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Accueil du site > Actualités > Europe > Ce plat pays qui n’est plus le mien

Ce plat pays qui n’est plus le mien

Jacques Brel, le grand Jacques dont j'ai fait mon fil conducteur tout au long de cette diatribe...

Ecoutons-le d'abord chanter MARIEKE, un hymne bilingue à cette belgitude qui l'a tant fait souffrir :

Ay Marieke, Marieke je t'aimais tant

Entre les tours de Bruges à Gand

Ay Marieke, Marieke, le ciel flamand

Pleure avec moi de Bruges à Gand

Zonder liefde, warme liefde

Lacht de duivel, de zwarte duivel

Zonder liefde, warme liefde

Brandt mijn hart, mijn arme hart

Zonder liefde, warme liefde

Sterf de zomer, de droeve zomer

En schuurt het zand over mijn land

Mijn plate land, mijn Vlaanderen.

Oui, Brel écrivait aussi en flamand, la langue des petites gens que son père l'obligeait à parler à la maison.

Vous ne la comprenez pas ?

Attention, si vous êtes belge francophone, un jour ce sera un crime !

Le boulet n'est pas passé loin, traduction littérale du second couplet :

Sans amour, cet amour brûlant

Rit le pigeon, le pigeon noir

Sans amour, cet amour brûlant

Se consume mon cœur, mon pauvre cœur

Sans amour, cet amour brûlant, meurt l'été.

Ce malheureux été qui arase le sable par-delà mon pays.

Mon plat pays, la Flandre

 

Très défenseur de notre langue lorsqu'il prononça son célèbre “ Vive le Québec libre ! “ le Général de Gaulle a dit un jour :

“ Mon seul rival international, c'est Tintin “

Tintin était bruxellois

Eddy Merckx a dominé le cyclisme comme personne.

Le grand Eddy était bruxellois

Jacques Brel restera à tout jamais au Panthéon de la chanson française

Le grand Jacques était également bruxellois

 

Bruxelles capitale de l'Europe, Bruxelles trait d'union entre culture latine et germanique qui se sont décidées à dépasser leurs clivages. Bruxelles capitale de la Belgique moribonde. Bruxelles Dame Bêtise puisque capitale auto-élue de la communauté flamande majoritaire à raison de ...5 % de ses habitants ! Bruxelles étranglée au nom du droit du sol, de la pureté du sang. Bruxelles une fois de plus trahie par l'idéologie socialiste qui préféra contre toute logique nous imposer Namur comme capitale régionale, ceci pour satisfaire la vénalité de quelques baronnets locaux stupides, sans envergure et fiers de l'être. Bruxelles poubelle qui ne reçoit que 20 % des impôts qu'elle génère. Bruxelles ville riche envahie par un tiers monde livré à lui-même. Bruxelles polluée par 300.000 flamands qui l'envahissent tous les jours ouvrables sans y dépenser un rond, mais qui en utilisent sans vergogne toutes les infrastructures en attendant impatiemment de rentrer le soir chez eux “ là où il fait si bon vivre entre soi “. Bruxelles qui ne permet l'accès à la fonction publique qu'aux bilingues, entendez par là encore et toujours une grosse majorité de Flamands – parfois déguisés pour avoir fait leurs études en français - qui, c'est vrai, s'avèrent en général plus polyglottes que nous. Bruxelles privée de son hinterland naturel par une décision unilatérale de Maman Flandre qui va jusqu'à nier l'existence en périphérie de très larges majorités francophones. Des majorités lassées de ne pas être administrées par leurs maires régulièrement élus mais privés d'accès à la fonction parce que francophones. Plus inquiétant pour ce qui reste de nos institutions, la députée-Maire d'une de ces entités s'est fait impunément tabasser il y a deux semaines par les milices privées du Vlaamse Reich pour avoir osé manifester, avec 5 autres collègues et quelques mandataires, sa volonté de voir enfin appliqué le prescrit démocratique, Des majorités francophones conséquentes qui, sur tout le pourtour est de la capitale, oscillent de 60 à 80 %. Des majorités dénigrées, privées de la moindre facilité d'accueil par le racisme de la langue imposée par nos maîtres. Des maîtres dont les mots d'ordre zim boum badaboum éructés lors de leurs processions de martyrs sont :

“ Adapte-toi ou crève la gueule ouverte - Rats francophones dehors “.

Parmi cette horde d'hitlériens patentés, quelques députés de la N-VA ( Nieuwe Vlaams Associatie – La Haine-VA dit-on en français ) tous à crier qu'ils sont victimes...

Bruxelles cible d'une idéologie que l'on croyait éteinte à tout jamais, financièrement étranglée par une “ nation “ de plus en plus ouvertement fasciste qui ne lui rend du bout des doigts que 20% des impôts qu'elle génère. Bruxelles par ailleurs gérée comme un tonneau des Danaïdes par un pouvoir socialiste déconnecté de toute réalité et qui craint comme la peste de devoir accueillir en son sein une population aisée, donc susceptible de voter plus à droite. Bruxelles peau de chagrin abandonnée à elle-même, Bruxelles ville opulente chargée d'histoire mais en voie de taudisation accélérée par un tiers-mondisme mal compris, rongé par le chômage et qui, une fois la nationalité acquise, s'empresse de voter dans le bon sens pour faire perdurer le clientélisme à tous crins. Bruxelles livrée à la chienlit, paralysée par la bagnole parce que le citoyen normal n'ose même plus prendre ni le métro, ni le tram 33. Bruxelles zone de non-droits tout autour de son centre historique. Bruxelles qui crevé la gueule ouverte.

BRUXELLES, un des plus beaux titres du grand chansonnier de nos illusions :

C'était au temps où Bruxelles rêvait

C'était au temps du cinéma muet

C'était au temps où Bruxelles chantait

C'était au temps où Bruxelles bruxellait.

Place de Brouckère, on voyait des vitrines

Avec des hommes, des femmes en crinoline.

Place de Brouckère on voyait l'omnibus

Avec des femmes, des messieurs en gibus...

 

Bruxelles symbole d'une Europe peau de chagrin malmenée par la haute finance, livrée aux lobbies en tous genres, gérée comme ronde de carrousel par 27 chefs d'état tous en devoir de ne défendre que leur seul intérêt national. Bruxelles capitale d'une grande nation de rêve détournée de ses objectifs, puis devenue responsable d”une grande part de nos malheurs.

Permettez-moi, l'occasion est trop belle, de m'arrêter un instant sur le cas de son Président, Herman Van Rompuy, dit la serpillière humide. Un thomiste issu des rangs du mouvement catholique flamand rabique, Ce serpent à lunettes habite une commune unilingue flamande des faubourgs de Bruxelles. Une des six communes à large majorité francophone privée de Maires, de tous droits de s'exprimer administrativement dans leur langue et du moindre subside culturel au nom de l'annexion. Une commune où « les victimes de la persécution « cassent régulièrement les vitrines des commerçants qui osent afficher leur volonté de parler français. Une majorité brimée que ce fantoche de Bildenberg, sorti il y a trois semaines de son devoir de réserve, a qualifié d'inadaptable en chargeant ses concitoyens francophones de tous les maux au nom de principes d'un autre âge.

Trou de mémoire, il a oublié de parler de ces fameuses milices dont il fit partie lorsqu'il portait des culottes courtes.

Vous ne saviez pas ? Comme c'est dommage !

LE DIABLE, premier enregistrement sur microsillon du grand Jacques monté à Paris pour faire valoir son immense talent :

Venue du pays des enfants

L'Europe répète l'Avare

Dans un décor de 1900

Ça fait des morts d'inanition

Et l'inanition des nations, ça va.

Ce titre date des années 50. Méconnu du grand public, il prend tout son sens deux générations plus tard...

 

Bien avant la survenance de la crise grecque, j'eus l'occasion d'écrire en ces mêmes colonnes que c'est de Belgique, pays fondateur, que viendra le coup de grâce à l'Europe des citoyens. Sans gouvernement depuis bientôt 400 jours, cette pseudo-nation mérite sa qualification de pays de l'impossible Et tout tient à un seul homme : l'extrémiste de droite Bart De Wever, flaùingant fleur de coin, négationniste patenté, membre occulte de l'internationale fasciste, héritier d'une famille de collabos, copain de Le Pen et historien aux orientations sulfureuses. Cet homme est l'incarnation du mal, du repli sur soi. Du Marine Le Pen puissance mille, j'vous jure ! En maniant les mythes du flamand courageux sacrifié sur l'autel d'une nation honnie, il joue méthodiquement avec le feu à seule fin de dresser les deux composantes du pays l'une contre l'autre.

Un coup de force en passe de réussir.

Cela ne souffre aucun doute, il y a un siècle c'eut été la guerre.

Mais il n'y a pas de guerre, pas encore. Pas de guerre mais tous ses corollaires. Le joug, l'espace vital, la race supérieure, la peste brune, le code d'habitation, le refus confirmé par ses plus hautes instances de ne nous appliquer QUE les conventions sur les droits des minorités.

Et ce malgré une recommandation d'une rare vigueur émanant de la Cour de Justice Européenne !!!

Heb-ge da begrepen ?

Je traduis librement : t'as compris, connard ?

Notre Marseillaise à nous.

Qu'un sang impur abreuve nos sillons...

LE CAPORAL CASSE-POMPON composé sur un coin de table pour meubler un 45 tours :

Mon ami est un type énorme

Il aime la trompette et le clairon

Tout en préférant le clairon

...qu'est une trompette en uniforme.

Mon ami est une valeur sûre

Qui dit souvent sans prétentions

...qu'à la minceur des épluchures

On voit la grandeur des nations.

Voilà qui colle parfaitement à la personnalité de ce nouveau Führer qui s'empiffre de gaufres - Waffelman en néerlandais - Waffelman et sa Waffel$$, m'arrive-t-il d'écrire.

Là, je me fais censurer à tous les coups...

Vive la Libre Belgique. Vive le grand Soir. Vive la presse libre !

L'heure est grave. Pensez, nous n'en sommes même plus au point d'esquiver les coups !

Pour peu qu'on l'ait jamais fait... Partie remise ?

Que ce nazillon new age se méfie de l'eau qui dort !

Béni soit le jour où nous ouvrirons les vannes...

Peuple qui dut son expansion à la révolution industrielle, la Wallonie penche encore et toujours résolument à gauche sur un territoire équivalent à une de vos régions. Bonjour les gars, nous sommes un peu moins de cinq millions de francophones à partager votre culture mais pas votre destin. Nous qui aurions mille fois dû être vos compatriotes s'il n'y avait eu Napoléon et Waterloo ( tiens, tiens, un faubourg de Bruxelles ) puis une nouvelle fixation des frontières par les grandes puissances de l'époque, Wallons et Flamands dont on ne savait que faire furent fourgués en bloc à la Maison d'Orange-Nassau, un pouvoir hollandais autoritaire dont nous nous sommes séparés ensemble quinze ans plus tard pour cause d'incompatibilité religieuse.

Une cause aujourd'hui surannée. L'état-croupion Belgique venait de naître, fruit défendu d'une union entre la demi noblesse et Frieda la blonde qui ne s'appellera finalement jamais Margot.

Ecoutez ce Jacques Brel si poignant lorsqu'il évoque le néant :

UNE ÎLE

Une île. Une île qu'il nous reste à bâtir

Mais qui donc pourrait retenir

Les rêves qu'on rêve à deux

Une île, voici une île en partance

Et qui sommeillait en nos yeux

Depuis les portes de l'enfance.

(sa toute dernière composée aux Marquises juste avant de mourir. R.I.P. L'artiste)

 

Cinq millions de francophones amenuisés, injuriés tous les jours. Deux cents mille d'entre eux sont menacés d'anchluss au nom de la pureté linguistique, d'ores et déjà assujettis au droit du sol de sinistre mémoire. Cinq millions d'êtres humains bafoués tous les jours, traités tantôt de junkies, tantôt d'éternels assistés. De profiteurs invétérés qui vivent tels des cigales sur leur compte à eux. Pauvres Flamands-talibans que nous avons pourtant tenus à bout de bras durant les 120 premières années de notre vie commune lorsqu'ils crevaient de faim dans leurs champs de patates. Aucun merci, ils nous crachent aujourd'hui à la figure en parfaits égoïstes qu'ils sont.

“ Plus un sou pour ces rats francophones “

“ Ce que la Flandre fait seule, elle le fait mieux “

“ Notre peuple d'abord ! “

Pas tous les Flamands évidemment, il ne manquerait plus que ça. Mais de plus en plus. Un troupeau de nostalgiques du repli sur soi, une majorité qui grandit de jour en jour.

Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour la prendre leur indépendance ?

La colonisation bien voyons !

La dédicace du grand Jacques, je vous la laisse entre mille :

LES SINGES :

Avant eux, avant les culs pelés

La fleur, l'oiseau et nous étions en liberté

Mais ils sont arrivés et la fleur est en pot

Et l'oiseau est en cage et nous un numéro

Car ils ont inventé prisons et condamnés

Et casiers judiciaires et trous dans la serrure

Et les langues coupées des premières censures

Et c'est depuis lors ...qu'ils sont civilisés

 

Pour mieux vous entraîner dans le vrai débat, voici une phrase dénichée chez un correspondant d'Agoravox. Qui, je ne sais plus. Absence du devoir de mémoire, il me pardonnera :

“ On ne se rend compte des dangers de l'extrême-droite qu'après avoir fait un bon bout de chemin avec elle “

Cette phrase, je la répète au moins une fois par semaine sur les forums belges.

Suffit-elle à tout expliquer ?

Subjectivement, oui. Objectivement, pas à elle seule.

Il n'y a malheureusement pas que les seules positions du diable. J'accuse aussi les mœurs indignes, la décadence morale du Parti Socialiste francophone. Une maffia rouge qui fonctionne en interne. A son bilan l'affairisme de ses dirigeants et la clientélisation à outrance. Stalinienne dans la défense de ses droits acquis, l'élite en sous-main du parti de la rose fanée politise toute l'administration ( 70 % des cadres ! ) et s'apprête, comme de juste, à trahir la francophonie pour la troisième fois.

Dans le fond, l'ennemi a facile. Il y a une telle succession de mises en examen parmi les camarades qu'il ne fait là qu'appuyer sur l'accélérateur. Le rejet de ' l'autre “ n'en devient que démentiellement plus simple.

Non Sire, il n'y a plus de Belges.

Oui Sire, je n'en ai plus rien à foutre de toi, ni de ta dynastie.

Oui Sire, nous sommes devenus les jouets du diable

Voici la plus belle chanson de son répertoire. Nous frisottons tous en cœur dès l'entame du premier couplet.

LE PLAT PAYS – l'hymne national du Belge apatride :

Avec un ciel si bas qu'un canal s'est perdu

Avec un ciel si bas qu'il fait l'humilité

Avec un ciel si gris qu'un canal s'est pendu

Avec un ciel si gris qu'il faut lui pardonner

Avec le vent du nord qui vient s'écarteler

Avec le vent du nord, écoutez-le craquer

Le plat pays ...qui est le mien

L'artiste est au summum de la gloire, complétons le répertoire :

J'veux qu'on rit, j'veux qu'on danse, j'veux qu'on s'amuse comme des fous

Quand c'est qu'on me mettra dans le trou... “ ( LE MORIBOND )

 

C'est volontairement que je ne m'embarque pas dans l'économique. Le vrai problème se situant ailleurs, les solutions proposées par le grand méchant loup ont franchi la frontière linguistique. Emanant directement de l'égoïsme patronal, elles sont censées combler le déficit des finances publiques ...donc la dette que nous avons contractée auprès des banques, n'est-ce pas DSK ?

Sous la visée des les agences de notation, le jour où notre pays se payera un nouveau gouvernement ( y en aura-t-il seulement encore un ? ) nous serons mûrs pour le bain de sang social, la réforme woerthienne des pensions, la mise à plat de nombreux services sociaux, la fin du chômage à vie. Le tour de vis et de nouveaux impôts pour sacrifier plus encore le monde du travail ( le travailleur belge est déjà le plus taxé au monde ! ) Comme de juste, on élude le grand capital et ses intérêts notionnels, tout comme les cacahuètes octroyées au demi faiblard reconverti au travail en noir..

Droite et gauche, même combat : mon client d'abord..

LE TANGO FUNèBRE - ce sera la seule dont j'ai tiré quelques lignes éparses :

Ah, je me vois déjà

Je me vois tout au bout de ce voyage-là

D'où l'on revient de tout

Je vois déjà tout ça

Et on a le brave culot

D'oser me demander de crier

Vive le Roi ! “

 

Tout est sauf for l'honneur ! Elio Di Rupo, calabrais de souche et Président du PS pressenti pour mettre sur pied un nouveau gouvernement l'a promis : il diminuera de 5 % les revenus cumulés du personnel politique.

Les malheureux, les voilà menacés d'être privés de dessert. Une fois par semaine tout au plus...

Comme c'est gentil d'avoir pensé à se priver pour nous !

LES BONBONS, accent bruxellois compris :

Je vous ai apporté des bonbons

Parce que les fleurs, ça est périssable

Et puis les bonbons, c'est tellement bon

Bien que les fleurs soient plus présentables

Surtout quand elles sont en boutons

La réforme dite copernicienne proposée par celui délicieusement surnommé “ Miss Mons-bains “ n'est qu'un leurre. Une lâcheté sans nom, car ce maquignon mignon propose ni plus ni moins que de lâcher 200.00 francophones à la curée contre du fric pour les siens, rien que pour les siens.

Nous n'en sommes heureusement pas tout à fait là. Gloire au bon Bart De Wever qui a su se montrer encore plus cynique que de coutume :

“ J'ai dû lui répondre non alors que j'aurais tellement voulu dire oui.”

Oh, la crapule ! L'infinie crapule.

 

Comme je refuse de me consumer sur ce bûcher, celle-là, je me la suis gardée pour la fin :

JEF

Non Jef, t'es pas tout seul

Mais arrête de pleurer comme ça devant tout le monde

Parce qu'une demi-vieille

...Parce qu'une fausse blonde t'a laissé tomber

Non Jef, t'es pas tout seul

Mais tu sais que tu me fais honte à sangloter comme ça

Bêtement devant tout le monde

Parce qu'une trois quarts putain t'a claqué entre les mains

Foutons le camp de ce trottoir

Allons Jef, viens, viens !

 

ASTERIX c/o l'allocaterre sur les forums belges


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107 réactions à cet article    


  • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 10:56

    Hé oui ... mon pronostic de 2007 se vérifie clairement

    ainsi que celui de 2010 qui n’en est que la continuation

    Mais il n’y a pas de magie là-dedans. Bxlois de souche, j’ai eu une partie de ma famille parentale flamande, et j’ai bien connu pas mal de wallon(ne)s. De fait, pas besoin d’être sorcier pour percevoir les différences de mentalité.

    Et dès le moment où tous les ex-partis nationaux bilingues des sixties se sont séparés en ailes linguistiques bien distinctes, vu que ce sont les partis qui sont les vrais organes du pouvoir politique belge, la suite devenait inéluctable.
    Il n’y avait plus qu’à attendre qu’arrive au pouvoir la génération de politiciens qui n’a pas connu les partis bilingues dans sa jeunesse militante pour que les carottes belges soient cuites. Et nous y sommes.

    Maintenant, histoire d’essayer d’être un peu moins cons que d’habitude, au lieu d’attiser les haines, il vaudrait mieux préparer constructivement et intelligemment la dissolution de la Belgique.

    • asterix asterix 11 juillet 2011 12:08

      D’accord avec toi et, ceci dit entre nous, mon père était flamand aussi.
      Mais il se fait que si les francophones continuent à se conduire comme des lâches, « l’autre » n’en n’aura que plus facile à nous rentrer dedans comme dans du beurre.
      La révolte, ensuite seulement nous aurons la capacité de préparer la dissolution évidente de la Belgique.
      Pas comme des vaincus !


    • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 12:13

      Oui, mais vu que le nerf de la « guerre », c’est le fric, il faudra s’arranger avec la France.

      Je parle pour la Wallonie bien sûr.
      Bxl est + riche que la Flandre ( en pib /hab ).

    • asterix asterix 11 juillet 2011 12:21

      Je ne pense pas que le nerf de la guerre, ce soit le fric.
      Pas rien que lui en tous cas.
      Analyser attentivement la révolte du monde arabe.
      La liberté vaut tous les combats.


    • asterix asterix 11 juillet 2011 12:23

      analyseZ avec un Z. Un Z comme dans le film de Costa-Gavras.
      Excusez la faute, je n’ai pas mes lunettes.
      Mais je vois clair quand même.


    • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 12:49

      Ce n’est pas en sortant les fusils de l’armoire qu’on aura le respect de la Flandre, ni de personne d’autre de l’UE d’ailleurs. C’est même la meilleure façon de se faire bannir.


      Non, les Wallons devraient massivement voter pour le RWF comme les Flamands votent pour la N-VA au lieu de continuer à voter pour la majorette montoise qui ne pense qu’à sa carrière.

      De Wever regarde + loin que le bout de son nez, lui. Il a déjà fait copain-copain avec le gouvernement anglais de Cameron, et maintenant il drague l’UMP de Sarkozy.
      Tandis que les couillons du sud sont encore une guerre en retard en continuant de cirer les bottes du Saxe-Cobourg de service.

    • asterix asterix 11 juillet 2011 13:57

      Si vous croyez qu’on aura la paix par le dialogue, vous vous trompez. La Flandre est tellement habituée à nous rentrer dedans comme dans du beurre que la moindre réaction venant de chez nous est aussitôt traitée de fasciste.
      De réaction populaire, il n’y en a pas, sauf sur les forums où elles pullulent. Le seul à avoir osé dire tout haut ce qu’il en pense est Maingain qu’ils ont aussitôt traité de fasciste.
      Etre traité de fasciste par une Nation comprenant un minimum de 50 organisations d’extrême-droite contre zéro pour nous, c’est presque un compliment.
      Mais voilà, Maingain a aussi trahi en acceptant le principe de la scission. Moyennant amendements.
      C’est idiot : avec la Flandre, il n’y a d’autres amendements que les siens. 
      Et ce principe accepté, ils en font déjà un droit acquis.
      Miss Mons-bains, on en parlera plus tard.
      Et sûrement de Moureaux aussi !


    • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 14:32

      Je suis 100% d’accord sur le fait que Maingain, Moureaux ..etc.. sont des politicards qui ne pensent qu’à leur portefeuille, et ils ne sont pas les seuls.

      En ce sens, il vaut encore mieux jouer sa pomme à soi que de brandir des drapeaux à la con. C’est en tout cas ma tactique perso dans ce bordel où je ne vais plus rester des années de toute façon.

    • Pyrathome Pyrathome 11 juillet 2011 14:56

      T’as raison Tonton ! viens sur ma planète.......http://www.dvd-science-fiction.com/upload2/planetesinges.jpg

      Il veut plus de toi le tonton Momo ? hein ?
       tu pourras venir sur mes nartics prochainement, je te mettrais pas à la porte.....


    • Pyrathome Pyrathome 11 juillet 2011 14:59

      Yaura toujours une soupe au chou pour toi smiley...


    • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 16:14
      ah, mais c’est la censure-système chez le dingo, quoiqu’on dise
      et ça ne date pas d’hier vu qu’on ne voit plus jamais personne pour le contrarier
      forcément, tout vole dehors ... smiley

      pour la soupe aux choux, ça marche ... faudra penser à bien aérer...

    • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 11 juillet 2011 11:18

      Oui, peut-être que la Belgique est morte avec le regretté Jacques Brel, cet écorché vif ...

      C’est triste et bien malheureux !


      • asterix asterix 11 juillet 2011 12:15

        Mr d’Hôtaux...
        Si je me souviens bien, vous êtes suisse, non ?
        Un fédéralisme d’union ne peut fonctionner à deux composantes. La majoritaire imposera toujours ses ukases à l’autre, c’est ce qui se passe chez nous.
        Avec une pointe de racisme prononcé en plus...


      • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 18:16

        Bonjour Jean,
         Vous avez pu lire que je choisis vos belles montagnes, au cas où.
         J’aime aussi votre « référendum », alors que chez nous, il n’est pas constitutionnel.
         Votez pour des idées, des projets, c’est bien plus intéressant que pour voter pour des hommes dont on ne connait pas les finalités que par l’intermédiaire de discours, vite oubliés.
         Triste, malheureux, ... exact.
         Il y a encore sur Facebook, des groupements qui ne sont pas inactifs et qui s’organisent.
         
         


      • brieli67 11 juillet 2011 22:00

        ouin ! ouin ! gomme une Schwyzz teintée d’ OSKAR et de Blocher 




      • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 11 juillet 2011 23:21

        Bonsoir astérix,

        Et bonsoir aux autres Belges présents sur ce fil, notamment à Guy et à Tal,

        « Si je me souviens bien, vous êtes suisse, non ? »

        Bien vu et très bonne mémoire « astérix », ce d’autant plus que je ne fréquente plus guère Agoravox avec autant d’assiduité que jadis et puis l’été il y a d’autres activités à l’extérieur …

        Revenons en Belgique.

        Oui, en tant que Suisse, cela me fait de la peine de voir ce pays que j’aime et que je connais un peu pour y avoir séjourné professionnellement plusieurs fois – je me souviens l’avoir dit sur ce site -, se décomposer comme ça, tristement, sans que l’on essaie sérieusement à reprendre la situation en main.

        N’y voyez de ma part aucune critique car je n’ai de leçons à donner à personne. Par ailleurs, la situation est complexe et je n’en possède pas toutes les subtilités …

        Toutefois Astérix, lorsque vous écrivez :

        « Un fédéralisme d’union ne peut fonctionner à deux composantes. La majoritaire imposera toujours ses ukases à l’autre, c’est ce qui se passe chez nous.
        Avec une pointe de racisme prononcé en plus... »

        Mais pourquoi donc le « fédéralisme à deux composantes » ne pourrait-il pas fonctionner ? Je ne vois pas pourquoi la composante linguistique majoritaire devrait forcément « imposer ses ukases » à la minorité. Et puis la langue n’est de loin pas la seule spécificité culturelle d’un pays. A cet égard, le caractère multilingue du pays peut contribuer à s’ouvrir à d’autres cultures, encore faut-il le vouloir … D’ailleurs à ces deux composantes s’en ajoute une troisième qu’il ne faudrait pas oublier, même si elle est très minoritaire et très discrète : les germanophones du côté d’Eupen …

        Il va de soi que la Constitution et les institutions politiques doivent être adaptées à la situation.

        Par devoir de réserve, je ne vous parlerai pas de la Suisse où quatre cultures cohabitent sans heurts depuis le début du XIXème siècle et contredit votre affirmation. Certes la situation politique n’y a pas toujours été sereine, au milieu du XIXème siècle notamment, mais il ne s’agissait pas alors de querelles linguistiques. En effet, il y a tellement d’autres sujets de disputes …

        En Belgique, vous vivez ensemble depuis 1831 (si ma mémoire est bonne ?), avec le temps vous avez appris à vous connaître, à savoir ce que sont des Pils, des Gueuze, des moules et des frites, sans parler des dessins de presse de Kroll dans « Le Soir » ( n’est-ce pas Guy ?) et de toutes vos spécificités et richesses culturelles dont vous n’êtes même pas conscients, et vous voudriez maintenant tout bazarder ? Mais pour aller où et y faire quoi ?…

        « L’Union fait la force », l’auriez-vous oublié ?

        Voilà Astérix, ne m’en veuillez pas de vous avoir un peu bousculé …

        Avec mes amitiés à tous les Belges … et aux autres aussi !


      • asterix asterix 12 juillet 2011 06:53

        Vous ne m’avez pas bousculé du haut de vos montagnes.
        Il est sûr que vu de Suisse, un pays fédéraliste qui n’a guère l’habitude d’être secoué par des querelles linguistiques mais plutôt celles d’adaptation de l’étranger, soit extra-européen, soit de nationalité allemande, notre consensualisme à la belge peut paraître assez bizarre.
        La différence, la grosse différence est que tout suisse se sent d’abord suisse, puis seulement d’expression française, allemande, italienne, romane ( je crois ).
        Avec les excès qui lui sont propres, soit un pouvoir central dilué et, surtout, l’utilisation du referendum pour tout et n’importe quoi, vous avez néanmoins appris à respecter vos minorités, ce qui est loin d’être notre cas.
        La Flandre refuse obstinément toute forme de referendum car elle sait que, même sur son territoire, elle découvrirait avec effarement qu’elle traîne encore en son sein de nombreux « fransquillons ». Mieux, elle se rattache à des frontières fixées unilatéralement suite à la première trahison socialiste et, là aussi refuse de remettre en question un tracé qui lui fut favorable. Dans la droite ligne de cet impérialisme, elle fait tout pour qu’il n’ait pas lieu en périphérie bruxelloise parce que là, elle recevrait une gifle démocratique d’ampleur. Le flamand est ainsi fait : tout ce qui va dans son sens devient incontestable, tout ce qui vient de l’autre doit être remis en question.
        Et comme elle est majoritaire, cqfd...
        Vous vivez assis sur le coffre-fort de l’humanité. Forcément, cela crée des liens, un désir commun qu’on vous foute la paix pour régler vos petites affaires entre vous.
        Nous en revanche, on nous a imposé une union qui ne reposait sur rien. D’ailleurs, si les francophones n’avaient pas voulu respecter l’autre langue au XIXème siècle, il est probable que le flamand eût été rangé au rang de patois, comme le fut le wallon, langue du passé qui nous différenciait du français, langue de l’élite..
        Mais voilà, on ne l’a pas fait. Par respect de l’autre, ce respect qu’il ne nous rend pas.
        Ma conclusion sera bizarre : nous avons sans doute eu tort de ne pas imposer notre culture du temps où celle-ci disposait d’un rayonnement universel et aujourd’hui, cette démocratie nous revient comme un boomerang.
        Qui aurait pu penser que la Flandre n’avait pas retenu les leçons de la dernière guerre ?
        Pas même nos compatriotes du nord qui se laissent aujourd’hui tous avoir par leur nationalisme outrancier. La leçon est amère : nous sommes bel et bien sous coupe d’une idéologie intempérante qui a ressurgi.
        Hitler a aussi commencé son ascension de manière démocratique en accusant l’autre de tous les maux, on sait ce qu’il en est advenu et c’est pourquoi je crie danger.
        Mes petits flamands, je les aime bien.
        Mais pas comme ça ! 

         :
           


      • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:01

        Bonjour Jean et Asterix,
         J’ai beaucoup écrit sur la Belgique pour faire connaitre notre pays.
         J’ai des amis en Suisse francophone à qui j’ai fait visiter Bruxelles. Ils m’ont aussi informé sur votre manière de vivre.
         La Suisse a une longue histoire. La Belgique à peine 170 ans. Cela suffit pour se créer des habitudes et des spécificités propres. Similitude de culture avec la France dans le Sud, mais un humour complètement différent.
        La Belgique, état tampon entre la France et le monde orangiste.
         Nous vivons les moments les plus délicats de notre existence en tant qu’État. Hier encore à la fête de la Communauté flamande, le nationalisme flamand était très présent. La patate chaude de la formation d’un gouvernement, on se la refile.
         Bruxelles est la seule partie qui relie le nord et le sud et comme dit Tall les plus « belgicains » parmi d’autres belgicains.
         La marque « Made in Belgium » reste tout à fait vivante. La Wallonie est inconnue à Paris d’après un dernier questionnement sur place. Flanders technomlogy n’est pas beaucoup plus connue.
         Financièrement, pragmatiquement rester uni est une obligation. Mais il y a des rêves qui tournent parfois au cauchemar. La proie pour l’ombre, on n’aime pas à Bxl du moins.
         Mon prochain billet en parlera encore, mais tout comme vous, j’ai pris du champ avec Agoravox.


      • nilson 11 juillet 2011 11:21

        D’accord mon cher Asterix, mais comme le souligne très bien « Tonton de La Baffeteuse » dans sa dernière phrase, il serait temps d’apporter du concret, c’est à dire des idées.
        Au vu de vos écrits, je suis certain que vous en avez en magasin.
        Soyons donc constructif pour l’avenir.


        • asterix asterix 11 juillet 2011 12:12

          Etre constructif, c’est d’abord être en tant que tel.
          Des idées, nous en avons tous. Mais personne ne monte aux créneaux pour les défendre.
          J’en veux énormément à Maingain de ne pas avoir quitté le MR !


        • ZEN ZEN 11 juillet 2011 13:00

          Salut astérix,

          Il n’y a peut-être plus de Belges, mais la Belgique respire encore...
          Le problème de Bruxelles (BHV), insoluble, restera la noyau dur qui permettra tant bien que mal au pays de subsister et de rebondir, malgré les tendances séparatistes que l’Europe actuelle favorise objectivement
          Hier encore, j’étais à Bruges (je ne m’en lasse pas !), et j’ai pu vérifier que les commerçants flamands s’adaptent bien aux consommateurs francophones... smiley
          L’intérêt aura sans doute le dessus
          Un espoir : les jeunes flamands ne sont pas séparatistes et l’humour belge survit !... smiley


          • asterix asterix 11 juillet 2011 13:44

            Bonjour Zen !
            Zen, je le suis un peu moins que toi...
            Bruges est en effet une ville magnifique. l’accueil des commerçants également : flamand d’abord mais mon portefeuille passe au-dessus de tout. Un fait divers datant d’il y a deux semaines me fait néanmoins réfléchir. Si la ratonnade d’un francophone, mise en exergue par une certaine presse, était plutôt d’abord due à l’alcool, il n’en revient pas moins que la réaction publique du chef de corps de la police de la Venise du Nord méritait l’attention. Interrogé sur la véracité des faits, il a répondu candidement :
            les agressions de francophones deviennent - il a dit hélas - de plus en plus fréquentes.
            Bon, un commerçant n’est pas une figure de pointe du VMO ou du TAK non plus ! Prenons plutôt le cas d’Overijse en grande banlieue bruxelloise. Une bande d’énergumènes protégée par les autorités en place qui ont créé un bureau de délation de tout ce qui parle français ( grosso modo 35 % de la population ) menace régulièrement les commerçants s’ils vous adressent la parole en français. Si le menu des restos comprend la moindre référence à notre langue, c’est d’office la vitrine cassée et une visite, pointilleuse cela va de soi, des autorités chargées du contrôle de l’hygiène endéans la semaine. Comme elles ne parlent aussi que flamand, elles trouveront bien toujours quelque chose à relever et les sanctions suivront.
            Vous avez dit perversité.
            Oui ; perversité !!!
            BHV, j’y reviendrai sûrement d’ici quelques heures. J’attends qu’un intervenant en fasse son thème principal.
            En réponse aux clichés en tous genres, le fait est que, sans trop croire aux sondages, le dernier en date prétend que 62 % des Flamands soutiennent inconditionnellement l’extrémiste de droite Bart De Wever.
            Si les jeunes que tu abordes en termes d’espoir pouvaient penser autrement, cela me ravirait. Ceux qu’on a interrogé n’ont pas dit qu’ils étaient ou non séparatistes, mais qu’ils se fichaient du problème.
            Le séparatisme, TOUT le monde politique flamand le veut.
            Et c’est bien là le drame...
            En ce jour de la fête nationale flamande, tous les discours sont allés dans le même sens.
            Je leur ai souhaité, dans la Libre Belgique comme dans Het Nieuwsblad, une bonne fête pleine de bière et de frites et la réalisation de leurs voeux les plus chers : l’accession à l’indépendance.
            Mais j’ai rajouté aussitôt : sans vos colonies, messieurs !


          • Annie 11 juillet 2011 14:19

            Article très intéressant. Comme quoi on peut être voisin, mais ne pas comprendre à quel point la situation est difficile pour les Wallons. Je lirai avec intérêt les commentaires.


            • asterix asterix 11 juillet 2011 15:22

              Merci Annie, je n’attends que cela.


            • minidou 11 juillet 2011 14:35

              Dans cette histoire Belge, j’ai du mal à comprendre le point de vue wallon de la recherche du compromis...Chaque recul wallon conduisant nécessairement à une surenchère flamande, pourquoi ne pas laisser les flamands prendre leur idépendance s’ils le souhaitent, en partant avec leur part de dette publique et sans Bruxelles... ?


              • asterix asterix 11 juillet 2011 18:06

                T’as tout compris !
                On ne pourra jamais trouver de compromis avec des hérauts du nationalisme qui refusent toute autre position que la leur, c’est évident.
                La tactique de De Wever, c’est de nous prendre un maximum aujourd’hui pour n’avoir plus qu’à prononcer son indépendance demain.
                Et le comble, c’est que cela marche à cause de notre curieuse version du socialisme citoyen.
                Toi qui dois être française, imaginerais-tu voir Aubry discuter avec Marine ?
                Jamais !
                Et bien, nos socialistes à nous discutent avec l’extrême-droite depuis 400 jours !
                Pire, ils cèdent à tous leurs désirs...
                Y’a qu’en Belgique qu’on peut voir ça ! 


              • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 18:19

                Minidou,
                 Sans Bruxelles. Eh, mon copain... pas folle la guêpe. La preuve.  smiley


              • minidou 12 juillet 2011 16:19

                De toute manière Bruxelles étant une region de l’Etat fédéral belge (si je ne m’abuse !), un referendum devra leur être proposé en cas d’éclatement de la Belgique... Il parait improbable que ceux-ci votent l’incorporation à la république flamande, donc j’ai du mal à comprendre la stratégie Flamande sur ce point...Donc, si je résume, je ne comprend pas la position wallonne de vouloir sauver un Etat mourrant, je ne comprend pas la position flamande de retarder l’indépendance pour atteindre un objectif des plus improbales et j’ai des doutes sur la passivité bruxelloise face à l’impérialisme linguistique et aux discrimination dans les communes limitrophes (je pourrais ajouter que j’ignore tout de la position germanophone...)...Bref et si il existait vraiment un peuple belge ?


              • ZEN ZEN 11 juillet 2011 14:40

                Bruxelles, la vache à lait de la Flandre, vous n’y pensez pas, une fois ! smiley


                • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 17:24

                  C’est ça le nonos qui enquiquine De Wever : comment garder la main sur Bxl ?

                  Et il n’y a pas de solution : ils devront la lâcher.
                  Ils se consoleront en empêchant que Bxl devienne wallonne.
                  Ce qui arrange d’ailleurs les Bxlois qui préfèrent aussi l’autonomie.

                • asterix asterix 11 juillet 2011 18:12

                  Jusqu’ici, je n’ai pas exprimé ma position.
                  Conformément à notre Constitution, il y a trois régions.
                  Donc en cas de séparation, il faut trois pays.
                  Trois pays dont les frontières seront fixées par referendum
                  Praline sur le gâteau, je voudrais bien que le pays de Bruxelles ne soit pas vraiment une nation mais un territoire européen libre, dégagé des contraintes d’état national.
                  La base d’une nouvelle Europe des peuples..


                • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 18:57

                  Note que Bxl serait pleine aux as avec une véritable autonomie fiscale d’état.

                  On peut théoriquement avoir un budget triple d’aujourd’hui avec 1/2 moins d’impôts.
                  Et ce n’est pas un miracle, c’est lié au racket wallo-flamand qu’on subit aujourd’hui.
                  La Flandre s’octroie 12% de son pib pour ses services publics, la Wallonie 20% de son pib et Bxl reçoit 4% de son pib. smiley


                • asterix asterix 11 juillet 2011 21:09

                  Bien sûr que si : Bruxelles est la vache à lait de la Flandre. Sans nous, ils ne seraient rien et ils le savent. Mais je ne veux pas faire de l’économique un argument, même si notre statut de capitale de l’Europe nous donne manifestement de gros avantages financiers : la Commission, le Parlement, les ambassades, les lobbys ( que je haïs mais ils sont là ), les hôtels, les restos, tout le secteur commercial lié à la transhumance ...et le fait que nous restons actuellement la capitale de la Belgique aussi, celle de la communauté flamande également - j’ai dit capitale auto-élue de la communauté flamande, pas de la Flandre.
                  D’ailleurs Bruxelles n’est pas en Flandre il me semble !.
                  C’est que notre indépendance éventuelle mettrait tous ces petits comiques qui profitent de nous dans un sale pétrin puisque la règle communautaire veut que le citoyen doit payer ses impôts sur son lieu de travail. Pas dans un autre « pays »
                  Finies les vaches grasses, toutes leurs administrations devront retourner chez eux. Tous ses fonctionnaires locaux qui peuplent nos administrations locales parce qu’ils sont « bilingues » aussi, point.
                  Non, moi ce que je veux, c’est que nos concitoyens, mes ex-concitoyens vivent dans une ville ouverte, accueillante et non sous le joug de gens qui nous haîssent.
                  La culture ne s’achète pas ; elle se vit !
                  Ils veulent leur indépendance ?
                  Mais qu’ils le prennent !
                  Ce sera sans nous...
                  Donc, SURTOUT NE CéDONS RIEN !
                  Et faisons nos comptes après. Ils déchanteront...
                  .
                   . 


                • brieli67 11 juillet 2011 21:54

                  HA / HA § l’autre !!!



                  nous raconter des sornettes à sa façon !! 

                  S T O R Y - telling !!!

                  Remballe ta marchandise désuète !

                • asterix asterix 12 juillet 2011 07:10

                  Monsieur,
                  Vous ne m’avez nullement entendu dire que je ne veux pas de la langue flamande à Bruxelles. Cette ville a subi de profonds changements sociologiques en 80 ans. Se référer au passé, au droit du sol pour nier la démocratie est dangereux. C’est la Flandre de l’exclusion qui ne veut pas de nous, pas l’inverse. Il est de renommée courante qu’elle chipote les chiffres pour présenter un bilan fallacieux faisant d’elle le martyr.
                  Après tout, si elle ne voulait pas des francophones, elle n’avait pas besoin de leur vendre ses terres du temps où celles-ci n’étaient que des champs et a beaucoup profité de cet apport qu’elle honnit maintenant qu’elle y est devenue minoritaire. Consciente du « danger de la tache d’huile » elle n’a rien trouvé de mieux que de suspendre tout achat de terrain, Y COMPRIS à DES FONCTIONNAIRES EUROPéENS, à une preuve de volonté d’adaptation à ses moeurs et coutumes, encore un décret flamand totalement arbitraire et non conforme à la libre circulation.des personnes sur le territoire européen.
                  Le beurre, l’argent du beurre et le cul de la fermière...
                  Allez un peu plus loin que Wikipedia si ce n’est pas trop vous demander.


                • minidou 12 juillet 2011 16:21

                  Un grand duché de Bruxelles ça aurait de la gueule...Sinon vous ferez quoi de votre roi ?


                • bluebeer bluebeer 11 juillet 2011 14:59

                  Bonjour Astérix.

                  Ça faisait longtemps. Je m’étonnais d’ailleurs de ne plus rien voir sur la Belgique depuis de longs mois. Il faut dire que cette situation lasse tout le monde, à l’intérieur comme à l’extérieur.

                  J’aime bien ton texte, et j’y souscris en grande partie. A ce détail près que je ne crois toujours pas à la séparation. Trop compliqué. Trop cher. Les maquignons ne vont pas tuer la bête tant qu« elle leur rapporte plus vivante que morte. Toute l’équation se résume à ça. Et chaque partie fait monter les enchères en bluffant l’autre sur ses intentions, pour augmenter sa part.

                  Le divorce culturel a déjà eu lieu il y a bien longtemps. L’union culturelle n’a sans doute même jamais eu lieu autrement que dans les textes institutionnels. Caroline Gennez, récemment interviewée par le soir, écarte l’hypothèse de la séparation tout en reconnaissant ne pas fréquenter particulièrement les francophones. Et elle a raison. Nous vivons côte à côte, nous nous mélangeons à peine, même sur nos lieux de villégiature. La géographie nous rapproche, la langue nous sépare. Uniquement la langue, qui nous empêche de nous parler et de nous comprendre.

                  Ce que veulent »les flamands« est simple. Entendre encore et encore qu’ils sont un peuple d’élite et que leur vertu flamande les mets à l’abri du danger, de la précarité, de l’incertitude. C’est la recette de tout populisme. Nous, c’est mieux ; ce sont les autres qui ne vont pas.

                  D’où l’évident parfum nazillon du mouvement flamingant, tout empreint de mépris et d’exclusion. Attitude d’autant plus tranchée qu’eux mêmes prennent leur revanche sur l’arrogance francophone, qui n’a pas toujours été un mythe non plus dans l’histoire des deux communautés.

                  Inutile de gloser sur le »socialiste wallon« . Le terme lui-même est quasiment devenu une injure synonyme de mafieux, corrompu, prévaricateur. A noter que les socio-chrétiens flamands ont également hérité de ce type de réputation chez eux, ce qui a partiellement fait le lit des partis extrémistes en Flandre. Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.

                  BDW est l’archétype du leader populiste : faussement débonnaire, vif sur la balle, un bon jeu de jambe qui lui permet de changer de garde à tout instant, parfaitement cynique, un nombril sur patte s’étourdissant de sa propre gloriole qui vient à point colmater son ego fissuré. Il est l’autre raison pour laquelle je ne crois pas à la séparation. BDW n’existe que grâce à la Wallonie. Sans ennemi intérieur, sa légitimité s’effondre. Il n’a jamais démontré sa compétence à construire, organiser ou négocier. Une fois perdu l’alibi du wallon fainéant, il devra lutter contre les autres partis qui n’auront alors plus d’autre choix que de le confronter, sans avoir peur de passer pour de mauvais flamands. Et là, le grand BDW risque de se dégonfler comme une baudruche.

                  Je pense qu’il a une conscience très aigüe de cette perspective.

                  Tall, alias tonton la baffeteuse, pensait dans un autre fil que cette manière de penser - la non séparation - est typiquement wallone. Parce que, sans le dire comme ça, mais c’était l’esprit, les wallons n’envisagent pas les choses autrement qu’en terme d’assistanat. En réalité, je pense que si séparation il y avait, il y aurait également tsunami du paysage politique, et que le PS actuel serait durement remis à sa place. Ce serait le temps des révolutions, si bien que le PS ne joue pas seulement l’avenir des belges francophones dans les négociations actuelles, mais il joue également sa peau. Pour le reste, je ne m’en fais pas. L’europe qui se met à mal pour »sauver" la Grèce ne voudra pas d’un nouveau foyer d’instabilité au coeur historique de la communauté. Ils vont prendre garde de ne pas nous vois péricliter trop vite et trop fort, et au bout du compte, avec un zeste d’opportunisme et de cynisme, nous pourrions magnifiquement tirer notre épingle hors du jeux.

                  Et pourtant, malgré tout ça, je persiste à considérer tout ceci comme un vaste spectacle de guignol, où personne, en réalité, ne souhaite réellement tenter l’aventure.

                  Beau texte en tous cas. A un de ces jours,

                  Blueb


                  • asterix asterix 11 juillet 2011 16:20

                    Salut Bluebeer ; je ne t’avais pas oublié non plus !
                    A ma décharge, je vis de plus en plus en jungle et, quand je reviens à Vientiane, fais écrire ici et là des articles par de petits jeunes motivés par le métier en leur montrant comment procéder aux recherches, la préparation des interviews, la gradation de l’argumentation et puis le vibrant du texte.
                    Un long séjour en Belgique également, mais j’avais beaucoup à y faire.
                    De plus, ma clé USB a un jour coupé mon accès à Agoravox suite à une intervention sans pincettes sur un thème asiatique développé par Ariane. J’ai dû attendre qu’un autre réseau offre les mêmes services, c’est fait depuis peu.

                    Sur ce, merci pour ta longue intervention à laquelle je souscris quasi entièrement. A sa lecture, je ne trouve que deux petits points à relever :
                    - d’abord que tu ne crois pas à la séparation que je considère moi comme inéluctable.
                    - ensuite, j’ai cherché un petit détail qui me permettait d’enrichir notre vision, ma foi quasiment concordante, du bon Bart De Wever, entendu que tu estimes qu’il n’existe que par le rejet de la Wallonie, alors que je vois dans l’émergence anti-francophone du personnage une conséquence et non une cause de sa formation d’agitateur dans les milieux d’extrême-droite. Une extrême-droite qu’il fréquente assidûment depuis son entrée à l’université, que dis-je depuis son enfance bercée par les sirènes de « l’injustice » de la répression des collabos nazis qui a touché sa famille dans l’immédiat après-guerre. Quand papa vous fait membre du mouvement flamand avant-même de déclarer votre naissance à la Mairie, il est difficile de décoller de ce schéma.
                    Nous sommes d’accord, n’est-ce pas ?
                    J’ai donc cherché un point critique susceptible d’enrichir notre approche commune du personnage. Ce détail, totalement contradictoire avec son discours, je l’ai trouvé sur le forum de la Libre Belgique.
                    Je te le livre de mémoire :
                    Il est assez étonnant que Bart De Wever le chantre de l’économie ultra-libérale n’ait jamais exercé la moindre activité à compte propre. Cet ’ historien ’ qui conteste toute forme de services publics a toujours vécu de ceux-ci.
                    Un fonctionnaire de la cause. Le bon Bart n’est qu’un fonctionnaire déguisé pour l’occasion en économiste distingué alors qu’il ne connait rien au domaine.
                    C’est un peu le gars qui ne sait pas flotter sur l’eau dont ses amis, ceux qui l’ont couvé pour son intelligence démoniaque, ont fait un maître-nageur.
                    Mes meilleures salutations


                  • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 16:28

                    @bluebeer


                    Je vois bien là que vous ne connaissez pas la mentalité profonde en Flandre. Croyez-moi ou non, mais ils vont la prendre leur indépendance.
                    Et ils ont trouvé un excellent leader pour y arriver. Un mec malin qui a compris l’essentiel, à savoir : attirer la sympathie des Flamands ( là il cartonne déjà comme jamais ) et aussi celle de nos grands voisins : Angleterre, France, etc..

                    Et l’UE ne s’opposera à rien du tout. Elle va au contraire arbitrer le problème et huiler les rouages pour que la scission se fasse sans casse. Car on ne peut éthiquement pas s’opposer à la volonté démocratiquement exprimée d’un peuple. Et c’est là-dessus que Bart De Wever s’appuie.

                  • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 17:05

                    Salut Bluebeer,
                     Je n’ai pas beaucoup de choses à ajouter. C’est mon sentiment.
                     BDW a gagné par l’intermédiaire des médias et de son show médiatique « De slimste mens ter wereld ». Il est historien. Comme chacun sait, un historien est toujours dépendant de la manière d’enseigner de ses professeurs, de son entourage immédiat. Il a de bonnes connaissances en latin, et choisit des citations dans cette langue que plus personne ne comprend immédiatement et personne n’ose répliquer sur le vif. Dès lors, c’est du monologue, à chaque conférence de presse. On ne contredit pas le prof.
                     Une scission quand il y a beaucoup de picaillons à perdre, tout le monde n’est pas idiot et ne rêve pas éveillé.
                     Quand il n’y a rien à perdre comme au Soudan, pas de problème. Puis, quand on voit la taille du Soudan...
                     La dette belge à répartir équitablement, c’est un tout autre tabac.
                     Ce n’est pas un an qu’il faudrait... 


                  • asterix asterix 11 juillet 2011 18:14

                    De Wever veut l’indépendance de la Flandre, point !
                    Nous ne devons donc RIEN lui concéder avant.


                  • bluebeer bluebeer 11 juillet 2011 18:51

                    Salut les belges !

                    @Astérix + l’enfoiré

                    Tout ce qu’on sait de BDW, pour l’instant, c’est le show qu’il nous en fait. Il endosse le rôle de la Flandre debout, de la Flandre qui retrouve sa dignité, sa liberté, sa splendeur passée (?). C’est du foin pour les veaux. Tout comme le « travailler plus pour gagner plus » ou le « yes we can » des autres. Il joue un rôle, et les gens suivent parce que c’est ce qu’ils ont envie d’entendre, sans réfléchir davantage. Le fond de commerce de ce genre de mouvement, ce sont les petites gens frustrées, inquiètes et conservatrices. Qui n’adhéreraient probablement pas aux vues de la VOKA. Mais qui réagissent de manière émotionnelle et suivent instinctivement le bon gros courageux qui n’a pas peur de dire ce qu’il(s) pense(nt).

                    @ Tall alias tonton

                    Tall, je suis liégeois. Je vis aux marches de la Flandre depuis toujours. Et de la Hollande. Et de l’Allemagne. Les germains ont le sens de la communauté bien plus élevé que les latins, et les flamands n’échappent pas à la règle. Il y a dans leur attitude actuelle une réelle inquiétude quant à l’avenir, et l’espoir qu’ils s’en tireront mieux seuls, mais aussi une très grande indécision. Le talent de BDW, c’est de cadenasser les autres partis en les taxant de mauvais flamands si jamais ils dévient du nationalisme. Et comme il a réussi à imposer ce terrorisme dans une communauté où l’opinion des autres est si importante, aucun n’ose vraiment le contredire, en dehors d’écolo et parfois l’open vld. Mais comme tu le dis, la démocratie l’emportera, et pour l’instant, ce n’est qu’une petite minorité de flamands qui envisagent sérieusement une séparation. Pour que la majorité bascule, il faudra un événement émotionnel majeur. Mais l’émotion, ça va dans les deux sens : que des wallons viennent en aide à des flamands au cours d’une catastrophe, comme j’en donnais une illustration caricaturale dans un post précédent, ça passe au journal, et hop, Bart perd des points. La « haine » entre les deux communautés est symbolique et attisée par ceux à qui c’est utile. Les chiffres ? Ce n’est pas émotionnel, ça compte très peu.

                    Ceci est un débat oiseux de toute façon. Le vrai débat serait : qu’est-ce qui est le mieux ? Séparation ou pas. Et honnêtement, le jeu n’en vaut pas la chandelle. Maintenant, sincèrement, si ça arrivait, ce ne serait pas du tout une catastrophe. Tu crois que la Grèce va sombrer, couler corps et bien, avec le Portugal, l’Italie et l’Irlande. Que les pauvres vont claquer dans la rue, les fillettes et les garçonnets se prostituer pour une miche de pain ? Bonne blague. On va prendre nos responsabilités, c’est tout, faire un peu de chantage catastrophiste, virer quelques marioles, et on va retomber sur nos pattes. On aurait juste dû le faire bien avant. Pas le couteau sous la gorge.


                  • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 19:17

                    Bluebeer,
                     Je vais faire d la pub pour un copain.
                     Tu veux en savoir plus sur BDW ? C’est ici, en près de 400 pages.


                  • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 19:41

                    @bluebeer


                    Ce qui poussera les Flamands à franchir le pas, c’est le blocage wallon. Et Bart s’arrange justement pour que la réforme de l’état soit imbuvable pour la Wallonie. Ce qui n’est pas difficile vu la situation financière du sud.
                    Car dès qu’on régionalise un peu le circuit du grisbi, les comptes wallons passent du rouge écarlate au violet fluorescent. Une régionalisation qui serait d’ailleurs bonne pour Bxl, mais ça les Wallons s’en foutent dès que c’est mauvais pour eux.
                    Le problème, c’est qu’ils rackettent Bxl de commun accord avec ceux du nord ( loi de financement Dehaene-Moureaux de 89 ), mais les caisses bxloises ont été tellement pompées qu’il faut les renflouer maintenant.
                    Et le + drôle, c’est que Moureaux est un Bxlois et Maingain aussi alors que ce dernier veut livrer Bxl aux Wallons pieds et poings et liés. Il n’y a donc absolument personne ( pour l’instant ) pour défendre l’intérêt des Bxlois même.
                    J’en conclus donc que je vis dans la ville la + bête du monde smiley Car ils sont pigeonnés à 300 km/h, mais c’est à Bxl que tu trouves encore le + de belgicains.
                    A noter que d’après les sondages, les Bxlois préfèrent quand même l’autonomie au rattachement avec les Wallons. C’est peut-être qu’ils sentent quand même confusément quelque chose comme dirait Ran-tan-plan. smiley

                  • bluebeer bluebeer 11 juillet 2011 20:28

                    @ tall

                    « blocage ». Tu vois, c’est un langage émotionnel. Les wallons feignants plein de mauvaise foi « bloquent » l’essor flamand. Astucieux Bart qui corrige l’histoire d’une main (la bataille des éperons d’or), torche le présent de l’autre (la flandre clouée au sol par le boulet wallon qui va obéir ou se faire larguer).

                    Tall, crois tu vraiment que les pauvres wallons vont en être réduits à vendre leur organes ou à émigrer comme valets de pied en arabie saoudite pour survivre ? Et que pendant ce temps là, la studieuse, industrieuse flandre va escalader la dernière marche du podium économique, tellement qu’elle est forte et méritante ? Nous ne sommes pas si différents, quoiqu’il en dise.

                    La flandre n’est pas si prospère que ça, ou en tous cas, rien n’assure qu’elle le reste, et c’est ce qui fait flipper le flamand de base. Bart dit que c’est de notre faute. Notre faute. Notre faute. Notre faute.

                    En le répétant souvent, ça devient vrai. Maintenant pratiquement, quand et comment, la séparation ?

                    Excuse moi, je ne parle jamais de Bruxelles, mais tu sais... Bruxelles, combien de divisions ?


                  • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 22:20

                    @bluebeer


                    Dans l’UE de ce début de 21e siècle, la force ne se mesure plus en divisions, mais en euros.
                    Et les chiffres n’ont rien d’émotionnel, ils sont objectifs, implacables et accablants.
                    Rien que pour le ratio dette / pib : Flandre = 97%, Bxl = 50%, Wallonie = 240% ...etc ... etc...
                    Tous ces chiffres fondamentaux peuvent être trouvés sur le web via google en 1/2 heure. Du moins pour ceux qui osent regarder la réalité en face.

                    Bonne chance quand même


                  • bluebeer bluebeer 12 juillet 2011 00:11

                    Tall,

                    on ne parle pas le même langage toi et moi.

                    1) Bxl est fortuitement et artificiellement riche. Les institutions européennes s’y sont installées non pas pour la pureté de l’air et la beauté des filles, mais pour diverses raisons historiques, diplomatiques et symboliques. Sans ces institutions, Bxl perdrait énormément de son aura, et finalement, ne serait qu’un gros bourg de province, qui plus est, comme décrit par Astérix, pas toujours très convivial. Si peu convivial que nombre d’entreprises pourraient avoir la tentation d’aller s’installer 20 ou 30 kilomètres au sud (ou à l’est, ou à l’ouest, ou au nord) pour profiter des avantages de la proximité sans souffrir des inconvénients de la promiscuité. Ça se passe déjà non ? Après tout, on vit à l’aire des télécommunication, beaucoup de secrétariat s’effectue en Inde via internet. Alors 20 bornes ...

                    2) Nulle lâcheté dans mon discours, mais un certain penchant pour la réalpolitik. Usons néanmoins d’une métaphore colorée : imagine, trois wallons déguenillés sur le pont du titanic déjà bien engagé, occupés à démonter des planches pour flotter quand il voient passer un bruxellois rubicond à lunettes les bras chargés de gilets de sauvetage, mais expliquant que c’est à lui, qu’il les a payées, et qu’il va se faire un radeau avec. Que penses-tu qui va se passer ? Voyous et mafieux comme on est ? Pas de solidarité ? OK, alors la loi du plus fort.

                    Tu vois, Tall, si les dirigeants flamands voulaient vraiment se séparer, ce serait déjà fait depuis longtemps, il me semble. No hard feeling, just business. Mais à mon avis, il y a un calcul différent dans leur tête. C’est barty qui met la pression parce que c’est son unique fond de commerce, et les autres veulent pas passer pour des couilles molles alors ils suivent. Le jour où bart lève le pied, les autres le bouffent, il le sait, alors il accélère. Et pour Bruxelles, si vous pouviez réellement reprendre vos billes sans aide ou dégât collatéral, ce serait déjà fait aussi. But there must be a rub somewhere, I guess.

                    Et puis tu sais, si on zoome arrière et prend un peu de hauteur, on constate que le rodéo financier entamé voici trois ans ne faiblit pas, que l’effervescence sociale et géopolitique se généralise dans le monde, qu’elles vont en s’amplifiant, et qu’elles pourront peut-être remettre bientôt les compteurs à zéro. Je comprend que tu aimerais pouvoir enfiler tes charentaises et profiter gentiment de tes dividendes sans être emmerdé par les pauvres qui s’entassent à la grille, mais que veux-tu, nécessité fait loi et la fin (faim) justifie les moyens. Vous avez encore des petits coins de verdure pour les potagers et les lapins, à Bxl ? nous on en a plein.


                  • Tonton de La Baffeteuse 12 juillet 2011 06:40
                    @bluebeer

                    Vous parlez en vrai Wallon en tout cas. De la poésie métaphorique pour jeter à la poubelle des chiffres vérifiables. Et le déni de ce qui va vous tomber sur le crâne en se disant : oh mais ça ira, on se débrouillera, faut pas s’inquiéter.
                    Et bien tant mieux pour vous alors, c’est merveilleux ! smiley

                  • asterix asterix 12 juillet 2011 07:14

                    Marcel Sels pour ne pas le nommer. J’ai commandé son bouquin mais il ne m’est toujours pas parvenu. De même, j’attends sa traduction en flamand mais là, ce sera Farhenheid 451 : ile le brûleront en place publique pour n’avoir pas à faire face à la vérité.


                  • Tonton de La Baffeteuse 12 juillet 2011 07:27

                    Marcel Sel est pour moi un écrivaillon irresponsable qui surfe sur la haine communautaire pour vendre des bouquins. Donc, un vrai connard qui ne regarde pas + loin que le bout de son nez.

                    Ou alors, pire encore, il se dit cyniquement que si une guerre civile devait éclater, lui serait à la Côte d’Azur avec ses droits d’auteur, tandis qu’à 1000km de là, des imbéciles excités notamment par ses brulôts s’entretueraient.

                  • asterix asterix 12 juillet 2011 10:13

                    Marcel Sel a passé plusieurs mois à enquêter puis à concevoir un livre que nous sommes nombreux à considérer comme une excellente étude des mouvements extrémistes flamands.
                    Toi, tu te contentes de démolir en quelques mots. Puisque tu as tant de choses à dire, écris donc un article au lieu de parasiter ceux des autres.
                    Tu procèdes toujours de même, c’est pénible.
                    Comme je t’ai assez entendu, surtout lorsque tu as explosé dans la dernière du point de vue chronologique ( voir ci-dessous ), tes interventions futures, je les fais sauter.
                    Capito ?


                  • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:30

                    Asterix et Tonton,
                     "Marcel Sel a passé plusieurs mois à enquêter puis à concevoir un livre que nous sommes nombreux à considérer comme une excellente étude des mouvements extrémistes flamands."
                    Exact. Bien écrit. Bien documenté. Je l’ai écrit sur son blog. Son livre, je l’ai déjà survolé et parfois plus que cela. Son dernier article rassemble près de 800 commentaires à partir de flamands et d francophones.
                    Bien sûr, qu’il mouline pas pour les c... du Pape mais pour sa chapelle.
                    Il est loin d’être le seul. Jorion n’en est qu’un autre. Chez Jorion, on pratique la censure. Chez Marcel, non. Pourtant cela valse et les baffes sont du parcours.
                    Qu’est-ce qui excite plus les idées du séparatisme ? Dire que la France devrait se rattacher à la France ? Dire que Bruxelles devrait être comme Washington DC ? 
                    Les appétits de séparatisme existent depuis cette année, dans tous les camps, sauf à Bruxelles.
                    Mais Tonton se dit Bruxellois avec une vision flamande, sans dire que tous les flamands ne sont pas de cet avis. Je suis un rétro - Belgicain pour lui. Ma sœur bat le beurre. Mais j’ai pas de sœur. Je vais souvent en Flandre, beaucoup moins en Wallonie et j’écoute comme un espion pourrait le faire. Mettre de l’huile sur le feu, c’est pas mon style. Être con, ce n’est pas une nationalité. C’est plus spécifique. 

                    Ik spreek nederlands wanner ik kan. Ik vind soms dat het is een mooie taal dat ik graag met een nederlands accent gebruik.  
                    Fouten doe ik zonder problemen, maar dat maakt niet uit. De belangste punt is van begrijpelijk te worden.
                    Met vriendelijk groetjes

                    Traduction du texte sur demande
                    .
                     smiley


                  • bluebeer bluebeer 12 juillet 2011 12:31

                    @Tall.

                    T’énerves pas tallinou, c’était pour rigoler. Tu sais, nous wallons, on aime la rigolade. Et la jupiler, et les majorettes, et le standard, et la téléréalité. On vote socialiste parce qu’on a des besoins limités, et pas d’ambition. C’est pour ça qu’on est heureux. Pas de vision, pas d’emmerdes. On n’a qu’une stratégie, celle du ténia. C’est pas la peine de nous expliquer, on ne comprend pas.

                    Non sans dec, Tall, on a bien compris. On a bien compris que tu te considérais comme un riche bruxellois qui voulait profiter seul de ses fafiots. C’est un point de vue qui se conçoit aisément, c’est pas la peine de nous pondre chaque fois une théorie socio-économique sur le thème, chiffres irréfutables à l’appui. Je réfute pas tes chiffres. Simplement, on va ni faire hara kiri, ni demander la nationalité flamande pour la cause. 

                    En fait, je trouve que dans tes interventions t’es un peu trop empressé à nous fourguer l’aspirateur, c’est pour ça qu’on veut pas te l’acheter. Essaye plus cool, moins directif, moins genre « les gars, moi qui sait parce que je suis tombé dedans quand j’étais petit, je vais vous expliquer comment je vais vous entuber et pourquoi vous aller aimer ça ». On est simples, certes, mais on a notre dignité.

                    Tu as raison, les chiffres ne sont pas en notre faveur. Et alors ? Il y a un demi-siècle, ils l’étaient encore, et regarde aujourd’hui... La roue tourne, et s’il faut retrousser ses manches et l’aider à tourner un peu plus, tant mieux. Tu la joues souvent madame Irma, genre je l’avais bien dit, je l’avais prédit : d’accord, pas de malaise. L’avenir tranchera, et peut-être auras-tu raison. Mais mon sentiment est que le monde change plus vite que tes desiderata ou ceux de Barty, et que les questions de préséance à bord perdent de leur pertinence dans la tempête. Le discours de BDW est purement et simplement archaïque. Le libéralisme qu’il revendique comme moderne est archaïque. Il disparaît comme les dinosaures. Ce sont d’autres enjeux qui nous attendent, et quoi que tu en dises, de nombreux flamands le comprennent aussi. La sucette de leur glorieuse identité ne suffit pas à les leurrer tous. Tu vois Tall, je préfère de loin un flamand ouvert à un francophone borné.

                    @ Astérix, l’enfoiré.
                    Désolé de mes quelques lignes un peu lestes sur Bxl, les gars. Je ne les revendique pas vraiment et j’aime dialoguer avec vous, mais cette rhétorique tallienne du « chacun pour soi et tout pour ma gueule » me crispe légèrement, et alors j’ai tendance à prendre la bordure dans les virages.


                  • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:57

                    Cher Ourson Bleu,
                     Au sujet de Tonton, (surnom bien choisi d’après moi), je viens de répondre avec la même vigueur. J’ai connu Tall, il y a bien longtemps. Je connais le gars. Je fais partie du monde des chiffres aussi. Mais c’est justement parce que je sais compter et programmer un problème, que je ne joue pas avec les mêmes cartes. Car je ne joue pas. J’aime pas le jeu. Trop cartésien. 

                    Fourguer l’aspirateur, c’est pas pour moi.
                    Le problème n’est pas uniquement Flamand-Français à Bruxelles. Ca il n’en parle pas.
                    J’aime mon Bruxelles, pour ce qu’il est : un melting-pot de langues et de cultures. 

                    La roue tourne, tout à fait. Elle n’aura pas le même aspect que par le passé. Plus petite, c’est tout. La biotechnologie de pointe en Wallonie ne génère pas autant de poste de travail que la métallurgie de l’époque. C’est évident.
                    Jouer à madame soleil, je l’ai tenté mais avec un autre accent qui se cachait derrière les phrases.

                    « Le discours de BDW est purement et simplement archaïque. »
                    Absolument. L’esprit « nation » est complètement dépassé par les événements du monde. On n’en a rien à cirer dans les multi-nationales qui se foutent des frontières. Comme disait Demotte, cla date du 19ème siècle et nous sommes au 21ème.

                    « je préfère de loin un flamand ouvert à un francophone borné. »
                    Etre borné, n’est pas une histoire de pays. Cela aussi dépasse les frontières..

                    "chacun pour soi et tout pour ma gueule"
                    Je déteste ça.
                    C’est plus clair ? smiley


                  • Pyrathome Pyrathome 11 juillet 2011 15:04

                    En Belgique, on en est même rendu à vendre les bijoux de famille.....

                    http://www.rtbf.be/info/economie/detail_kraft-delocalise-chokotoff-en-pologne-100-emplois-menaces-a-hal?id=6327943

                    On délocalise en Pologne.....les frites et les moules vont suivrent !!!


                    • asterix asterix 11 juillet 2011 16:25

                      On a délocalisé tout et partout ! La seule vraie richesse de la Flandre, elle le doit au port d’Anvers où tous les pirates de l’économie se font livrer leurs produits qu’ils revendent ensuite dans des circuits déjà bien rodés.


                    • rastapopulo rastapopulo 11 juillet 2011 15:12

                      La Belgique est plus une nation que les pays sans 30 glorieuses. En plus, elle était déjà industrielle avant avec Gramme, Albert 1°,... qui ont mis au point une nation moderne.

                      La France ? Moi, je ne suis pas citoyen d’un pays à la botte des financiers pro-nazi pendant l’entre-2 guerres.  

                      Plus grave comme erreur d’appréciation, le problème est PUREMENT économique. Seulement 10% des flamands veulent le fin de la Belgique mais 48% plus d’autonomie pour... moins partager  ! Dés le départ c’était la bourgeoisie flamande en se francisant qui nourrissait le ressentiment des flamands contre les francophones ! C’est la peur de la misère qui parle encore. Même la francisation de la périphérie est économique. Les prix des maisons s’envolent parce que c’est les francophones aisés qui veulent y habité.

                      Aussi mentionner le refus du bilinguisme totale par les francophones remettrait un peu les choses en place ! Penser pouvoir jouer la carte de la francisation était débile. Beau cadeau à la Flandre au final vu toute les installations que nous leur avons ainsi offertes.

                      Quand 300 000 flamands, ils arrivent majoritairement par transport publiques quand ils n’habitent pas la périphérie comme la majorité des francophones. L’attaque sur la pollution est puérile.


                      • asterix asterix 11 juillet 2011 16:53

                        Je pense que tu éludes l’âme flamande. Il n’y a que les ultra-libéraux qui voient en notre crise d’identité un simple problème économique, problème économique que nous partageons avec tous les pays européens ayant depuis longtemps adhéré à la communauté.
                        L’âme flamande, c’est Thiel Uylenspiegel, Henri Conscience, etc, etc...enzovoort dirait le méchant Bartabas. Un mythe fabriqué dont se sont servis les exégètes de la race, de l’injuste souffrance collective, de la victimisation du groupe. Défenseurs invétérés du droit du sol dans leurs rapports avec les autres, les Flamands deviennent frères de sang dès qu’ils sont entre eux.
                        Internationalement, ils sont en train de détruire leur image. Mieux que n’importe qui d’autre ne le ferait à leur place.
                        Mais voilà, ils aiment tellement rester « entre soi »
                        Vivant maintenant loin de chez vous, j’ai toujours un plaisir fou à faire constater à quasi tous les Flamands que je rencontre qu’ils ne parlent pas notre langue.
                        Même mes potes hollandais en rigolent !
                        Je me fais toujours le point d’honneur d’employer la leur, comme la plupart de mes compatriotes francophones « là où aucun d’entre nous n’est chez lui ». Avec mes deux amis flamands,nous pratiquons comme suit : je blablate toujours néerlandais et eux me répondent systématiquement en français
                        Chez nous, cela veut dire quoi ?


                      • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 15:56

                        Salut Asterix,
                         Sortir ton article juste dans les temps à la fête de la communauté flamande. smiley
                         J’en aurai un plus particulier, mais en décalage pour vendredi. Pas ici, mais sur mon blog.
                         On a le temps... rien ne presse.
                         Faudra écouter jusqu’au bout les déclarations, les discours. Cela risque de ne pas être triste, si pas rigolo à certains moments.
                         Kortrijk gisteren. Brussel, vandaag...
                         Un jeu de qui perd, gagne.
                         C’est ça tout le suspense de l’été.
                         Bethancourt, l’année passée, DSK, cette année, tout cela n’est rien par rapport à notre petite « bière belge ».
                         smiley 


                        • asterix asterix 11 juillet 2011 17:05

                          Bonjour mon gros vilain !
                          Je vais te mentir effrontément pour commencer : je ne l’ai pas fait exprès de sortir ce truc le jour de leur fête nationale.
                          Tu vois bien, tu ne me crois pas !
                          La plus belle vient évidemment de Bart. Il l’a sortie gisteren à Kortrijk lors de la célébration du mythe de la bataille des Eperons d’or, la seule bataille où les forces flamandes ( aidée par les Namurois et même un chef de guerre hollandais ! ) ont foutu une rossée à la France : 
                          « La Flandre est traînée dans la boue par la Wallonie ! ».
                          Ali Babart sait ce que se foutre du monde veut dire. C’est un maître comédien.
                          Ensuite c’est simple : tous les toutous matous embrayent !


                        • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 18:03

                          Salut ma poule puisque tu m’appelles mon gros vilain !  smiley

                          BDW, j’aime pas, comme tous les « populismes à la petites semaines ». Si c’est plus clair, pour démarrer.
                          Je l’ai assez exprimé.
                          Toi tu as pris les voiles au Laos, tu ne vis plus ce qui se passe de près.
                          Mais c’est bien de rester connecté. J’approuve. J’en ferais autant.
                           
                          « ...mythe de la bataille des Eperons d’or »
                          Exact. Mythe. Car l’année suivante Philippe Le Bel a repris la balle, donc c’est toujours mal choisir sa fête que de la choisir dans une trop courte période.
                          Mais du côté francophone, c’est aussi du surréalisme le 25 septembre comme je l’ai écrit à la fête aux surréalismes

                          « La Flandre est traînée dans la boue par la Wallonie ! ».
                          J’ai trouvé cela comique. J’en peux rien. Je n’irai pas plus loin.

                          Pour ce qui est de la France, tu prends un parti pris que l’on vient de te rappeler.
                          T’es pas d’accord, peut-être. Mais c’est aussi une vérité qui n’est pas juste, comme on dit chez nous.
                          Si nous ne savons plus où nous allons, crois-tu que les Français le savent ?
                          Ils tirent la couverture de tous les côtés quitte à mettre à nu leurs petits doigts de pieds.
                           smiley


                        • asterix asterix 11 juillet 2011 18:18

                          Tss, tss, mon mignon !
                          Ma personne physique se trouve au Laos, pays communiste et terre de liberté.
                          Ma personne virtuelle se trouve parmi vous dans un pays capitaliste et terre d’oppression.
                          Tu saisis ?


                        • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 19:06

                          « Tu saisis ? »

                          Yes, Je l’ai dis aussi. Tu veux devenir riche, tout de suite ?
                          Tu viens d’un pays riche et tu vas dans un pays plus pauvre après t’être arrangé de faire suivre les billes où tu es.
                          J’ai saisis ? smiley


                        • asterix asterix 11 juillet 2011 21:23

                          La pauvreté, je l’ai partagée bien avant. En Ecuador, à Cuba où elle est terrible, à Molenbeek. Je ne suis pas au Laos parce que c’est un pays pauvre, même si mes 1.126 euros par mois me suffisent largement et me permettent même en sus de donner.
                          Non, si je suis ici, c’est parce que j’y ai trouvé une vie simple, de la nature en vrac et des gens qui me sourient tout le temps et surtout aucune agressivité. Tu peux t’y promener à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit sans crainte aucune. Jamais personne ne m’y a dit : tu ne parles pas ma langue, barre-toi !
                          Cela me change et de Molenbeek et de la Flandre...


                        • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:11

                          Asterix,
                          "Je ne suis pas au Laos parce que c’est un pays pauvre, même si mes 1.126 euros par mois me suffisent largement et me permettent même en sus de donner.« 

                          J’ai bien compris. Avec tes 1126 euros par mois, tu aurais bien plus de difficultés à vivre par ici. J’aurais dû ajouter des »" autour de riche.
                          Je connais le sourire asiatique. smiley


                        • asterix asterix 12 juillet 2011 21:21

                          Que cela soit peu ou beaucoup n’est pas l’important. L’important c’est de travailler. Dans mon cas, c’est toujours pour rien et j’y ai trouvé une chose impayable : la liberté.


                        • nilson 11 juillet 2011 16:02

                          Je me retire de cette discussion.Je préfère aller boire des pintes.
                          Allons, donnez -moi des suggestions, que diable !
                          QUE FAUT-IL FAIRE A CE JOUR POUR ENRAYER CE PROBLEME ?
                          Problème, ...le mot est faible.
                          J’attends....


                          • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 16:14

                            Nilson,
                             Simple. Regarder ailleurs ce qui se passe dans les mêmes circonstances.
                             Prenons le Canada. C’est pas la même taille de pays, mais ils ont compris depuis longtemps avec leur constitution de 1982, qu’ils ne seraient jamais d’accord sur tout.
                             Une des parties n’a même pas signé cette constitution
                             Et pourtant, ça tourne.
                             Cette règle belge, d’accord « sur tout, sinon accord sur rien », ne tient plus. Totalement inappropriée avec la vie moderne qui vit une multitude de cultures...
                             A réfléchir donc 



                          • asap 11 juillet 2011 16:42

                            C’est bien d’un Astérix que peut provenir ces imprécations et invectives pleines de véhémence et de postillons...

                            Et tu veux te rattacher à la France, si rance, pauvre saisi, grosse biesse !
                            Tu veux être fier d’être Froncé ? Tu sais comme ces orifices cocardiers que l’on enfonce à longueur de quinquennat ?
                            Tu veux faire partie d’un désert culturel, fait de dévotion surannée et de pompeuses hagiographies et qui ne propose rien de neuf depuis des décennies ? Leur stars, c’est Jean Louis Aubert, ou Mathieu Chedid, c’est te dire !
                            Tu veux être copropriétaire du Triomphant, d’un paquet de Rafales et de centrales nucléaires pourraves ( comme celle de Chooz, opportunément placée dans une enclave française en Belgique), 
                            Tu veux des socialistes qui approuvent une guerre unilatérale en Lybie ?
                            Tu veux t’essuyer les pieds sur les peuples africains ?

                            Manifestement, tu ne vis pas en France.

                            • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 16:50

                              Asap,
                               Tu me prends les mots de la bouche.
                               Il suffit de se balader sur Agoravox pour sentir l’ambiance au quotidien.
                               Je l’ai souvent, prendre des vacances en France, ce si beau pays, où on trouve tout, où tout est magnifique, se ternie à vue d’oeil, une fois qu’on y habite définitivement.
                               On ne vit pas de beaux paysages...
                               Je l’ai dit ailleurs, sur une antenne totalement belge, s’il faut se jumeler, je choisis la Suisse.
                               C’est petit, ça ressemble, c’est pas trop loin, on ne paye qu’une vignette annuelle pour circuler partout, on parle en multilingues (allemand, français, italien, romanche), et on y a des banques, pleines aux as. 
                               Beaucoup d’artistes, chanteurs et autres l’ont bien compris. smiley


                            • L'enfoiré L’enfoiré 11 juillet 2011 17:08

                              La chanson que je préfère sur Bruxelles est celle-ci mais on peut aimer Brel, bien sûr... smiley


                            • asterix asterix 11 juillet 2011 17:13

                              Asap, un peu de retenue SVP !
                              Où as-tu pêché que je, que nous voulions devenir français ?
                              J’ai juste écrit que nous AURIONS été français s’il n’y avait eu Napoléon !
                              Mais bon, je vais sûrement te faire bondir :
                              A choisir entre la France de Sarko et la Flandre de Bart, je préfère de loin la France !
                              Un jour, t’as bien dû voter Chirac pour éviter le diable...
                              On dirait que tu n’en es pas encore revenu !


                            • brieli67 11 juillet 2011 21:32

                              une grande série d’Henriette Walter- 20 d’annoncées !!


                              Ne comptez pas sur l’Europe pour un BXL -DC !!

                              Et les lobbyistes iront rejoindre la Nouvelle Capitale loin du joug anglais et français.

                              • asterix asterix 11 juillet 2011 22:05

                                Une nouvelle capitale de l’Europe ? C’est bien ce qu’on risque. Et ce sera à coup sûr le cas si le projet de la Flandre d’entourer Bruxelles d’un mur passe. Une capitale volontairement délabrée à l’intérieur d’un pays inquiétant pour la démocratie.
                                Vous croyez que cette fantaisie durera longtemps ?
                                Moi non plus !


                              • Tonton de La Baffeteuse 11 juillet 2011 22:34

                                Personne n’a intérêt à ruiner Bxl, et surtout pas la Flandre. Rien que les navetteurs flamands, c’est déjà 8% du pib flandrien, et il y a tout le rayonnement économique indirect.

                                Bxl ruinée, c’est minimum 20-25% de pib perdu pour la Flandre.
                                Inconcevable.

                              • asterix asterix 12 juillet 2011 07:17

                                Ton portefeuille, ton fric, toujours ton portefeuille et ton fric.
                                Ne saurais-tu pas raisonner ne fut-ce qu’une fois en termes d’humanisme et de culture, Tall ?


                              • Tonton de La Baffeteuse 12 juillet 2011 08:00
                                Humanisme et culture ?
                                Parce que traiter les Flamands de gros salopards nazis comme vous le faites, c’est de l’humanisme et de la culture ça ?


                              • asterix asterix 12 juillet 2011 08:28

                                Je pense que le concept gros salopard de nazi s’applique bien plus à vous qu’à moi, Monsieur !


                              • Tonton de La Baffeteuse 12 juillet 2011 10:07
                                 ??
                                Je ne vous ai pas traité de salopard nazi ... apprenez à lire.

                              • asterix asterix 12 juillet 2011 10:16

                                Tall, apprends à te lire toi-même, veux-tu ?
                                Comme dit plus haut, je t’excus dès cet instant.


                              • Jean d'Hôtaux Jean d’Hôtaux 11 juillet 2011 23:53


                                C’est assez cocasse pour que j’en parle :

                                Je parcours les commentaires de l’article. Arrivé au bas de la page il y a une publicité insérée par Google, qui est spécifique à chaque pays et je découvre devinez quoi ? :

                                EasyDivorce.ch avec les tarifs : Divorce : Fr. 790.- / Séparation : Fr. 490.-

                                Attention ce sont des francs suisses, mais dans la situation actuelle et vu l’objet de l’article, pourquoi ne pas tenter le coup à ce prix là ?...

                                Astérix, parlez-en à Bart et dites-lui qu’il y a une promotion ...


                                • asterix asterix 12 juillet 2011 07:20

                                  Un divorce par consentement mutuel, soit.
                                  Mais une répudiation en gardant toutes les richesses pour soi, c’est NON !
                                  Bart rigole, il se sent tellement plus fort que moi...


                                • Brath-z Brath-z 12 juillet 2011 04:22

                                  Et bien, la Belgique va disparaître comme elle est née : démantelée au nom de l’ordre européen. Jadis, « l’ordre européen », c’était affaiblir la France pour l’empêcher de menacer le Royaume-Uni. Aujourd’hui, « l’ordre européen », c’est affaiblir les nations en les multipliant, pour en faire des « eurorégions » croupionnes. Mais la disparition de la Belgique, serait-ce une si mauvaise chose ?
                                  Après tout, l’identité belge est encore plus récente que les identités allemande ou italienne. Jusque dans les années 1870-1880, une grande partie des Belges fêtaient le 14 juillet en arborant le drapeau tricolore bleu-blanc-rouge. Pourquoi penser qu’un phénomène si récent soit illégitime à disparaître ?

                                  Après, reste la question de quoi faire de cette Belgique qui n’existera bientôt plus. Sans même aborder la question de BHV (seul rempart à la scission), il est raisonnable de penser que la Wallonie se rapprochera de la France. Par une ironie de l’histoire, c’est la Wallonie, soumise pendant des siècles aux royaumes germaniques de Rhénanie, qui pourrait intégrer la France, tandis que les Flandres (je me refuserai à écrire « la Flandre » tant qu’il n’y aura pas UNE langue flamande... en idiomes locaux, les Flamands ne se comprennent pas entre eux, au point de recourir à une langue vernaculaire... français hier, néerlandais aujourd’hui), qui ont été parties intégrantes du Royaume de France pendant plus d’un millénaire, seraient indépendantes.


                                  • asterix asterix 12 juillet 2011 08:26

                                    Erreur ! Scinder l’arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde pour empêcher toute expression démocratique aux francophones qui y sont majoritaires n’est pas le dernier rempart CONTRE la scission.Au contraire, c’est le pas ultime AVANT la scission car nos vainqueurs partiront ensuite avec, en sus, tout ce qui ne leur appartient pas.
                                    Nos minables politiciens francophones éludent cet argument majeur. Ils pleurent après du fric pour continuer à expérimenter leur fameux laboratoire social dit de mixité, un laboratoire à cornues qui ne sert en réalité qu’à conserver envers et contre tout leurs baronnies. 
                                    Si les socialistes nous laissent tomber, c’est parce que, dans le schéma institutionnel nouveau, ils cherchent à conserver leur majorité au Parlement bruxellois afin de faire perdurer leurs usages abusifs au service de la cause, leur seule cause : la gestion du pouvoir à tout prix et l’enrichissement personnel de ses dirigeants en y plaçant leurs créatures.
                                    Si Paris vaut bien une messe, Bruxelles vaut quant à elle la prière du vendredi.
                                    Il est symptomatique de constater que Moureaux serre la main d’islamistes convaincus, démarche qu’il a toujours refusé de faire vis à vis des représentants de l’extrême-droite francophone. Les premiers lui rapportent, les seconds aussi mais via l’exclusion pour obtenir le vote des premiers à qui il a offert la nationalité sur un plateau.
                                    Dois-je vous préciser que je n’accepte moi ni les uns ni les autres ?
                                    Haro sur ce clown répulsif, nuisible, tyrannique et anti-démocratique. Lorsqu’il parle,disons plutôt pontifie en notre nom à tous, c’est uniquement pour assurer à tout prix les bases de son pouvoir stalinien en tant que Président de la Fédération socialiste bruxelloise. Et pour ce faire, il a livré la ville à des individus qui n’ont pas leur place en démocratie. En d’autres termes, il a tué l’immigration en devenant l’allié de ce qu’elle nous a apporté de pire au détriment de ce qu’elle pouvait nous donner de meilleur.
                                    Cette grossière erreur de jugement, je dirai plutôt ce calcul machiavélique, donne de l’eau au moulin à Maman Flandre brune qui, elle, ne veut surtout pas d’immigrés sur son sol.
                                    Conséquence de cette « protection de mon chez moi » contre l’immigration qui est le leit-motiv des troupes de la Waffel $$, le jour où Bruxelles sera entourée d’un mur, elle perdra en toute automaticité son statut de capitale de l’Europe. N’être plus qu’une ville invivable, privée de moyens et entourée d’un mur de pureté linguistique fallacieuse, cela fait mauvais genre pour une capitale d’un ensemble, fut-il aussi peu idéal que la Communauté européenne.
                                    En conclusion, il m’arrive de penser que je devrais demander l’asile politique au Laos...


                                  • Brath-z Brath-z 12 juillet 2011 10:55

                                    Que Bruxelles soit devenu une espèce de mutant a-démocratique est un fait. Mais le fait est aussi que, précisément parce que c’est devenu le SEUL territoire revendiqué aussi bien par les Flamands (qui en ont fait leur capitale, vive la logique...) que les Wallons, c’est sur la question du BHV que la partition de la Belgique butte.


                                  • asterix asterix 12 juillet 2011 11:21

                                    Oui. Et pour cette partition inéluctable il n’existe que deux solutions
                                    - soit le respect de la démocratie en demandant aux habitants des communes concernées - et pas seulement à 6 d’entre elles ! - de se situer ici où là
                                    - soit la trahison, voie dans laquelle se sont précipités nos édiles de tous bords qui ne voient pas plus loin que leur petit morceau de pouvoir et les liasses d’euros qui tournent autour


                                  • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:35

                                    Si cela peut aider « BHV pour les nuls ». Je ne sais si c’est tenu à jour.
                                    Dans la dernière note de Di Rupo comme formateur, il a introduit cette proposition de scission de BHV.
                                    Cela a suffit pour les partis flamands, sauf pour la NVA et pour sa nouvelle ombre le CD&V.


                                  • L'enfoiré L’enfoiré 12 juillet 2011 12:39

                                    Brath,
                                     "Que Bruxelles soit ... devenu le SEUL territoire revendiqué aussi bien par les Flamands (qui en ont fait leur capitale, vive la logique...) que les Wallons, c’est sur la question du BHV que la partition de la Belgique butte."
                                     Nous avons connu des gouvernements qui ont capoté pour des raisons bien plus minimes comme les Fourons. La plus grande erreur des Wallons, c’est de ne pas avoir revendiqué Bruxelles comme leur capitale comme la Flandre. Là, ils ont raté le coche.



                                  • ZEN ZEN 12 juillet 2011 08:45

                                    Waffel $$ !  smiley

                                    Moule à gaufre !


                                    • asterix asterix 12 juillet 2011 10:17

                                      Une belle image vaut parfois plus qu’une longue explication...


                                    • bluebeer bluebeer 12 juillet 2011 12:35

                                      Exact, une perle ! Je suis un peu jaloux.


                                    • asterix asterix 12 juillet 2011 17:05

                                      Pour ma part, je clôture.
                                      Je remercie sincèrement tous ceux qui sont intervenus avec bonne foi.
                                      A bientôt pour de nouvelles aventures d’Ali Babart et ses 40 voleurs.


                                    • brieli67 12 juillet 2011 17:54

                                      oh ! ils vont être nombreux les repreneurs de la situation de cette « région » BENELUX

                                      400 jours de gouvernance au pif, une gestion pèpère ménageant les chèvres et les choux.
                                      Les problèmes s’entassent _ rien ne presse.

                                      Faudra bien se pencher sur l’addition
                                      L’avaler, ils sont bien cap ... ce ne sera pas réglé pour autant.
                                      Le fossoyeur exigera : retrousser les manches pour tous, tous fautifs.

                                      Quand on assiste à la montée en puissance de la Catalogne autour de Barcelonne de même taille que la Belgique.... Les Balkans se recomposent en tournant le dos à l’armistice OTAN
                                      une des dynamiques provient de l’émigration temporaire et selective.

                                      La « Lorraine » même renaturée faut un gros coeur comme ça pour rester. Dans la Ruhr, Les djeuns en dépit des travaux de réhabilitation de sorties de l’isolation..... sont parties dans le Sud, Bavière et plus loin.... En retournant en ex-RDA ? Les Ossis redonnent vie et économie à ces « paysages florissants ».......... de Kohl.

                                      Si on peut bien vivre et moins cher au Laos versus BXL, la France est le seul pays « tempéré » de l’ UE avec autant de territoires disponibles à la migration interne et/ou externe.

                                      Dans les années 85 j’étais cadre à la Défense _ rien vu de Paris et de sa nonchalance..
                                      boulot et missions que j’aurai pu fournir @ home avec NTIC du moins les 9 dixièmes.


                                      • Annie 12 juillet 2011 20:39

                                        Bonsoir,
                                        Juste un petit mot pour vous dire que j’ai suivi les débats qui ont été aussi intéressants que l’article. Je n’étais pas sure après avoir lu votre article si vous représentiez une opinion majoritaire parmi les Wallons, et il semble malheureusement que ce soit le cas, et que la majorité d’entre eux envisagent la partition plutôt qu’une cohabitation difficile ou une solution à la québéquoise. Je comprends mieux pourquoi aujourd’hui, grâce à votre article. .


                                        • asterix asterix 12 juillet 2011 21:30

                                          Ma chère Annie,
                                          J’avais dit que c’était fini mais je fais une seconde sortie après t’avoir lue.
                                          Je crois que le plus important n’est pas ce qui a été exposé, mais le silence total de la partie adverse qui ne me ménageait jamais jusqu’à ce jour.
                                          Ce silence est éclairant. Lorsque la vérité est dite, partagée, ceux qui la nient se taisent.


                                        • Tonton de La Baffeteuse 13 juillet 2011 09:52

                                          Les Wallons sont devenus un peuple d’andouilles qui a perdu toute fierté et qui se conduit comme un clochard insultant le passant qui ne jette pas une pièce dans sa sébile.

                                          La preuve ? Combien vont encore voter pour le + grand parti de ripoux que j’ai jamais vu en Belgique ? 35 % ?
                                          Un parti où à une certaine époque on se payait des mafieux pour se flinguer entre ministres ( Cools ). Un parti où les magouilles scandaleuses n’ont jamais cessé, et même récemment encore, ça continue. Exemples : l’immunité pour Daerden ( qui en sait trop ) et une tentative de réinsertion pour Donfut qui est pourtant un escroc pur et simple.
                                          Et que fait l’électeur wallon ? Il en remet encore une couche en votant encore + fort pour le PS.

                                          Et puis les Wallons s’étonnent que les Bxlois préfèrent leur autonomie ??
                                          Ben tiens, mais il faudrait être maso et suicidaire pour se foutre un paquet de cons pareils sur le dos !

                                          J’ai même écrit des articles ici pour essayer de vendre la Wallonie aux Français, mais finalement je m’en fous, ce n’est pas mon problème. Ceci dit, la France est prête à aider la Wallonie malgré tout, mais il faudra que les Wallons votent RWF d’abord. Et ce n’est pas sûr qu’ils en aient l’intelligence.

                                          Là-dessus, salukes en de kost

                                          • bluebeer bluebeer 13 juillet 2011 14:17

                                            Oulah, Tall, faut pas le prendre aussi mal.

                                            Tu réagis comme un gosse gâté à qui on a refusé son petit caprice.

                                            En gros, tu te revendiques membre d’une élite autoproclamée, et tu prétend garder tous les biscuits pour toi, abandonnant tout principe de solidarité quand ça t’arrange. Tu as été un gosse gâté, Tallounet ?

                                            C’est bien de faire des plans tout seul dans sa tête, mais pour que les autres y adhèrent, il faut qu’ils soient connectés un tant soit peu à la réalité, et que chacun y trouve son compte.

                                            J’ai même écrit des articles ici pour essayer de vendre la Wallonie aux Français

                                            Tu vois, ce genre de phrase, ça montre que tu vis beaucoup dans ta tête, pas dans le monde réel, et que les gens, au fond, ça ne t’intéresse pas. Vendre la wallonie aux Français ! Ben oui , c’est ça, c’est l’impression que tu me donnes, un bonimenteur sans profondeur qui essaye de caser sa camelote à l’esbrouffe.

                                            La manière dont tu montes tes arguments, ça sent la manipulation infantile : c’est comme ça, et c’est pas autrement, parce que je sais et que le maître l’a dit, et si vous ne me croyez pas, c’est que vous êtes tous des nazes. Ouin ouin ouin.

                                            Les wallons sont des gens réels, et ceux qui m’entourent et que je fréquente ne te ressemblent pas. Et ne te ressembleront jamais.

                                            Ah au fait, Astérix t’a exclu du fil. Je trouve ça sévère, et je ne l’aurais pas fait, mais de nouveau comme un gosse gâté, tu essayes quand même. Tu n’écoutes pas.


                                          • asterix asterix 13 juillet 2011 14:26

                                            Oui,je sais !
                                            Mais soyons sport, quand il est calme, il lui arrive d’être réfléchi.
                                             


                                          • Tonton de La Baffeteuse 13 juillet 2011 14:46

                                            @bluebeer


                                            Vos attaques sur la personne, genre pédopsychiatre de bar-tabac, je vous en laisse le crédit
                                            Moi je ne me suis jamais attaqué à votre personne, ni à celle d’astérix
                                            Et s’attaquer aux personnes, faute de répondre sur le fond, ça c’est bien de l’infantilisme
                                            En + de l’aveu d’impuissance argumentaire

                                          • bluebeer bluebeer 13 juillet 2011 20:59

                                            Cher Tall,

                                            Quand on s’autorise à discriminer et mépriser une communauté entière sur la base d’une supériorité économique dont la légitimité est pour le moins sujette à controverse, on s’expose à essuyer des réactions un peu vives de la part de cette communauté. Quand on emploie sciemment un ton d’autorité condescendante, en prétendant notamment « vendre » un peuple à une nation voisine, dévoilant par la même une certaine duplicité de caractère et un goût de la manipulation, on ne s’expose pas seulement au ridicule, mais aussi à la critique acerbe.

                                            Note néanmoins que si je critique la pertinence et l’élégance de tes arguments, les associant il est vrai - et peut-être abusivement - à un mode de raisonnement puéril caractérisé, je ne critique pas ta personne. En l’occurence, je ne critique ni le fils aimant, ni le frère loyal, ni l’époux dévoué, le père attentionné, le voisin serviable, le patron ou employé modèle, le citoyen responsable que tu es très vraisemblablement au quotidien, et sur lequel je ne sais rien.

                                            Mais tes arguments, suintant systématiquement la vénération du fric accumulé et des privilèges bourgeois, il n’y a rien à faire, je les trouve vulgaires.


                                          • Tonton de La Baffeteuse 13 juillet 2011 21:53

                                            bluebeer


                                            Encore raté ... car depuis le début des mes propos sur ce sujet ( ça commence avec mes articles dès 2007 ) je n’ai jamais, avant très récemment, dit du mal des Wallons.
                                            Jamais ... jusqu’au jour où je me suis fait traiter de nazi encore pire que Bart De Wever parce que j’avais osé évoquer le voeu de l’autonomie bxloise en cas de scission de la Belgique.

                                            Pourtant, il n’y a rien de + légitime. Car ce ne sont pas les Bxlois qui vont casser la Belgique, et pourquoi devraient-ils se faire diriger par Namur et/ou Anvers ?

                                            Liège dirigée et rackettée par Anvers et Bruxelles pendant 20 ans, ça vous plairait ?
                                            C’est pourtant le sort de Bxl depuis 1989 ( loi de financement Dehaene ).

                                            Enfin, en ce qui concerne la vulgarité de l’argent, vous avez raison. J’ai connu un gars qui a voulu nourrir sa femme et ses enfants avec de beaux proverbes déposés dans leur assiette à chaque repas. Madame l’a quitté. Une femme vulgaire, assurément.

                                          • bluebeer bluebeer 14 juillet 2011 10:24

                                            OK, Tall, nous avons pondu assez de commentaires l’un et l’autre pour connaître nos opinions respectives. J’arrête là.

                                            Au fait, pour ce qui est des divorces, les femmes entre trente et quarante ans quittent très souvent leur mari non par manque de confort matériel, mais par manque de rêve et de tendresse. Indécrottables femelles sapiens sapiens.

                                            Tiens, finalement, c’est peut-être mon petit côté Yin, tout ça...


                                          • Tonton de La Baffeteuse 14 juillet 2011 12:15

                                            Un dernier détail sur mon opinion à propos de tout ça : si on pouvait revenir à la Belgique des sixties, donc celle d’avant le fédéralisme, je signe pour. Car à cette époque, Bxl était traitée correctement.

                                            Mais ce fédéralisme d’aujourd’hui est dégueulasse, et comme on ne peut plus revenir en arrière, je préfère qu’on aille au bout.

                                          • Ruut Ruut 13 juillet 2011 13:46

                                            Que la Flandre devienne indépendante peut être qu’enfin en Wallonie nous aurons enfin des notices en Français.

                                            Car pour le moment c’est flamant ou anglais.

                                            Quand aux problèmes Belges s’ils n’étaient que linguistique se serais bien.

                                            Ils sont avant tout régionaux.

                                            Les transports en communs en plus d’êtres hors de prix, n’ont aucunes correspondances entres les différentes régions du royaume.

                                            Je ne parle pas des programmes scolaires différents d’une école à l’autre.

                                            Pareil pour le code de la route qui est différent d’une frontière linguistique à l’autre.

                                             

                                            En Belgique la règle est simple.

                                            Tout est mis en œuvre pour pourrir la vie du contribuable.

                                            Et sur ce point les responsables politiques sont très doués.

                                             

                                            Comme de toute façon le contribuable ne peut pas choisir pour qui ile peut voter au niveau national, les partis politiques ne risquent rien.

                                            N.B :

                                            Si vous avez vue rien à déclarer, très proche de la réalité, vous pouvez transposer l’attitude du Wallon envers le Français a l’attitude du Flamant envers le Wallon.


                                            • Christian 14 juillet 2011 11:48

                                              Vu de Suisse

                                              L’année passé j’étais en Belgique. J’ai lu un article où l’on interviewait un Américain vivant en Belgique et décidé...à sauver la Belgique. En fait j’ai remarqué, par exemple en histoire, les Américains sont très bons et surtout comprennent vraiment bien un contexte (contrairement aux historiens suisses soit dit en passant). Ce que cet Américain avait constaté c’est que le caractère belge (et non pas wallon ou flamand) était quelque chose d’unique au monde. Astérix justement a bien fait de prendre Brel en exemple, c’est la démonstration parfaite que cette union a et peut donner le meilleur. Les Wallons ne sont pas des Français et les Flamands ne sont pas des hollandais, ce sont des Belges. A l’intérieur du pays la gangrène extrêmiste, en l’occurence de droite (celle de gauche n’est pas meilleure...) fiche tout en l’air. Ne serait-ce donc pas aux Wallons et aux Flamands, ensemble de dire non aux extrêmistes pour montrer qu’il n’y a qu’une Belgique ?

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