argent à homme sensé : il s’arrête de travailler et profite de la vie. Donnez de l’argent à un entrepreneur : il l’investit pour gagner encore plus quitte à détruire son environnement.

    Mettons en avant la créativité ou l’inventivité plus que l’entrepreneuriat. Investir de l’argent dans un commerce quelconque s’apparente à une partie de poker qui n’apporte en définitive pas grand chose à la collectivité (les emplois subalternes créés le sont en contrepartie d’une concurrence qui détruit des emplois qui étaient peut-être plus valorisant).

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• Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 30 juillet 2010 22:59

  bonjour-a l’auteur— je remarque , que dans votre esprit tordu ,les passifs sont ceux qui bossent(les ouvriers) et les actifs ceux qui font bosser les autres(les patrons)moi j’aurais plutot dit les exploites et les exploiteurs.une question votre journal,pro-sarko ?a non ni de gauche ni de droite mais surtout pas de gauche !

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  • Par rony (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2010 09:33

    

    je ne comprends pas le repliement du commentaire de tonimarus !
    il exprime une opinion à sa façon, c’est un droit tout simple.
    chacun assume sa position.

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  • Par bob (xxx.xxx.xxx.20) 31 juillet 2010 10:38

    Il semblerait que l’auteur, qui se vante de posséder un journal, ne souhaite pas voir s’exprimer des avis différents des siens. J’ajoute que la pauvreté de ses réponses aussi que son article laisse imaginer la qualité de sa feuille de choux. Quant à sa volonté de masquer les commentaires qui ne lui conviennent pas ... :—/

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  • Par Argouarch (xxx.xxx.xxx.130) 31 juillet 2010 11:32

    

    Je suis la charte d’agoravox. Les insultes comme "esprit tordu" sont interdites. D’autre part les commentaires sur le financement de mon site web n’ont rien à voir avec ce débat. Au passage mon site est financé uniquement par ses lecteurs. Tout ce qui n’a rien à voir avec le débat sur les motivations des entrepreneurs ou qui ne respecte pas la charte d’Agoravox sera plié à défaut d’être purgé.

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  • Par rony (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2010 11:37

    

    Qui plus est, agouarch, vous regrettez de ne pouvoir "purger" ! !
    brrrrrrrrrr

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  • Par Jean (xxx.xxx.xxx.220) 31 juillet 2010 11:53

    "A BAS LES CENSEURS", c’ est connu : "je plusse" tout ce qui est censuré !

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  • Par Lorenzo extremeño (xxx.xxx.xxx.163) 31 juillet 2010 12:33

    

    "á défaut dêtre purgé " diantre ! que voila une conception du journalisme citoyen !
    
    j’ai aussi plussé tous les repliés !  

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:20

    bonjour— merci "lorenzo extremeno" je suis un de ceux qui n’ont pas plu a sa seigneurie et ont etes replies ;en d’autre temps c’etait direct la bastille..sachez aussi que pour certaines personnes"pauvre con" ce n’est pas une insulte mais "esprit tordu" oui ;et monsieur "le censeur" vous pouvez replier

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:24

    bonjour-merci jean-je suis un de ceux, qui n’ayant pas plu a sa seigneurie , a ete censure.la fameuse phrase que l’on prete a voltaire, m’est avis qu’il ne doit pas la connaitre

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:30

    bonjour—merci a vous rony.. je suis un de ceux qui n’ayant pas plu a sa suffisance, a ete censure...dire qu’ il se pretend journaliste ? et ,ho, vous pouvez ,si cela vous gene, monsieur le journaleux ,me censurer

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:41

    bonjour-afin de ne pas deplaire a l’auteur"argouarch" qui a considere que "esprit tordu" etait une insulte ??? je reposte en rectifiant-----"""je remarque, que dans votre esprit,les passifs sont en fait ceux qui bossent(les ouvriers)et les actifs ,sont ceux qui font bosser les autres(les patrons)..moi j’aurais plutot dit les exploites et les exploiteurs.une question, si vous permettez,votre jounal,pro sarko ??a non ni de droite ni de gauche, mais surtout pas de gauche ??ceci me permettrais de comprendre le pourquoi de votre article.bien sur si cela vous derange ,je vous autorise a ma replier une fois de plus

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 14:07

    bonjour-merci "bob"— surprenant et etonnant de la part d’un soit disant journaliste que de replier,sous differents pretextes, tout ce qui ne lui plait pas .il a une conceptoin speciale du debat.merci a tous ceux qui ont protestes contre cette façon de faire

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• Par Causette (xxx.xxx.xxx.210) 31 juillet 2010 00:18

  

  
  Dans la série de mystères qui entourent le fonctionnement de l’individu il y a cette cassure entre les suiveurs et les entrepreneurs, les actifs et les passifs, ceux qui s’en prennent continuellement à l’état et ceux qui s’en prennent qu’à eux-mêmes, ceux qui construisent un empire à partir de rien et ceux qui le dilapide (de l’auteur)
  
  le premier alinéa, c’est du lourd 
   
  Clinique Élysée Montaigne et Paris Spontini, la vache ! c’est CHICOS dites donc ! les prix ne sont pas indiqués, est-ce un hasard ?
  
  après être aller faire un tour sur leur site, on dirait bien que ces cliniques ne sont pas là pour les ouvriers et employés accidentés du travail  les ouvriers c’est des passifs qui dilapident nous dit l’auteur, ET puis ces feignants d’ouvriers ils s’en prennent à l’Etat alors que les Banquiers et les entrepreneurs, eux, à part quelques milliars de subventions ils ne demandent rien à l’Etat, hein ! quoi ! comment !
  
  le site des accidentés du travail et des maladies professionnelles http://www.risquesprofessionnels.ameli.fr/fr/accueil_home/accueil_accueil_h ome_1.php
  
  N.B. : j’ai constaté depuis début 2009 la fermeture de 4 cliniques esthétiques sur Paris ? serait-ce la crise aussi chez les riches ?
  

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.70) 31 juillet 2010 11:48

  

  Salut Argouarch ,
  

  Ici sur ce site ce qui intéresse le lecteur c ’est ’ les patrons sont des salauds ’

  Venir faire l’ apologie de ceux qui entreprennent et réussissent ne peut que leur faire du mal .

  Bon courage à vous , les esprits tordus ne sont pas ceux que l’ on pourrait croire .... 

  Longue vie aux entrepreneurs qui créent des emplois  !
  

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  • Par Jean (xxx.xxx.xxx.220) 31 juillet 2010 11:55

    De l’ emploi ou de l’ exploitation pour s’ enrichir ?

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:13

    bonjour-a rocla—vous avez vos idees, ce ne sont pas les miennes, mais je les respecte ;ceci dit que pensez vous de l’auteur"argouarch" qui censure tout ce qui ne lui plait pas

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 14:15

    

    Tonimarius ,

    Je pense , pour répondre à ta question que lorsque l’ auteur censure un post on sait qui le censure , par contre quand je prends un moins six anonyme on ne sait jamais quel est le sinistre courageux anonyme auteur du moinssage .

    J’ appelle ce genre de sorte de gens des couilles-molles , pareilles que ceux qui ont dénoncé des juifs pendant la guerre , des courageuses fiottes couilles-mollettes .

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 14:41

    bobjour-vous ne repondez pas a ma question, qui est "trouvez vous normal la censure dont j’ai fait,ainsi que d’autres,l’objet " ?, ;vous voulez savoir qui vous moinsse et bien generalement je fais partir de cela(je vous deja dit que je ne suis pas d’acoord avec vos idees) ;toutefois je n’ai jamais demande un repliement d’aucun de vos post,ni d’ailleurs de quiconque.et vous quand vous moinssez vous le dites ??

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 14:55

    

    Tonimarus ,

    Que voilà un beau langage qui est le vôtre ,
    Je ne vous ai jamais vu sur les fils de Villach ou de l’ autre sinistre insulteur Morice lorsque les commentaires ont été non-seulement repliés , mais tout simplement supprimés .
    Des centaines de commentateurs ont été victime de ces agissement iniques .
    Où se trouvait votre indignation ?

    Concernant votre question l’ auteur ici fait valoir son expérience sur un autre site , cela a l’ air de vous indifférer .

    Il a parlé de charte , eh bien si la charte ici n’ était pas à géométrie variable des milliers de posts seraient voués à suppression .

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:24

    bonjour—votre derniere reponse montre vraiement ce que vous etes.vous approuvez la censure de mes post c’est tout ce que je voulais savoir.

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 15:37

    

    Vous avez raison Tonimarius .

    Maintenant vous pouvez quitter l’ entonnoir sur la tête .... 

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:51

    bonjour-a la vous m’insultez,je vais en referer au sherif "argouarch"

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.70) 31 juillet 2010 11:59

  

  Jean si ton intention est de ne pas être exploité tu crées ton propre emploi , comme ça c ’est tes clients qui t’ exploiteront .

  Et si tu te mets à ton compte , travailles gratuitement ça t’ éviteras de t’ enrichir .

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• Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 13:06

  bonjour-je remarque que pour un journaliste vous la foutez mal ,tout ce qui ne vous plait pas vous le repliez par exemple"’foufouille qui dit simplement ceci ;; ;dans son cas pognon..pour le petit patron son travail"ou sont les entorses a la charte agoravox.vous repliez mon post du 30 juillet 22h49 pourquoi, pareil pour bob 10juillet 15h09 pourquoi, ;;enfin en ce qui concerne mon post du 30 juillet 22h59 ou vous avez cru deceler une insulte a savoir"esprit tordu" sachez que pour qualifier votre façon de voir un peu speciale je n’avais pas trouve d’autres mots...ceci dit dans votre article ne croyez vous pas que d’une certaine façon vous insultez les travailleurs ?(minimun de travail, passifs ect.si ce post vous gene aussi pensez a le replier

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• Par Argouarch (xxx.xxx.xxx.130) 31 juillet 2010 14:11

  

  Diffamation, vous connaissez ? La France a les lois anti-diffamatoires les plus strictes de toute l’Europe. Beaucoup de petits médias ferment à cause des procès en diffamation. Je suis bien placé pour le savoir, je me suis retrouvé au tribunal pour des choses insignifiantes que je n’avais même pas écrites moi-même. Dire que quelqu’un n’est "intéressé que pas le pognon" peut être considéré comme une diffamation, et dans le cas de Marcel Frydman, comportant même une dose d’antisémitisme sous-jacent. C’est pas moi qui fait les lois en vigueur et que ça soit agoravox ou agence bretagne presse, ces sites doivent se protéger même si c’est au dépend de la liberté d’expression. Tout le monde ne peut pas être le Canard enchainé avec un budget important juste pour les avocats. Et de toutes façons chacun peut avoir son blog ou son site web et prendre ses responsabilités au lieu de les chargées sur les épaules du directeur d’un autre média qui doit en assumer la responsabilité juridique.

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  • Par Béatrice Bonichon (xxx.xxx.xxx.106) 31 juillet 2010 14:55

    

    Est-il diffamatoire de dire que cet article est un publi-reportage pour une fripouille notoire condamnée à 18 mois de prison avec sursis pour "diffusion d’information fausse", "tromperie" et "complicité de faux et usage de faux"
    
    http://www.lepoint.fr/actualites-societe/marionnaud-l-ex-pdg-marcel-frydman-condamne-a-18-mois-avec-sursis/920/0/259151

     :-> :->

     

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  • Par rony (xxx.xxx.xxx.192) 31 juillet 2010 14:57

    

    @ Argouarch
    
    Je vous cite : ". Dire que quelqu’un n’est "intéressé que pas le pognon" peut être considéré comme une diffamation, et dans le cas de Marcel Frydman, comportant même une dose d’antisémitisme sous-jacent"
    
    outre que votre accusation est gravissime, elle démontre tristement aussi votre incapacité à argumenter. Pauvre défense.

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:12

    bonjour-diffamation ???parce que, a une question,foufouille,exprimant son opinion, a repondu "le pognon" et qui etes vous pour vous permettre de juger ce qui est diffamatoire et ce qui ne l’est pas(laissez faire frydman s’il le desire).bien sur si foufouille avait repondu ,c’est par humanite,pour eviter de mettre ses ouvriers au chomage..ect .. cela aurait ete pour vous parfait,seulement il a eu l’outrecuidance de dire ce que des millions de français pense et cela vous insupporte,mais vous meme etes vous conscient d’avoir insulte les ouvriers(passifs, minimun de travail donc faineants ect..)au sujet de diffamation, je pense que vous avez lu hier ou avant hier un article traitant,sans aucune preuve, des centaines de milliers de cheminots, de fraudeurs et donc de voleurs car parait’il ils revendaient, leurs facilites de circulation ;curieux que vous ne soyez intervenu.de plus comment avez vous pu deduire que"interresse par le pognon" peut comporter de l’antesemitisme sous- jacent.comprenez vous pourquoi j’ai pu employer certains mots que vous avez cru bon de prendre pour une insulte a savoir""esprit -----"

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:16

    bonjour—merci beatrice-le mythe du patron modele s’effondre,.m’est avis que "argouarch" aurait mieux fait de la fermer.attention tout de meme au censeur

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 16:41

    bonjour-merci beatrice-a quand meme, ce patron modele vante par" argouarch" , a ete condamne a deux reprises en deux ans(2007,2008) ???

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• Par Causette (xxx.xxx.xxx.210) 31 juillet 2010 14:29

  

  Par rocla (haddock)
  Jean si ton intention est de ne pas être exploité tu crées ton propre emploi , comme ça c ’est tes clients qui t’ exploiteront .
  
  un peu simplet comme raisonnement !
  
  Un record de faillites en 2009, selon Euler Hermes SFAC
  la production mondiale va reculer en 2009 pour la première fois depuis 1945
  Le nombre d’entreprises défaillantes augmenterait de 25% en 2009. Euler Hermes SFAC estime que les défaillances d’entreprises pourraient atteindre « le record historique de 72 000 en 2009, et continueraient de progresser en 2010 ».
  En 2008 déjà, les faillites avaient bondi de 15%, pour atteindre 57 700 entreprises, le chiffre le plus élevé depuis les 61 000 cas de 1997.
  article mars 2009 Le Figaro.fr  
  
  Le Point septembre 2009 : " .../ ... Septembre a été le deuxième mois le plus noir pour les faillites en France avec 6.598 défaillances d’entreprises, un chiffre en hausse de 12% par rapport au même mois de 2008, annonce l’assureur-crédit Coface. Le record historique avait été atteint en mars 2009 avec 6.773 faillites ... / ... "
  
  Et surtout, pour un auto-entrepreneur, je parle bien entendu d’un chômeur qui aurait l’idée de créer son propre emploi, il ne faut SURTOUT PAS confondre chiffre d’affaire et revenu ; dans ce genre d’aventure le salaire (revenu) peut ne pas dépasser les 500 euros par mois pour énormément de travail.

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 14:49

  

  Causette ,

  Des faillites il y en a toutes les années depuis que les entreprises sont structurées .

  Si on suivait votre raisonnement on pourrait se suicider à la naissance , vu qu’ à la fin on meurt de toute façon .

  Des prétextes et excuses pour ne pas oser entreprendre on en trouve 1000 par jour .

  Dire qu’ on ne veut pas être exploité et qu’ on ne veut pas enrichir son patron , soit . Chacun pense comme il veut .

  Perso c ’était mon avis à une certaine époque . Je me suis mis à mon comte et j’ en ai été très heureux .

  Ca s’ appelle mettre ses idées en pratique .

  Maintenant si l’ émetteur du propos en question a une solution tenant la route ce serait intéressant de la connaitre . Je spécifie  : tenant la route .

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:37

    bonjour- je viens de vous moinsser" rocla" et je vous autorise a faire de meme a mon egard ;ceci dit je ne vais pas vous avertir a chaque fois(remarquez quand meme ma politesse je dis bonjour quelle que soit la personne a qui je m’adresse meme la plus......)

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 15:41

    

     bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour  bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour Tonimarius , noublie pas le chapeau ....

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.254) 31 juillet 2010 15:51

    

    rocla
    Tu te fais du mal
    Il est temps de prendre des vacances, capitaine
    Cap sur Antibes où t’attend ton yacht... 
    Et bon vent !

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:54

    bonjour-surtout que par chez moi il fait chaud ;allez bon je te ramene a l’asile

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:59

    rebonjour-j’avais oublie" arrete de begayer, ;"

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  • Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 16:34

    

    Zen merci pour ces judicieux conseils ,

    Mais Antibes ça va pas , avec toutes ces antibaises comment ferais-je  ?

    Bonnes vacances également à vous ,    

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• Par Béatrice Bonichon (xxx.xxx.xxx.106) 31 juillet 2010 15:11

  

  Pour info, il est extrêmement surprenant, compte-tenu du passé judiciaire de monsieur Frydman qu’il soit encore autorisé à exercer des fonctions de mandataire social ....
  
  http://www.inforeg.ccip.fr/Incompatibilite-et-interdiction-de-gerer-fiche-57-6146.html
  
  Monsieur l’auteur, vous avez peut-être involontairement levé un lièvre....

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• Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 15:40

  bonjour-merci beatrice-m’est avis que ce n’etait pas l’effet escompte par l’auteur

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 16:25

    rebobjour-merci beatrice pour les precisions concernant ce patron, pour les autres vous faites bien de preciser car nos avis different totalement.j’ai trop vecu(71ans)pour savoir qu’un patron reste un patron et que son seul but c’est faire de l’argent sur le dos des ouvriers.regardez en echange de la baisse de tva dans la restauration on devait embaucher ,augmenter les employes,baisser les prix, dans la majorite des cas, cela n’a pas ete fait .

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  • Par tonimarus45 (xxx.xxx.xxx.19) 31 juillet 2010 16:31

    bonjour-a beatrice-les patrons qui creent l’emploi et la richesse ;et les ouvriers ils y sont pour rien ? ;connaissez vous beaucoup d’entreprises qui fonctionnent sans ouvriers.a la limite sans patron cela peut se faire, mais sans ouvriers impossible

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• Par Lorenzo extremeño (xxx.xxx.xxx.63) 31 juillet 2010 15:58

  

  @ l’auteur,
  
  un truc a du m’échapper dans le titre de l’article la question avec un "S"
  je n’ose penser qu’il s’agit d’une grossiére erreur de la part d’un directeur
  d’une agence de presse fut- elle bretonne.
  Marionaud le géant du secteur tellement connu c’est pas MARIONNAUD des fois ?
  En vous remerciant par avance de bien vouloir m’apporter ces précisions.

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• Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.12) 31 juillet 2010 17:40

  du 9 du côté du RITS ??

  
  

  Confirmations ou l’inverse ? 

  un peu de suivi Diantre ! M. le journaliste citoyen.

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• Par sebastien43 (xxx.xxx.xxx.1) 31 juillet 2010 18:48

  bonjour,
  
  Je viens de lire avec intérêt l’article sur marcel frydman, je note que l’auteur pose de vrais questions, à un moment ou un débat national s’amorçe sur la retraite et sur l’idée de la repousser à plus de 60 ans. Quels sont les ressorts poussant un homme ayant commençé à travailler à l’age de 14 ans à continuer à 79 à lancer des projets, à développer des entreprises, à faire vivre des salariés.
  
  Je suis allé sur internet pour mieux comprendre le parcours de marcel frydman, et je suis étonné pour ne pas dire stupéfié par les commentaires caricaturaux postés suite à la rédaction de cet article qui suscite des réactions enflammées : les patrons tous pourris, ils ne créent des entreprises que pour le pognon etc, dans le simplisme et la caricature on ne fait pas mieux.
  
  Je passe les commentaires ultra limites, concernant marcel frydman, confronté à des affaires qui ont défrayées la chronique, je note que personne ne se souvient que ce type à crée marionnaud, à partir de rien, qu’il à généré plus de 5000 emplois en france, et payé à travers son entreprise et sa personne des millions d’euros au fiscs, aux organismes sociaux, tout en faisant vivre directement ou indirectement des dizaine de millers de personnes.
  
  Que marcel frydman est fait des erreurs, il est le premier à le reconnaître, mais la manière dont il a été trainé dans la boue, médiatiquement et socialement m’interpelle. Une vraie mise à mort sociale par médias interposés.
  
  Un certain nombre d’acteurs du monde économique : telles toutes ces entreprises : michelin et autres qui planquent des millions d’euros en suisse n’ont pas eu le droit à un tel traitement médiatique, les sympathiques bettancourt and co mettent des mois à être convoqués devant les juridictions compétentes..
  
  Je note également que la curée à été lancée par des médias tenus par ses concurrents, dérangés de voir un autodidacte devenu en dix ans leader dans un secteur aussi rentable, que celui de la cosmétique.
  
  Cet homme à 79 ans, continue à avancer, développer des projets au lieu de se la couler douce aux barbades, et à travers certains commentaires dont ceux émis par foufouille ou la mère béatrice bonnichon, j’entends la voix de l’inspecteur javert personne imaginé avec brio par victor hugo, cet inspecteur javert qui n’avait de cesse de poursuivre jean valjan de ses foudres, de sa bêtise, de sa hargne, de sa rancune..
  
  
  Par ailleurs madame bonnichon, moi qui ne suis appointé par personne, qui vit à paris et non pas en bretagne, je me permets de vous préciser que vos propos sur l’agence de presse développée par l’auteur, sont méprisables, écrivez, publiez et nous commenteront sur le fond...Mais vous refletez ce que la france porte en elle de plus méprisable : les calomnieurs, les aboyeurs publics..Créer votre entreprise, réussissez une belle succès story, rédiger un beau manuscrit, publier de beaux articles et vous attirerez le respect, mais pas en vous comportant de manière indigne et pathétiqe.
  
  
  
  

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  • Par Causette (xxx.xxx.xxx.210) 31 juillet 2010 19:27

    

    
    créer une entreprise à partir de rien, dites vous ? pouvez-vous nous donner la recette ; je pense que ça en intéresse beaucoup ici
    
    rien que pour une micro-entreprise, pour débuter, il faut investir un minimum (stage chambre de commerce, coûts du matériels) et les banques ne prêtent pas aux chômeurs ;
    
    être conscient que quel que soient les revenus de l’entreprise, les charges minimum sont loin d’être négligeables ; outre les impôts, il y a des charges à payer dès la première année, même si le chiffre d’affaire est égal à zéro.
    + la CSG et la CRDS, soit environ 127 € /trimestre
    + Allocation familliale : 86 € /trimestre
    + Caisse de retraite comme Organic : 196 €/ Mois
    = prévoir minimum 267 € par mois de charges auxquelles viendront s’ajouter vos impôts.
    CE N’EST PAS RIEN !
    
    pour ce qui est des condamnations de ce monsieur,
    - une première condamnation le 26 septembre 2007 : 45 000 € (amende + dommages et intérêts pour avoir illégalement REvendu des flacons-testeurs de grands parfumeurs
    - une deuxième condamnation en 2008 : 18 mois d’emprisonnement (avec SURSIS) + 300 000 € d’amende pour avoir truqué les comptes de l’entreprise en 2002 et 2003
    
    faut-il vous rappeler que les prisons françaises sont remplies de gens qui ont fait bien moins que ça !
    
    

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• Par sebastien43 (xxx.xxx.xxx.1) 31 juillet 2010 19:38

  Lorque j’évoque créer une entreprise avec rien, c’est avec peu
  concernant les condamnations évoquées : il a été jugée il a donc payé aux yeux de la société etc.
  
  Mais en effet, si votre regard ne se porte que sur cet aspect de la vie d’un entrepreneur qui a crée plus de 5000 emplois, développé plus de 1000 points de ventes, et crée un géant de la parfurmerie en mettant en place les 33 heures avant l’heure, en proposant une mutuelle de premier plan à ses salariés etc... ( je vous conseille de lire alter éco ) cela est votre droit.
  
  concernant votre jugement de valeur sur les condamnations, évoquées, c’est votre choix, mais cela n’est en rien en lien avec le fond de l’article..Je me répète, il y’a beaucoup de javert dans notre société, et je crains que vous en fassiez partie..Ce homme a assumé devant la justice des hommes, laissez le vivre et continuer à créer et développer des activités. Ce qui est à mon sens la meilleure preuve, que ce monsieur est un entrepreneur et non pas l’escroc que vous vous plaisez à décrire..
  
  
  
  

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• Par sebastien43 (xxx.xxx.xxx.1) 31 juillet 2010 19:55

  pour info et les sympathiques causettes et beatrice bonichon, je vous conseille la lecture de ce papier : cela vous évitera peut être de tomber dans la caricature tout en vous permettant d’approfondir vos sources et vos références sur le personnage traité dans l’article.[PDF]

  Marcel Frydman, Marionnaud Parfumeries

  Format de fichier : PDF/Adobe Acrobat
  Marcel Frydman fait partie de cette race d’humanistes qui resteront fidèles jusqu’à leur dernier ..... 10 Ironie du sort, Marcel Frydman, un homonyme, ...
  mapage.noos.fr/digueneuve/frydman.PDF - Pages similaires

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  • Par Causette (xxx.xxx.xxx.210) 31 juillet 2010 21:25

    

    alors reposons la question :
    créer une entreprise à partir de PEU, dites vous ? pouvez-vous nous donner la recette ; je pense que ça en intéresse beaucoup ici
    
    ça m’intéresse vraiment monsieur Sébastin 43 c’est pas une blague - par ces temps difficiles, car moi-même ayant PEU, si vous pouviez m’indiquer la marche à suivre, vous seriez bien aimable.

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• Par rocla (haddock) (xxx.xxx.xxx.85) 31 juillet 2010 21:30

  

  Causette ça intéresse personne ici de créer une entreprise , ce qui intéresse les gens ici c ’est la balavassion c ’est à dire de parler parler parler .

  Julien Clerc le disait ’ travailler c ’est trop dur et voler c ’est pas beau .
   
  La France de maintenant c ’est la balavassion ... 

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• Par Argouarch (xxx.xxx.xxx.130) 1er août 2010 11:28

  

  Certes Frydman a été condamné mais il s’est vu ligué contre lui tout l’establishment français du cartel de la parfumerie, les gens et les entreprises les plus riches de France en fait. Frydman et Marionaud étaient un nouveau venu, un arriviste, dans le petit club fermé de l’Oreal et compagnie, dont tout le monde a pu découvrir les connexions intimes avec le pouvoir et l’état. Le scandale c’est que Madame Bettencourt ne sera jamais inquiétée et que Frydman, lui, a été victime d’une cabale, voire une chasse au sorcières et définitivement d’une campagne médiatique.

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• Par paul mohad dhib (xxx.xxx.xxx.58) 1er août 2010 12:08

  il y a deux façons de vivre ensemble
  la première maître et esclave, car on y revient...c’est la tendance...
  la deuxième c’est de vivre ensemble, fabriquer ensemble ,partager...
  ici je ne rentre pas dans ce qui sous tend les actions des uns et des autres..
  et toutes les sociétés tournent autour de ce dilemme depuis des milliers d’années..

  au début de l’humanité j’aurais pu, par comparaison extrême avoir de l’estime pour les voleurs qui ne se cachaient pas de l’être , de l’estime pour ne pas se cacher pas pour le vol,
  au début ce fut pour voler la nourriture, et oui l’ancêtre du neo-con-capitaliste ne travaille pas , il vole ce que tout groupe même sans chef sait faire : organiser sa survie ah oui ,sans chef l’humain sait organiser sa survie évidemment et tout est la ..s’enrichir ne se fera jamais sur son travail ,c’est impossible ,alors moi je veux plus que les autres, ce sont tous des cons que faire ?
  2 moyens simples, la violence et l’argent, la violence vous voyez comment , l’argent est créé par les voleurs ..pourquoi cela... ? ma réponse est : cela amplifie terriblement le pouvoir de la violence...comment ? simple, survivre nécessite de faire quelque chose....pourquoi créer de l’argent , c’est sans intérêt dans un monde collectif...le collectif sait organiser la survie....
  mais voila , un nombre de personnes minoritaire , le collectif ils n’en veulent pas ...enfin pas exactement , ils ont une seule motivation pour vivre au lieu de se suicider, ils veulent beaucoup, ils veulent dominer, il veulent être roi, seigneurs, adorés, que les humains soient a leurs pieds, ce sont des gens a pathologies névrotiques tres tres lourdes que le collectif aurait du balayer...
  .mais voila ces gens a pathologies lourdes sont violent et par cette violence imposent leur loi ,et leur loi c’est que le monde entier tourne autours de leur petite personne , et en imposant l’argent a qui ils donnent une valeur selon leurs désirs, ils transposent la violence permanente nécessaire pour dominer le groupe .
  comment ?
  1- la violence pure pour dominer
  2-soumission du groupe par la violence ,sinon tu meurs ou je te fais souffrir..
  3-destruction du collectif qui marche, enfin plus précisément de l’idée du collectif
  alors soumis aux exigences des voleurs.le collectif est ce qui a fabriqué tout ce qu’il y a autours de vous, le voleur le sait , il veut juste utiliser le collectif pour....LUI....seul..
  4-introduction de l’argent,voyez le parallèle ..soumission au groupe de voleurs sinon tu meurs
   .. sans argent tu meurs aussi,tu peux avoir de la bouffe , car on t’empêchera de faire ce que tout humain sait faire, survivre...
  ca s’appelle un transfert , et la l’argent permet aussi d’acheter des humains ,des violents ,qui ont peur de la vie, veulent de la sécurité et pour cela sont près a violenter d’autres humains..
  .
  ainsi tout est violence pure, y compris l’argent , pour aboutir a une société pyramidale....qui ne peut se passer du collectif quelle fait semblant de rejeter , de nier, tout en s’en servant bien sur....
  tout le monde est entrepreneur de sa vie , le groupe est compose de gens aux qualités diverses et variées....c’est bien .et la aussi, on met en avant certaine qualités, alors que :
  si il n’y avait que des boulangers sur cette terre on se demande alors  : qui sèmerait les graines, les récolterait, les amèneraient au moulin,construit par qui , qui stockerait tout cela, qui construirait des fours, qui produirait de l’énergie pour ces fours et qui achèterait ces baguettes qui sont de toutes façons molles au bout d’une heure...,
  et bien c’est cela que notre pseudo "entrepreneur " réfute, il réfute le reel , il réfute que sans le groupe il n’existe tout simplement pas.......il réfute que nous avons besoins de talents divers, que seul un talent ne vaut rien,il refute le collectif pour mieux le depecer..
  tous ces gens sont des voleurs.....je leur conseil de faire leur "coming out " , et de dire ce qu’ils pensent du genre : oui c’est vrai que je m’en tape des autres , moi je veux le maximum , peu importe comment...
  au fait , faire du pain ,ca demande 5 minutes de savoir faire du pain.. on trouve encore en bretagne des fours de villages, les gens faisaient le pain ensemble pour la semaine, il se gardait plus longtemps, moins pétris il était plus petit, plus dense,cuisait plus ,et se gardait beaucoup plus...aujourd’hui le pain est fait pour ne pas se garder, le pétrissage augmente le volume en y rajoutant aussi de la vitamine c ou acide ascorbique et plein de choses bizarres.., visuellement c’est mieux , inconvénient il ne se garde pas....c ;’est fait exprès bien sur...
  Des que les exploiteurs disparaissent, le groupe s’organise, je prends ici l’exemple du pain fait en collectif et par et pour tous en bretagne ou ailleurs évidemment... et c’est dans la nature des choses ,comme le soleil est dans le ciel, la nature a tres bien fait les choses....
  c’est cet ordre naturel que réfute notre voleur, je pense qu’il va être temps de leur botter les fesses...ces gens me gonflent,pas vous ?
  mais il faut se réveiller....ca commence avec le refus categorique d’une societe pyramidale, qui telle un vampire , boit toute l’énergie de 6 milliards d’être pour le profit de si peu...
  il est question ici bien sur d’une société collective de fabrication et de partage...
  une question que chacun doit se poser : est ce que je veux moi aussi utiliser le groupe pour mon profit parce que il n’y a que ca qui m’intéresse ou est ce que je commence a comprendre que seul un groupe unie peut amener la satisfaction des besoins par et pour tous.. ?
  voila, et encore je ne suis pas rentrée dans le lien direct entre les guerres qui sont toujours inities par des profiteurs qui envoient les autres a la "boucherie" pour leur plaisir aussi,si si j’insiste,certains sont si malades que le mal leur fait du bien....
  la société marchande de profit qui a commence il y a des siècles est barbare, elle a appris a utiliser des mots qui endorment ,des concepts qui paralysent les esprits....
  si le dormeur ne se réveille pas, préparez vous au pire....le maître cherche son esclave...
  ca vous tente encore ?
  ps : si une fois les elements indispensables a la survie en groupe sont réalisés par et pour les humains tous les humain, amicalement etc etc.... si il y en a qui veulent un château ,vous savez ceux qui crachent sur le collectif tellement ils sont géniaux , et bien le château ils vont se le construire tout seul , personnellement ce sera ma sortie de détente entre autre , que d’aller voir tous ces génies enfin travailler , pour expliquer a mes enfants que le groupe est vital et que sans lui rien ne se fait,.....en fait il n’y aura pas de sortie du tout car seul le génie ne survivra pas.......a mediter

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