- lundi 20 mai 2013
Enigme suédoise
Séisme politique ou coup de fièvre passager ?
[ "A l’issue des élections législatives, l’extrême droite fait une entrée historique au Parlement de Stockholm. Cette percée spectaculaire provoque un séisme politique dans le pays inventeur de l’Etat-providence et confirme l’essor des mouvements populistes en Europe. _Depuis dimanche 19 septembre 2010 et les élections législatives suédoises, l’échiquier politique de ce petit pays scandinave, berceau de la social-démocratie moderne, est bouleversé. Pour la première fois de son histoire, l’extrême droite va faire son entrée dans l’arène parlementaire. _Le parti Sverigedemokraterna (Démocrates de Suède), une formation issue de groupuscules néonazies, a obtenu 5,7 % des suffrages, ce qui est certes bien loin du record européen obtenu, en avril dernier, par l’extrême droite hongroise (16,7 % des voix). Mais dans un pays où la droite populiste a longtemps été cantonnée à des résultats inférieurs à 1,5 %, l’évènement est de taille. _D’autant qu’avec 20 députés sur les 349 sièges du Riksdag suédois, le parti Démocrates de Suède (SD) trouble les tractations pour la formation d’un gouvernement. En effet, ni l’opposition social-démocrate, qui enregistre son plus mauvais score depuis 1914, ni les gagnants du scrutin, les conservateurs sortants, ne disposent d’une majorité absolue..".]
Pour le première fois, l’extrême droite est au parlement, signe d’une xénophobie qui monte dans le pays, même si c’est de manière limitée par rapport à d’autres pays européens, comme le Danemark ou la Hollande. A la faveur de la crise, de la faillite du modèle néolibéral et de l’absence de solution alternative de la part d’une gauche anesthésiée, l’ethnicisme gagne du terrain.Certes, la Suède est en crise, comme le reste du monde , mais les conséquences en sont moins dures que partout ailleurs, malgré des restructurations douloureuses dans les années 80, des groupes industriels sont encore très importants, le chômage, phénomène assez nouveau, reste relativement limité, les inégalités moins importantes qu’ailleurs, la politique sociale très favorable, le niveau d’éducation assez bon, la santé bien assurée, le pays semble attaché à un service public en rénovation, mais toujours important.
La population vieillit, le recours à une certaine immigration a été rendue nécessaire et l’accueil des nouveaux immigrants (Irakiens catholiques, Libanais, Syriens,etc...) se fait dans des conditions plutôt positives (voir les témoignages dans le document de F5). La situation relativement privilégiée de le Suède rend difficilement compréhensible un changement si brutal, même si des signes avant-coureurs semblaient l’annoncer.
Il est vrai que la population est relativement homogène et n’a pas été constituée comme d’autres par des apports démographiques extérieurs multiples au cours de son histoire. L’arrivée récente de la main d’oeuvre demandée par l’industrie aurait-elle dérangé le douillet confort de l’"entre-soi" ? La sociale démocratie, qui n’a pas peu contribué à rendre le pays prospère, serait-elle en fin de course, déclinante, sans réponse face à une crise qui affecte le pays, qui exporte beaucoup ? La restructuration du service public l’a laissée sans réaction, provoquant une certaine colère des classes moyennes.
Situation politique inédite donc, moins simple qu’on ne pourrait le penser...
« L’ironie, c’est que ce déclin de la gauche coïncide avec le moment où l’ensemble des partis politiques et de la société acceptent le modèle qu’elle a construit depuis les années 1930. Pendant des années, la droite faisait campagne contre le socialisme. Aujourd’hui, plus question de tenir un tel discours. Au contraire, ils acceptent l’héritage des sociaux démocrates, tout en proposant de le moderniser par petites touches »
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Réactions à cet article
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Par Jma (---.---.---.27) 23 septembre 2010 16:25
...
Depuis 1986, pas d’embauche dans les entreprises... hormis le remplacement des mises à la retraite....Ce n’est pas moi qui le dit ce sont les chiffres. C’est dans toujours plus je crois, de DeClozet.
Le reste ce sont des chiffres bidons destinés à noyer le poisson : Rmistes non pris en compte, nombreux rmistes même plus inscrit à pole-emploi, seuls ceux qui cherchent un cdi et qui touchent l’assedic sont pris en compte, et ce parce que au bout il y a Bruxelles et que les gouvernements successifs ont bidouillé successivement les chiffres pour qu’ils leur soient favorables..
La vérité connue de tous, et de vous probablement, c’est environ 8 millions de précaires, interim, chomage, rmi, c’est à dire autant, à proportion égale, d’exclus, qu’aux états unis.
Je ne parle pas des chomeurs engagés dans la territoriale, et qui ont trouvé une place au soleil, aux frais de la princesse..
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Par stef (---.---.---.93) 24 septembre 2010 11:51
Claire désinformation !!!
Les courbes présentées ci-dessus sont pour l’Europe 15, l’Europe 25 et les US.Pour faire un //, si on prends la courbe de l’économie globale en Asie, on remarquera une très nette tendance à la hausse. Allez dire aux Cambodgiens, par exemple, que leur économie va pour le mieux... -
Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 23 septembre 2010 13:36
YEP !
de bonnes nouvelles en provenace de Suede
et comme dit le proverbe Viking
« dans le doute:frappe encore ! » -
Par ZEN (---.---.---.51) 23 septembre 2010 13:42
Je signale que l’ajout de la rédaction à mon article, qui ne m’a pas été demandé, n’engage qu’elle-même
Je n’ai pas encore eu le temps de le consulter pour en donner un avis
Je renvoie encore au débat de « C’est dans l’air », qui, pour une fois, n’était pas dénué de qualité-
Par LE CHAT (---.---.---.148) 23 septembre 2010 13:59
débat de « C’est dans l’air », qui, pour une fois, n’était pas dénué de qualité
comme dans tous les débats de C dans l’air , il y règne un consensus mou entre spécialistes des milieux autorisés de la pensée unique ( du PS à l’UMP), et pas des masses contradictoires ! les Christophe Barbier et cie , ça radote sec les même fadaises !
on n’y invite jamais quelqu’un proche du FN dans les émissions consacrées aux succès electoraux des partis souverainistes dans toute l’Europe .
en revanche , j’ai trouvé vachement mieux le débat de l’autre jour sur la tauromachie , là c’était vraiment contradictoire ! Il y avait du sport !
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Par ZEN (---.---.---.51) 23 septembre 2010 14:01
Le Chat
J’ai dit « pour une fois » !!
L’as-tu vu ?
Quelles sont tes critiques précises ? -
Par LE CHAT (---.---.---.148) 23 septembre 2010 14:15
j’ai écrit plus haut que j’ai vu la redif ce matin , je fais partie de la france qui se lève tôt !
ce que je reproche à C dans l’air , c’est que bien souvent ce sont toujours les mêmes intervenants assez consensuels sur les mêmes sujets , et que certains sujets ne sont abordés que par un coté de la lorgnette . Mais si on regarde le bon coté des choses , ça reste une des rares émissions où on traite d’un sujet de société pendant une heure , ce qui devient rare dans le télé zapping permanent ! on noie les infos importantes sous un flot de platitudes dans le journal de 20h , quelque soit la chaine !
on regrette quand même les débats chez Polak de la belle époque !
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Par ZEN (---.---.---.51) 23 septembre 2010 13:58
Grand masturbateur devant l’Eternel
Je ne suis passé en Suède qu’une fois. C’est trop peu.
Souffrez, Maître, que je m’informe à partir de sources que j’ai choisies moi-même, ce qui est déjà un manière de m’impliquer dans un sujet important, non ?
Ce n’est pas un résumé, mais une synthèse
Vous voyez la différence ?
Et votre jugement personnel, hors lecture et informations ?-
Par LE CHAT (---.---.---.148) 23 septembre 2010 14:06
moi aussi , pas très chaleureux ces suédois , ceux qui veulent y aller en pensant se taper des tas de belles scandinaves risquent fort de repartir bredouille ! un rien xénophobes , et quand tous est fermé après 17h et que tu dois te coucher avec les poules , ça craint un peu ! pour les amoureux de la solitude , au dessus de Stokholm , quand tu fais des km sans voir âme qui vive , c’est le pied ! j’ai passé un bon moment quand même sur le camping municipal de Stockholm où j’ai fait la connaissance de baba cools allemands sympas qui m’ont invité à passer chez eux lors de mon retour vers le chtimiland . Souvenirs de routard...
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Par bo (---.---.---.63) 23 septembre 2010 17:39
Si on supprime toutes les aides sociales pour TOUT le monde..........ce débat n’aurait pas lieu car il n’y aurait plus autant d’immigration..........mais de l’émigration ???? .....peut être où il resterait de l’aide sociale :->
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Par Cybèle (---.---.---.199) 23 septembre 2010 15:23
Le quota d’attaques basses du front contre les musulmans est très loin d’être atteint dans cet article.Il était donc indispensable que des individus, très à cheval sur le respect des quotas, viennent punir l’auteur en l’injuriant et le harcelant.Est-ce qu’un article de Riposte Frontiste viendra exploser ce quota aujourd’hui, pour enfin faire pencher la balance du bon côté : à droite de la droite ?Suspense... -
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Par stef (---.---.---.52) 23 septembre 2010 21:27
1,1% !!! Mais c’est énormeeeee comme chiffre.
On se demande bien à combien on en est par ici...
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Par rienafoutiste (---.---.---.119) 23 septembre 2010 17:14
qu’est-ce qu’une personne sensée irait foutre dans un pays étranger sachant qu’il n’y a pas d’emploi et que la langue parlée y est différente de la sienne ?... hein, à part profiter des largesses sociales de ces états honnis, foutre la merde avec des revendications religieuses...etc
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Par stef (---.---.---.52) 23 septembre 2010 21:42
Martin D
Donner du travail ?Oui, si il y en a !Donner des cours de suédois ?Le COMVUX fait déjà cela. Les cours y sont gratuits, donnés durant la journée ou le soir. Pour les immigrants, c’est le cours « svenska för invådrare »... Le tout, c’est que les populations concernées fassent la démarche de s’inscrire, d’y aller et de suivre correctement les cours...
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Par docdory (---.---.---.183) 23 septembre 2010 17:18
@Zen
J’ai regardé cette émission C dans l’air, et le moins qu’on puisse dire, c’est que d’une part, le débat n’était guère contradictoire, et d’autre part que les causes réelles de ce vote ont été soigneusement occultées par les participants .En effet, il est clair l’ensemble des participants et l’animateur adhéraient à ce que l’on pourrait appeler l’idéologie multiculturaliste politiquement correcte.Cette idéologie est partagée par 100% des partis dits « de gouvernement » en Europe, le seul problème est qu’elle n’est absolument pas partagée, et même rejetée, par l’immense majorité de la population qui ne serait pas dérangée par les étrangers à condition que ceux-ci deviennent des suédois comme les autres s’ils décident de s’installer en Suède, ou des français comme les autres s’ils viennent en France , etc ... ,les étrangers devant appliquer le principe bien connu « à Rome , fais comme les romains » .Or, si ce principe à de tous temps été appliqué par les immigrants dans tous les pays du monde, ce n’est plus le cas pour un certain nombre d’immigrants musulmans dont le moins que l’on puisse dire est qu’ils sont particulièrement réticents à adopter les coutumes et façons de penser de leur pays d’accueil.La véritable raison du vote dit « d’extrême droite » en Suède, ce sont les désordres que créent certains immigrants musulmans dans ce pays, qui n’ont rein à envier aux émeutes musulmanes de 2005 en France comme on peut le voir ici :Ces problèmes persistants d’assimilation des musulmans dans toute l’UE ne sont absolument pas abordés par les partis traditionnels, qui ont tendance à passer sous silence, voire à nier le problème.La seule façon d’éviter le vote d’extrême droite est d’appliquer une politique assimilationniste forte et sans aucune concession vis-à-vis des populations étrangères, parce que le multiculturalisme est une illusion si deux cultures dont les systèmes de pensée sont fondamentalement incompatibles coexistent dans un même pays.Or, si l’on prend l’exemple de la France, on a fait tout le contraire, c’est à dire qu’on a fait une politique anti-assimilationniste : on a supprimé dans les années 80 la loi qui imposait un prénom français pour tous les enfants nés en France, on s’est mis à instaurer des menus musulmans sans porc dans les cantines scolaires, introduisant simultanément la religion et l’apartheid alimentaire dans les écoles censées être laïques, on illégalement autorisé les circoncisions rituelles au mépris de la loi et des droits de l’enfant à l’intégrité corporelle, et maintenant on finance les mosquées avec de l’argent public .Si les ces gravissimes fautes politiques n’avaient pas été commises, la plupart des descendants d’immigrés musulmans seraient actuellement totalement assimilés en France, ce qui est loin d’être le cas actuellement.Pour en revenir à la Suède, chaque fois qu’une musulmane s’y ballade en voile ou en niqab, chaque fois qu’une mosquée voyante y est construite, chaque fois que des barbus réclament tel ou tel accommodement à l’école ou en entreprise, chaque fois qu’il y a des émeutes musulmanes dans des quartiers sensibles, cela entraîne un mécontentement dans la population.Si ce mécontentement n’est pas pris en compte par les partis de gouvernement, la nature ayant horreur du vide, c’est « l’extrême droite » qui en profite.Je met d’ailleurs le mot « extrême droite » entre guillemets, car je pense que la grande partie des électeurs du parti démocrate suédois ne se considèrent pas comme étant d’extrême droite, et veulent seulement garder des libertés qui sont fortement menacées par le volet politique d’une religion qui, elle, comporte des croyances beaucoup plus extrémistes que les idées du parti démocrate suédois dont les membres, si l’on en juge par les vidéos , n’ont pas du tout des têtes de fachos ni d’extrémistes .A choisir entre la chariah et le parti démocrate suédois, le choix est assez vite fait malgré tout !-
Par Clouz0 (---.---.---.171) 23 septembre 2010 18:03
Cette position mesurée qui essaye de trouver une voie de règlement du problème par d’autres solutions que le recours à l’Xdroite est malgré tout âprement combattue par toute la frange « gaucho bien-pensante » qui ne veut surtout pas voir le problème mais qui s’empresse de dénoncer les dérives Xdroitisantes crées par le problème..... qui n’existe pas.
Un numéro d’équilibriste de la bonne conscience professionnelle.
Et une absence de décisions d’une façon générale ET concertée des dirigeants européens.On voit le mur.
On sait qu’on y va, droit dedans.
Mais personne ne veut prendre la responsabilité du coup de volant pour l’éviter. -
Par docdory (---.---.---.232) 23 septembre 2010 18:40
@ Marc Gelone
Il peut y avoir des débats contradictoires qui ne soient pas des foutoirs, à condition que l’animateur soit impartial et qu’il fasse respecter la règle du jeu à ses invités ! -
Par Hieronymus (---.---.---.243) 23 septembre 2010 18:58
enfin le bon sens avec Docdory
la raison essentielle de ce vote de mecontentement et d’inquietude des electeurs suedois est du aux problemes de + en + graves poses par l’immigration musulmane massive !
il faut arreter de nous balader avec des calembredaines, les Suedois ne sont pas des fachos, c’est meme honteux de raisonner comme cela, y a pas plus boy scout, tolerants et respectueux des auters que ces peuples du nord de l’Europe (avec peut etre les Canadiens) et ils commencent a s’apercevoir qu’ils sont en train de payer tres cher leur generosite, au risque meme du pourrissement de leur societe ..
cas identiques en Hollande, au Danemark, partout les gens s’apercoivent que les musulmans en nombre deviennent un danger, faut arreter de parler d’extreme droite, ca veut rien dire ce mot-la, c’est juste le bon sens qui s’exprime !
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Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 23 septembre 2010 18:04
yep
Ah ! ces peuples d ’europe c est décourageant n ’est ce pas ?.Cinquantes années qu on leur explique qu ils doivent laisser la place ce repentir d avoir éclairé le monde quans les tenebres couvraient le reste , cinquantes années qu on leur explique que tout ce vaut tout est égal mais que bon leur culture leurs us et habitudes doivent passer aprés celle des« chances pour leurs pays » que les intellectuels alliés objectifs de la terreur economique invitent a venir camper sur le palier des plus pauvres d’entre nous.Cinquante années qu on serine çà ces cons de peuples que l autre c’est mieux que les sous-chiens ont pour destinée de devenir les majorités invisibles sur leur territoire.Des décénies à expliquer que le communautarisme religieux ou comportemental c est bien mais que par contre les locaux doivent tolerer les us des nouveaux arrivants sinon c est rien que des gros racistes.
Alors les intelligents relayés par les medias avec l aval des représentants des democrasouilles européenne appuie bien fort sur le couvercle ,font de grande phrases La Démocratie mais rien que pour ceux qui pensent bien hein pas pour ces salaud de fafs qui protestent ou se désesperent.Et puis patatras voila que les peuples se reveillent !
et disent clairement que sur les terrtoires que l histoire et la nature leurs ont imparti
CE SONT LES REGLES LES LOIS LES USAGES DES LOCAUX QUI DOIVENT PRIMER !
ben vous allez voir que les intélligents les éduqués vont nous rejouer le coup du procés en sorcellerie fachiste ! pour intimer l ordre aux peuplesde se taire et se soumettre. -
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Par sisyphe (---.---.---.225) 23 septembre 2010 18:29
Salut, zen
Le problème qui se pose en Suède, comme dans toute l’Europe, est, évidemment, principalement issu de la crise financière, qui a aggravé les inégalités, fait le jeu de la finance internationale, au détriment des systèmes sociaux, des salaires, des politiques sociales menées dans tous les pays, qui se sont vues progressivement rognées, au profit des banques et des mafias financières.
D’où, comme en chaque période de crise (l’histoire est là pour le montrer), une désaffection des citoyens vis à vis de leurs partis de gouvernement traditionnels, et une recrudescence des partis extrèmes, qui n’hésitent pas à tenir les discours les plus populistes, en désignant, comme responsables, non pas les vrais (système monétaire, finance dérégulée, spéculation, loi des marchés), mais des boucs émissaires, en tête desquels, comme toujours, les étrangers : l’histoire ne fait que se répéter...
Par ailleurs, face toujours aux effets de la crise (et de celles à venir) due(s) à la mondialisation, la responsabilité est attribuée aux instances supranationales ; comme l’Europe, par exemple, et favorise un retour à un nationalisme totalement illusoire, mais revendicatif et qui, là encore, désigne l’étranger comme le principal coupable de tous les maux.
Tout ceci, évidemment totalement à côté de la plaque (involontairement, par défaut d’analyse, ou sciemment, pour servir d’autres intérpets), permet à des jeteurs d’huile sur le feu, de venir diffuser leurs messages de haine, et d’exclusion, renforçant, chez les esprits simples, le rejet de l’autre.
Il en est ainsi de tous les leaders des partis d’extrème-droite ; comme de leurs petits télégraphistes, tels, ici, le dénommé birdy, que l’on n’a jamais vu diffuser d’autres messages que ceux de haine, et d’appel à la guerre civile, d’exclusion, de rejet.
Tous ceux qui ne se sentent à l’aise que quand ils peuvent baigner dans la fange du racisme, de la haine, de la vindicte, de l’abjection.On comprend qu’ils arrivent à séduire, par leurs discours populistes et démagos, une frange de citoyens totalement déboussolés, et frappés par les effets des crises, leurrés par les boucs émissaires de diversion.
On sait aussi que cette politique ne contribue qu’à diviser les citoyens entre eux, qu’elle est le résultat direct de la propagande ultra-libérale, et qu’au bout du compte, elle ne sert que les intérêts des forces de domination et d’oppression, qui font leur miel de ces divisions, pour continuer à imposer leur système mafieux à toute la planète.
Il faudra encore du temps pour que les médias, cessant d’être aux mains des forces de l’ultra-libéralisme, soient contraints de cesser leur propagande et leur désinformation, qu des informations enfin objectives puissent aider à faire comprendre à l’ensemble des citoyens, qui sont ses vrais ennemis : banques, milieux financiers, marchés, OMC, FMI, Banque Mondiale, paradis fiscaux, spéculation...
Et puisqu’hélas, les gouvernants des différentes social-démocraties européennes, se sont définitivement inclinées devant la loi des mafias, se refusant à remettre en cause l’aspect fondamental de la détérioration des situations des citoyens et des systèmes sociaux ; à savoir le système monétaire actuel (aux mains entières des prédateurs), les démagos nationalo-racistes de tous poils ont encore de biens beaux jours devant eux.
C’est pourquoi, mopins que jamais, il ne faut lâcher prise, ert enfoncer toujours et encore le clou de la nécessaire, la vitale REFORME MONETAIRE redonnant le pouvoir de création de l’argent aux états, à travers des organismes démocratiquement contrôlés par les citoyens, supprimant les dettes, et le pouvoir absolu des banques, marchés, et milieux financiers ; seul moyen de parvenir à rétablir un équilibre de juste redistribution des richesses, de résorption de la pauvreté, de renforcement des systèmes sociaux, de protection des citoyens, de justice sociale.
Le reste, on le sait depuis si longtemps, n’est que, de la part de tous les mouvements populistes, racistes, nationalistes d’extrème-droite, l’opportunité saisie de croitre sur la vermine ; seul terreau sur lequel ils peuvent fertiliser le lit de la haine, qui est leur seule nourriture.
La raison contre les pulsions (artificiellement et sciemment stimulées par toute la vermine d’extrème-droite), la justice contre l’oppression, la solidarité contre la division ; le chemin est malaisé, mais il est le seul apte à résoudre les problèmes que posent, aujourd’hui, et pour les temps à venir, les effroyables dégâts du capitalisme ultra-libéral dérégulé et prédateur.
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Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 23 septembre 2010 18:33
Saloperie de crise financière qui crame les bagnoles .......
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Par sisyphe (---.---.---.187) 23 septembre 2010 20:24
Aux prochaines émeutes de la faim, c’est pas les bagnoles qui crameront, ce sera les maisons ; mais les imbéciles continueront d’accuser les étrangers...
Quand il n’y aura plus d’étrangers, mais que la paupérisation continuera, les mêmes imbéciles se foutront sur la gueule entre eux ; les plus aisés bien protégés dans leurs propriétés privées gardées par les milices privées, et ils accuseront alors ces salauds de pauvres..Quand la terre sera privatisée entièrement, au profit de quelques prédateurs, les imbéciles essaieront de jouer les collabos, ou les délateurs, pour ramasser quand même quelques miettes du gâteau.Un imbécile regarde toujours à côté de la plaque ; c’est à ça qu’on les reconnait... -
Par werther_original (---.---.---.100) 23 septembre 2010 20:37
Ouais , ouais , sisyphe , c’est clair, birdy apelle à la guerre civile.
C’est pas vous qui avez écrit ça :« Et grève générale avec occupation des lieux de travail, contrôle des outils, machines, bureaux, etc..., et, au besoin, séquestration des patrons.
Résistance civile et civique. »
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Par werther_original (---.---.---.100) 23 septembre 2010 20:58
et cadeau , je vous fais une compil de vos derniers commentaires :
les imbéciles continueront d’accuser les étrangersles mêmes imbéciles se foutront sur la gueule entre euxles imbéciles essaieront de jouer les collabosUn imbécile regarde toujours à côté de la plaquerenforçant, chez les esprits simples, le rejet de l’autreune frange de citoyens totalement déboussolésCourtillot est un charlot,Le parfait couillon,Quant au bouffon Allègrehallucinant d’ignorance et de bêtise crassebouffons de servicela bande d’abrutis qui voient du complot partoutUn poncif qui fait florès chez tous les bas du Frontla droite enfin décomplexée. la plus con et la plus cynique du monde.Les clowns du négationnisme, avec, à leur tête, l’ignare et dangereux ALLEGREC’est bien ce que je disais ; tu es un vrai con.Le jour où on exécutera les connards, tu seras en première ligneTu ferais mieux de la fermer...est moins obtuse et stupide qu’un certain nombre d’intervenants icitu as loupé un épisode de l’évolution, et que ton intellect est en berne.Massaliote un sinistre Dupont-Lajoie collaboMais allez expliquer ça aux Dupont-Lajoie aux QI à 2 chiffresUn vrai mec de droite, quoi : une caricature !ce sont les gros cons de racistesArticle qui est à l’information ce que le quick est à la gastronomie : de la merde.ça vous vouvrira un esprit qui ne semble fonctionner que par réflexes et par clichés.Quant tu n’as rien à dire, tu ferais mieux de la fermer ; ça t’éviterait de passer pour ce que tu es ...l faut avoir un QI de 2 chiffres pour ne pas arriver à le comprendre.La j’en ai eu marre. C’était assez facile quand même , il y avait au moins une insulte par post.Apres tu viendras nous la jouer socialo solidaire. T’arretes pas d’insulter tout le monde.Bonsoir, -
Par sisyphe (---.---.---.171) 25 septembre 2010 13:12
Si tu n’es pas capable de distinguer les appels à la haine, à l’exclusion, au rejet, à la guerre civile, le racisme, la xénophobie, les relents de fascisme
et la juste révolte contre le racisme, l’injustice, les imbéciles, les diviseurs, les haineux, c’est que toi aussi, tu as loupé un épisode de l’évolution, ou que tu te complais dans des amalgames volontairement confusionnistes.Désolé, mais ce n’est pas une insulte ; juste un constat.
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Par werther_original (---.---.---.31) 25 septembre 2010 17:48
Oui Oui sisyphe , le bôoooo discours.
les appels à la haine , au rejet , à la violence (séquestration des patrons , Les cons qui ne pensent pas comme vous) ne sont pas des appels à la haine dès lors qu’ils sont fait au nom du BIEN.Tu ne comprends même pas que tu es juste dans un système de pensée haineux , ou comme ceux que tu dénonces et que tu apelles communément les « bas du front ou les connards » , tu vises à contraindre les gens à ton mode de pensée , bon gré , mal gré et que tu vomis sur tout ceux qui osent remettre en cause tes principes divins.Pour la question des différences entre les différents protagonistes , je fais très bien la différence entre toutes les sensibilités et accointances. Un petit staline en puissance : La vérité d’un homme , la vérité d’un parti et malheur à celui qui dévie. Déja dans un monde réglementé et judiciarisé (plus ou moins bien) vous apellez à la séquestration , aux actions violentes , à l’anathème sur les personnes , aux jugements à l’emporte pièce (celui-ci est un bas du front mes amis , liquidons le et les hommes nous en rendront grâce).Un peu de regard lucide sur tes commentaires te permettrait de comprendre toute la violence qui émane de toiMais bon , sisyphe, cela vous sera bien plus facile de me traiter de « bas du front » , de vendu au capitalisme qui ne veut pas descendre son niveau de vie (vous l’aimez celle la , hein ?).
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Par docdory (---.---.---.232) 23 septembre 2010 19:44
@Calmos
Le vrai problème pour l’islam, c’est le cercle polaire : au delà du cercle polaire, si le ramadan tombe en été et s’il y a le soleil de minuit pendant un mois, par exemple, le jeûne « du lever au coucher du soleil » entraînerait la mort de 100 % des adeptes de l’islam qui auraient la mauvaise idée de suivre à la lettre les préceptes de leur religion ! Bizarre qu’ allah, supposé être « omniscient », n’ait pas prévu ce cas de figure ! -
Par Shaytan666 (---.---.---.193) 23 septembre 2010 19:50
Je m’étais déjà posé la question, en été ils crèvent de faim et en hiver ils peuvent tout le temps bouffer mais c’est mal les connaître. Un savant a trouvé la parade, dans les pays nordiques, l’heure du levé et du couché du soleil est « fictif » et calculé sur une moyenne. Sont trop forts ces muzz.
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Par Shaytan666 (---.---.---.49) 24 septembre 2010 10:54
Concernant les pays nordiques, j’ai trouvé la réponse, je savais que j’avais lu cela quelque part.
Ils prennent les heures de « là mec » !
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Par Hieronymus (---.---.---.243) 23 septembre 2010 19:12
Zen est prisonnier de sa culture et a des pudeurs de vierge effarouchee chaque fois qu’il entend prononcer le mot « extreme droite », il s’imagine qu’il a a faire au diable ..
en fait c’est un mot piege qui a ete concu par la droite elitiste (ou establishment) pour discrediter la droite populaire (populiste diront certains) et la rendre ineligible ;
meme le terme de « droite » est discutable en ce qui concerne ces partis, certes ils sont pour l’ordre et la tradition, mais ils sont generalement bcp plus proches des preoccupations des « petites gens » et soucieux d’equite que la droite classique sans parler de la gauche ideologique qui est le + svt completement a cote de ses pompes !
on pourrait continuer la liste des mots « piege »
racisme, xenophobie, extreme droite (on y revient)
des que vous exprimez franchement votre opinion, vous risquez de tomber sous la coupe d’un de ses vocables et vous vous retrouvez enfermes, n’ayant plus le droit a la parole car vous etes devenus un affreux « facho » !
seulement ces artifices commencent a etre devoiles, ca ne prend plus, la chape de plomb se craquele et on aura enfin, enfin le droit de dire que les muzz quand ils sont nombreux ca craint grave ..-
Par Cybèle (---.---.---.133) 23 septembre 2010 19:59 Ne vous arrêtez pas à une seule communauté, Hieronymus. Donnez la liste de toutes celles qui défrisent votre petite moustache brune. Allez-y, faites comme si la chape de plomb était tombée, on va rigoler grave...
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Par Hieronymus (---.---.---.243) 23 septembre 2010 23:46
felicitations pour votre reduction ad hitlerum du debat
les muzz sont a pres de 10% de la population, on voit les effets
continuez a nier les problemes au nom du politiquement correct,
vous faites un « si bel » idiot utile pour les adversaires de notre societe -
Par Cybèle (---.---.---.253) 24 septembre 2010 10:15 Allons, allons, ne faites pas votre vierge effarouchée !Vous pourriez, par exemple, nous rappeler ce que vous disiez des arabes il y a quelques mois... Le commentaire a été censuré apparemment. Certainement à cause de sa nature ouvertement raciste, n’est-il pas ?
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Par Cybèle (---.---.---.253) 24 septembre 2010 10:50 Son commentaire comporte quelques autres phrases, avant d’en arriver à la dernière...Si on veut se positionner en victime injustement accusée de racisme, il faudrait d’abord ne pas avoir tenu de propos racistes...
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Par Hieronymus (---.---.---.243) 24 septembre 2010 18:32
birdy
« si belle » est un Fake donc pas franc de collier
il cherche uniquement a provoquer la polemique
en lancant les habituels anathemes de raciste ou antisemite
debat pourri et fausse, ne merite pas davantage de consideration -
Par Cybèle (---.---.---.187) 25 septembre 2010 11:56 Sacré Hieronymus, on rigole grave avec vous.Un Fake ? Comme un auteur qui viendrait s’autocongratuler en utilisant un autre pseudo, dans les commentaires qui suivent son article ?
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Par Internaute (---.---.---.210) 23 septembre 2010 19:26
« La population vieillit, le recours à une certaine immigration a été rendue nécessaire... et l’accueil se fait dans des conditions plutôt positives (voir les témoignages dans le document de F5). »
Nulle part l’immigration n’a été une réponse au vieillissement. Si vous prenez les témoignages de Calvi pour quelque-chose de réprésentatif, vous êtes naïfs. Les témoignages présentés à la télé ne servent qu’à renforcer la cause défendue par le journaliste.« Il est vrai que la population est relativement homogène et n’a pas été constituée comme d’autres par des apports démographiques extérieurs multiples au cours de son histoire. »
C’est une sombre allusion à la nôtre et laisse croire qu’elle n’est pas homogène. C’est archi-faux, nos cousins européens arrivés en petit nombres étant bien entendu français à part entière à la seconde génération. Faut-il vous rappeler que la monarchie anglaise a été installée par Guillaume le conquérant au 11eme siècle ou que le bon 1/3 de la France a été peuplé d’anglais (de français rentrés chez eux ?) pendant des siècles. Ce vocabulaire de « métissage » véhiculé par les mondialistes est un mensonge pour nous faire croire que l’immigration malienne équivaut à l’immigration russe ou italienne.Ce discours sur la montée de la xénophobie est foncièrement injuste et typique d’une gauche arrogante qui méprise les autres. Il fait fi de la xénophilie qui nous a amené là où nous en sommes. Pourquoi vous ne dites rien sur ceux qui ont mis en place le regroupement familial ? Les fauteurs de troubles sont les bien-pensants qui ont joué la xénophilie, l’homophilie, la pédophilie et l’ouverture des frontières à toutes les populations du monde. Ce sont eux et eux seuls qu’il faut traiter de racistes et condamner pour avoir semé les germes de la guerre civile. C’est un peu trop facile de dire maintenant que le peuple gronde. Qu’avez-vous fait quand le communiste Paul Mercieca cassait au bulldozer les foyers d’immigrés pour lutter contre l’invasion ? Ce n’était pourtant pas un néo-nazi Paul Marcieca. Vous n’avez rien fait, vous avez manifesté avec les bobos de « touche pas à mon pote » et créé les conditions de la guerre civile. Assumez vos responsabilités au lieu de toujours tout rejeter sur les autres.
Regardez les dates
« Dans un contexte où les municipalités communistes accueillent des taux extrêmement élevés de populations immigrées, là où la plupart des communes s’en déchargent de fait (la population immigrée avoisine les 30% à Gennevilliers au milieu des années 70), le 24 décembre 1980, la municipalité de Vitry bloque au bulldozer la construction d’un foyer de travailleurs immigrés devant abriter 300 travailleurs maliens, après que la municipalité de Saint Maur a tenté de transférer encore davantage d’immigrés vers Vitry. Le maire Paul Mercieca est soutenu par Georges Marchais puis par une résolution du Comité Central du Parti. Le retentissement de cette affaire en fera un des événements révélateurs d’une crise de l’immigration en France et marque son entrée dans le débat politique. »http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitry-...
http://www.npa2009.org/content/le-b...
Depuis 30 ans vous n’avez fait qu’agir pour augmenter le problème et maitenant le problème seraient les nationalistes ? Vous faites un déni de grossesse.
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Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 23 septembre 2010 20:32
Salut Calmos ,
Ce qu’ ils ne savent pas les amalgameurs , c ’est que parmi les étrangers il y a de drôles de super braves types ( on a tous les deux eu des collègues de travail très sympas ) sauf que la racaille qui fout sa merde depuis maintenant des années on en a ras le cul .
Qu’ ils aillent foutre la merde de là où ils viennent , juste pour voir la température de l’ ambiance . -
Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 23 septembre 2010 20:35
Le jour où en France on pourra dire « l’ invasion ça suffit » sans être taxé de xénophobe on aura fait un pas vers la franchise .
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Par pastori (---.---.---.242) 23 septembre 2010 21:24
si tu est taxé , voit ton copain sarko, les taxes c’est sa spécialité.
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Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 23 septembre 2010 20:40
Avant-hier matin dans ma petite commune du Vaucluse je vais chercher un colis dans un commerce , deux d’jeuns jetaient des canettes en verre contre le mur d’ une maison ayant une façade neuve .
Deux jeunes issus de l’ immigration .
Franchement j’ aimerais autant , si on me demande mon avis qu’ ils restent chez eux , ou que Sisyphe les prennet chez lui .-
Par ffi (---.---.---.3) 23 septembre 2010 22:45
Mmh,
c’est logique en même temps, vu que le Coran passe son temps à dénoncer l’impureté des chrétiens, voire appelle parfois à leur meurtre, à leur torture, ou à leur racket, pour plaire à Allah... Renseignez-vous sur le contenu du Coran.En fait la jeunesse musulmane a été élevée dans un racisme viscéral des chrétiens (ou juifs). Ils ne faut donc pas s’étonner que tous les bons musulmans (qui veulent plaire à Allah), pratique le sabotage en règle du pays... et qu’ils n’aient aucun respect.
1300 ans de lavage de cerveau ne vont s’oublier comme cela. Si sont construites des mosquées, au nom de la laïcité, les tensions religieuses vont augmenter, puisque le Coran appel au meurtre des non-musulmans.
La seule solution, c’est de les convertir.
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Par pastori (---.---.---.242) 23 septembre 2010 21:07
c’est sûr que si ceux qui ont vu les deux d’jeuns qui jetaient des canettes en verre contre le mur d’ une maison ayant une façade neuve ou détourné ou baissé la tête en grumelant sans rien faire ou dire, les deux djeunes vont recommencer deux heures après.
n’ayez pas peur disant Jean paul II ! le pauvre !
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Par pastori (---.---.---.242) 23 septembre 2010 21:15
raconte, au lieu de distiller des conneries, je ne te ferai pas ce que tu demande car moi je préfère les boulangères.
alors, il s’est passé quoi après qu’on ait vu les jeunes jeter les canettes ?
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Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 23 septembre 2010 21:18
Pastori ,
j’ ai deux enfants , je leur ai appris le respect , le respect envers eux et envers les autres .
Je n’ ai pas à faire l’ éducation de gens en 3 minutes 26 secondes .
L’ éducation c ’est une vie .
Continue de frimer sur ton socle en plâtre . -
Par pastori (---.---.---.242) 23 septembre 2010 21:29
de quel socle tu parles, ?
tu ne nous a pas raconté ce qui s’est passé, ils ont fait quoi les spectateurs de la chose ? restés planqués dans le magasin ?
on veut savoir.2°) Une société se sent à tort ou à raison menacée quand une poignée de connards ........"
ça aussi, faut expliquer comment une poignée menacent une nation.
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Par rocla (haddock) (---.---.---.171) 24 septembre 2010 09:26
les pesctateurs de la chose ont fait comme les Corses , ils ont mis des cagoules , emmené des fusils et ont fait venir la presse pour faire une conférence courageuse à visage couvert , et ont décidé de voir l’ ordre du jour de l’ année dernière ....
Pastori le leçonneur à deux balles .....
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Par ffi (---.---.---.3) 23 septembre 2010 22:53
Pastori,
Ne t’est-il pas venu à l’esprit que la pays pourrait-être pris en étau ?
A la fois une élite corrompue qui affame tout le monde
et
A la fois, une vague de migration de personnes qui haïssent viscéralement le pays (et le sabote)
??
Lis le Coran, vieux. Tu verras bien la source vive de la haine, du racket, des meurtres ahurissant en France. Lis-le, si tu n’a pas peur de la vérité.
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Par dimitripas (---.---.---.78) 24 septembre 2010 10:09
C’est quand même extraordinaire l’aveuglement de certains : à chaque fois que l’immigration devient trop importante (spécialement de culture musulmane), il y a des réactions hostiles dans les pays qui accueillent. Alors quoi, c’est par hasard ! Ne faut-il pas être aveugle pour ne pas saisir le lien de cause à effet !
Allons, arrêtons l’hypocrisie : les peuples européens veulent rester européens. Pour cela, un certain niveau d’immigration est acceptable, pas au-delà. Point final. -
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Par alberto (---.---.---.206) 25 septembre 2010 14:58
Bonjour, pauvre Zen : dans quel guêpier es tu allé te fourrer !
Désolé de n’avoir pu participer à ces échanges toniques, souvent ! nauséabond, aussi... (Moi pas mal occupé ces jours-ci...)
Bon, je n’ai pas lu tous les commentaires, mais il ressort que ce qui irrite les plus les gens ( les suédois mais aussi les autres européens !) c’est la prétention des émigrés d’origine islamique d’imposer leurs coutumes et leur religion dans les pays d’accueil, plutôt que le principe de l’immigration elle-même.
De tout temps, en tout lieu, la méfiance de l’étranger a majoritairement été de mise, même si de nos jours, comme un effet positif de la mondialisation, les peuples apprenaient à mieux se connaitre.
Cependant, la majorité des émigrés étant de religion islamique, les partis politiques d’extrême droite ont beau jeu de ressortir leurs discours xénophobes sachant qu’il sera entendu plus largement.
Le problème n’est donc pas simple, d’autant qu’il est pollué par l’encouragement de l’émigration en sous-main par le patronat, qui se désintéresse des conditions d’accueil et du laxismes des gouvernements depuis plus de trente ans qui n’ont pas vu surgir le phénomène.
Pourtant, ça urge de plus en plus d’avoir une politique d’accueil cohérente du fait que ceux qui gueulent contre les émigrés n’ont encore rien vu le plus gros étant à venir : le mieux étant de s’y préparer !
Bien à toi.
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Par ZEN (---.---.---.227) 25 septembre 2010 15:07
Bonjour alberto, oui, j’ai péché (un peu) par naïveté...
Je m’attendais à des réactions violentes, mais comme c’est de la part des mêmes qui prêchent ailleurs la xénophobie, je reste zen
Cela dit, il y a un réel problème, que les moins passionnés ont soulevé et que tu résumes assez bien.
Peut-être pas « énigme », mais certainement paradoxe.
Bien à toi. -
Par celuiquichaussedu48 (---.---.---.164) 26 septembre 2010 10:47
Moi qui attendais une montée du parti pirate
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Par ZEN (---.---.---.104) 26 septembre 2010 20:32
Vox
Je n’ai pas dramatisé, mais constaté un fait . Point.
Discours raciste ?
Ouvrez les liens, vous comprendrez... -
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Par Mmarvinbear (---.---.---.222) 26 septembre 2010 21:57
Tu n’as pas plus con comme réaction ?
La Suède n’a pas mis un nouvel Hitler au pouvoir, c’est juste que leur parti entre à l’assemblée.
Tu as fait la même chose en 86 quand le FN a envoyé 36 députés au palais Bourbon ? Tu as boycotté Carrefour ou Félix Potin pour protester ?
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