Vrais Chiffres Chômage Avril 2011, 297 100 radiations et 9 800 RSAstes de moins suivis par Pôle-Emploi

8 MILLIONS env de demandeurs d’emploi et travailleurs pauvres et précaires, intermitents

297 100 RADIATIONS en AVRIL juste pour :

- defaut actualisation 193 800 - 5,1 % ( - 1,4 % sur 1 an ) 

- radiation administrative (punis) 48 100 + 6,9 % ( + 19,4 % sur 1 an )

- mystérieuse rubrique "autre cas" 55 200 + 2 % ( - 3,8 % sur 1 an )

 

Ces 3 seuls motifs de sorties représentent à eux seuls 63,3 % du total des sorties des listes des demandeurs d'emploi, ce mois ci.

 

Les radiations pour maladie, maternité, retraite 36 700 + 3,1 % ( stable sur 1 an ) 7,8 % des sorties totales

Les radiations pour entrée en stage 30 900 - 1,3 % ( - 1,3% sur 1 an ) 6,6% des sorties totales

Quand aux sorties des listes pour "reprise d'emploi déclaré", 104 900 + 5,3 % ( - 3,9 % sur 1 an ) et ne représentent que 22,3 % des sorties totales des 5 listes.

Décryptage donc des vrais chiffres connus ( Avril 2011 ) des demandeurs d’emploi, ceux dont les médias conventionnels ne parlent quasi JAMAIS.

Les Médias "conventionnels" en France c'est une CATASTROPHE, pas plus tard que le 23 mai, ils titraient TOUS suite à interview de Monsieur Christian Charpy, directeur général de Pôle-Emploi, que les radiations administratives ( punitions) étaient d'environ 2000 par mois, TOUS dans la propagande, sans exception .. la réalité etant environ 45 000 par mois ! et vous pouvez toujours leur dire, qu'ils se plantent etc, ils en ont strictement RIEN A FAIRE, ils ne publieront JAMAIS un article, pour rectifier, JAMAIS.

Ils occultent donc, les catégories D et E quasi systématiquement, les DOM TOM quasi systématiquement, et encore pire, une énorme partie des radiés mensuels (des centaines de milliers tout les mois, radiés, pour autre motif que reprise d'emploi ), et ils ne parlent évidemment JAMAIS des centaines de milliers de demandeurs d’emploi qui ne dépendent carrement pas du tout de pôle emploi pour diverses raisons. ( explications plus bas, environ 3 millions en tout ne sont comptés nulle part )

Avril 2011, les chiffres sont toujours catastrophiques.
Les chiffres des travailleurs précaires et pauvres toujours énormes, en même temps que celui du chômage de longue durée qui ne cesse d'augmenter + 33,4% en 1 an, et de très longue durée (+ de 3 ans) + 18,4% sur 1 an ( pour seules catégories A B C ) donc + dans la réalité.

A noter qu’environ 40% des demandeurs d’emploi inscrits, ne sont aucunement indemnisés, ni par les Assedics, ni par la solidarité nationale (RSA ou ASS), encore pire si l’on compte donc, les non inscrits à Pôle emploi qui ne sont pas indémnisés non plus, pour une énorme partie d'entre eux.

Plus de 8 millions de demandeurs d'emploi et travailleurs précaires par intermittences, soit 25% à 30% de la population active, on est très très très loin des annonces mensongères de environ 9,5% de chômeurs (seule catégorie A, inscrits chez pôle-emploi qui sert à la propagande)

DOM TOM compris en chiffres bruts Pôle Emploi, on est à quasi 5 MILLIONS officiellement. (4 914 900 exactement)

 

Mon analyse :
VRAIS chiffres du chômage AVRIL 2011 : 

MOINS 10 900 chômeurs disent les médias catégorie A , ou moins 6 300 catégorie A, B et C ? 
 
Réalité : résultat net, catégories A, B, C, D et E  moins 11 800 demandeurs d’emplois inscrits à Pôle Emploi entre Mars 2011et Avril 2011 :
 
catégorie A - 0,4 %
catégorie B + 0,9 %
catégorie C stable
catégorie D - 1,7 %
catégorie E - 0,4 %
 
catégorie A : 2 669 100 (+ 0,2 % sur 1 an) 
catégorie B et C : 1 370 000 ( + 5,7 % B, + 12,8 % C sur 1 an)
catégorie D et E : 585 600 ( - 10,7 % D, et + 7,6 % E sur 1 an)

 

catégorie A, B, C, D et E Mars 2011 : 4 636 500 (hors dom-tom)

catégorie A, B, C, D et E AVRIL 2011 : 4 624 700  (hors dom-tom) + 4,6 % sur 1 an

TOTAL : MOINS 11 800 demandeurs d’emploi, par rapport à Mars, mais 9 800 Rsastes de moins suivis par Pôle emploi, alors qu'ils sont en augmentation constante, seuls 678 900 sont suivis par pôle emploi, sur les env 1.8 millions. 

 LE POT AUX ROSES est toujours là donc (les chiffres JAMAIS JAMAIS JAMAIS mis en avant) : 

sorties des listes de pôle emploi pour autres cas que ces 3 cas là : 

• reprise d’emploi déclaré ( 104 900 ) + 5,3 % ( - 3,9% sur 1 an ) seules "vraies" sorties.. et encore pour quels emplois ?!
• ou entrée en stage ( 30 900 ) - 1,3% ( - 1,3 % sur 1 an )  
• ou arrêts maladie, retraite, maternité ( 36 900 ) + 3,1 % ( stable sur 1 an )

donc les Radiés qui échappent complètement au 5 catégories, à toutes les statistiques que l'on peut entendre dans les médias "conventionnels"  : 

• disparitions des listes pour cessation d’inscription suite à défaut d’actualisation : 193 800 personnes pour ce mois d' avril 2011 - 5,1% - 1,4% sur 1 an VOILA LA COMBINE ... ce chiffre, il represente à lui seul 41,3 % des sorties des listes.
• disparitions des listes pour radiation administrative ( les punis ) 48 100 personnes pour ce mois d'Avril ( + 6,9 % de difference par rapport à mars, + 19,4 % sur 1 an )
• sorties des listes inexpliquées, classées dans mystérieuse rubrique "autres cas" 55 200 personnes ( + 2 % - 3,8% sur 1 an ) 
  
  soit 297 100 demandeurs d’emploi sortis artificiellement des 5 listes A B C D et E ... ce mois ci
• et 9 800 Rsastes de moins suivis par Pôle emploi, alors qu'ils sont pourtant toujours + nombreux.

Ne sont donc pas comptés dans ces chiffres de 4 624 700 demandeurs d'emploi "officieux" : 

• Des RSastes qui pour une grosse partie ne sont pas inscrits à pôle emploi , (autre suivi) environ 50% seuls 678 900 inscrits, sur environ 1,8 millions, soit 1 121100 RSastes environ echappent aux statistiques 
• Des personnes en AAH ou sous pension d'invalidité, qui ne dépendent pas de pôle emploi, environ un million de personnes 
• Les dom-tom ( Réunion, Guadeloupe, Martinique et Guyane ) , estimation 500 000 personnes minimum 
• Des sans droits, car moins de 25 ans, qui ne perçoivent RIEN, incalculable ( les + concernés, par trafics de stup, prostitution, violences, vols, bracages, meurtres par réglements de comptes, ou lors de bavures, engorgement des tribunaux et des prisons ) 
• Des sans droits radiés ou désinscrits, car dépassement du plafond de ressources dans un couple, qui sont donc privés du RSA ou de l’ASS et qui n’ont droit à rien ( exemple votre époux perçoit 600€ d'assedic, vous n'aurez pas droit vous même au RSA, car vous depasserez le plafond de ressources couple 588€ ) des centaines de milliers de personnes
• Des retraités qui cherchent un emploi car leur retraite ne couvre pas les charges fixes pour survivre ( loyer, énergie, assurances, voiture, téléphone, eau, nourriture, santé (lunettes, dentiste ..) incalculable
• Des étudiants, boursiers ou non, qui cherchent des petits jobs alimentaires incalculable
• Des auto-entrepreneurs qui ne gagnent rien ou presque de leur activité et cherchent un emploi

 

Estimation 3 MILLIONS au bas mot à rajouter aux chiffres "officieux", soit en tout, + de 8 MILLIONS de demandeurs d’emploi et travailleurs pauvres intermittents, ce qui correspond à un taux de demandeurs d'emploi, de 25% à 30% environs de la population en age de travailler ( entre 16 et 67 ans )

Seuls 39% des 55/61 ans sont en encore en activité, je signale en passant, que pour le moment l'AER (allocation équivalent retraite), les demandes sont rejetées, depuis le 1er janvier 2011, pour les personnes sans emploi, qui ont leurs 161 trimestres validés, mais pas encore l'age légale pour prendre leur retraite à taux plein, seuls ceux qui étaient déjà bénéficiaires en 2010, conserveront cette allocation "avantageuse" de 33€/jour maxi soit 1023€ pour 31 jours en attendant la retraite.

et seuls 32% des 16/24 ans sont en activité en France, j'invite ces jeunes à lire, mon analyse sur le RSA JEUNES : http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/rsa-jeune-c-est-du-pipeau-86935

Source ayant aidé au décryptage rapport de 19 pages de la DARES http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/IMG/pdf/PI-Mensuelle-_453fr79.pdf

et non pas simple communiqué de presse de 2 pages, qui entre bien moins dans les détails et qui est envoyé aux médias.

 

Rendez-vous le mardi 28 Juin 2011, après 18h00, pour connaitre les chiffres du chômage de Mai 2011.

 

-catégorie A : demandeurs d’emploi tenus de faire des actes positifs de recherche d’emploi, sans emploi ;

-catégorie B : demandeurs d’emploi tenus de faire des actes positifs de recherche d’emploi, ayant exercé une activité réduite courte (de 78 heures ou moins au cours du mois) ;

-catégorie C : demandeurs d’emploi tenus de faire des actes positifs de recherche d’emploi, ayant exercé une activité réduite longue (de plus de 78 heures au cours du mois) ; 

-catégorie D : demandeurs d’emploi non tenus de faire des actes positifs de recherche d’emploi (en raison d’un stage, d’une formation, d’un arrêt maladie court, d'un arrêt maternité …), sans emploi, on y trouve des travailleurs gratuits, ou c'est le patron qui est payé 5€ de l'heure ou +. 

-catégorie E : demandeurs d’emploi non tenus de faire des actes positifs de recherche d’emploi, en emploi (essentiellement bénéficiaires de contrats aidés ou l'employeur peut avoir de 50% jusqu'à 105% du salaire payée par l'état et les collectivités locales) on y trouve très souvant, tri en déchetterie, ménage, repassage, aide à la personne, élimination de gravats, débroussaillage, plonge en restauration collective ou non, mais ça touche aussi parfois des métiers à BAC + 5 dans des domaines divers et variés ( tourisme, commerce, administrations, etc ) !! 

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Les réactions les plus appréciées

Réactions à cet article

• Par jako (xxx.xxx.xxx.172) 26 mai 2011 10:50

  

  Merci de ces Informations Pat
  Je ne sais pas si je rêve ( ou plutôt cauchemarde...) mais depuis peu, à la radio lorsqu’ils vantent la baisse des chiffres, il ne disent plus "8.000 chomeurs de moins " mais "8.000 demandeurs d’emplois en moins" ce qui sous entends donc les radiations...

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• Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 26 mai 2011 10:51

  

  Salut Pat et merci pour ce suivi regulier de la situation reelle de l´emploi ou plutot du sous emploi en France... J´ai en profite pour jeter un oeil rapide au rapport de 19 pages de la DARES http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/IMG/pdf/PI-Mensuelle-_453fr79.pdf
  
  C´est quand meme etonnant qu´aucun autre media officiel ne reprenne ces chiffres officiels... de peur peut etre que la verite fache.
  
  Quoi qu´il en soit... il est temps d´imaginer un autre mode de partage car on ne pourra pas eternellement ignorer 8 millions de personnes. Personnellement je reste persuade qu´un Revenu de Base Universel et Inconditionel serait une bonne solution.
  
   http://fr.wikipedia.org/wiki/Allocation_universelle

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 17:16

    

    en lisant ton profil : ""Ainsi pour une allocation universelle d´un montant de 850 euros par mois, un couple avec un enfant dont les 2 époux travaillent au SMIC, recevrait en plus de leurs salaires nets actuels de 1000 euros, deux fois 850 euros plus une demi allocation pour leur enfant, soit 850 + 850 + 425 = 2125 euros. Ce couple disposerait alors de 4125 euros par mois et deviendrait donc imposable au nouveau barème progressif tout en restant bien évidemment gagnant""
    
    je suis ok a 100%.
    reste a déterminer l’impot.
    
    et concernant l’enfant, il faudrait que ça soit pourquoi pas pour tout ou partie, bloqué sur un compte, déblocable à la majorité.
    soit 91 800€ maxi de patrimoine à 18 ans pour s’installer dans la vie, passer permis, etc etc ..
    
    sinon t’es sur la même ligne de De Villepin.
    il me semble.
    lui c’etait 850€ cumulable avec autres revenus jusqu’à 1500€ par personne au foyer.
    
    si j’ai bien compris version De Villepin, ça donnait : 1000€ salaire + 500€ revenu universel + 1000€ salaire + 500€ revenu universel + 850€ pour l’enfant, total = 3 850€, t’es juste un peu + généreux  avant impots du moins ..

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2011 19:55

    

    Oui mes montants sont seulement theoriques... et dependent effectivement des moyens de le financer et donc des impots ou TVA correspondants car je ne crois pas vraiment a la generation ou creation monetaire miraculeuse. Donc cela passera necessairement par une mise en place progressive sur plusieurs annees et la remise a plat de notre systeme fiscal actuel. L’ideal serait de commencer avec un montant superieur au RSA pour arriver petit a petit a des montants de 1000 euros par mois.
    
    Par contre a la difference de Villepin dans mon modele, l’allocation est completement inconditionnelle (ou presque). Elle est donc systematiquement distribuee aux personnes qui le souhaitent... sans aucun controle sur la situation familiale ou economique. Elle peut aussi etre directement recuperee sous forme de credit d’impot pour les plus riches. Mais evidemment cette allocation reste conditionnee au fait d’etre resident fiscal francais... en contrepartie d’une augmentation substantielle des impots sur tous les autres revenus. 
    
    Maintenant je suis etonne de ton idee de vouloir stocker l’argent des enfants... c’est une idee completement capitaliste et tres etonnante d’une personne de gauche. Cet argent est destine a elever l’enfant et payer ses besoins primaires (habiter dans sa propre chambre, partir en vacances l’ete...). A quoi bon donc stocker sur un compte de l’argent pour cet enfant qui continuera de toucher son allocation en entier a sa majorite.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.129) 29 mai 2011 11:45

    

    Salut Orion,
    
    Effectivement, un vrai RU se doit d’être inconditionnel, hormis la necessite d’etre resident fiscal en France. Ainsi un etranger qui vit et travaille en France de maniere declaree depuis plusieurs annees devrait y avoir droit. On peut bien sur imaginer que les droits soient progressifs et augmentent avec les annees de presence declaree sur le territoire. 
    
    Pour en revenir au RU des enfants. Je pense qu’il doit etre verse a chaque enfant des sa naissance car un enfant coute cher. Il a besoin de nourriture, de vetements et aussi de sa proche chambre dans la mesure du possible. Donc il est normal que les parents recoivent un RU pour chaque enfant. Par contre ce RU peut etre diminue de moite car l’enfant vit deja avec ses parents qui touchent deja un RU entier. Mais je ne vois pas l’interet de stocker cet argent jusqu’a la majorite de l’enfant. Cet argent doit servir a elever au mieux l’enfant et je fais vraiment confiance aux parents pour cela. S’ils peuvent et veulent lui faire une petite gagnotte pour sa majorite pourquoi pas... mais cela doit rester un choix personnel.
     
    Maintenant en ce qui concerne le montant du RU, je suis daccord qu’il est souhaitable qu’il soit le plus haut possible. D’un autre cote il faut arriver a le financer sans pour autant completement decourager ceux qui travaillent. Donc cela passera a mon avis par un introduction progressive... sur plusieurs annees.
    
    Il me semble qu’un RSA generalise de 500 ou 600 euros sans aucun controle serait deja une avancee qui ne necessiterait meme pas une reelle revolution au niveau des impots. Plus de stigmatisation des plus demunis ni de longs dossiers a remplir, ca serait deja un premier progres. Mais evidemment c’est tres insuffisant pour remplacer correctement les autres systemes d’aides car ce n’est pas encore suffisant pour vivre correctement et dignement. Encore une fois, j’ai un peu du mal a imaginer qu’un tel systeme puisse se mettre en place en un jour... je pense qu’il faudra plusieurs annees (peut etre 4 ou 5 ans c’est a dire le temps d’une legislature) pour y arriver. Le plus dur sera de mettre en place le financement et la remise a plat du systeme fiscal actuel, en vue d’une reelle redistribution des richesses. 
    
    Mais dans un premier temps le plus important c’est de convaincre les esprits que c’est possible, que c’est souhaitable... et meme que c’est indispensable. 

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 30 mai 2011 13:50

    

    Bonjour Orion, effectivement je crains que la mise en place du Revenu Universel se fasse tres progressivement... etape par etape. La premiere etape consiste a faire decouvrir et comprendre le principe... en montrer les avantages, et surtout demontrer que c´est possible... a condition de le vouloir bien sur. Et pour cela... il faut convaincre tout le monde, y compris ceux qui travaillent... et leur montrer qu´ils auraient tout a gagner avec un tel systeme. D´un autre cote, il faut rester raisonnable dans les chiffres... car le plus difficile reste encore le financement du Revenu Universel... sans pour autant decourager le travail qui restera toujours la principale source de richesse tant qu´on aura pas de petrole.
    
    Sinon pour repondre a ton point de vue sur les enfants... il ne faut pas les voir comme un cout... c´est a dire des personnes a qui il faudrait donner un RU, mais plus comme un investissement sur l´avenir. A ce titre il est donc tout a fait normal qu´ils recoivent leur propre Revenu Universel... et que ce dernier soit gere par les parents. C´est dailleurs deja le cas aujourd´hui avec les allocations familiales et toutes les aides liees a la famille. Hormis quelques parents indelicats... tout se passe tres bien et chacun veille au bien etre de ses rejetons. Dans le pire des cas, il restera toujours les controles de la DASS pour s´assurer que les enfants sont bien traites... et que les parents n´abusent pas de l´argent qui leur est donne pour leur education.
    
    Encore une fois, c´est une histoire de confiance dans l´etre humain, dans les parents comme dans les personnes sans emploi. Certes il y aura des abus... mais a mon avis pas plus que maintenant. Et pour l´immense majorite des gens, ce sera une reelle fierte de pourvoir elever dignement ses enfants... et une immense benefice a terme pour la societe.

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• Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.58) 26 mai 2011 10:55

  

  catégorie ABCDE avril 2010 : 4 512 700
  radiés avril 2010 : 289 400
  
  catégorie ABCDE avril 2011 : 4 624 700
  radiés avril 2011 : 297 100
  
  + 112 000 chomeurs "officieux"
  malgré + 7 700 radiés par rapport au même mois l’an passé.
  
  mais bien entendu, le chômage baisse ... puisque Xavier Bertrand l’a dit, puisque tout les médias complices vous le disent ..

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• Par frugeky (xxx.xxx.xxx.24) 26 mai 2011 11:01

  Entendu ce matin au journal de France-inter (sais plus lequel, 7h30 il me semble) un intervenant qui tempérait grandement la "bonne nouvelle" du gouvernement en parlant des autres catégories
  C’était presque comme si il vous avait donné la parole.
  Toujours un plaisir, juste après les chiffres officiels, de savoir qu’on va trouver votre article correcteur.
  Merci.

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.71) 26 mai 2011 11:20

  Merci infiniment, Patdu, pour ces vrais chiffres du chômage cachés par Sarkozy.

  Pour la méthode que vous employez pour dénombrer le vrai nombre de chômeurs, merci de bien vouloir nous en dire plus sur votre méthode.

  C’est vous qui téléphonez aux chômeurs, ou c’est ceux qui vous téléphonent ?

  Par ailleurs, comme je n’ai pas très compris le sens de votre billet embrouillé et confus, et que vous paraissez incapable de mettre les choses en perspective (voir le mot dans le dictionnaire), pourriez vous m’éclairez sur deux points :
  

  • la situation d’Avril est elle "plus" pire que Mars, est elle "plus" pire qu’en Février, est elle plus "pire" qu’en Janvier ? Est elle plus pire qu’en Mai 2007 ?
  • la situation en France est elle plus "pire" qu’en Espagne ? A ce qu’on m’a dit, les Socialistes là bas, savent mieux gérer le chômage. Peut être, en avons nous des leçons à tirer ?
    

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.58) 26 mai 2011 11:39

    

    
    méthode : savoir et prendre le temps de lire les longs rapports de 19 pages, chercher des informations sur internet, écouter les témoignages des premiers concernés.
    
    oui la situation est toujours + pire de mois en mois, pour les motifs suivant :
    
    - de + en + de demandeurs d’emploi cachés, de sans-droits, de radiés, bref de personnes en dehors des listes de Pôle Emploi, sans être en emploi
    - de + en + de travailleurs pauvres exploités
    - de - en moins de bénéficiaires du RSA suivis par Pôle-Emploi
    - de - en - d’emploi qui permette d’en vîvre, qui permettent de faire des projets d’avenir
    
    Pour l’Espagne, je ne peux pas répondre, à part le fait que le Socialisme-Néo-Libérale-Capitaliste, n’est effectivement pas la solution, on en a une parfaite démonstration aujourd’hui encore. Une pseudo Gauche, n’aura aucune efficacitée, avec des rustines ici ou là.
    
    Seule une vraie politique de Gauche, écologiste, féministe, progressiste, avec un réel partage des richesses et du travail, une politique qui a pour seul but d’éradiquer la pauvreté et la précarité, pourra nous sortir de ce merdier... à condition que le peuple le veuille.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 26 mai 2011 11:51

    

    Je rajouterais a condition que le peuple sache la verite... les vrais chiffres du chomage... de l´exclusion et de la misere en France. Alors encore pour ces informations qui meriteraient de figurer en une des grands journeaux.

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  • Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 27 mai 2011 09:37

    @patdu49

    Pourquoi vous em...der à repondre à bulgroz qui n’est qu’un des lobotomisés de l’UMP juste bon

    à faire de la mousse comme le nain qui leur sert de guide... !!

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.71) 26 mai 2011 11:42

  Dans les Tableaux de l’Économie Française - Édition 2011, mis en ligne sur le site de l’Insee,
  http://www.insee.fr/fr/publications-et-services/sommaire.asp?codesage=TEF11&nivgeo=0

  On trouve page 40 : Taux de chômage selon la nationalité :
  Champ  : France métropolitaine, personnes actives âgées de 15 ans ou plus (âge à l’enquête). Source : Insee, enquêtes Emploi du 1er au 4e trimestre 2009.

  Personnes de nationalité Française (hommes) : 8,3%
  Étrangers hors UE à 27 (hommes) : 23,3%

  3 fois plus de chômage chez les étrangers (hors UE) ?? Pensez vous, Patdu, que cela soit possible ?

  Pouvez vous confirmer via vos enquêtes téléphoniques que les personnes d’origine étrangère (hors UE) sont 3 fois plus chômanogènes que les personnes de nationalité Française ?
  

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 26 mai 2011 11:55

    

    Cela signifie simplement que la situation est encore plus difficile pour les etrangers vivants en France...

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.58) 26 mai 2011 12:04

    

    comme tu m’as posé la même question le 28 avril 2011, je te refais un copier coller, de la réponse que je t’avais déjà faite alors :

    c’est pas un scoop
    
    que si t’es typé ARABE, BLACK, ASIATIQUE, t’auras + de discrimination à l’embauche ... sauf si des emplois mal payés, pénibles, usants, chiants, là au contraire, t’auras une sur-représentation.
    
    que si t’es gros, géant, tout petit, t’auras aussi de la discrimination à l’embauche sur certains emplois.
    si t’es moyennement beau IDEM
    si t’es plutot agé IDEM
    si t’es handicapé IDEM
    si t’es efféminé pour un mec ou masculinisé chez une femme IDEM
    
    si t’es d’extrème gauche, un peu anti-conformiste, humaniste, que t’ouvre ta gueule, franchement, devant certains qui justement pratiquent des discriminations, ou ont des préjugés, ou exploitent des gens, IDEM, t’auras + de mal à trouver un emploi, ou même totu simplement a en accepter, car pour travailler avec certaines personnes, racistes, etc, ... parfois c’est tout simplement pas possible .... incompatibilité d’humeur.

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  • Par Calmos (xxx.xxx.xxx.200) 26 mai 2011 13:29

    

    Rajout de Pat le glandeur

    "Et si tu cherches pas de boulot comme moi ; c’est sur que t’es pas prêt de bosser

    Le boulot c’est pour les cons....

    Cui qui l’a inventé l’avait qu’a l’finir"

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 26 mai 2011 14:29

    

    @PAT DU 49
    
    Un chef d’entreprise cherche avant tout quelqu’un qui a envie de travailler , pas quelqu’un qui glande et croit que sa simple présence justifie un salaire sans rien en contrepartie , qui est trop souvent absent , qui crache dans la soupe et qui ramène trop souvent sa gueule .

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  • Par helios999 (xxx.xxx.xxx.201) 26 mai 2011 16:19

    oui en parole le chat , mais la realité c’est tout autre

    expérience perso
    j’ai eu l’occasion de bosser en interim , pour la société ineo
    ils avaient l’equipement electrique à installer dans une extension de bâtiment , comme ils etaient en retard de planning , ils ont du faire appel à des interimaires comme d’habitude

    Bien sur conditions lamentables , courir apres l’echelle , la percesuse ou le cable toute la journée
    bref un soir le chef d’equipe m’appelle et me demande de rester bosser vu les echeances , refus de ma part , leur disant ma fatigue de courir apres le materiel
    C’etait une demarche informative , ils n’avaient pas l’air de capter la situation , je voyais bien qu’ils n’etaient pas vif mais je voulais croire que je pouvais etre un pion utile de l’ensemble
     
    toujours est ’il que le lendemain on me signifier ma fin de mission , j’etais bien inutile donc
    Pire le responsable d’agence douta devant moi de ma volonté de travailler

    Dans ces conditions , si l’elite punit les remontées d’informations , faut pas s’etonner qu’ils paraissent si con , d’un autre ils refusent les vraies informations aussi, alors

    s’ils veulent vivre dans une bulle , je suis pas sur que cela leurs ouvre de tres joyeuses perspectives

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.189) 26 mai 2011 22:57

    

    @helios 999

    ouaip , pas facile de bosser en interim , pas défendu par un syndicat , à la merci du donneur d’ordre pour qui l’agence d’intérim n’est qu’un fournisseur qu’on traite comme un larbin , je reconnais

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• Par Yohan (xxx.xxx.xxx.88) 26 mai 2011 12:42

  

  PatDu
  T’as bien raison de nous signaler que nous avons 8 millions de chômeurs en France, parce qu’il y a des rigolos, comme Sisyple, qui nous disent que la France encore besoin d’immigrés parce qu’ils rapportent à la France, dit-il. (encore faudrait-il nous expliquer comment un chômeur rapporte à la France, mais bon....)
  Mais, peut-être n’est-ce qu’une stratégie politicienne, faire monter artificiellement le chômage en faisant le plein d’immigrés. Pas con hein !  

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.58) 26 mai 2011 14:10

    

    parceque qui dit immigré, dit pas le droit aux minimas sociaux, si pas 5 ans sur le territoire etc etc ..
    
    donc oui les immigrés, ceux qui bossent, cotisent, et ceux qui ne bossent pas, pour une grande partie d’entres-eux n’ont aucun droit.
    
    et les immigrés, clandestins, sans carte ni permis de séjour valide du tout, donc non-régularisés, eux bossent parfois au black, d’autres fois font le bonheur de marchands de sommeil etc.
    
    sinon dans tout ça, certains survivent de vols, de trafics, de prostitution, etc, car faut bien bouffer, tout comme certains français, qui sont aussi parfois dans-droits, ou qui tout simplement ne peuvent pas vivre avec un smic ou des minimas sociaux, car c’est décalé par rapport au cout de la vie.
    
    et dans certains domaines, effectivement il y a besoin d’immigrés, par manque de personnes formées et compétentes en France, comme dans la santé par exemple, mais c’est pas la solution non plus, car ça dépouille aussi des pays dits " + pauvres", comme quoi, le soucis dépasse largement les frontières en matière d’inégalités, de partage des richesses, etc ..
    
    et des patrons dans d’autres domaines, profitent justement des inégalités sociales, du fait que des immigrés, même en situation régulière, n’aient pas les mêmes droits, aux protections sociales, pour tirer les salaires vers le bas, ne pas respecter le code du travail etc ... ( beaucoup dans le BTP et dans la restauration) .. et je parle même pas des immigrés non réguliers, car là l’exploitation est evidemment encore pire.

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  • Par Yohan (xxx.xxx.xxx.88) 26 mai 2011 15:54

    

    Si dans certains domaines, la France a besoin d’immigrés, alors pourquoi n’embauche-t-elle pas PatDu hein ! ? ; Apparemment, ça ne gêne pas PadDu qu’on fasse venir des immigrés juste pour faire le travail à sa place parce que Monsieur est un altermondialiste, sympastisant de gauche et j’en passe, qui ne veut pas se salir les mains.

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.58) 26 mai 2011 17:30

    

    Pasque le patron exploiteur, voudra pas d’un Patdu49 qui va défendre l’immigré qui se fait entuber.
    Voudra pas d ’un mec qui va l’emmener au prudhomme si il ne respecte pas le code du travail,
     ni d’un mec qui va lui dire : "tu me prends pas pour un con, tu factures ça au client, et tu me payes au smic horaire, ça te dérange pas + que ça, de t’engraisser sur ma pomme ? "
    
    Pasque des patrons aiment bien les pigeons, ou les mecs qui sont pas trop en position de pouvoir se défendre, ils sont bien content qu’il y ai du chômage pour certains, et des pauvres, pour tirer les salaires toujours vers le bas, pour augmenter leurs profits, et/ou ceux des actionnaires pour les grosses boites.
    
    Et attention, certains patrons sont des pigeons aussi eux mêmes, sous-traitants à la botte de gros groupes, qui n’ont parfois même pas le choix de décider donc de leurs propres marges etc et donc de pouvoir bien payer leurs ouvriers, j’en suis aussi conscient, je précise ça, car sinon tu ne vas pas me rater pour me dire que je généralise ou que je fais de l’anti-patronna populiste de base...
    
    ou encore n’ont de patron que le nom, c’est du salaria déguisé, car des franchisés etc avec un simple rôle de gérant, les profits pour le groupe, et si ils coulent par contre c’est pour leur gueule etc ..
    
    Bref ne compte pas sur moi, pour stigmatiser les immigrés.
    Le problême c’est pas les immigrés, le problême c’est le partage des richesses, en France, et dans bien d’autres pays dans le monde.
    Le problême c’est le capitalisme sans rêgles strictes, le problême c’est d’être dirigé par des valets de luxe, à la botte de ce système qui engraisse des minorités sur le dos du petit peuple, et un tas d’autres plus petits valets, formatés comme des cartes de crédit avec l’intelligence sociale d’une huitre, un tas de petits kapos.
    
    
    
    

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  • Par titi (xxx.xxx.xxx.182) 26 mai 2011 22:59

    "tu me prends pas pour un con, tu factures ça au client, et tu me payes au smic horaire, ça te dérange pas + que ça, de t’engraisser sur ma pomme ?"
    
    Bah Patdu, pourquoi ne nous montrez vous pas comment faire ?
    Puisque c’est d’être exploité par un salaud de patron qui vous gène pourquoi ne vous faites vous pas entrepreneur ? Toute ces marges, toute cette richesse spoliées vous tendraient alors les bras.
    
    Allez Patdu, montrez nous !!

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.189) 26 mai 2011 23:56

    

    @TITI

    tu veux le faire crever ou quoi ? Petit patron , c’est au moins 60 à 70 heures par semaine !
    il va pas tenir un mois !  

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• Par Harfang (xxx.xxx.xxx.249) 26 mai 2011 12:50

  

  Tout cela me rappelle une chanson de Tonton David (oui, ça commence à dater) :
  ♪♫ Mais je suis sûr, sûr, qu’on nous prend pour des cons, mais j’en suis certain !
  Quelque chose ne tourne pas rond !♫

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• Par ykpaiha (xxx.xxx.xxx.10) 26 mai 2011 18:27

  Petit exemple des tortueux chemins de l"embelie sur l’emploi.
  L’entreprise qui m’employait s"est retrouvée comptabilisées dans les décomptes foireux des degats colatéraux de la finance.
  Bref le 29 avril inscription au chomage forcé.
  Le 15 mai surpris de n’avoir pas recu de décompte et d’avis de prise en charge ; j’appele un service surtaxé avec une mégère Sarkosiste qui m’explique avec l’aimabilité d’une boite de conserve que je suis radié !!!
  Et oui car du 29 au 30 j’aurais du faire mon pointage !!!
  Euh je sais c’a comment ? Puisque je n’ai meme pas recu de prise en charge...
  Aprés 10 minutes de palabres , (probablement surtaxé lui aussi) la boite vocale se fait humanoide.
  Resultat apres un discours lénifiant sur mes devoirs et obligations, je suis réinrégré dans un lieu ou je ne savait meme pas que j’étais.( et du coup lui fait perdre sa prime)
  Voila ou 20 ans de mensonges ont conduit la France...
  Autrefois le mensonge se construisait a postériori aujourd’hui c’est avant.
  Et le pire c’est que c’a risque de durer.
  Pas étonnant que le chomage baisse, les ayant-droits sont virés avant d’etre comptabilisés.

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.22) 26 mai 2011 22:18

    

    Bon mon gars,

    Voilà pour toi une adresse magique pour éviter de se faire racketter par cette mafia !

      Ce sera toujours ça ! 

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• Par AN219 (xxx.xxx.xxx.228) 26 mai 2011 18:49

  

  Et alors ?

  
  

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  • Par ykpaiha (xxx.xxx.xxx.10) 26 mai 2011 19:40

    Alors rien, comme votre pensée, rien...sur TF1.
    Un petit témoignage qui plus est récent donnant a hauteur humaine ce que des chiffres veulent dire.
    Cette petite humiliation donne un apercu ce que bien d’autres vivent au quotidien en pire, mais cela aussi ..et alors ?

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  • Par AN219 (xxx.xxx.xxx.228) 27 mai 2011 00:43

    

    Et alors vous êtes content, car vous travaillez,il y a huit millions d’êtres humains en France en situation de précarité calculé et moi nanana,j’ai un pouvoir d’achat,une carte de crédit,un conseiller pour out lalala et pas toi ou alors décidez de faire quelque choses pour nous les assistés,profiteurs de la société,feignants et en PLUS sales et pauvres BRRRRR ?

    Mais faire quelque chose ne signifie pas chatter,bloguer,twitter,facebooker,forumer,agoravoxer votre colère et mépris et indignation,ajouter des plus 1 et des moins 2 aux commentaires ,mais faire quelque chose, réellement pour changer cela deviens très très dur,y a pas de clavier.....

    
    

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• Par gonzales (xxx.xxx.xxx.108) 26 mai 2011 20:00

  

  merci pour cet article qui nous prouve une fois de plus que nos medias ne nous racontent que des conneries c’est bien pour cette raison que je n’achete plus de journaux et que je ne regarde plus les infos tous des faux cul a la solde du pouvoir triste france

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• Par sofilou (xxx.xxx.xxx.240) 26 mai 2011 20:51

  Bravo, je bosse à Pole Emploi (ex-anpe) et enfin je lis ce que je pense depuis des années. Les chiffres baissent mais bizarement en fin d’année ou au moment de la publication des chiffres les gens viennent nous voir car leur pointage n’a pas été enregistré.
  Marre d’entendre tout sur les offres non pourvues des Demandeurs d’emploi qui les refusent honte à eux dit l’état !! En tout cas je peux confirmer qu’il y a des fausses offres pour faire du chiffre (on nous demande d’enregistrer des offres d’emploi illégales,), des offres "de merde" avec les salaires honteusement bas pour le poste (diplomes, conditions de travail etc...) Mais de tous ça, personne ne parle vraiment. Et en plus, nous devons appeler les usagers des "clients" quelle honte car un client on le chouchoute contrairement à Pole Emploi qui met en place un système exclusivement basé sur le controle.
  Moi je fais greve le 31 mai comme j’espère beaucoup de mes collègues,

  Que les demandeurs d’emploi ne baissent pas les bras, il faut réclamer et porter plainte. !

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• Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.6) 26 mai 2011 23:44

  

  Ce qui m’insupporte c’est l’infâme nain Pujadas quand il annonce en souriant que « Nicolas Sarkozy se réjouit d’avoir fait baisser le chômage ce mois-ci ».

  En mai 2012, Pujadas à la météo !

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 08:03

    

    et as tu réfléchies, à la destination de cet argent ?
    car le fric, il ne s’évapore pas hein.
    
    je suis + choqué par celui qui s’engraisse avec la rente immobilière.
    
    concernant le prix du kilo de raisin ou du melon, là je ne suis pas assez calé, l’essenciel, c’est que les gens aient les moyens de se les acheter, donc que l’ouvrier agricole, la caissière, le magasinier, le conditionneur, le chauffeur, aient des salaires suffisants, et pour se payer du raisin et du melon.
    et qu’une partie des profits, finance aussi, les besoins pour la collectivité et la cohésion sociale .. le bien vîvre ensemble ... ( route, sécurité alimentaire, sécurité des biens et des personnes, sécurité sociale, maladie, retraites, espaces verts, qualité des eaux, communications, energie, justice, droits du travail, infrastructures, éducation nationale, etc etc )
    
    tout cela à un cout, donc il faut trouver les justes milieux, pour que tout fonctionne, et que certains ne s’en mettent pas trop plein les fouilles au détriment des autres, et au détriment des services publics etc ..
    
    ça commence à dérailler, quand l’APL va engraisser des riches multi-proprios, quand les hommes politiques se servent 6000€ d’argent de poche par mois, non imposable, quand un médecin, va prendre 24€ la consultation, soit au bas mot 72€ de l’heure ( 10 X le smic ) , quand des actionnaires vont bouffer la + grosse partie des profits, sans bosser, quand le plombier va prendre 500€ l’intervention en arnaquant une petite vieille, et qu’il va payer son apprenti, 500€ mais pour un mois entier.
    
    le meilleur moyen de régulariser tout ça, c’est l’impot, et des luttes contre l’évasion et la fraude fiscale, et contre les abus de toutes sortes.
    

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 27 mai 2011 08:30

    

    Personne ne vous retient FN2009, et si vous pensez que l´herbe est plus verte dans le pres d´en face, allez-y vite... Evidemment si vous ne parlez pas turc et que vous voulez garder votre salaire francais, si la banlieue de Grenoble vous parait trop chere... que vous en avez marre des bouchons a l´entree de la ville chaque matin... faites donc un tour dans la Creuse ou le Limousin... vous verrez c´est beaucoup plus calme et moins cher.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 27 mai 2011 08:52

    

    Salut Pat, une petite remarque a propos de tes exemples... notamment celui du medecin. Il faut eviter de comparer la recette qui va servir a payer des charges fixes (loyer, assurances taxes et frais divers) puis des charges sociales et des impots avec le salaire net. Imaginons meme que le medecin arrive a caser 5 consultations dans l´heure, il aurra grosso modo 100 euros de l´heure de recette, ce qui lui fera net (avant impots) moins de 40 euros de l´heure... ce qui n´est que 4 fois le smic... Compte tenu des annees d´etudes et de la responsabilite, ce n´est pas forcement cher paye. Bon le cas des specialistes et des chirurgiens qui demandent de gros depassements... parfois en liquide est different.
    
    Quant a l´APL, je rappelle qu´elle sert egalement a payer le loyer des logements sociaux. Alors qu´il n´y ait pas assez de logements sociaux c´est certains, mais bon ce n´est pas forcement la faute des proprietaires... qui ne sont pas tous riches 

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 10:28

    

    STP JPM
    
    arrête d’exagerer.
    le toubib, il lui reste largement + net d’impot que 40% de ce qu’il encaisse au "patient" ... ( beaucoup parlent plutot dailleurs de "client" ).
    
    il n’a pas 60% de cotisations, charges, et frais, et remboursement d’un eventuel prêt qu’il aurait contracté pendant ces études, sur la durée de son exercice.
    
    et encore je ne parle même pas des nombreux abus, dans le domaine de la santé ... les généralistes, c’est RIEN parmis ceux qui s’en mettent plein les fouilles ... d’autres secteurs c’est largement pire ... pots de vins de certains chirurgiens, etc .. dépassement d’honnoraires exorbitants chez un tas de spécialistes etc ..
    
    et aussi des abus énormes dans ce qui gravite autour .. ( transports ambulancier, etc .. pharmacies .. et j’en passe .. opticiens, etc .. cliniques privées cotées en bourses, ou ils se spécialisent sur ce qui rapporte le + etc .. )

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 27 mai 2011 11:21

    

    Mais non Pat je n´exagere pas du tout... il y a une enorme difference entre la facturation au client et le benefice net a la fin. Je sais de quoi je parle... avec 100 euros de facture (hors TVA) on sort un salaire net hors impots d´a peine 50 euros... et cela sans compter toutes les autres charges de fonctionnement. C´est donc une grossiere erreur de penser que le cout total d´une prestation va directement dans la poche de celui qui la realise... sauf si bien sur ce dernier oublie de la declarer... ce qui arrive parfois a certains anethesistes ou chirurgiens prives... et meme a certains plombiers.
    
    Enfin ce que je voulais dire... c´est que la caricature des medecins generalistes n´est pas forcement bonne... car ce ne sont surement pas ceux qui abusent le plus. Mais je reste daccord avec le reste de ton intervention... il faut lutter contre tous les fraudes fiscales. 

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 12:15

    

    si si tu éxagères FORTEMENT.
    
    on va prendre volontairement, tout à minima.
    SEULEMENT 3 consultations à l’heure, sur la base de 35 h semaine de consultations, d’un petit généraliste, le mien par exemple, dans son petit cabinet de campagne.
    
    pas de secrétaire, il prend ses rendez vous en même temps qu’il consulte, répond au tel etc ..
    on va même oter 5 semaine de congés.
    
    donc 52 semaines - 5 semaines = 48 semaines.
    35 heures x 48 semaines x 24€ x 3 à l’heure = 120 960€
    120 960€ : 12 mois = 10 080€ / mois brut.
    
    maintenant à toi de m’oter 60% de charges, assurances, impots, pour me démontrer qu’il ne resterait "que" 4 000€ par mois soit 4 fois le smic.
    bien que si c’etait le cas, je trouverais ça très bien, mon exemple, 4 000€ par mois net d’impots, pour 35h00 de consultations/semaine.
    
    alors vas y détailles moi les 6000€ par mois de frais impots, assurances etc ?
    
    

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 27 mai 2011 12:49

    

    Pat, je ne connais pas exactement la situation des medecins generalistes... mais pour commencer cela m´etonnerait qu´ils travaillent seulement 35 heures par semaine. Donc je pense qu´ils meritent de gagner un peu plus que le SMIC... et aussi de payer des impots en consequence.
    
    Maintenant pour revenir a une chose que je connais bien (je le vois tous les mois sur ma fiche de paye), c´est que les charges patronnales sur le salaire brut sont de 49,92 % et que les charges salariales sont de 20,56%... donc pour me donner un salaire brut de 66,70 euros il me faut facturer 100 euros (66,70 + 49,92%). Au bout du compte, je ne touche reellement que 52,98 euros (66,70 - 20,56%) sur lesquels je payerais encore 41% d´impots sur 90% du montant...soit 19,55 euros. Au bout du compte sur 100 euros factures il ne reste vraiment que 33,43 euros net d´impots... c´est a dire en gros le tiers.
    
    Bon je ne me plains pas... tout va bien pour moi et cela ne me gene pas de payer des charges sociales et des impots pour participer a la solidarite nationale. Je revendique meme une imposition plus progressive et la suppression des niches fiscales qui me font economiser pourtant plusieurs milliers d´euros chaque annee. Je suis donc pour une juste redistribution des richesses mais je suis contre la stigmatisation des gens qui reussissent du moment qu´ils payent honnetement leurs impots.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.37) 27 mai 2011 13:24

    

    Pat, je vais quand meme essayer de repondre a ton exemple...Desole je compte au milliers d´euros pret. Bon ton medecin encaisse environ 10 000 euros par mois.
    
    Disons qu´il faut retirer 1000 euros pour la location du cabinet (cela inclue le chauffage, l´electricite et meme la femme de menage... qu´il n´est pas oblige de trousser).
    
    On retire aussi 1000 euros d´assurance en responsabilite civile et de cotisations diverses a l´ordre des medecins (ca coute de plus en plus cher car les malades ataquent de plus en plus souvent leur praticien pour faute professionnelle).
    
    Il lui reste donc grosso modo 8000 euros pour se remunerer.
    
    Maintenant tu retranches encore 3000 euros pour couvrir les charges salariales et patronnales (j´ai compte seulement 40% car les professions liberales payent moins que les salaries). Cela couvre notamment la maladie, la retraite et l´incapacite de travailler mais pas le chomage.
    
    Il reste donc plus que 5000 euros nets a ton brave medecin. Maintenant compte tenu de ses revenus, somme toute confortables, il va payer des impots a un taux moyens d´environs 25% soit environ 1250 euros par mois. Il lui reste donc vraiment 3750 euros nets a comparer a un gars qui n´a pas fait d´etudes qui touche le smic et ne payera quasiment pas d´impots... je ne trouve pas cela exagere.

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 16:48

    

    Déjà oui il y a des chances que + de 35h semaine et que + que 3 patients à l’heure, donc dans la réalité, c’est bien + que mon exemple, volontairement BAS à minima.
    
    Bref, cela dit :
    1000€ pour le cabinet, tu peux diviser par 2, concernant mon médecin de village, y compris donc EDF, et eventuelle femme de ménage, qui passera quelques heures par mois, et y compris impots locaux.
    
    Ensuite, je ne suis pas du tout convaincu par tes 1000€ d’assurance responsabilité et cotisation à l’odre de la caste des médecins, par mois soit 12 000€ par an. La me faudrait voir la facture, pour y croire !!
    donc moi je dirais 300€ maximum par mois, enfin bref, je donne juste mon avis...
    
    donc je partirais + sur 10 000€ moins 800€ = 9200€
    
    donc tu dis 40% pour maladie, retraite, etc de cotisations ?
    je voudrais bien voir le montant de la retraite dailleur.
    bref partons sur 40% je te fais confiance ... donc 9200 - 3680 = 5 520€ par mois
    
    imaginons donc qu’il est celibataire, sans enfant, et qu’il n’use d’aucune "niche" fiscale, même pas des frais réels de route pour aller au cabinet.
    j’arrive à 1026,50€ par mois ( simulateur impots )
    
    5520€ - 1206,50€ = 4313,50€ net d’impot
    
    si c’est ça, je trouve ça bien aussi, correct.
    rien a redire.
    bien que je ne serait pas choqué, d’un peu + d’impots, s’il le faut.
    
    car franchement qu’est ce qu’on peut bien faire de 4 313,50€ net d’impot par mois ?!!
    c’est ENORME déjà comme montant.
    de quoi vivre déjà dans un luxe gigantesque, boire du champagne à tout les repas ..

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 17:02

    

    ""Maintenant pour revenir a une chose que je connais bien (je le vois tous les mois sur ma fiche de paye), c´est que les charges patronnales sur le salaire brut sont de 49,92 % et que les charges salariales sont de 20,56%... donc pour me donner un salaire brut de 66,70 euros il me faut facturer 100 euros (66,70 + 49,92%). Au bout du compte, je ne touche reellement que 52,98 euros (66,70 - 20,56%) sur lesquels je payerais encore 41% d´impots sur 90% du montant...soit 19,55 euros. Au bout du compte sur 100 euros factures il ne reste vraiment que 33,43 euros net d´impots... c´est a dire en gros le tiers.""
    
    j’ai un peu de mal avec ton propre exemple par contre.
    car tu parts sur une base de 100€ .. ça ne me parle pas ..
    par semaine, par jour, de l’heure ?
    ensuite les 41% d’impots sur 90% pas compris non plus ..
    
    avec moi faut parler + simple, en "reste à vîvre" mensuel .. car c’est ça qui compte en fait, ...
     
    sans parler evidemment de la pénibilité, l’amour de ce qu’on fait, l’ambiance, etc le temps qu’on a pour la vie sociale par à coté etc qui sont aussi des choses très importantes, bien entendu ...
    et du fait donc qu’une pénibilité, par exemple, doit etre très fortement rémunérée, afin par exemple de pouvoir la limiter dans le temps, et d’avoir une récompense donc de l’avoir supporté.
    
    pour moi par exemple un mec qui travail dans des fourneaux, dans une fonderie, qui soude, qui subit bruit, chaleur, boulot dangereux, devrait etre payé très très cher, au moins comme le médecin, .... ou alors très cher seulement, mais avec aussi, des journées qui comptent double, pour pouvoir prendre sa retraite 2 fois + vite, que par exemple, un mec qui teste les hotels de luxe pour un guide touristique.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2011 11:11

    

    Salut Pat, je ne vais pas chipotter avec toi pour les montants du loyer et autres assurances de ton medecin. Je voulais juste te faire toucher du doigt qu’il existe une reelle difference entre recette brute et ce qu’il reste vraiment a la fin. Alors effectivement plus de 4000 euros net par mois ca peut te sembler beaucoup... mais c’est tres relatif. Pour un medecin de campagne c’est effectivement beaucoup mais pour un medecin de ville avec une bonne clientele ou un specialiste... c’est peu. Pour information, il existe des voitures a 50 000 euros et un belle maison dans un beau quartier cela peut vite depasser le million d’euros. Donc je t’assure que ces gens la n’ont pas de problemes pour depenser ou placer leur argent.
    
    Dans mon cas, j’ai tout ramene a une base de 100 euros de facture, pour parler en pourcentage. Donc ce que je voulais dire c’est que sur cent euros factures, a la fin il ne reste que 33 euros nets. Tout le reste part en impots et en charges sociales qui sert a financer la solidarite nationale... mais aussi ma retraite et mon assurance maladie... comme par exemple les indemnites journalieres qui me permetteait de maintenir mes revenus en cas de maladie.
    
    Alors nous sommes daccord, on pourrait augmenter les impots et reduire les nombreuses niches fiscales qui ne servent qu’aux riches... mais il ne faut jamais oublier que ce sont ceux qui travaillent et gagnent bien leur vie qui payent le plus d’impots. Il est donc maladroit de les stigmatiser... car la solidarite nationale a besoin d’eux. 
    
    Apres tout le monde est libre d’entreprendre des etudes longues ou de creer son propre business pour essayer de bien gagner sa vie. Mais pour cela il faut parfois travailler dur... et aussi parfois avoir un peu de chance.

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  • Par jpm (xxx.xxx.xxx.129) 28 mai 2011 11:22

    

    Pour repondre a ta question sur les 41% d’impots sur 90%, 
    
    41 % c’est le taux maximum d’imposition actuellement. Ce taux s’applique directement a chaque nouvel euro gagnes a partir d’un certain niveau de revenu. Par ailleurs on applique systematiquement une decote de 10% pour frais professionnel sur les salaires avant d’appliquer ce taux marginal d’imposition. C’est donc pour cela que je parle de 41% sur 90% du montant du salaire net produit a partir de 100 euros factures.
    
    Evidemment ce taux ne s’applique qu’a partir d’un certain montant de facturation... qui pourra te sembler eleve. Mais bon c’est la realite de pas mal de gens dans mon milieu. C’est pour cela que tu entendras souvent des gens dirent qu’ils payent deja beaucoup d’impots. C’est vrai... mais ils oublient aussi de dire que malgre tout il leur en reste suffisamment pour bien vivre.

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  • Par patdu49 (xxx.xxx.xxx.146) 27 mai 2011 08:14

    

    -parceque il y a des nouveaux arrivants chaque mois.
    
    -parceque une grosse partie des radiés, surtout pour defaut d’actualisation, se réinscrivent le mois d’après. ( surtout si ils ont la "chance" de ne pas faire partie des 40% de chomeurs, qui touchent RIEN ... ceux qui ne touchent pas un centime, découragés, auront moins tendance proportionnellement à se réinscrire ... ) ainsi que les bénéficiaires du RSA, car ils peuvent percevoir le RSA sans dépendre de pôle emploi.
    
    bref c’est un roulement, certains leur arrêt maladie s’arrete, et doivent donc se reinscrire, pendant que d’autres sont en arrêt à leur tour etc ..

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• Par le journal de personne (xxx.xxx.xxx.214) 27 mai 2011 03:54

  

  La con-quête

  Vous pouvez vous lever, s’il vous plaît… je suis désolée… je sais que ce n’est pas facile d’attendre assis…
  mais je vais vous faire une petite confidence :
  Les gens sont souvent déçus quand ils sont bien reçus…
  Si vous êtes là c’est parce que vous prétendez au statut d’un sans-emploi…
  Je ne vous garantis rien mais je compatis avec votre envie de ne rien faire.
  La pesanteur, je sais ce que c’est… mais malheureusement… la grâce est hors de portée.
  
  http://www.lejournaldepersonne.com/2011/05/la-con-quete/

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• Par tchoo (xxx.xxx.xxx.11) 27 mai 2011 10:12

  Les journalistes se contente d’être les perroquets des communiqués de presse des services de presse des ministères.
  Comme en plus c’est repris par l’AFP, ils ont la caution pour dire, l’AFP le dit.
  

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• Par ubotugy (xxx.xxx.xxx.116) 28 mai 2011 14:23

  

  @ Patdu49 :

  Merci pour tes analyses toujours pertinentes des chiffres de la propagande 

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