Les shadoks de Fukushima
Tout le monde, ou presque, connait cette série animée de Jacques Rouxel mettant en scène de drôles de personnages qui passaient leur temps à pomper… ils sont l’illustration parfaite de ce qui se passe aujourd’hui dans la centrale dévastée de Fukushima.
Et les Shadoks pompaient…
C’est en effet ce que font les employés de Tepco depuis plus de 2 ans, pompant l’eau contaminée qui fuit de toutes parts, et tentant de colmater les fuites d’eau radioactive qui se multiplient.
Comparé au risque réel et considérable que font courir les piscines de stockage, dans lesquels au total 2014 assemblages attendent d’être déchargés, en se rappelant que la piscine centrale contient pour sa part 6375 assemblages supplémentaires, on peut tenter de se rassurer en se disant que ce ne sont que des fuites, et pourtant…
Pour bien comprendre la situation, il faut savoir qu’aujourd’hui il est essentiel de maintenir la température des piscines de stockage a une température raisonnable, sachant que si celle-ci dépassait le seuil de 65°C, (lien) la situation deviendrait incontrôlable, et que comparé à ce qui s’est déjà passé à Fukushima, l’ampleur de la catastrophe dépasserait l’imaginable.
Il était prévu un système de décontamination qui permettrait de réutiliser l’eau, mais il n’a jamais donné complète satisfaction.
L’eau de refroidissement est donc stockée au fur et à mesure dans les 930 cuves installées sur le site, et à ce jour, Tepco a atteint les 80% de ses capacités de stockage… il faudra donc bientôt déboiser un autre terrain, afin d'agrandir le site.
Pour Michel de Muelenaere, même si Tepco se veut rassurant, il ne faut pas prendre ça à la légère, et il faut trouver rapidement une solution : « soit les ingénieurs mettent au point un nouveau système de décontamination qui permet de traiter toute l’eau contaminée, soit on accroit la capacité de stockage ». lien
Un autre problème à surgi : les fuites se multiplient, et l’eau qui s’échappe est fortement contaminée jusqu’à 370 000 Bq par litre.
Dès le 21 novembre 2011, 176 litres avaient fui, puis 96 litres le 10 décembre, et ainsi de suite le 12 décembre, le 14 décembre, le 25 décembre, le 31 janvier, le 18 février, le 3 mars, le 5 avril, le 9 mai, le 14 juin, le 18 juin, le 14 aout, le 17 aout…
A cette date, on estimait que chaque jour 400 tonnes d’eau fortement contaminée prenaient la direction des nappes souterraines et depuis septembre 2012, on a comptabilisé pas moins de 56 fuites successives : le 18 septembre, le 5 octobre, le 21 novembre, le 10 novembre, le 14 décembre, le 25 et 26 décembre, le 31 janvier, le 18 février, le 28 février, à tel point que des esprits taquins finiraient par débaptiser la centrale nucléaire en la qualifiant de passoire.
Le 5 avril dernier, une nouvelle fuite de 120 tonnes d’eau fortement radioactive s’est produite dans le réservoir souterrain n°2, laquelle devait être pompée et dirigée vers un autre réservoir. lien
Le 7 avril, une seconde fuite aurait été découverte dans une autre cuve souterraine. lien
Ces réservoirs souterrains contiennent 13 000 tonnes d’eau, et si le réservoir incriminé ne se trouve qu’à 800 mètres de l’océan, Tepco juge peu probable que l’eau radioactive puisse s’y écouler. lien
Mais quel crédit peut-on encore donner à cette entreprise qui nous a tant habitués à la dissimulation, voire au mensonge ?
Le 10 avril 2013, Tepco informait que le total des eaux contaminées stockées s’élèvait à 280 000 tonnes, pour un stockage possible de 331 000 tonnes. lien
Difficile d’estimer quelle est la réelle quantité d’eau radioactive qui a rejoint les nappes phréatiques ou l’océan, mais ce qui est certain, c’est qu’au moment ou l’on commémore la tragédie de Tchernobyl, avec le nucléaire, qu’il soit civil ou militaire, on n’est jamais à cours de mauvaises surprises..
Finalement, le 10 avril dernier, Tepco a reconnu la gravité de la situation, mettant en place une cellule de crise, et Naomi Hirose, directeur général de la centrale, (lien) a assuré « faire en sorte de retirer toute l’eau des réservoirs souterrains d’ici juin 2013 » assurant que « les fuites devraient être pompées au fur et à mesure pour éviter une contamination du sol » en ce qui concerne 3 des 7 réservoirs souterrains. lien
Mais n’est-ce pas un peu trop tard ?
Le 11 décembre 2012, on comptabilisait 237 000 tonnes d’eau contaminée sur les 320 000 tonnes possibles, et Tepco avait commencé à déboiser de nouvelles surfaces afin de pouvoir stocker 700 000 tonnes de stockage d’eau radioactive d’ici 3 ans. lien
Si l’installation de décontamination fonctionnait normalement, tout ça n’aurait pas été nécessaire, et tant que tous les assemblages n’ont pas été sortis des piscines, il faudra continuellement alimenter en eau celles-ci, et remplir donc de nouveaux réservoirs.
A ces fuites, il faut ajouter les pannes de refroidissement des piscines de stockage.
On se souvient de la panne de refroidissement survenue le 20 mars, suite à un court circuit provoqué par un rat, (lien) et que le 5 avril 2013 le système de refroidissement de la piscine du réacteur n°3 avait subi une nouvelle avarie, ce qui avait contraint Tepco d’arrêter ce système de refroidissement les 25 et 26 avril pendant une durée de 33 heures, afin de tenter de rendre l’ensemble électrique en principe moins vulnérable. lien
L’AIEA s’inquiète à juste titre, et vient de demander à Tepco « d’améliorer la fiabilité des systèmes essentiels, d’évaluer l’intégrité structurelle des équipements du site et d’améliorer la protection contres les risques extérieurs ».
Il faut aussi évoquer les étranges méthodes du gouvernement japonais destinées à cacher la réalité de la pollution radioactive : des murs ont été érigés autour des balises en place dans le pays, et les autorités prêtent aux visiteurs des radiamètres sous-calibrés qui indiquent des mesures 2 fois moindres que la réalité. lien
A Tchernobyl, à l’occasion de la commémoration du 27ème commémoration de la catastrophe, on en est toujours à décompter les morts : alors que l’ONU ne reconnaissait que 31 victimes, par la voix de son « comité scientifique », Greenpeace évoquait plus de 100 000 morts, et l’académie des sciences de l’état de New York, moins optimiste, a comptabilisé près d’un million de morts. lien
Il n’est pas inutile de s’interroger aussi sur les conséquences psychologiques et les troubles physiques qui, d’après Green Cross International, organisation fondée par Mikhail Gorbatchev, toucheraient 10 millions de personnes. lien
« La dépression, l’anxiété et le suicide sont éléments essentiels identifiés dans les populations vivant dans les zones contaminées » a déclaré Maria Vitagliano, directrice au sein de l’organisation. lien
L’étude complète est sur ce lien.
Au delà de ce décompte macabre, rien n’est pour autant terminé, et le sarcophage fissuré devrait être remplacé d’ici 2 ans par une nouvelle structure, (cout estimé à 1,5 milliards d’euros), afin de tenter des opérations de « décontamination » à l’intérieur du réacteur. lien
Initialement, ce sarcophage devait être inauguré en 2012, et le nouveau sarcophage prévu maintenant pour 2015 devrait tenir en principe un siècle. lien
On n’a pas oublié non plus l’effondrement, le 12 février dernier, sous le poids de la neige, d’un toit et d’un mur de la salle des turbines de la centrale, à quelques dizaines de mètres à peine du sarcophage. lien
En attendant, 6 à 7 millions de personnes vivent toujours dans les 150 000 km² de la zone contaminée, dans une indifférence quasi générale.
L’Europe a investi des centaines de millions d’euros, et va continuer dans ce sens.
Prochainement, un million d’euros servira à la construction de serres afin de cultiver des légumes à l’abri de la contamination, un autre million étant destiné à filtrer la pollution radioactive lors de la combustion de bois de chauffage.
2 autres millions permettront de mettre à jour la carte des zones contaminées, et de mettre en place un programme sanitaire pour protéger autant que possible les femmes enceintes, et les enfants.
On sait aujourd'hui que les pertes consécutives à la catastrophe pourraient atteindre 137 milliards de dollars en 2015. lien
En France, à l’occasion de la journée internationale de mobilisation contre le nucléaire, des militants, membres de la coordination antinucléaire du Sud Est, ont effectué une marche de 200 km contre le nucléaire afin de relier 3 sites nucléaires : Cadarache, Marcoule, arrivant finalement au Tricastin, le vendredi 26 avril. lien
Comme dit mon vieil ami africain : « ce qui te manques, cherche le dans ce que tu as ».
L’image illustrant l’article provient de « nanar.net »
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
Le 30 avril, 21h, conférence interactive sur Fukushima
Une pétition à signer pour défendre les énergies propres.
Films à voir : « fukushima, chronique d’un désastre » ARTE
Terre Souillées, documentaire de Marie Dominique Robin
Beaucoup de vidéos sur le site de Scoop It.
A lire : « Fukushima, récit d’un désastre » de Michaël Ferrier
A découvrir : ce reportage dans la zone interdite, ainsi que ces vidéos décrivant chronologiquement la catastrophe.
Sites à visiter :
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121 réactions à cet article
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Olivier, ne vous inquiétez pas, nos experts nucléaires avec joletaxi entête de cortège vont tout nous expliquer à nous les enclumes. Nous attendons tous avec impatience leurs divines explications. J’espère que jo a eu au moins le bon goût d’aller porter la bonne parole aux habitants de Fukushima, ils ont grand besoin qu’on les rassure ces ignares qui font dans le catastrophisme pour un si petit incident.
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Gabriel
c’est justement suite à une réflexion de jolemarteau qui s’indignait que j’évoque des fuites sans en donner la preuve, que m’est venu l’idée de cet article.j’espère qu’il sera satisfait.
merci de votre commentaire -
Le plus inquiétant, c’est que les Japonais n’ont pas la réputation, et de loin, d’être des plaisantins, au contraire, ils jouissent en général d’une réputation de sérieux.
Alors si, face au nucléaire, ils sont à ce point dépassé, que peut-on présager de gens que l’on qualifie de léger et peu sérieux et qui néanmoins ont un parc nucléaire conséquent ?
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amiaplacidus
hélas il semble que notre président normal n’ait pas encore compris...il vient d’investir 20 millions dans une vieille centrale qu’il avait décidé de fermer des son élection...j’essaye de comprendre ?merci de votre commentaire -
amiaplacidus
vous comprenez mal les japonnais : ce sont des perfectionnistes compulsifs
une fois qu’ils commencent quelque chose ils vont jusqu’au bout même s’il n’y a pas de bout
que ça soit dans ce que nous considérons comme bon ou pas du tout
il peuvent pousser le conformisme social jusqu’au suicide mais l’inverse aussi
élever l’art zen du thé au plus haut sommets et se jeter avec des avions sur leurs ennemi ( mais ce sera la même personne )
ce dynamisme particulier peut les conduire aux hauteurs les plus sublimes et aux plus grandes absurdités
si on les laisse faire dans plusieurs générations il continueront a pomper en auront fait un acte religieux et auront vidé la mer pour la mettre en bouteille .......ce que nous contemplons peut être considéré comme la perfection du fonctionnement du système du nucléaire : la plus parfaite ignominie, les erreurs les plus grossières, la plus parfaite étanchéité de l’information, le parfait esprit de sacrifice des travailleurs, la plus parfaite passivité de la population ........
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@amiaplacidus :
A qui vous pensez là ? Donnez-nous vite la liste -qui peut ne contenir qu’un pays ou deux.
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@Leypanou, je n’ai pas la mentalité d’un délateur et, au surplus, je ne donne pas dans l’autoflagellation !
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Le shadok n’est pas plaisantin, au contraire il est très sérieux dans ses conneries.
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daniel paul 30 avril 2013 10:07Salut Olivier
Édifiant....l’appât du gain immédiat et maximum qui est dans l’inconscient... (,inconscient seulement pour le cerveau analytique superficiel et pas du tout inconscient en soi) ...pour moi tel que je le vois non pas la peur de mourir mais le refus de cet absolu va ’il un jours finir ?
Si ça se trouve nous sommes la seule planète ou ça se passe ainsi..
pas de bol..
merci du travail
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merci daniel paul de cette jolie réflexion philosophique
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oui
quand ils auront finit de vider l’océan pour le mettre en cuves il pourront vider les cuves dans l’espace vide ainsi créé
a bien y réfléchir ça pourrait même être une solution a la montée des des eaux provoquée par le réchauffement climatique ......
a moins que l’ on envisage d’envoyer cette eau dans le soleil pour le refroidir ...ok ce n’est pas très réaliste !
mais l’important n’est t’ il pas d’avoir l’impression de faire quelque chose ?-
giajin
dans le fond, si ce n’était pas si dangereux, ils ont trouvé un moyen de donner du travail à tout le monde, et indéfiniment... -
Salut Olivier,
Bon pour tes shadocks qui pompent, tu peux leur dire qu’il y a ici un certain « cab driver », qui se propose de stocker l’eau dans sa cour. Il pourra ainsi arroser les fleurs autour de son derrick à « shale gas » !
< mode déconne off>
H/
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hunter
on lui avait déjà proposé de prendre dans sa cour quelques containers de déchetsavec les citernes d’eau radioactive, il y a en effet de quoi l’occuper quelques milliers d’années. -
Merci Olivier pour cet excellent article une fois de plus. Ce qu’il faut aussi souligner c’est que quelques technocrates de connivence avec des industriels ou l’inverse peuvent imposer à tout un peuple un choix technologique dont les conséquences extrêmement graves sont à supporter par tout un peuple pendant des générations et des générations.
Je suis certain que des Japonais étaient contre ce choix à l’époque où la décision a été prise, mais ils ont été minoritaires et surtout non entendus.
Il n’est donc pas nécessaire d’être minoritaire pour avoir raison et surtout faire part de son point de vue sur des choix sur la durée dont les conséquences concernent tout le monde et non seulement ceux qui les prennent.
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leypanou
je partage totalement, et remercie -
On est effectivement bien loin de la fin de cette catastrophe, merci de le rappeler régulièrement.
Et l’imbécile de Hollande continue ses conneries, les verts serrent les fesses, veulent pas se retrouver au chômage, nous sortent un enfumage sur la durée de vie des appareils, ils s’occupent comme ils peuvent.
Et silence sur l’innommable.
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http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/essais-nucleaires-un-heritage-sans-38923.
Ia Orana Olivier ,c’est pas Fuku ,mais un bon Résumé de la situation à Mururoa .-
Aita
quand je pense toutes ces années passées pendant lesquelles les irradiés des essais atomiques ont tenté de faire reconnaitre leur souffrance...sans grand résultat !nous avons des dirigeants cyniques et irresponsables....si tu as un petit dossier à me faire parvenir, j’aimerais en faire un article.je ne sais pas si ça changera grand chose, mais ce n’est pas une raison pour ne pas en parler. -
des infos ici :
http://www.publicsenat.fr/vod/132586 -
gaijin
merci...ça va m’être utile.je voudrais faire l’historique des demandes de réparations, promises et repoussées d’années en années, et ça dure depuis un demi siècle.si des lecteurs ont des éléments ?encore merci -
Voili- Voilà Olivier .....
http://www.moruroaetatou.com/. -
Aita
super, c’est parfait, merci beaucoup -
Mais si Olivier, les réparations suites aux essais nucléaires auront lieu... Quand ils seront presque tous morts. C’est une habitude chez nous, y a qu’à demander aux tirailleurs africains et aux harkis.
Quid de leurs enfants ? Mais voyons, c’est Fukushima mon amour !
Je suis cynique ?
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Mais à part pomper et stocker, que pourraient-ils bien faire ?
Impossible d’approcher les zones trop « chaudes », pas de solution techniques de décontamination / neutralisation de la radioactivité.
L’eau contaminée, même filtrée, les ions radioactifs y sont toujours.
Et pour toujours.Ce qui est doublement inquiétant, c’est que le Japon, les Japonais, vont devoir vivre avec la pollution nucléaire, avec des taux de radiation malsains (le seul taux sain est 0) et qu’ils ne peuvent rien faire pour ne pas exporter cette pollution.
Et cela devrait nous inquiéter tous, hémisphère nord comme hémisphère sud. Inquiéter mais il y a-t-il une amorce de solution technique ?
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rotule
à part tout çà, ils pourraient quand même tenter quelque chose.ils devraient faire appel à l’aide internationale, mais manifestement, ils ne souhaitent pas que des pays étrangers viennent voir de plus près tout ça...bien sur, ils ont organisé des visites...mais question intervention, ils n’en ont pas l’intention.pourtant le problème crucial est : sortir les assemblages de la piscine du n°4...c’est ça le plus grand danger.et ils ont surement tort de tergiverser.la question restant : pourquoi ne demandent-ils pas de l’aide ?quelque chose à cacher, ou juste une question de fierté ?je m’interroge. -
jo est malade ? pas encore vu.
petite baisse de formesans doute.dommage j’appreciais beaucoup ses réactions
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wawa
aux dernières nouvelles il tentait un chateau de sable avec de la neige...drôle de printemps. -
Il fait une course à Barbès !!!
H/
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« The situation is worrisome enough that Shunichi Tanaka, a longtime nuclear power proponent who is the chairman of the newly created watchdog Nuclear Regulation Authority, told reporters after the announcement of the leaking pits that “there is concern that we cannot prevent another accident. »
bref, c’est devenu.... incontrôlable !!!-
morice
incontrôlable, en effet.merci de cet article.on y apprend que le débit des fuites est maintenant de 75 litres par minute !l’eau contaminée stockée correspond à la contenance de 112 piscines olympiques.c’est énorme !« il est a craindre que nous ne pouvons pas éviter un autre accident », affirme Schunichi Tanaka, président de l’autorité de régulation nucléaire japonaise, et partisan connu de l’énergie nucléaire.cet article est vraiment riche en informations.à lire de toute urgence.je remet le lien -
sans vouloir vous vexer, je vous rappelle votre soutien à Farage, aujourd’hui dans de beaux draps avec son parti d’abrutis.
mais j’avais tenté de vous prévenir... en vain. -
morice
tout d’abord, c’est largement hors sujet,ensuite, je croyais que vous aviez compris...il semble qu’on ait suffisamment échangé sur le sujet.on peut reconnaître la pugnacité d’un élu européen, voire son courage, sans pour autant épouser ses idées. -
Salut Olivier et tout le monde
bref, c’est devenu.... incontrôlable !!!
Devenu ??? c’est comme ça depuis le début, je crois......Mais heureusement, chez nous on a Joletaxé, Zorglub, Marco sancho7 et consorts pour faire les schadocks pompeurs......enfin, ils nous pompent l’air plutôt
.....-
ouais Pyra, c’est effectivement en train de s’acheminer vers le pire.
je pense que, conscients du danger, Marco et cie sont au Japon pour remplir les cuves, et boucher les fuites...ou alors, ils n’ont pas le sens des responsabilités.
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Je n’ai pas trop bien compris le rôle du NPA là dedans ... c’est lui qui a fait dépasser les 65 dégrés fatidiques ou il a contenu la monté en température ?
C’est de l’humour ... une erreur s’est glissée dans votre article , précisément votre lien :-
En fait non , j’ai simplement été surpris par la banderole sans aller plus bas , mes excuses
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Edmon
non, non...il n’y a pas d’erreur...au delà du fait que l’article ait été publié dans un blog NPA, ça ne change rien à la qualité de l’information donnée.elle aurait pu être prise dans le site des « Verts » ou ailleurs, ça n’aurait rien changé.je pense que dans notre pays, il y a malheureusement peu de partis qui soient catégoriquement hostiles à l’énergie nucléaire, et c’est bien dommage. -
pas de problème Edmon, vous êtes tout excusé.*
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Un question Oliver que fais tu pour Fukushima, à part nous faire partager ton inquiétude ?
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soi même
ce que je fais ?j’écris un article...un de plus on pourrait dire.je manifeste aussi...je signe des pétitions...je propose des alternatives...qu’est-ce qu’un citoyen responsable pourrait faire de plus ?j’attend tes propositions avec curiosité. -
Par exemple, je crois avec votre notoriété, je serais ravie que vous fonder une association d’entraide donc je serais ravie d’être membre, par exemple pour les victimes de Fukushima et pour celle du futur !
Surtout d’après que vous nous avez dit vous connaisses le fondateur de la CRIIRAD, donc il vous est facile de savoir quels sont les aides les plus approprier.Au faite êtres vous déjà parrain d’un enfant Ukrainien ?
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soi même
c’est par modestie que je ne l’ai pas évoqué, mais vous m’y poussez...je suis membre d’un collectif antinucléaire, et ça date pas d’hier.au moment de la création d’un comité malville, j’ai même produit un disque en offrant mes droits d’auteur aux associations, et la vente du disque a permis de financer plusieurs dizaines d’associations...et comme il ne suffit pas de contester le nucléaire, je suis allé un peu plus loin.c’est chez moi, avec deux comparses, que c’est mis au point la première centrale photovoltaique reliée au réseau...ça vous va... ?sinon, je pourrais continuer... -
Rien à ce mot, « c’est par modestie » c’est faux !
Vous êtes un grand égoïste qui s’ignore. -
soi même
c’est vrai, je suis égoïste, et lorsque je m’investis, c’est d’abord pour défendre l’idée que j’ai de ma propre survie.si elle profite à d’autres, tant mieux. -
Et comme le Japon n’avait pas assez de mox, on le lui en envoie encore plus.....
Olivier, ces gens sont fous, il n’y a pas d’autres mots, des tarés......
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Si un tsunami ne les englouti pas on est fugu.
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zomboid
j’ai bien peur qu’un tsunami ne résoudra pas grand chose, bien au contraire.
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Bonjour !
Et les Shadoks pompaient… C’est en effet ce que font les employés de Tepco depuis plus de 2 ans
ça fait combien de temps que vous pompez les gens à écrire des articles sur le nucléaire ?
il faudra donc bientôt déboiser un autre terrain, afin d’agrandir le site....
...Un autre problème à surgi : les fuites se multiplient, et l’eau qui s’échappe est fortement contaminée jusqu’à 370 000 Bq par litre.Le second problème résout partiellement le premier, la nature est bien faite non ?!
En France, à l’occasion de la journée internationale de mobilisation contre le nucléaire, des militants, membres de la coordination antinucléaire du Sud Est, ont effectué une marche de 200 km contre le nucléaire afin de relier 3 sites nucléaires : Cadarache, Marcoule, arrivant finalement au Tricastin, le vendredi 26 avril. lien
Vous donnez toujours les dates des rencontres à postériori, sans penser au lecteur qui aurait pu se rendre à ces manifestations.... J’avais un stock de vieilles tomates à écouler, elles ont terminé à la poubelle, quel gâchis !
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marco
rassurez vous, dans la plupart des médias l’info sur la marche de la coordination anti nucléaire du sud est n’est pas passée inaperçue.sinon pour le contenu de votre commentaire, il est au niveau de ce que vous nous proposez habituellement... l’eau radioactive fuit...direction les nappes...l’océan.vous concluez « la nature est bien faite..non ? »juste une question, si vous habitiez le Japon, est-ce que vous prendriez de cette eau contaminée ?vous n’êtes pas obligé de répondre, je ne voudrais pas vous mettre mal à l’aise. -
rassurez vous, dans la plupart des médias l’info sur la marche de la coordination anti nucléaire du sud est n’est pas passée inaperçue.
Absolument rien vu de mon côté...
l’eau radioactive fuit...direction les nappes...l’océan.vous concluez « la nature est bien faite..non ? »
Bha oui, l’un dans l’autre, ça fuit de plus en plus alors que les réservoirs sont limités, d’un point de vue physique, la nature a prévu le coup.juste une question, si vous habitiez le Japon, est-ce que vous prendriez de cette eau contaminée ?Avec des « si », on peut faire un peut tout ce que l’on veut, pas pertinent.Sinon côté nucléaire, autant votre marche est passé inaperçue, autant j’ai vu un article sur flexblue (pas mal comme système)...
Le ciel vous tienne en joie !
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marco
vous ne pouvez vous en sortir comme ça.à ma question « si vous habitiez le Japon...boiriez vous de l’eau contaminée ? »vous répondez : « avec des si... »je pose donc la question différemment :« êtes vous prêt à boire de l’eau contaminée à hauteur de 370 000 Bq par litre ? »aucune pirouette possible... -
Pertinent comme question.
Et au prochain pont qui s’écroule vous irez me demander si j’irais me jeter du haut d’un pont de cette hauteur ?
Vous êtes au journalisme citoyen ce que Lapix est au journalisme.
Bien à vous.
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marco
tout le monde aura remarqué qu’en tentant de faire de l’humour, vous n’avez pas répondu à la question.sacré marco. -
Oui mais au moins Lapix est très agréable à regarder, même si c’est vrai, c’est une journaleuse de mauvaise fois, comme vous vous êtes un intervenant de mauvaise fois, refusant de répondre aux questions d’Olivier, et enn tentant de botter en touche, en dérivant vers des histoires de pont......
Donc, entre Lapix et vous, un point commun :la mauvaise foi !
Mais avantage à Anne-Sophie, parce qu’elle est vraiment bonne !
Ok les féministes, vous pouvez moinsser, je suis un salaud de « male chauvinist pig » !
H/
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Oui mais au moins Lapix est très agréable à regarder, même si c’est vrai, c’est une journaleuse de mauvaise fois, comme vous vous êtes un intervenant de mauvaise fois, refusant de répondre aux questions d’Olivier, et enn tentant de botter en touche, en dérivant vers des histoires de pont......
Vous parliez de cerveau un peu plus bas, si vous n’êtes pas capable de lire et d’interpréter les commentaires, je pense que je vous cède la priorité sur la liste des demandeurs d’organe.
Donc, entre Lapix et vous, un point commun :la mauvaise foi !
Si vous le dites.
Mais avantage à Anne-Sophie, parce qu’elle est vraiment bonne !
A défaut de cerveau, vous réfléchissez grâce à votre membre.
Ok les féministes, vous pouvez moinsser, je suis un salaud de « male chauvinist pig » !
J’aurais dit « neuneu »...
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« Je réfléchis grâce à mon membre »
Ben oui, je l’avoue, ça m’arrive parfois !
Moi au moins j’en ai un !
Je n’ai pas honte d’aimer les femmes, même si ce n’est pas « trendy » !
Et je vous emmerde mon p’tit père !
A pied à cheval et en bagnole !
vous êtes le neuneu en chef je pense, car vous ne comprenez pas l’humour !
Allez, je vous p..e à la r..e avec un plaisir certain...et répondez aux questions d’Olivier au lieu de faire le kéké !
Vous, vous biaisez...moi je préfère baiser ! chacun son truc non ?
H/
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Je trouve que c’est cher payé notre petit confort : avoir froid l’été et chaud l’hiver ! Avec des buts comme ça, c’est pas étonnant qu’on en arrive là !
Alors, les shadoks : ils pompent l’eau contaminée et ils la remettent dans les cuves ?
J’ai beaucoup de pluie qui tombe, là, dommage, elle aurait été plus utile là-bas ; ici, on a eu ce qu’il fallait !-
Notre « petit confort » ?
Bof, il s’agit des Japonais. Pour le reste l’énergie n’est pas seulement utilisé pour le « confort »...
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Connaissez vous l’histoire du cochon 311, c’était à bikini au temps des expériences nucléaires américaines, peut de chose sur internet, par contre dans de vieux livres on peut trouver l’anecdote.
En fait animal exposé avec d’autres animaux à une explosion nucléaire, ce cochon s’en est tiré sans une égratignure et a vécu ensuite une vie paisible avec descendants, tous les autres animaux sont morts lors de l’explosion nucléaire.-
Je suis inquiet...
joe ne se manifeste pas.Joe ! Reviens ! J’ai les mêmes becquerels à la maison !-
M’sieu Cabanel, faudrait que vous m’expliquiez où sont vos troupes, vos commentaires sont presque tous négatifs (habituellement vous avez toujours quelques fans pour plusser les vôtres et moinsser ceux qui ne vont pas dans votre sens).
P’têtre un problème de mutlicomptes ? Vous avez perdu vos mots de passe ? Nettoyage trop poussé de votre ordinateur ?
-
marco
vous devriez surtout vous acheter une bonne paire de lunettes. -
Ouf, vous avez retrouvé la liste de vos comptes ? Planqué entre les relevés de compte en Suisse (c’est la mode chez les gens de gôche) ?
ça va, vos scores se sont améliorés. Loguez-vous avec encore 3 pseudos et les notes redeviendront « potables ».
Au fait, vos acolytes potes de verdures se sont absentés ? Faire du lobbying un jour férié ne leur plait pas.
Sinon m’sieu Cabanel -ça fait un bail qu’on n’a pas pu dialoguer-, j’aimerais savoir si vous êtes heureux d’avoir contribué (modestement bien sûr, mais sur les 40 lecteurs du mois, vous aurez peut-être réussi à en convaincre 1 ou 2) à faire élire Hollande ?!
Parce que vous pleuriez sur NS, mais FH reste un digne successeur. (je ne vais pas vous dire que je vous l’avais bien dit, ça serait malvenu) -
marco
il sera difficile, voire quasi impossible, de regretter NSquand à son successeur...son programme était bon,dommage qu’il ne parvienne pas à le réaliser.il est en train de couler, et de couler avec lui son propre parti.MLP attend au coin du bois pour récupérer les marrons du feu.les français seront-ils dupes ?réponse en 2017... ou avant -
Dupes de quoi ?!
A gauche comme à droite, c’est la même politique qui est mené.... -
D’ailleurs je ne comprends pas trop vos poulains.
Dans la débâcle actuelle, Eva aurait dû en profiter pour être au premier plan et mettre en avant ses ambitions contre la corruption, elle a et avait un créneau à occuper... Dommage pour EELV (je ne partage pas les visions de ce parti, mais franchement ils auraient dû monter au créneau) -
Une paire de lunettes ? Trop indulgent Olivier !
Vaudrait mieux qu’il s’achète un cerveau oui, mais bon, y’en a pas sur « Le Marché », et puis les toubibs ne savent pas encore transplanter ça !
Peut-être qu’un vieux processeur motorola des années 90 ferait l’affaire, je dois bien avoir ça en magasin !
H/
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hunter
c’est mon coté bon samaritainje tentais de lui donner un peu d’espoir...mais effectivement, j’ai péché par trop d’optimisme -
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Toujours ces problèmes de robinet qui fuient !
Sérieusement, où en est-on sur les problèmes sanitaires au Japon ? vu la foultitude de site qui disent tout et son contraire, pas facile de vraiment savoir.Au passage, j’ai trouvé ce site vraiment interessant pour le néophyte que je suis : http://www.podcastscience.fm/dossiers/2011/04/14/dossier-la-radiation-pour-les-nuls/#comments-
les problèmes sanitaires au japon ?
la seule source pourrait être le gouvernement japonnais mais il ne s’est pas spécialement illustré par sa transparence et son objectivité sur la question ........le lien est sympa a quelques bémols près :
" 3mSv(J’ouvre une parenthèse ici pour rappeler que les médecins savent ce qu’ils font : si on vous prescrit une mammographie, c’est en connaissance de cause, et c’est parce que les bénéfices potentiels pour votre santé sont largement supérieurs aux risques ! Cela est vrai pour toutes les techniques médicales listées ici !)«
pour ce qui est de ce fameux rapport bénéfice risque qui a remplacé depuis peu le principe : » en premier lieu ne pas nuire " il ne faut jamais oublier son vrai sens :
vous prenez les risques
nous faisons les bénéficesmais patience le cancer du sein est en tête de liste pour être le prochain gros scandale sanitaire en france
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« pour ce qui est de ce fameux rapport bénéfice risque qui a remplacé depuis peu le principe : » en premier lieu ne pas nuire »
Vous confondez le sens du rapport « bénéfice risque » utilisez dans le médical, même si dans le médical on tend vers une diminution des doses (examens trop nombreux et par forcément utile). -
non spark
je ne confond pas ......hélas -
spark
vous auriez du vérifier les spécialités de l’auteur de l’article proposé dans ce blogsciences sociales et politiques...assez éloigné je pense du domaine nucléaire.restons sérieux ! -
Qu’est-ce qui vous déplait tant dans cette source ?
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Alors vous comprenez mal la chose. Désolé.
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spark
ça doit être ça
il n’y a d’ailleurs pas d’autre alternative possible. -
spark
votre « spécialiste » bosse chez Lip...pas sur que l’industrie horlogère ait quelque chose à voir avec l’industrie nucléaire. -
De quoi parlez vous ???? Lip !!!!????
Je vous parle de ce site http://www.podcastscience.fm/dossiers/2011/04/14/dossier-la-radiation-pour-les-nuls/#comments -
spark
le blog que vous proposez se veut pédagogique,alors que la dose qu’un être humain peut recevoir « sans risques » est de 20 mSv, (lien) (en réalité, la CIPR affirme que cette dose annuelle accroit de 0,1% le risque de développer des cancers) votre expert assure que c’est cette même dose qui est fixée pour les travailleurs.votre expert affirme que les niveaux atteints a Fukushima étaient de l’ordre de 1000 mSv/ha mon avis il a oublié un zéro...et dans ces cas là, ça coute cher... lienpardonnez moi, mais je pense que vous devriez choisir d’autres sources plus sérieuses. -
0,1% pour 100.000 personnes.
soit le bruit de fond des cancers nationaux. D’où la problématique de les imputer ou non au nucléaire. L’éternel débat sans fin.Moi je trouve que ce site explique bien les choses. Votre lien vers une vidéo n’explique rien. -
spark
le bruit des cancers nationaux ?!vous plaisantez.je vous conseille vivement d’utiliser d’autres soruces.celle que vous avez proposé est si mal faite qu’une chatte n’y retrouverait pas ses petits.je vous propose, ainsi qu’aux lecteurs, ce lien.il est beaucoup plus pointu et précis que celui que vous avez proposé. -
oups
pas « soruces » mais « sources »...vous avez surement rectifié -
Mes sources sont celles de la CIPR, soit 2.10-2 (pour 100 000) excès de cancer.
E t je maintiens que l’exces de cancer imputable à la radioactivité sont noyés dans le bruit de fond des cancers nationnaux. C’est pour cela qu’il est si difficile d’en attribuer la cause parmis d’autres.Et pour cela il suffit de regarder toutes les sources mondiales qui traitent du sujet. -
Et pendant ce temps là en France, le parc de réacteur continue de bien fonctionner, malgré l’âge et le nombre des machines, preuve que nos ingénieurs, techniciens sont loin d’être mauvais...
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au fait marco vous connaissez l’histoire du mec qui tombe du haut de l’immeuble ?
jusque là ça va
jusque là ça va
jusque là ça va
jusque là ça va
jusque là ça va
......................
mais heureusement que vous êtes là on s’ennuyait un peu sur ce fil ,
il semble qu’il n’y plus beaucoup d’ adeptes du travailler plus pour gagner plus chez areva ........ -
marco
quelques heures avant la catastrophe de Fukushima, tous les réacteurs japonais marchaient avec parfois quelques problèmes, incidents...mais continuaient de fonctionner, comme en France...jusqu’au jour où... -
...Jusqu’au jour où les pays voulant se moderniser ont compris l’intérêt « d’acheter Français ».
Seul problème, c’est pas ce que les médias ont retenus de la leçon.
19 centrales, 58 réacteurs et un vrai savoir faire.Vous pouvez ne pas être en accord avec ces technologies, avouez quand même que nous ne sommes pas mal placés. (même si vous n’êtes pas pour ces technologies).
Mais bon les politiciens aiment se tirer une balle dans le pied et mettre toute les filières dans le même panier, au lieu de mettre en avant nos technologies.
-
marco
oui on est les meilleurs
et le jour ou un de nos jolis jouets va nous péter a la gueule on aura une belle tête de vainqueurs .... -
marco
vous devriez descendre de temps en temps de votre petit nuage peuplé de certitudes non fondéesla France exemplaire en matière nucléaire, affirmez vous ?je ne sais pas quelle presse vous lisez ?oui oui ? les aventures de babar ?moi je lis les infos des agences de presse :« Le nombre d’incidents et d’anomalies sur des centrales nucléaires en France a doublé en dix ans et on en a recensé plus de 1.000 en 2010, selon un rapport de l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN) cité mercredi par Europe 1. »maintenant, si votre seule motivation est de positiver...en refusant la réalité...ç’est votre problème, et j’ai bien peur que ça ne suffira pas à éviter le pire.la politique de l’autruche n’a jamais donné de très bon résultats.l’article complet est sur ce lien (paru dans « le point »)...pas vraiment une presse antinucléaire...le ciel vous tienne en joie -
Citation un peu courte...
Seuls trois incidents de niveau 2 ont été recensés
->Contamination importante ou surexposition d’un travailleur.
3 incidents... Quel secteur d’activité peu avoir aussi peu d’incidents ?! Je suis sûr que même dans le solaire il y a nettement plus « d’incidents » voir de travailleurs qui décèdent...
Le reste c’est soit :
niveau 0 -> écart (wikipedia : Anomalie sans importance du point de vue de la sûreté.)
niveau 1 -> Anomalie sortant du régime de fonctionnement autorisé. -
et le jour ou un de nos jolis jouets va nous péter a la gueule on aura une belle tête de vainqueurs ....
Vous avez des dons de voyance pour pouvoir affirmer ça ?!
-
marco
ne me faites pas rire, j’ai les lèvres gercées...niveau 1...niveau 2...bullshitvous savez très bien qu’en haut lieu, on fait tout pour minimiser...sauf quand la catastrophe arrive...mais à ce moment, c’est trop tard.remember st laurent des eaux...ou le blayais...à Bordeaux, le maire (un certain Juppé) avait envisagé d’évacuer la ville.dites moi, quel était le niveau de l’incident ?allez, je suis bon prince...il s’agissait du niveau 2.sacré marcoc’est sur ce lien -
non
je me base sur une croyance :
« les accidents peuvent se produire »
et vous ??? -
Un djeun’z aurait piraté le compte de Cabanel ?!
« remember », « bullshit ».Vous voulez paraitre chébran pour convaincre du d’jeunz...
Votre tisane était peut-être naturelle, mais pas forcément légale.
-
je me base sur une croyance :
C’est justement le problème.« les accidents peuvent se produire »
D’où la politique de transparence et prévention qui quoique je puisse lire porte ses fruits dans notre pays.Je sais que dénigrer est le standard actuel, désolé d’avoir fait un écart.
-
marco
faire djeun ?vous retardez un peu mon pauvre marcoces mots que j’ai utilisé ne sont pas de la dernière pluie.vous devriez sortir plus souvent. -
marco
d’ailleurs j’ajoute qu’au moment de la catastrophe, le niveau qui avait été donné initialement était de 4...puis au fur et à mesure de l’évidence, il était monté à 6 pour enfin finir à 7on rêve. -
marco
au cas ou vous auriez des doutes sur ce que j’affirme (les différents niveaux imputés à la catastrophe) voici le lien qui le confirme. -
une politique de transparence ???
c’est curieux même quand des parlementaires se penchent sur le sujet ils ont du mal a avoir des infos
.......
quand au reste lorsque vous lirez le contraire c’est qu’il sera trop tard
on aura gagné a un malencontreux concours de circonstances imprévisible
bien sur c’est le cas pour tout sauf que dans ce cas les conséquences nous échappent ......fukushima en résumé
>il y a eut un tsunami ( au japon .....)
>la centrale était trop près de l’eau ( pour faire des économies ? )
>la digue était trop basse ( pour faire des économies ? )
>toutes les alim électriques étaient groupées dans le même batiment ( pour faire des économies ? )
>les personnels ne connaissaient pas correctement le fonctionnement de la centrale ( étonnant non ? )
>le seul système passif de sécurité était prévu pour ce mettre sur off en cas de coupure de courant( ça j’ attend toujours qu’on m’explique pourquoi .....)
>une jauge indiquait le contraire de la réalité ( pb déjà connu déjà a l’origine d’ un accident et pas corrigé ???! )si on vous l’avait dit avant vous y auriez cru ?
moi non !
et maintenant vous y croyez ?
moi oui !tous les accidents qui peuvent se produire se produiront
( et les autres aussi )la seule vraie question c’est quand ......
-
Gaijin,
1/Nous ne sommes pas au Japon
2/Nos centrales ne sont pas construites sur le même modèle
3/Areva n’est pas la TEPCOça fait quelques différences, pour moi vous comparez l’incomparable.
-
d’ailleurs j’ajoute qu’au moment de la catastrophe, le niveau qui avait été donné initialement était de 4...puis au fur et à mesure de l’évidence, il était monté à 6 pour enfin finir à 7on rêve.Et ?
Quelle évidence ? Sur le moment et sur ce qu’ils avaient en main, ils ont classés l’accident au niveau 4 pour rehausser par la suite.
Qu’est-ce qui ne vous plait pas ?! Qu’ils n’ont pas lu vos sacro-saints articles pour le cataloguer directement au niveau 7 ? Pour rappel, vous êtes un alarmiste et vous avez une fâcheuse tendance à vous planter dès qu’il s’agit d’une centrale nucléaire... (je ne détaillerais pas, mais à tout hasard, vous aviez des pseudo info concernant le transformateur de Tricastin, Los Alamos, Fort Calhoun... Tous vos pronostics se sont révélés faux)
Eux n’ont pas le droit de se planter et de surclasser un accident, ils l’ont noté puis réactualisé en fonction de la situation. (vous personne ne vous tombe dessus quand vous hurlez à l’explosion en parlant de Tricastin sans aucune raison)
-
marco
est-ce que vous êtes capable d’être sérieux quelques secondes ?on sait aujourd’hui que quelques heures seulement après le tsunami, les réacteurs étaient déjà incontrôlables...fallait pas être très futé pour comprendre qu’il s’agissait d’un accident majeur, au delà de ce qui s’est passé à Tchernobyl...vu qu’il y avait 3 réacteurs à Fukushima, contre un seul à Tchernobyl.il aurait été plus logique de mettre tout de suite la catastrophe au moins au niveau 6.mais on sait que dans ce domaine, la tendance est toujours de minimiser. -
marco
mais le japon est un grand pays industriel renommé pour sa maitrise technologique ......
là ou je vous rejoint c’est que ce qui passera sera différent
certains points seront communs :
on sera passé a coté d’une évidence
qui mettra en lumière une cascade de disfonctionnement
il se passera un truc qui ne s’est jamais produiton ne maitrisera jamais tout parce qu’on est incapable de tout concevoir et que les couts seraient exponentiels
donc l’accident se produira
par qui sera t’ on prévenus ?
quels sont les plans d’ évacuation d’une ville comme lyon par exemple
.............
on ne peut pas prétendre maitriser une technologie quand les conséquences d’un loupé nous dépassent .... -
Gaijin, ça fait un paquet de « si »....
donc l’accident se produira
Certains avaient prédit la chute de la station Mir.fallait pas être très futé pour comprendre qu’il s’agissait d’un accident majeur, au delà de ce qui s’est passé à Tchernobyl...vu qu’il y avait 3 réacteurs à Fukushima, contre un seul à Tchernobyl.il aurait été plus logique de mettre tout de suite la catastrophe au moins au niveau 6.
Ils l’ont classés avec les informations dont ils disposaient au moment où ils les avaient.
Ils ne peuvent pas surclasser, car contrairement à vous ils doivent rester objectif face à la situation. Vous pouvez toujours essayer d’imposer votre échelle louchométrique en tant qu’échelle de référence... J’ai déjà le nom en tête : la *PAC
*Pifométrie Assisté par Cabanel -
des si ?
où ça ?
bien sur vous pouvez continuer a croire qu’un accident ne se produira pas .....
parce qu’on est la france ?
parce qu’on est les meilleurs ?
mais si vous réfléchissez 5 min ( là y en a un ) vous verrez que j’ai raisonet puis franchement la france et les meilleurs .......ça fait un peu rigoler non ?
-
Attention Marco, la pifométrie est quelque chose de tout à fait exact et normé.
...faut bien en rire ! -
Spark ce document émane de l’ILLAR (site : http://www.la-rache.com/ )
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enfin des progrès
plus connu mais je ne m’en lasse pas
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Murphytout ce qui peut foirer finira par foirer
( se vérifie au quotidien )
plus un truc est complexe plus il y à de chance qu’il foire
( voir a la rubrique panne électronique du truc a détecter les pannes sur une voiture moderne )
la probalité qu’un truc foire est inversement proportionnelle au nombre de fois ou on vous assure qu’il ne va pas foirer
( voire a la rubrique crise des subprimes ou sécurité nucléaire ) -
marco
en « énergie » vous êtes pas au topmais en « langue de bois », vous êtes parfait. -
Les Tamagotchis risquent de mourir par millions, quelle horreur pour l’humanité, mais bon l’erreur est humaine ou l’inverse on sait pas trop.
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Je crois que nous sommes quelques-uns à n’avoir pas compris que la seule chose qui compte, c’est le fric ! Ah ! si nous pouvions être plus intelligents...
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En Attendant dans le monde 0 centrales ont pue êtres démantelées a 100 %.
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Même pas aux usa, en Belgique ? Etonnant !
Par contre il y a plein d’installations nucléaires qui ont été démantelées dont un réacteur piscine à Grenoble. -
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et oui
le nucléaire c’est inoffensif c’est bien connu
c’est d’ailleurs pour ça qu’on en fait des bombes -
vilistia
vous savez que je n’ai rien contre les rapports,mais là, franchement, je ne le vois pas. -
Wouah vilistia, ça à l’air d’être de la bonne que tu fumes !
T’as pas un p’tit çomor qui traîne pour goûter ?
H/
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