- jeudi 24 mai 2012
Ce plat pays qui n’est plus le mien
Jacques Brel, le grand Jacques dont j'ai fait mon fil conducteur tout au long de cette diatribe...
Ecoutons-le d'abord chanter MARIEKE, un hymne bilingue à cette belgitude qui l'a tant fait souffrir :
Ay Marieke, Marieke je t'aimais tant
Entre les tours de Bruges à Gand
Ay Marieke, Marieke, le ciel flamand
Pleure avec moi de Bruges à Gand
Zonder liefde, warme liefde
Lacht de duivel, de zwarte duivel
Zonder liefde, warme liefde
Brandt mijn hart, mijn arme hart
Zonder liefde, warme liefde
Sterf de zomer, de droeve zomer
En schuurt het zand over mijn land
Mijn plate land, mijn Vlaanderen.
Oui, Brel écrivait aussi en flamand, la langue des petites gens que son père l'obligeait à parler à la maison.
Vous ne la comprenez pas ?
Attention, si vous êtes belge francophone, un jour ce sera un crime !
Le boulet n'est pas passé loin, traduction littérale du second couplet :
Sans amour, cet amour brûlant
Rit le pigeon, le pigeon noir
Sans amour, cet amour brûlant
Se consume mon cœur, mon pauvre cœur
Sans amour, cet amour brûlant, meurt l'été.
Ce malheureux été qui arase le sable par-delà mon pays.
Mon plat pays, la Flandre
Très défenseur de notre langue lorsqu'il prononça son célèbre “ Vive le Québec libre ! “ le Général de Gaulle a dit un jour :
“ Mon seul rival international, c'est Tintin “
Tintin était bruxellois
Eddy Merckx a dominé le cyclisme comme personne.
Le grand Eddy était bruxellois
Jacques Brel restera à tout jamais au Panthéon de la chanson française
Le grand Jacques était également bruxellois
Bruxelles capitale de l'Europe, Bruxelles trait d'union entre culture latine et germanique qui se sont décidées à dépasser leurs clivages. Bruxelles capitale de la Belgique moribonde. Bruxelles Dame Bêtise puisque capitale auto-élue de la communauté flamande majoritaire à raison de ...5 % de ses habitants ! Bruxelles étranglée au nom du droit du sol, de la pureté du sang. Bruxelles une fois de plus trahie par l'idéologie socialiste qui préféra contre toute logique nous imposer Namur comme capitale régionale, ceci pour satisfaire la vénalité de quelques baronnets locaux stupides, sans envergure et fiers de l'être. Bruxelles poubelle qui ne reçoit que 20 % des impôts qu'elle génère. Bruxelles ville riche envahie par un tiers monde livré à lui-même. Bruxelles polluée par 300.000 flamands qui l'envahissent tous les jours ouvrables sans y dépenser un rond, mais qui en utilisent sans vergogne toutes les infrastructures en attendant impatiemment de rentrer le soir chez eux “ là où il fait si bon vivre entre soi “. Bruxelles qui ne permet l'accès à la fonction publique qu'aux bilingues, entendez par là encore et toujours une grosse majorité de Flamands – parfois déguisés pour avoir fait leurs études en français - qui, c'est vrai, s'avèrent en général plus polyglottes que nous. Bruxelles privée de son hinterland naturel par une décision unilatérale de Maman Flandre qui va jusqu'à nier l'existence en périphérie de très larges majorités francophones. Des majorités lassées de ne pas être administrées par leurs maires régulièrement élus mais privés d'accès à la fonction parce que francophones. Plus inquiétant pour ce qui reste de nos institutions, la députée-Maire d'une de ces entités s'est fait impunément tabasser il y a deux semaines par les milices privées du Vlaamse Reich pour avoir osé manifester, avec 5 autres collègues et quelques mandataires, sa volonté de voir enfin appliqué le prescrit démocratique, Des majorités francophones conséquentes qui, sur tout le pourtour est de la capitale, oscillent de 60 à 80 %. Des majorités dénigrées, privées de la moindre facilité d'accueil par le racisme de la langue imposée par nos maîtres. Des maîtres dont les mots d'ordre zim boum badaboum éructés lors de leurs processions de martyrs sont :
“ Adapte-toi ou crève la gueule ouverte - Rats francophones dehors “.
Parmi cette horde d'hitlériens patentés, quelques députés de la N-VA ( Nieuwe Vlaams Associatie – La Haine-VA dit-on en français ) tous à crier qu'ils sont victimes...
Bruxelles cible d'une idéologie que l'on croyait éteinte à tout jamais, financièrement étranglée par une “ nation “ de plus en plus ouvertement fasciste qui ne lui rend du bout des doigts que 20% des impôts qu'elle génère. Bruxelles par ailleurs gérée comme un tonneau des Danaïdes par un pouvoir socialiste déconnecté de toute réalité et qui craint comme la peste de devoir accueillir en son sein une population aisée, donc susceptible de voter plus à droite. Bruxelles peau de chagrin abandonnée à elle-même, Bruxelles ville opulente chargée d'histoire mais en voie de taudisation accélérée par un tiers-mondisme mal compris, rongé par le chômage et qui, une fois la nationalité acquise, s'empresse de voter dans le bon sens pour faire perdurer le clientélisme à tous crins. Bruxelles livrée à la chienlit, paralysée par la bagnole parce que le citoyen normal n'ose même plus prendre ni le métro, ni le tram 33. Bruxelles zone de non-droits tout autour de son centre historique. Bruxelles qui crevé la gueule ouverte.
BRUXELLES, un des plus beaux titres du grand chansonnier de nos illusions :
C'était au temps où Bruxelles rêvait
C'était au temps du cinéma muet
C'était au temps où Bruxelles chantait
C'était au temps où Bruxelles bruxellait.
Place de Brouckère, on voyait des vitrines
Avec des hommes, des femmes en crinoline.
Place de Brouckère on voyait l'omnibus
Avec des femmes, des messieurs en gibus...
Bruxelles symbole d'une Europe peau de chagrin malmenée par la haute finance, livrée aux lobbies en tous genres, gérée comme ronde de carrousel par 27 chefs d'état tous en devoir de ne défendre que leur seul intérêt national. Bruxelles capitale d'une grande nation de rêve détournée de ses objectifs, puis devenue responsable d”une grande part de nos malheurs.
Permettez-moi, l'occasion est trop belle, de m'arrêter un instant sur le cas de son Président, Herman Van Rompuy, dit la serpillière humide. Un thomiste issu des rangs du mouvement catholique flamand rabique, Ce serpent à lunettes habite une commune unilingue flamande des faubourgs de Bruxelles. Une des six communes à large majorité francophone privée de Maires, de tous droits de s'exprimer administrativement dans leur langue et du moindre subside culturel au nom de l'annexion. Une commune où « les victimes de la persécution « cassent régulièrement les vitrines des commerçants qui osent afficher leur volonté de parler français. Une majorité brimée que ce fantoche de Bildenberg, sorti il y a trois semaines de son devoir de réserve, a qualifié d'inadaptable en chargeant ses concitoyens francophones de tous les maux au nom de principes d'un autre âge.
Trou de mémoire, il a oublié de parler de ces fameuses milices dont il fit partie lorsqu'il portait des culottes courtes.
Vous ne saviez pas ? Comme c'est dommage !
LE DIABLE, premier enregistrement sur microsillon du grand Jacques monté à Paris pour faire valoir son immense talent :
Venue du pays des enfants
L'Europe répète l'Avare
Dans un décor de 1900
Ça fait des morts d'inanition
Et l'inanition des nations, ça va.
Ce titre date des années 50. Méconnu du grand public, il prend tout son sens deux générations plus tard...
Bien avant la survenance de la crise grecque, j'eus l'occasion d'écrire en ces mêmes colonnes que c'est de Belgique, pays fondateur, que viendra le coup de grâce à l'Europe des citoyens. Sans gouvernement depuis bientôt 400 jours, cette pseudo-nation mérite sa qualification de pays de l'impossible Et tout tient à un seul homme : l'extrémiste de droite Bart De Wever, flaùingant fleur de coin, négationniste patenté, membre occulte de l'internationale fasciste, héritier d'une famille de collabos, copain de Le Pen et historien aux orientations sulfureuses. Cet homme est l'incarnation du mal, du repli sur soi. Du Marine Le Pen puissance mille, j'vous jure ! En maniant les mythes du flamand courageux sacrifié sur l'autel d'une nation honnie, il joue méthodiquement avec le feu à seule fin de dresser les deux composantes du pays l'une contre l'autre.
Un coup de force en passe de réussir.
Cela ne souffre aucun doute, il y a un siècle c'eut été la guerre.
Mais il n'y a pas de guerre, pas encore. Pas de guerre mais tous ses corollaires. Le joug, l'espace vital, la race supérieure, la peste brune, le code d'habitation, le refus confirmé par ses plus hautes instances de ne nous appliquer QUE les conventions sur les droits des minorités.
Et ce malgré une recommandation d'une rare vigueur émanant de la Cour de Justice Européenne !!!
Heb-ge da begrepen ?
Je traduis librement : t'as compris, connard ?
Notre Marseillaise à nous.
Qu'un sang impur abreuve nos sillons...
LE CAPORAL CASSE-POMPON composé sur un coin de table pour meubler un 45 tours :
Mon ami est un type énorme
Il aime la trompette et le clairon
Tout en préférant le clairon
...qu'est une trompette en uniforme.
Mon ami est une valeur sûre
Qui dit souvent sans prétentions
...qu'à la minceur des épluchures
On voit la grandeur des nations.
Voilà qui colle parfaitement à la personnalité de ce nouveau Führer qui s'empiffre de gaufres - Waffelman en néerlandais - Waffelman et sa Waffel$$, m'arrive-t-il d'écrire.
Là, je me fais censurer à tous les coups...
Vive la Libre Belgique. Vive le grand Soir. Vive la presse libre !
L'heure est grave. Pensez, nous n'en sommes même plus au point d'esquiver les coups !
Pour peu qu'on l'ait jamais fait... Partie remise ?
Que ce nazillon new age se méfie de l'eau qui dort !
Béni soit le jour où nous ouvrirons les vannes...
Peuple qui dut son expansion à la révolution industrielle, la Wallonie penche encore et toujours résolument à gauche sur un territoire équivalent à une de vos régions. Bonjour les gars, nous sommes un peu moins de cinq millions de francophones à partager votre culture mais pas votre destin. Nous qui aurions mille fois dû être vos compatriotes s'il n'y avait eu Napoléon et Waterloo ( tiens, tiens, un faubourg de Bruxelles ) puis une nouvelle fixation des frontières par les grandes puissances de l'époque, Wallons et Flamands dont on ne savait que faire furent fourgués en bloc à la Maison d'Orange-Nassau, un pouvoir hollandais autoritaire dont nous nous sommes séparés ensemble quinze ans plus tard pour cause d'incompatibilité religieuse.
Une cause aujourd'hui surannée. L'état-croupion Belgique venait de naître, fruit défendu d'une union entre la demi noblesse et Frieda la blonde qui ne s'appellera finalement jamais Margot.
Ecoutez ce Jacques Brel si poignant lorsqu'il évoque le néant :
UNE ÎLE
Une île. Une île qu'il nous reste à bâtir
Mais qui donc pourrait retenir
Les rêves qu'on rêve à deux
Une île, voici une île en partance
Et qui sommeillait en nos yeux
Depuis les portes de l'enfance.
(sa toute dernière composée aux Marquises juste avant de mourir. R.I.P. L'artiste)
Cinq millions de francophones amenuisés, injuriés tous les jours. Deux cents mille d'entre eux sont menacés d'anchluss au nom de la pureté linguistique, d'ores et déjà assujettis au droit du sol de sinistre mémoire. Cinq millions d'êtres humains bafoués tous les jours, traités tantôt de junkies, tantôt d'éternels assistés. De profiteurs invétérés qui vivent tels des cigales sur leur compte à eux. Pauvres Flamands-talibans que nous avons pourtant tenus à bout de bras durant les 120 premières années de notre vie commune lorsqu'ils crevaient de faim dans leurs champs de patates. Aucun merci, ils nous crachent aujourd'hui à la figure en parfaits égoïstes qu'ils sont.
“ Plus un sou pour ces rats francophones “
“ Ce que la Flandre fait seule, elle le fait mieux “
“ Notre peuple d'abord ! “
Pas tous les Flamands évidemment, il ne manquerait plus que ça. Mais de plus en plus. Un troupeau de nostalgiques du repli sur soi, une majorité qui grandit de jour en jour.
Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour la prendre leur indépendance ?
La colonisation bien voyons !
La dédicace du grand Jacques, je vous la laisse entre mille :
LES SINGES :
Avant eux, avant les culs pelés
La fleur, l'oiseau et nous étions en liberté
Mais ils sont arrivés et la fleur est en pot
Et l'oiseau est en cage et nous un numéro
Car ils ont inventé prisons et condamnés
Et casiers judiciaires et trous dans la serrure
Et les langues coupées des premières censures
Et c'est depuis lors ...qu'ils sont civilisés
Pour mieux vous entraîner dans le vrai débat, voici une phrase dénichée chez un correspondant d'Agoravox. Qui, je ne sais plus. Absence du devoir de mémoire, il me pardonnera :
“ On ne se rend compte des dangers de l'extrême-droite qu'après avoir fait un bon bout de chemin avec elle “
Cette phrase, je la répète au moins une fois par semaine sur les forums belges.
Suffit-elle à tout expliquer ?
Subjectivement, oui. Objectivement, pas à elle seule.
Il n'y a malheureusement pas que les seules positions du diable. J'accuse aussi les mœurs indignes, la décadence morale du Parti Socialiste francophone. Une maffia rouge qui fonctionne en interne. A son bilan l'affairisme de ses dirigeants et la clientélisation à outrance. Stalinienne dans la défense de ses droits acquis, l'élite en sous-main du parti de la rose fanée politise toute l'administration ( 70 % des cadres ! ) et s'apprête, comme de juste, à trahir la francophonie pour la troisième fois.
Dans le fond, l'ennemi a facile. Il y a une telle succession de mises en examen parmi les camarades qu'il ne fait là qu'appuyer sur l'accélérateur. Le rejet de ' l'autre “ n'en devient que démentiellement plus simple.
Non Sire, il n'y a plus de Belges.
Oui Sire, je n'en ai plus rien à foutre de toi, ni de ta dynastie.
Oui Sire, nous sommes devenus les jouets du diable
Voici la plus belle chanson de son répertoire. Nous frisottons tous en cœur dès l'entame du premier couplet.
LE PLAT PAYS – l'hymne national du Belge apatride :
Avec un ciel si bas qu'un canal s'est perdu
Avec un ciel si bas qu'il fait l'humilité
Avec un ciel si gris qu'un canal s'est pendu
Avec un ciel si gris qu'il faut lui pardonner
Avec le vent du nord qui vient s'écarteler
Avec le vent du nord, écoutez-le craquer
Le plat pays ...qui est le mien
L'artiste est au summum de la gloire, complétons le répertoire :
“J'veux qu'on rit, j'veux qu'on danse, j'veux qu'on s'amuse comme des fous
Quand c'est qu'on me mettra dans le trou... “ ( LE MORIBOND )
C'est volontairement que je ne m'embarque pas dans l'économique. Le vrai problème se situant ailleurs, les solutions proposées par le grand méchant loup ont franchi la frontière linguistique. Emanant directement de l'égoïsme patronal, elles sont censées combler le déficit des finances publiques ...donc la dette que nous avons contractée auprès des banques, n'est-ce pas DSK ?
Sous la visée des les agences de notation, le jour où notre pays se payera un nouveau gouvernement ( y en aura-t-il seulement encore un ? ) nous serons mûrs pour le bain de sang social, la réforme woerthienne des pensions, la mise à plat de nombreux services sociaux, la fin du chômage à vie. Le tour de vis et de nouveaux impôts pour sacrifier plus encore le monde du travail ( le travailleur belge est déjà le plus taxé au monde ! ) Comme de juste, on élude le grand capital et ses intérêts notionnels, tout comme les cacahuètes octroyées au demi faiblard reconverti au travail en noir..
Droite et gauche, même combat : mon client d'abord..
LE TANGO FUNèBRE - ce sera la seule dont j'ai tiré quelques lignes éparses :
Ah, je me vois déjà
Je me vois tout au bout de ce voyage-là
D'où l'on revient de tout
Je vois déjà tout ça
Et on a le brave culot
D'oser me demander de crier
“ Vive le Roi ! “
Tout est sauf for l'honneur ! Elio Di Rupo, calabrais de souche et Président du PS pressenti pour mettre sur pied un nouveau gouvernement l'a promis : il diminuera de 5 % les revenus cumulés du personnel politique.
Les malheureux, les voilà menacés d'être privés de dessert. Une fois par semaine tout au plus...
Comme c'est gentil d'avoir pensé à se priver pour nous !
LES BONBONS, accent bruxellois compris :
Je vous ai apporté des bonbons
Parce que les fleurs, ça est périssable
Et puis les bonbons, c'est tellement bon
Bien que les fleurs soient plus présentables
Surtout quand elles sont en boutons
La réforme dite copernicienne proposée par celui délicieusement surnommé “ Miss Mons-bains “ n'est qu'un leurre. Une lâcheté sans nom, car ce maquignon mignon propose ni plus ni moins que de lâcher 200.00 francophones à la curée contre du fric pour les siens, rien que pour les siens.
Nous n'en sommes heureusement pas tout à fait là. Gloire au bon Bart De Wever qui a su se montrer encore plus cynique que de coutume :
“ J'ai dû lui répondre non alors que j'aurais tellement voulu dire oui.”
Oh, la crapule ! L'infinie crapule.
Comme je refuse de me consumer sur ce bûcher, celle-là, je me la suis gardée pour la fin :
JEF
Non Jef, t'es pas tout seul
Mais arrête de pleurer comme ça devant tout le monde
Parce qu'une demi-vieille
...Parce qu'une fausse blonde t'a laissé tomber
Non Jef, t'es pas tout seul
Mais tu sais que tu me fais honte à sangloter comme ça
Bêtement devant tout le monde
Parce qu'une trois quarts putain t'a claqué entre les mains
Foutons le camp de ce trottoir
Allons Jef, viens, viens !
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Les réactions les plus appréciées
Réactions à cet article
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Par Pyrathome (xxx.xxx.xxx.157) 11 juillet 2011 14:56
T’as raison Tonton ! viens sur ma planète.......http://www.dvd-science-fiction.com/...
Il veut plus de toi le tonton Momo ? hein ?
tu pourras venir sur mes nartics prochainement, je te mettrais pas à la porte..... -
Par Tonton de La Baffeteuse (xxx.xxx.xxx.138) 11 juillet 2011 16:14ah, mais c’est la censure-système chez le dingo, quoiqu’on diseet ça ne date pas d’hier vu qu’on ne voit plus jamais personne pour le contrarierforcément, tout vole dehors ...
pour la soupe aux choux, ça marche ... faudra penser à bien aérer...
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Par Jean d’Hôtaux (xxx.xxx.xxx.110) 11 juillet 2011 11:18
Oui, peut-être que la Belgique est morte avec le regretté Jacques Brel, cet écorché vif ...
C’est triste et bien malheureux !
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 18:16
Bonjour Jean,
Vous avez pu lire que je choisis vos belles montagnes, au cas où.
J’aime aussi votre "référendum", alors que chez nous, il n’est pas constitutionnel.
Votez pour des idées, des projets, c’est bien plus intéressant que pour voter pour des hommes dont on ne connait pas les finalités que par l’intermédiaire de discours, vite oubliés.
Triste, malheureux, ... exact.
Il y a encore sur Facebook, des groupements qui ne sont pas inactifs et qui s’organisent.
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Par Jean d’Hôtaux (xxx.xxx.xxx.200) 11 juillet 2011 23:21
Bonsoir astérix,
Et bonsoir aux autres Belges présents sur ce fil, notamment à Guy et à Tal,
« Si je me souviens bien, vous êtes suisse, non ? »
Bien vu et très bonne mémoire « astérix », ce d’autant plus que je ne fréquente plus guère Agoravox avec autant d’assiduité que jadis et puis l’été il y a d’autres activités à l’extérieur …
Revenons en Belgique.
Oui, en tant que Suisse, cela me fait de la peine de voir ce pays que j’aime et que je connais un peu pour y avoir séjourné professionnellement plusieurs fois – je me souviens l’avoir dit sur ce site -, se décomposer comme ça, tristement, sans que l’on essaie sérieusement à reprendre la situation en main.
N’y voyez de ma part aucune critique car je n’ai de leçons à donner à personne. Par ailleurs, la situation est complexe et je n’en possède pas toutes les subtilités …
Toutefois Astérix, lorsque vous écrivez :
« Un fédéralisme d’union ne peut fonctionner à deux composantes. La majoritaire imposera toujours ses ukases à l’autre, c’est ce qui se passe chez nous.
Avec une pointe de racisme prononcé en plus... »Mais pourquoi donc le « fédéralisme à deux composantes » ne pourrait-il pas fonctionner ? Je ne vois pas pourquoi la composante linguistique majoritaire devrait forcément « imposer ses ukases » à la minorité. Et puis la langue n’est de loin pas la seule spécificité culturelle d’un pays. A cet égard, le caractère multilingue du pays peut contribuer à s’ouvrir à d’autres cultures, encore faut-il le vouloir … D’ailleurs à ces deux composantes s’en ajoute une troisième qu’il ne faudrait pas oublier, même si elle est très minoritaire et très discrète : les germanophones du côté d’Eupen …
Il va de soi que la Constitution et les institutions politiques doivent être adaptées à la situation.
Par devoir de réserve, je ne vous parlerai pas de la Suisse où quatre cultures cohabitent sans heurts depuis le début du XIXème siècle et contredit votre affirmation. Certes la situation politique n’y a pas toujours été sereine, au milieu du XIXème siècle notamment, mais il ne s’agissait pas alors de querelles linguistiques. En effet, il y a tellement d’autres sujets de disputes …
En Belgique, vous vivez ensemble depuis 1831 (si ma mémoire est bonne ?), avec le temps vous avez appris à vous connaître, à savoir ce que sont des Pils, des Gueuze, des moules et des frites, sans parler des dessins de presse de Kroll dans « Le Soir » ( n’est-ce pas Guy ?) et de toutes vos spécificités et richesses culturelles dont vous n’êtes même pas conscients, et vous voudriez maintenant tout bazarder ? Mais pour aller où et y faire quoi ?…
« L’Union fait la force », l’auriez-vous oublié ?
Voilà Astérix, ne m’en veuillez pas de vous avoir un peu bousculé …
Avec mes amitiés à tous les Belges … et aux autres aussi !
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.231) 12 juillet 2011 12:01
Bonjour Jean et Asterix,
J’ai beaucoup écrit sur la Belgique pour faire connaitre notre pays.
J’ai des amis en Suisse francophone à qui j’ai fait visiter Bruxelles. Ils m’ont aussi informé sur votre manière de vivre.
La Suisse a une longue histoire. La Belgique à peine 170 ans. Cela suffit pour se créer des habitudes et des spécificités propres. Similitude de culture avec la France dans le Sud, mais un humour complètement différent.
La Belgique, état tampon entre la France et le monde orangiste.
Nous vivons les moments les plus délicats de notre existence en tant qu’État. Hier encore à la fête de la Communauté flamande, le nationalisme flamand était très présent. La patate chaude de la formation d’un gouvernement, on se la refile.
Bruxelles est la seule partie qui relie le nord et le sud et comme dit Tall les plus "belgicains" parmi d’autres belgicains.
La marque "Made in Belgium" reste tout à fait vivante. La Wallonie est inconnue à Paris d’après un dernier questionnement sur place. Flanders technomlogy n’est pas beaucoup plus connue.
Financièrement, pragmatiquement rester uni est une obligation. Mais il y a des rêves qui tournent parfois au cauchemar. La proie pour l’ombre, on n’aime pas à Bxl du moins.
Mon prochain billet en parlera encore, mais tout comme vous, j’ai pris du champ avec Agoravox.
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Par ZEN (xxx.xxx.xxx.219) 11 juillet 2011 13:00
Salut astérix,
Il n’y a peut-être plus de Belges, mais la Belgique respire encore...
Le problème de Bruxelles (BHV), insoluble, restera la noyau dur qui permettra tant bien que mal au pays de subsister et de rebondir, malgré les tendances séparatistes que l’Europe actuelle favorise objectivement
Hier encore, j’étais à Bruges (je ne m’en lasse pas !), et j’ai pu vérifier que les commerçants flamands s’adaptent bien aux consommateurs francophones...
L’intérêt aura sans doute le dessus
Un espoir : les jeunes flamands ne sont pas séparatistes et l’humour belge survit !... -
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 18:19
Minidou,
Sans Bruxelles. Eh, mon copain... pas folle la guêpe. La preuve.
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Par ZEN (xxx.xxx.xxx.219) 11 juillet 2011 14:40
Bruxelles, la vache à lait de la Flandre, vous n’y pensez pas, une fois !
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Par Tonton de La Baffeteuse (xxx.xxx.xxx.17) 11 juillet 2011 18:57
Note que Bxl serait pleine aux as avec une véritable autonomie fiscale d’état.
On peut théoriquement avoir un budget triple d’aujourd’hui avec 1/2 moins d’impôts.Et ce n’est pas un miracle, c’est lié au racket wallo-flamand qu’on subit aujourd’hui.La Flandre s’octroie 12% de son pib pour ses services publics, la Wallonie 20% de son pib et Bxl reçoit 4% de son pib.
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Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 11 juillet 2011 14:59
Bonjour Astérix.
Ça faisait longtemps. Je m’étonnais d’ailleurs de ne plus rien voir sur la Belgique depuis de longs mois. Il faut dire que cette situation lasse tout le monde, à l’intérieur comme à l’extérieur.
J’aime bien ton texte, et j’y souscris en grande partie. A ce détail près que je ne crois toujours pas à la séparation. Trop compliqué. Trop cher. Les maquignons ne vont pas tuer la bête tant qu"elle leur rapporte plus vivante que morte. Toute l’équation se résume à ça. Et chaque partie fait monter les enchères en bluffant l’autre sur ses intentions, pour augmenter sa part.
Le divorce culturel a déjà eu lieu il y a bien longtemps. L’union culturelle n’a sans doute même jamais eu lieu autrement que dans les textes institutionnels. Caroline Gennez, récemment interviewée par le soir, écarte l’hypothèse de la séparation tout en reconnaissant ne pas fréquenter particulièrement les francophones. Et elle a raison. Nous vivons côte à côte, nous nous mélangeons à peine, même sur nos lieux de villégiature. La géographie nous rapproche, la langue nous sépare. Uniquement la langue, qui nous empêche de nous parler et de nous comprendre.
Ce que veulent "les flamands" est simple. Entendre encore et encore qu’ils sont un peuple d’élite et que leur vertu flamande les mets à l’abri du danger, de la précarité, de l’incertitude. C’est la recette de tout populisme. Nous, c’est mieux ; ce sont les autres qui ne vont pas.
D’où l’évident parfum nazillon du mouvement flamingant, tout empreint de mépris et d’exclusion. Attitude d’autant plus tranchée qu’eux mêmes prennent leur revanche sur l’arrogance francophone, qui n’a pas toujours été un mythe non plus dans l’histoire des deux communautés.
Inutile de gloser sur le "socialiste wallon". Le terme lui-même est quasiment devenu une injure synonyme de mafieux, corrompu, prévaricateur. A noter que les socio-chrétiens flamands ont également hérité de ce type de réputation chez eux, ce qui a partiellement fait le lit des partis extrémistes en Flandre. Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.
BDW est l’archétype du leader populiste : faussement débonnaire, vif sur la balle, un bon jeu de jambe qui lui permet de changer de garde à tout instant, parfaitement cynique, un nombril sur patte s’étourdissant de sa propre gloriole qui vient à point colmater son ego fissuré. Il est l’autre raison pour laquelle je ne crois pas à la séparation. BDW n’existe que grâce à la Wallonie. Sans ennemi intérieur, sa légitimité s’effondre. Il n’a jamais démontré sa compétence à construire, organiser ou négocier. Une fois perdu l’alibi du wallon fainéant, il devra lutter contre les autres partis qui n’auront alors plus d’autre choix que de le confronter, sans avoir peur de passer pour de mauvais flamands. Et là, le grand BDW risque de se dégonfler comme une baudruche.
Je pense qu’il a une conscience très aigüe de cette perspective.
Tall, alias tonton la baffeteuse, pensait dans un autre fil que cette manière de penser - la non séparation - est typiquement wallone. Parce que, sans le dire comme ça, mais c’était l’esprit, les wallons n’envisagent pas les choses autrement qu’en terme d’assistanat. En réalité, je pense que si séparation il y avait, il y aurait également tsunami du paysage politique, et que le PS actuel serait durement remis à sa place. Ce serait le temps des révolutions, si bien que le PS ne joue pas seulement l’avenir des belges francophones dans les négociations actuelles, mais il joue également sa peau. Pour le reste, je ne m’en fais pas. L’europe qui se met à mal pour "sauver" la Grèce ne voudra pas d’un nouveau foyer d’instabilité au coeur historique de la communauté. Ils vont prendre garde de ne pas nous vois péricliter trop vite et trop fort, et au bout du compte, avec un zeste d’opportunisme et de cynisme, nous pourrions magnifiquement tirer notre épingle hors du jeux.
Et pourtant, malgré tout ça, je persiste à considérer tout ceci comme un vaste spectacle de guignol, où personne, en réalité, ne souhaite réellement tenter l’aventure.
Beau texte en tous cas. A un de ces jours,
Blueb
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 17:05
Salut Bluebeer,
Je n’ai pas beaucoup de choses à ajouter. C’est mon sentiment.
BDW a gagné par l’intermédiaire des médias et de son show médiatique "De slimste mens ter wereld". Il est historien. Comme chacun sait, un historien est toujours dépendant de la manière d’enseigner de ses professeurs, de son entourage immédiat. Il a de bonnes connaissances en latin, et choisit des citations dans cette langue que plus personne ne comprend immédiatement et personne n’ose répliquer sur le vif. Dès lors, c’est du monologue, à chaque conférence de presse. On ne contredit pas le prof.
Une scission quand il y a beaucoup de picaillons à perdre, tout le monde n’est pas idiot et ne rêve pas éveillé.
Quand il n’y a rien à perdre comme au Soudan, pas de problème. Puis, quand on voit la taille du Soudan...
La dette belge à répartir équitablement, c’est un tout autre tabac.
Ce n’est pas un an qu’il faudrait... -
Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 11 juillet 2011 18:51
Salut les belges !
@Astérix + l’enfoiré
Tout ce qu’on sait de BDW, pour l’instant, c’est le show qu’il nous en fait. Il endosse le rôle de la Flandre debout, de la Flandre qui retrouve sa dignité, sa liberté, sa splendeur passée (?). C’est du foin pour les veaux. Tout comme le "travailler plus pour gagner plus" ou le "yes we can" des autres. Il joue un rôle, et les gens suivent parce que c’est ce qu’ils ont envie d’entendre, sans réfléchir davantage. Le fond de commerce de ce genre de mouvement, ce sont les petites gens frustrées, inquiètes et conservatrices. Qui n’adhéreraient probablement pas aux vues de la VOKA. Mais qui réagissent de manière émotionnelle et suivent instinctivement le bon gros courageux qui n’a pas peur de dire ce qu’il(s) pense(nt).
@ Tall alias tonton
Tall, je suis liégeois. Je vis aux marches de la Flandre depuis toujours. Et de la Hollande. Et de l’Allemagne. Les germains ont le sens de la communauté bien plus élevé que les latins, et les flamands n’échappent pas à la règle. Il y a dans leur attitude actuelle une réelle inquiétude quant à l’avenir, et l’espoir qu’ils s’en tireront mieux seuls, mais aussi une très grande indécision. Le talent de BDW, c’est de cadenasser les autres partis en les taxant de mauvais flamands si jamais ils dévient du nationalisme. Et comme il a réussi à imposer ce terrorisme dans une communauté où l’opinion des autres est si importante, aucun n’ose vraiment le contredire, en dehors d’écolo et parfois l’open vld. Mais comme tu le dis, la démocratie l’emportera, et pour l’instant, ce n’est qu’une petite minorité de flamands qui envisagent sérieusement une séparation. Pour que la majorité bascule, il faudra un événement émotionnel majeur. Mais l’émotion, ça va dans les deux sens : que des wallons viennent en aide à des flamands au cours d’une catastrophe, comme j’en donnais une illustration caricaturale dans un post précédent, ça passe au journal, et hop, Bart perd des points. La "haine" entre les deux communautés est symbolique et attisée par ceux à qui c’est utile. Les chiffres ? Ce n’est pas émotionnel, ça compte très peu.
Ceci est un débat oiseux de toute façon. Le vrai débat serait : qu’est-ce qui est le mieux ? Séparation ou pas. Et honnêtement, le jeu n’en vaut pas la chandelle. Maintenant, sincèrement, si ça arrivait, ce ne serait pas du tout une catastrophe. Tu crois que la Grèce va sombrer, couler corps et bien, avec le Portugal, l’Italie et l’Irlande. Que les pauvres vont claquer dans la rue, les fillettes et les garçonnets se prostituer pour une miche de pain ? Bonne blague. On va prendre nos responsabilités, c’est tout, faire un peu de chantage catastrophiste, virer quelques marioles, et on va retomber sur nos pattes. On aurait juste dû le faire bien avant. Pas le couteau sous la gorge.
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 19:17
Bluebeer,
Je vais faire d la pub pour un copain.
Tu veux en savoir plus sur BDW ? C’est ici, en près de 400 pages. -
Par Tonton de La Baffeteuse (xxx.xxx.xxx.17) 11 juillet 2011 19:41
@bluebeer
Ce qui poussera les Flamands à franchir le pas, c’est le blocage wallon. Et Bart s’arrange justement pour que la réforme de l’état soit imbuvable pour la Wallonie. Ce qui n’est pas difficile vu la situation financière du sud.Car dès qu’on régionalise un peu le circuit du grisbi, les comptes wallons passent du rouge écarlate au violet fluorescent. Une régionalisation qui serait d’ailleurs bonne pour Bxl, mais ça les Wallons s’en foutent dès que c’est mauvais pour eux.Le problème, c’est qu’ils rackettent Bxl de commun accord avec ceux du nord ( loi de financement Dehaene-Moureaux de 89 ), mais les caisses bxloises ont été tellement pompées qu’il faut les renflouer maintenant.Et le + drôle, c’est que Moureaux est un Bxlois et Maingain aussi alors que ce dernier veut livrer Bxl aux Wallons pieds et poings et liés. Il n’y a donc absolument personne ( pour l’instant ) pour défendre l’intérêt des Bxlois même.J’en conclus donc que je vis dans la ville la + bête du monde Car ils sont pigeonnés à 300 km/h, mais c’est à Bxl que tu trouves encore le + de belgicains.A noter que d’après les sondages, les Bxlois préfèrent quand même l’autonomie au rattachement avec les Wallons. C’est peut-être qu’ils sentent quand même confusément quelque chose comme dirait Ran-tan-plan.
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Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 11 juillet 2011 20:28
@ tall
"blocage". Tu vois, c’est un langage émotionnel. Les wallons feignants plein de mauvaise foi "bloquent" l’essor flamand. Astucieux Bart qui corrige l’histoire d’une main (la bataille des éperons d’or), torche le présent de l’autre (la flandre clouée au sol par le boulet wallon qui va obéir ou se faire larguer).
Tall, crois tu vraiment que les pauvres wallons vont en être réduits à vendre leur organes ou à émigrer comme valets de pied en arabie saoudite pour survivre ? Et que pendant ce temps là, la studieuse, industrieuse flandre va escalader la dernière marche du podium économique, tellement qu’elle est forte et méritante ? Nous ne sommes pas si différents, quoiqu’il en dise.
La flandre n’est pas si prospère que ça, ou en tous cas, rien n’assure qu’elle le reste, et c’est ce qui fait flipper le flamand de base. Bart dit que c’est de notre faute. Notre faute. Notre faute. Notre faute.
En le répétant souvent, ça devient vrai. Maintenant pratiquement, quand et comment, la séparation ?
Excuse moi, je ne parle jamais de Bruxelles, mais tu sais... Bruxelles, combien de divisions ?
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Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 12 juillet 2011 00:11
Tall,
on ne parle pas le même langage toi et moi.
1) Bxl est fortuitement et artificiellement riche. Les institutions européennes s’y sont installées non pas pour la pureté de l’air et la beauté des filles, mais pour diverses raisons historiques, diplomatiques et symboliques. Sans ces institutions, Bxl perdrait énormément de son aura, et finalement, ne serait qu’un gros bourg de province, qui plus est, comme décrit par Astérix, pas toujours très convivial. Si peu convivial que nombre d’entreprises pourraient avoir la tentation d’aller s’installer 20 ou 30 kilomètres au sud (ou à l’est, ou à l’ouest, ou au nord) pour profiter des avantages de la proximité sans souffrir des inconvénients de la promiscuité. Ça se passe déjà non ? Après tout, on vit à l’aire des télécommunication, beaucoup de secrétariat s’effectue en Inde via internet. Alors 20 bornes ...
2) Nulle lâcheté dans mon discours, mais un certain penchant pour la réalpolitik. Usons néanmoins d’une métaphore colorée : imagine, trois wallons déguenillés sur le pont du titanic déjà bien engagé, occupés à démonter des planches pour flotter quand il voient passer un bruxellois rubicond à lunettes les bras chargés de gilets de sauvetage, mais expliquant que c’est à lui, qu’il les a payées, et qu’il va se faire un radeau avec. Que penses-tu qui va se passer ? Voyous et mafieux comme on est ? Pas de solidarité ? OK, alors la loi du plus fort.
Tu vois, Tall, si les dirigeants flamands voulaient vraiment se séparer, ce serait déjà fait depuis longtemps, il me semble. No hard feeling, just business. Mais à mon avis, il y a un calcul différent dans leur tête. C’est barty qui met la pression parce que c’est son unique fond de commerce, et les autres veulent pas passer pour des couilles molles alors ils suivent. Le jour où bart lève le pied, les autres le bouffent, il le sait, alors il accélère. Et pour Bruxelles, si vous pouviez réellement reprendre vos billes sans aide ou dégât collatéral, ce serait déjà fait aussi. But there must be a rub somewhere, I guess.
Et puis tu sais, si on zoome arrière et prend un peu de hauteur, on constate que le rodéo financier entamé voici trois ans ne faiblit pas, que l’effervescence sociale et géopolitique se généralise dans le monde, qu’elles vont en s’amplifiant, et qu’elles pourront peut-être remettre bientôt les compteurs à zéro. Je comprend que tu aimerais pouvoir enfiler tes charentaises et profiter gentiment de tes dividendes sans être emmerdé par les pauvres qui s’entassent à la grille, mais que veux-tu, nécessité fait loi et la fin (faim) justifie les moyens. Vous avez encore des petits coins de verdure pour les potagers et les lapins, à Bxl ? nous on en a plein.
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Par Tonton de La Baffeteuse (xxx.xxx.xxx.33) 12 juillet 2011 06:40@bluebeerVous parlez en vrai Wallon en tout cas. De la poésie métaphorique pour jeter à la poubelle des chiffres vérifiables. Et le déni de ce qui va vous tomber sur le crâne en se disant : oh mais ça ira, on se débrouillera, faut pas s’inquiéter.Et bien tant mieux pour vous alors, c’est merveilleux !
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 12:30
Asterix et Tonton,
"Marcel Sel a passé plusieurs mois à enquêter puis à concevoir un livre que nous sommes nombreux à considérer comme une excellente étude des mouvements extrémistes flamands."
Exact. Bien écrit. Bien documenté. Je l’ai écrit sur son blog. Son livre, je l’ai déjà survolé et parfois plus que cela. Son dernier article rassemble près de 800 commentaires à partir de flamands et d francophones.
Bien sûr, qu’il mouline pas pour les c... du Pape mais pour sa chapelle.
Il est loin d’être le seul. Jorion n’en est qu’un autre. Chez Jorion, on pratique la censure. Chez Marcel, non. Pourtant cela valse et les baffes sont du parcours.
Qu’est-ce qui excite plus les idées du séparatisme ? Dire que la France devrait se rattacher à la France ? Dire que Bruxelles devrait être comme Washington DC ?
Les appétits de séparatisme existent depuis cette année, dans tous les camps, sauf à Bruxelles.
Mais Tonton se dit Bruxellois avec une vision flamande, sans dire que tous les flamands ne sont pas de cet avis. Je suis un rétro - Belgicain pour lui. Ma sœur bat le beurre. Mais j’ai pas de sœur. Je vais souvent en Flandre, beaucoup moins en Wallonie et j’écoute comme un espion pourrait le faire. Mettre de l’huile sur le feu, c’est pas mon style. Être con, ce n’est pas une nationalité. C’est plus spécifique.Ik spreek nederlands wanner ik kan. Ik vind soms dat het is een mooie taal dat ik graag met een nederlands accent gebruik.
Fouten doe ik zonder problemen, maar dat maakt niet uit. De belangste punt is van begrijpelijk te worden.
Met vriendelijk groetjesTraduction du texte sur demande
.
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Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 12 juillet 2011 12:31
@Tall.
T’énerves pas tallinou, c’était pour rigoler. Tu sais, nous wallons, on aime la rigolade. Et la jupiler, et les majorettes, et le standard, et la téléréalité. On vote socialiste parce qu’on a des besoins limités, et pas d’ambition. C’est pour ça qu’on est heureux. Pas de vision, pas d’emmerdes. On n’a qu’une stratégie, celle du ténia. C’est pas la peine de nous expliquer, on ne comprend pas.
Non sans dec, Tall, on a bien compris. On a bien compris que tu te considérais comme un riche bruxellois qui voulait profiter seul de ses fafiots. C’est un point de vue qui se conçoit aisément, c’est pas la peine de nous pondre chaque fois une théorie socio-économique sur le thème, chiffres irréfutables à l’appui. Je réfute pas tes chiffres. Simplement, on va ni faire hara kiri, ni demander la nationalité flamande pour la cause.
En fait, je trouve que dans tes interventions t’es un peu trop empressé à nous fourguer l’aspirateur, c’est pour ça qu’on veut pas te l’acheter. Essaye plus cool, moins directif, moins genre "les gars, moi qui sait parce que je suis tombé dedans quand j’étais petit, je vais vous expliquer comment je vais vous entuber et pourquoi vous aller aimer ça". On est simples, certes, mais on a notre dignité.
Tu as raison, les chiffres ne sont pas en notre faveur. Et alors ? Il y a un demi-siècle, ils l’étaient encore, et regarde aujourd’hui... La roue tourne, et s’il faut retrousser ses manches et l’aider à tourner un peu plus, tant mieux. Tu la joues souvent madame Irma, genre je l’avais bien dit, je l’avais prédit : d’accord, pas de malaise. L’avenir tranchera, et peut-être auras-tu raison. Mais mon sentiment est que le monde change plus vite que tes desiderata ou ceux de Barty, et que les questions de préséance à bord perdent de leur pertinence dans la tempête. Le discours de BDW est purement et simplement archaïque. Le libéralisme qu’il revendique comme moderne est archaïque. Il disparaît comme les dinosaures. Ce sont d’autres enjeux qui nous attendent, et quoi que tu en dises, de nombreux flamands le comprennent aussi. La sucette de leur glorieuse identité ne suffit pas à les leurrer tous. Tu vois Tall, je préfère de loin un flamand ouvert à un francophone borné.
@ Astérix, l’enfoiré.
Désolé de mes quelques lignes un peu lestes sur Bxl, les gars. Je ne les revendique pas vraiment et j’aime dialoguer avec vous, mais cette rhétorique tallienne du "chacun pour soi et tout pour ma gueule" me crispe légèrement, et alors j’ai tendance à prendre la bordure dans les virages. -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 12:57
Cher Ourson Bleu,
Au sujet de Tonton, (surnom bien choisi d’après moi), je viens de répondre avec la même vigueur. J’ai connu Tall, il y a bien longtemps. Je connais le gars. Je fais partie du monde des chiffres aussi. Mais c’est justement parce que je sais compter et programmer un problème, que je ne joue pas avec les mêmes cartes. Car je ne joue pas. J’aime pas le jeu. Trop cartésien.Fourguer l’aspirateur, c’est pas pour moi.
Le problème n’est pas uniquement Flamand-Français à Bruxelles. Ca il n’en parle pas.
J’aime mon Bruxelles, pour ce qu’il est : un melting-pot de langues et de cultures.La roue tourne, tout à fait. Elle n’aura pas le même aspect que par le passé. Plus petite, c’est tout. La biotechnologie de pointe en Wallonie ne génère pas autant de poste de travail que la métallurgie de l’époque. C’est évident.
Jouer à madame soleil, je l’ai tenté mais avec un autre accent qui se cachait derrière les phrases."Le discours de BDW est purement et simplement archaïque."
Absolument. L’esprit "nation" est complètement dépassé par les événements du monde. On n’en a rien à cirer dans les multi-nationales qui se foutent des frontières. Comme disait Demotte, cla date du 19ème siècle et nous sommes au 21ème." je préfère de loin un flamand ouvert à un francophone borné."
Etre borné, n’est pas une histoire de pays. Cela aussi dépasse les frontières.."chacun pour soi et tout pour ma gueule"
Je déteste ça.
C’est plus clair ?
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Par Pyrathome (xxx.xxx.xxx.157) 11 juillet 2011 15:04
En Belgique, on en est même rendu à vendre les bijoux de famille.....
http://www.rtbf.be/info/economie/de...
On délocalise en Pologne.....les frites et les moules vont suivrent !!!
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Par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.217) 11 juillet 2011 15:12
La Belgique est plus une nation que les pays sans 30 glorieuses. En plus, elle était déjà industrielle avant avec Gramme, Albert 1°,... qui ont mis au point une nation moderne.
La France ? Moi, je ne suis pas citoyen d’un pays à la botte des financiers pro-nazi pendant l’entre-2 guerres.
Plus grave comme erreur d’appréciation, le problème est PUREMENT économique. Seulement 10% des flamands veulent le fin de la Belgique mais 48% plus d’autonomie pour... moins partager ! Dés le départ c’était la bourgeoisie flamande en se francisant qui nourrissait le ressentiment des flamands contre les francophones ! C’est la peur de la misère qui parle encore. Même la francisation de la périphérie est économique. Les prix des maisons s’envolent parce que c’est les francophones aisés qui veulent y habité.
Aussi mentionner le refus du bilinguisme totale par les francophones remettrait un peu les choses en place ! Penser pouvoir jouer la carte de la francisation était débile. Beau cadeau à la Flandre au final vu toute les installations que nous leur avons ainsi offertes.
Quand 300 000 flamands, ils arrivent majoritairement par transport publiques quand ils n’habitent pas la périphérie comme la majorité des francophones. L’attaque sur la pollution est puérile.
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 15:56
Salut Asterix,
Sortir ton article juste dans les temps à la fête de la communauté flamande.
J’en aurai un plus particulier, mais en décalage pour vendredi. Pas ici, mais sur mon blog.
On a le temps... rien ne presse.
Faudra écouter jusqu’au bout les déclarations, les discours. Cela risque de ne pas être triste, si pas rigolo à certains moments.
Kortrijk gisteren. Brussel, vandaag...
Un jeu de qui perd, gagne.
C’est ça tout le suspense de l’été.
Bethancourt, l’année passée, DSK, cette année, tout cela n’est rien par rapport à notre petite "bière belge".
-
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 18:03
Salut ma poule puisque tu m’appelles mon gros vilain !
BDW, j’aime pas, comme tous les "populismes à la petites semaines". Si c’est plus clair, pour démarrer.
Je l’ai assez exprimé.
Toi tu as pris les voiles au Laos, tu ne vis plus ce qui se passe de près.
Mais c’est bien de rester connecté. J’approuve. J’en ferais autant.
"...mythe de la bataille des Eperons d’or"
Exact. Mythe. Car l’année suivante Philippe Le Bel a repris la balle, donc c’est toujours mal choisir sa fête que de la choisir dans une trop courte période.
Mais du côté francophone, c’est aussi du surréalisme le 25 septembre comme je l’ai écrit à la fête aux surréalismes" La Flandre est traînée dans la boue par la Wallonie ! ".
J’ai trouvé cela comique. J’en peux rien. Je n’irai pas plus loin.Pour ce qui est de la France, tu prends un parti pris que l’on vient de te rappeler.
T’es pas d’accord, peut-être. Mais c’est aussi une vérité qui n’est pas juste, comme on dit chez nous.
Si nous ne savons plus où nous allons, crois-tu que les Français le savent ?
Ils tirent la couverture de tous les côtés quitte à mettre à nu leurs petits doigts de pieds.
-
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 19:06
"Tu saisis ?"
Yes, Je l’ai dis aussi. Tu veux devenir riche, tout de suite ?
Tu viens d’un pays riche et tu vas dans un pays plus pauvre après t’être arrangé de faire suivre les billes où tu es.
J’ai saisis ? -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 12:11
Asterix,
"Je ne suis pas au Laos parce que c’est un pays pauvre, même si mes 1.126 euros par mois me suffisent largement et me permettent même en sus de donner."J’ai bien compris. Avec tes 1126 euros par mois, tu aurais bien plus de difficultés à vivre par ici. J’aurais dû ajouter des "" autour de riche.
Je connais le sourire asiatique.
-
-
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 16:14
Nilson,
Simple. Regarder ailleurs ce qui se passe dans les mêmes circonstances.
Prenons le Canada. C’est pas la même taille de pays, mais ils ont compris depuis longtemps avec leur constitution de 1982, qu’ils ne seraient jamais d’accord sur tout.
Une des parties n’a même pas signé cette constitution
Et pourtant, ça tourne.
Cette règle belge, d’accord "sur tout, sinon accord sur rien", ne tient plus. Totalement inappropriée avec la vie moderne qui vit une multitude de cultures...
A réfléchir donc -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 16:32
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 16:50
Asap,
Tu me prends les mots de la bouche.
Il suffit de se balader sur Agoravox pour sentir l’ambiance au quotidien.
Je l’ai souvent, prendre des vacances en France, ce si beau pays, où on trouve tout, où tout est magnifique, se ternie à vue d’oeil, une fois qu’on y habite définitivement.
On ne vit pas de beaux paysages...
Je l’ai dit ailleurs, sur une antenne totalement belge, s’il faut se jumeler, je choisis la Suisse.
C’est petit, ça ressemble, c’est pas trop loin, on ne paye qu’une vignette annuelle pour circuler partout, on parle en multilingues (allemand, français, italien, romanche), et on y a des banques, pleines aux as.
Beaucoup d’artistes, chanteurs et autres l’ont bien compris. -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.47) 11 juillet 2011 17:08
La chanson que je préfère sur Bruxelles est celle-ci mais on peut aimer Brel, bien sûr...
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Par Jean d’Hôtaux (xxx.xxx.xxx.200) 11 juillet 2011 23:53
C’est assez cocasse pour que j’en parle :Je parcours les commentaires de l’article. Arrivé au bas de la page il y a une publicité insérée par Google, qui est spécifique à chaque pays et je découvre devinez quoi ? :
EasyDivorce.ch avec les tarifs : Divorce : Fr. 790.- / Séparation : Fr. 490.-
Attention ce sont des francs suisses, mais dans la situation actuelle et vu l’objet de l’article, pourquoi ne pas tenter le coup à ce prix là ?...
Astérix, parlez-en à Bart et dites-lui qu’il y a une promotion ...
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Par Brath-z (xxx.xxx.xxx.30) 12 juillet 2011 04:22
Et bien, la Belgique va disparaître comme elle est née : démantelée au nom de l’ordre européen. Jadis, "l’ordre européen", c’était affaiblir la France pour l’empêcher de menacer le Royaume-Uni. Aujourd’hui, "l’ordre européen", c’est affaiblir les nations en les multipliant, pour en faire des "eurorégions" croupionnes. Mais la disparition de la Belgique, serait-ce une si mauvaise chose ?
Après tout, l’identité belge est encore plus récente que les identités allemande ou italienne. Jusque dans les années 1870-1880, une grande partie des Belges fêtaient le 14 juillet en arborant le drapeau tricolore bleu-blanc-rouge. Pourquoi penser qu’un phénomène si récent soit illégitime à disparaître ?Après, reste la question de quoi faire de cette Belgique qui n’existera bientôt plus. Sans même aborder la question de BHV (seul rempart à la scission), il est raisonnable de penser que la Wallonie se rapprochera de la France. Par une ironie de l’histoire, c’est la Wallonie, soumise pendant des siècles aux royaumes germaniques de Rhénanie, qui pourrait intégrer la France, tandis que les Flandres (je me refuserai à écrire "la Flandre" tant qu’il n’y aura pas UNE langue flamande... en idiomes locaux, les Flamands ne se comprennent pas entre eux, au point de recourir à une langue vernaculaire... français hier, néerlandais aujourd’hui), qui ont été parties intégrantes du Royaume de France pendant plus d’un millénaire, seraient indépendantes.
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Par Brath-z (xxx.xxx.xxx.30) 12 juillet 2011 10:55
Que Bruxelles soit devenu une espèce de mutant a-démocratique est un fait. Mais le fait est aussi que, précisément parce que c’est devenu le SEUL territoire revendiqué aussi bien par les Flamands (qui en ont fait leur capitale, vive la logique...) que les Wallons, c’est sur la question du BHV que la partition de la Belgique butte.
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 12:35
Si cela peut aider "BHV pour les nuls". Je ne sais si c’est tenu à jour.
Dans la dernière note de Di Rupo comme formateur, il a introduit cette proposition de scission de BHV.
Cela a suffit pour les partis flamands, sauf pour la NVA et pour sa nouvelle ombre le CD&V. -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 12:39
Brath,
"Que Bruxelles soit ... devenu le SEUL territoire revendiqué aussi bien par les Flamands (qui en ont fait leur capitale, vive la logique...) que les Wallons, c’est sur la question du BHV que la partition de la Belgique butte."
Nous avons connu des gouvernements qui ont capoté pour des raisons bien plus minimes comme les Fourons. La plus grande erreur des Wallons, c’est de ne pas avoir revendiqué Bruxelles comme leur capitale comme la Flandre. Là, ils ont raté le coche. -
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.225) 12 juillet 2011 13:11
Même au CD&V, tous les membres, les sages ne sont pas d’accord.
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Par bluebeer (xxx.xxx.xxx.88) 13 juillet 2011 14:17
Oulah, Tall, faut pas le prendre aussi mal.
Tu réagis comme un gosse gâté à qui on a refusé son petit caprice.
En gros, tu te revendiques membre d’une élite autoproclamée, et tu prétend garder tous les biscuits pour toi, abandonnant tout principe de solidarité quand ça t’arrange. Tu as été un gosse gâté, Tallounet ?
C’est bien de faire des plans tout seul dans sa tête, mais pour que les autres y adhèrent, il faut qu’ils soient connectés un tant soit peu à la réalité, et que chacun y trouve son compte.
J’ai même écrit des articles ici pour essayer de vendre la Wallonie aux Français
Tu vois, ce genre de phrase, ça montre que tu vis beaucoup dans ta tête, pas dans le monde réel, et que les gens, au fond, ça ne t’intéresse pas. Vendre la wallonie aux Français ! Ben oui , c’est ça, c’est l’impression que tu me donnes, un bonimenteur sans profondeur qui essaye de caser sa camelote à l’esbrouffe.
La manière dont tu montes tes arguments, ça sent la manipulation infantile : c’est comme ça, et c’est pas autrement, parce que je sais et que le maître l’a dit, et si vous ne me croyez pas, c’est que vous êtes tous des nazes. Ouin ouin ouin.
Les wallons sont des gens réels, et ceux qui m’entourent et que je fréquente ne te ressemblent pas. Et ne te ressembleront jamais.
Ah au fait, Astérix t’a exclu du fil. Je trouve ça sévère, et je ne l’aurais pas fait, mais de nouveau comme un gosse gâté, tu essayes quand même. Tu n’écoutes pas.
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