- jeudi 24 mai 2012
Faut il rattacher ... La France à la Belgique ?
Depuis quelques années, la Belgique traverse une grave crise institutionnelle et surtout identitaire qui pourrait aboutir à la scission du pays et au divorce de la Flandre, de langue néerlandaise, avec la Wallonie, de langue française. Mais avant de parler de séparation entre les deux nations belges voire du rattachement des francophones wallons à la République Française, peut être faudrait il envisager une troisième voie : le rattachement de la France... à la Belgique. Explications.
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Réactions à cet article
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Par frugeky (xxx.xxx.xxx.216) 1er mai 2010 15:09
Enfin ! MA belgitude !
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Par Fergus (xxx.xxx.xxx.155) 1er mai 2010 16:38
Bonjour, Jerome.
Amusante approche du problème belge et solution intéressante car basée en effet sur des éléments historiques tangibles.
Plus sérieusement, on semble aller tout droit vers une partition de la Belgique à l’image de ce qui s’est passé, de manière moins tendue, entre Tchèques et Slovaques. Que deviendra la Wallonie si cela se réalise. Voudra-t-elle vivre seule. Ou demandera-t-elle à être rattachée à la France. Et quid de ses territoires... germaniques : Eupen et Malmedy ?
De manière générale, l’Europe risque d’être confrontée à d’autres scissions de ce genre, à d’autres recompositions. Pour une raison simple : le pouvoir de l’Union, mais aussi celui des Régions se renforcent tandis que le pouvoir des Nations s’estompe progressivement, phagocyté par ces deux entités entre lesquelles il est de plus en plus écartelé et de plus en plus impuissant !-
Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.160) 1er mai 2010 16:56
Contrairement à Eupen, Malmedy n’a jamais été germanophone mais a été rattaché à la Prusse de 1815 à 1919. La langue officielle contrairement à Eupen et St Vith est le Français avec des facilités pour les germanophones.
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Par Shaytan666 (xxx.xxx.xxx.160) 1er mai 2010 19:52
Vous n’avez quand même pas la prétention de m’apprendre l’histoire de ma Région, la Principauté de Liège faisait également partie de SERG et c’est pas pour cela que je suis germanophone.
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Par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.252) 1er mai 2010 20:45
Je déclinerais l’invitation parce que cela ne résout rien dans l’absolue, c’est même une fantaisie de divertissement.
C’est comme les séparatistes (je suis pour l’unité de la Belgique contre le mondialisme anglosaxon de la finance un doux rêve pour le moment), si c’était dans un but autre que de punir les francophones pour une bourgeoisie flamande qui parlait français pour prouver son statut d’élite (comme partout en Europe au 19° je pense) et que c’était pour recouvrir une souveraineté je serais pour.
Mais non là c’est pour devenir encore plus pro-européens (couper dans les dépenses publiques, libre échange mais pas avec les musulmans attention, privatiser, déléguer à la City les régulations,...).
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Par Julien (xxx.xxx.xxx.11) 1er mai 2010 20:35
Tiens, encore un internaute interpellé par les rochers roulants visibles sur la Lune...
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Par CLOJEA (xxx.xxx.xxx.224) 1er mai 2010 16:51
Plus de moules frites avec une bonne bière belge. Super....
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Par foufouille (xxx.xxx.xxx.18) 1er mai 2010 16:54
mort aux francs ! curetons et autre !
vive les gaulois !
vive les frites belges !
imposons les frites belges au macdo !
reuh ! reuh !
hips ! -
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Par FrèreVoiture (xxx.xxx.xxx.70) 3 mai 2010 15:28
Excellent breuvage, tel que la Rochefort, la Chimay en Wallonie.. mais la si défendue apellation "Trappiste" existe aussi en Flandre pour la Westvleteren et la délicieuse Westmalle.Reste les
Pays -Bas pour la Trappe !!! Une apellation ancienne venant des moines trappistes qui s’étend sur deux beaux pays...
(BAM)
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Par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.252) 1er mai 2010 20:49
merci beaucoup très intéressant, le flamand était francisé comme maintenant avant ?
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Par ZEN (xxx.xxx.xxx.172) 1er mai 2010 17:55
Le scénario auquel on ne pense pas...
ça ne me fait pas rire...
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Par aspic (xxx.xxx.xxx.158) 1er mai 2010 18:01
Merci pour la bonne nouvelle !
Nous sommes tous des frères (et soeurs)
Tiens : petit exemple linguistique :
ancien indien : pitar bratar asti
Grec : pater phrater esti
Latin : pater frater est
Gothique : fadar brobar ist
Anglais : father brother is
Allemand : Vater Bruder ist
Néerlandais : vader broeder is
(et pour les flamands la même chose) -
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Par non666 (xxx.xxx.xxx.108) 1er mai 2010 19:08
Je rappelle juste que cette questiion s’est déjà posée ....dans les années 80.
Certains evoquaient justement le rattachement de la Wallonie (et de bruxelles) à la France.
Or si l’on fait un peu d’histoire, on constate que les etats unis et l’Otan s’etaient deja fait viré de France (le siege etait au trocadero autrefois)
Le rattachement de la Walonnie et de Bruxelles auraient donc du pousser une nouvelle fois les etats unis plus loin.
Or avec la menace sovietique, il n’etait pas possible de se rapprocher du front.
Cerla aurait du impliquer un rappatriement en grande bretagne et risquait de faire de l’Otan une simple alliance d’anglo-saxons...en laissant l’Europe continentale se construire a la fois sous l’angle economique (CEE) et militaire (les premices de l’euro-corps et de la brigade franco-allemande sont un TRES vieux projet) sous controle des français.
C’etait tout simplement INACCEPTABLE pour la racaille anglo-saxonne.
C’est a ce moment la qu’apparaissent les tueurs fou du brabant wallon qui "remotivent" les Belges a s’unifier loin des français, a se diviser en regions pour mieux etre controler par les arbitres...
C’est a ce moment la contre le maintien de la Belgiques, les francophones font l’erreur stratgique d’accpter la renegociations des frontières internes qui pèsent tant dans les problèmes aujourd’hui....
Mais je vois surment des psy-ops partout ?-
Par Hadrien (xxx.xxx.xxx.157) 1er mai 2010 19:48
Les anglais, et postérieurement les "anglo-saxons" ne l’ont jamais permis.
C’est une constante de l’Histoire européenne.
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Par LeGus (xxx.xxx.xxx.110) 1er mai 2010 20:50
@non666,
Analyse erronée, encore...descendez de votre piédestal, vous risquez le rhum de cerveau.
La frontière linguistique à été fixée en 1960, les tueurs c’est les années 80, lors de l’installation de missiles nucléaires OTAN en Belgique.
Vous me faites marrer le preux souverainiste, qui trouve si sympathique les apaches et autres zizidentitaires, sans prendre la peine de se renseigner un brin, auquel cas il aurait vu leur régionalisme, leur européisme et leur attachement Z’auvaleurdel’Occident, le cache sexe pour couché devant l’OTAN...en gros tout ce que vous dites détester. Ah oui c’est vrai c’est des bons gaulois...
pouf pouf
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Par non666 (xxx.xxx.xxx.177) 2 mai 2010 13:59
@LeGus : effectivement, moui, mon peuple est d’ici.
Ma solidarité avec ce pays n’est donc ni un masque, ni feinte d’aucune manière.
Et vous, d’ou viens votre peuple ? -
Par LeGus (xxx.xxx.xxx.110) 3 mai 2010 09:35
@non666,
Gardez votre mépris, d’où je viens... ma seule patrie c’est ma langue hahaha
Pas besoin de racines, j’ai un cerveau, Descartes est mon seul ancrage.Je vous fourre le nez sur vos erreurs, vous ne répondez pas à mes arguments, pourquoi devrais-je vous répondre sur mon lieu de naissance...les imbéciles heureux nés quelque part...
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Par Jerome Bouteiller (xxx.xxx.xxx.35) 1er mai 2010 19:19
salut
- La renaissance date du XVe mais pour les Français, on l’associe plutôt à la Révolution.- Je distingue effectivement "Mégalithiens" et Gaulois.- Pour les sicambres, je me suis intéressé à l’ouvrage de Nicolas FreretDisons que je trouve l’opposition entre celtes et germains assez discutable dans cette région du monde. Les élites françaises, fascinées par Rome ou menacées par la Prusse, ont toujours cherché à "barbariser les Francs". A l’heure de l’unité européenne, peut être qu’une autre vision du passé peut s’envisager, non ?
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Par Hadrien (xxx.xxx.xxx.157) 1er mai 2010 19:33
A l’auteur, article intéressant mais vous négligez un point essentiel : la géopolitique européenne.
A chaque fois, je dis bien à chaque fois que la France s’est intéressée de trop près à la Belgique, les Anglais (qui sont lents à se mettre en route mais terribles sur ce sujet) l’ont fait payer à la France.
Lisez Bainville.
L’existence de la Belgique ne vaut d’ailleurs que par l’antagonisme historique et ancien entre la France et l’Angleterre. Vous pourriez me rétorquer que l’antagonisme n’est plus le même... Certes, mais au lieu de débarquer les troupes en Europe continentale, les Anglais le feraient payer par des mesures de rétorsion financière, commerciale, et des campagnes de propagandes médiatiques.
"Mais pas plus alors qu’en 1792 ou à n’importe quelle autre date, l’Angleterre n’eût permis cette annexion, et si la foule méconnaissait cette loi, comme la Révolution l’avait méconnue, Louis-Philippe ne l’ignorait pas" (Bainville)
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Par non666 (xxx.xxx.xxx.177) 2 mai 2010 14:13
Il faut dire qu’historiquement , les anglais sont des descendants des populations Angles et saxonnes dont la base de depart va de la flandre au danemark.
Pour ceux qui parlent un peu l’allemand et les langues barbares, le plat deutsch des Frisons ressemble furieusement au hollandais et au Flamand et constitue le chainon manquant entre le Hoch deutsch et l’Anglais.
Pour les Anglais, qui sont des germains honteux, la preservation des rives sud de la mer du nord, c’est un peu la preservation de leur eden perdu.
C’est aussi et surtout un moyen pour empecher la france d’avoir TOUTES les cartes stratégiques en main pour le controle de l’Europe en l’empechant d’avoir un accès direct et sur vers la mer du nord.
La france est en effet le creuset véritable de l’Europe en ayant une population d’origine Celte (donc d’Europe du nord) , une langue latine , des villes créée par les grecs (Marseilles, Sarterne ?) et l’accès a la peninsule iberique.
Aucune Europe véritable ne peut se faire SANS la France.
C’est pour cela qu’il etait important pour les anglo-saxons de mettre un de leur pion a la tete de l’Etat français au moment ou le futur de ce continent devait se figer dans le bronze.
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Par Hadrien (xxx.xxx.xxx.157) 1er mai 2010 19:44
Question subsidiaire : quelle bataille, qui a donné son nom à une chanson populaire, a scellé la chute finale de Napoléon Bonaparte ?
Bien à vous :)
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Par brieli67 (xxx.xxx.xxx.110) 1er mai 2010 21:34un DC-bruxellois pour traduire ? Brussel était entièrement en terres flamandesQu’il fût chic de parler français n’a pas échappé à Charles Baudelaire au cours d’un bref séjour en Belgique en 1866 ; il dénonçait ainsi le snobisme de la bourgeoisie.Fondamental : ?? et Waterloo ??et la bruxelooooose c’est une affection comme la TSar-latine ?
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Par non666 (xxx.xxx.xxx.177) 2 mai 2010 14:03
Il n’etait pas "chic" de parler français uniquement dans la bourgeoisie Bruxelloise.
C’etait la langue natale de 80 % des bruxellois, les autres etant des immigrés des Flandres genereusement hebergés comme main d’oeuvre.
Comme avec ce qu’il se passe dans le banlieues française, cette minorité est devenue un problemme , puis le pretexte a l’etranglement de Bruxelles derriere "Die girdle"
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Par aspic (xxx.xxx.xxx.158) 1er mai 2010 20:20
@l’auteur :
le scénario proposé est assez risqué : vous avez oublié les "Friezen"
http://www.fa.knaw.nl
partie du nord de La Hollande qui ne parle pas de néerlandais, et qui risqueront de se révolter
et demander l’indépendance !
Friesland : capital : Ljouwert (Leeuwaarden)
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Par Djapaskero (xxx.xxx.xxx.127) 2 mai 2010 15:21
@aspic
Oui c’est vrai qu’ils ont été oublié.
Les les flamands sont autant descendants des frisons que des francs.
Mais pas de paranoïa !!
Logique que les frisons de Hollande du nord parlent AUSSI néerlandais !!
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Par Croa (xxx.xxx.xxx.210) 2 mai 2010 08:45
Je suggère « le roi des cons » !
Ainsi pourrait-on facilement étendre la Belgique à toute l’Europe.
Les solutions simples sont les meilleures
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Par aspic (xxx.xxx.xxx.158) 1er mai 2010 21:49
Quelques faits :
Germains (du latin germanus signifiant frère)
Le document le plus ancien connu est-germanique est la traduction de la Bible par
l’éveque Gothique Wulfila fin du 4e siècle, et dont une copie est resté conservé (codex Argenteus). Il s’agit de la langue germanique la plus ancienne que nous connaissons par des exemples concrêtes.
Elle est un ancêtre du néerlandais, mais pas en ligne directe.
Tacite écrit dans son livre "De origine et Situ Germanorum Liber * (vers 55-118) que dans la partie ouest-germanique
un dieu nommé Mannus était adoré, ce dieu avait trois fils . Ceci a donné naissance au noms de trois parties du territoire germanique :
1 les habitants vers la côte : Ingweones
2 le centre : Hermiones
3 les autres : Istweones
Ceci a donné aux linguistes trois groupes de ouest-germaniques :
les Ingweones ou germaniques de la mer du nord : "Friezen", les Anglo et les Saxes
les Istweones ou germaniques du Rhin/Weser : les futurs Francs et Hessen, qui habitaient un territoire assez vaste, comprenant une partie importante de l’actuel Hollande, Belgique et le nord de la France
les Hermiones ou germaniques de l’Elbe, qui seront plus tard distingués comme les Allemands et les Bavarois...
*"Manno tris fillios assignant, e quorum nominibus proximi oceano Inguaeones, medii Hermiones, ceteri Istvaeones vocentur"
Les migrations des groupes nommées Francs sont constatés à partir de 270. Les Francs étaient chez eux vers l’actuel Groningen et la côte anexe actuel mer du Nord d’Allemagne.
C’est de là que leur voyage de conquête à commencé.
Traduit librement de :
Het verhaal van het Vlaams, De geschiedenis van het Nederlands in de Zuidelijke Nederlanden, Roland Willemyns,
Standaard Uitgeverij/ Het Spectrum, 2003, ISBN 90 712 0643 2
Je pourrai donc dire "nous sommes tous de frères (germains), ou alors
"Ich bin ein Germain"
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Par tatielily (xxx.xxx.xxx.127) 1er mai 2010 22:37
C’est très enrichissant de voir ou meiux de lire les conneries qui sont postée sur ce forum !
Pourquoi cela ? Parce que ce que vous dites n’enrichi pas du tout ce débat, très serieux, et qui traite de l’avenir d’un pays, mais aussi celui de l’Europe ! Parce que accepter la scission d’un pays cela va donner du fils à retorde aux ministres européens pour arrêtrer l’hémoragie d’autres peuples qui veulent aussi se séparer de leurs pays !
Même dans l’article il y a des erreurs, la Belgique est un état fédéral composé de trois régions et de trois communautées linguistiques (germanophone, francophone et nééerlandophne)
Comme le référendum est considéré anticonstitutionnel puisque il n’est pas inscrit dans la constitution belge personne ne tient compte de ce que le peuple veut et cette scission n’est qu’une lutte de partis minorités flamands et qui devraient être interdite de sièger au parlement pour ne pas avoir le pouvoir ni le droit de créer la zizanie, on ajoute à cela la presse, qui aime aussi tout faire pour vendre davantage leurs journaux !
Ce qu’il faut retenir c’est que les francophones, en toute bonne fois, ont accepté des scissions (partage de l’université de Louvai, partage de la Province du Brabant unifié (donc Brabant wallon et Brabant flamand) les accords pour que les 6 communes qui sont autour de Bruxelles-Capitale soient dites à facilités (mais maintenant que les francophones sont majoritaires dans cette partie de la Région flamande et même que le "gouvernement régional flamand" refuse de nommer les bourgmestres, pourtant élus par la population, par ailleurs certaines communes ont demandé d’être ratachées à Bruxelles, ce qui aurait été une justice pour que les trois régions puissent avoir le même gabarit.
En fait c’est toujours la région de Bruxelles-Capitale (avec ces 19 ommunes) qui est le dindon de la farce et encerclé par la Flandre qui veut absolument mettre la main sur le territoire ors les flamand sont vachement minoritaires à Bruxelles ! Et cela sans parler du manque de financement des régions en ce qui concerne toutes les institutions qui siègent à Bruxelles, mais cela est une autre HISTOIRE !-
Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.45) 2 mai 2010 10:43
tatielily,
Merci d’avoir rectifié les erreurs de l’article.
Parlons peu, mais parlons avec les faits de terrain.
La scission de BHV n’a-t-elle pas vraiment eu lieu en dehors de la politique,
Si vous allez à Vilvoorde, "waar de Vlamige thuis zijn", pensez-vous qu’ils pensent à Bruxelles ?
Au sujet de Bruxelles, ne croyez-vous pas que la ville a été élargie de fait ?
J’ai indiqué sur un autre post, les pourcentages des francophones commune par commune.
Le tout c’est d’organiser dans les livres, de financer tout cela, comme il se doit.
C’est là que les Romains s’empoignèrent.
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 1er mai 2010 23:46
je me demande moi si il ne faut pas rattacher l’alsace lorraine, du moins peut etre sa partie la moins alsacienne au bénélux. Rattacher la belgique a la région Rhone Alpes ou au languedoc Roussillon aurait peu etre à mon sens moins de de sens que rattacher l’Ile de france à la corse ou au Boutang parce que les Celtes n’y on jamais mis les pieds quoique certaine peinture rupestre des grottes de lascaux en Birmanie septentrionale confirmerait la présence du passage d’ helvétes cousin avec le beau pére de ma soeur qui a eu une liason avec fidel castro qui était proche de la belle mére de l’ostralopithéque ou pitéque ou pitéte que qui me sert de voisin et qui joue du violon à des heures indue mais mélodieusement en s’accompagnant de symbales qu’il actionne au moyen de ses doigts de pieds qu’il a fort agiles à et qui font cling cling réguliérement sur un rhytme ternaire trés aproximatif
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Par Djapaskero (xxx.xxx.xxx.127) 2 mai 2010 15:42
Ce n’étaient pas des celtes mais des Tokhars, habitants de "type européen" du nord de la Chine et massacrés par la suite. Les derniers survivants ont été acueilli chez les ouiguhrs qui auraient pu (et pourraient encore, qui sait ?) subir le même sort !
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 1er mai 2010 23:48
j’ai bien connu un renard que j’ai croisé sur la bande d’arret d’urgence de l’ A13 mais il était roux
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 1er mai 2010 23:52
C’est pas parce qu’on a des racines dans le cul qu’on est proche, ainsi mon beau pére qui a des hémoroides s’assoit trés difficillement en poussant de petits cris qui évoque le faon sevré sur la tapisserrie en point de croix qui orne la cheminée ou brule une buche en carton platre
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 2 mai 2010 00:05
rattachons la France à la Belgique et rattachons ensuite la Belgique à la la queu leu leu en tournant des serviettes
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 2 mai 2010 00:07 Le Corbeau et le Renard
Maître Corbeau, sur un arbre perché,
Tenait en son bec un fromage.
Maître Renard, par l’odeur alléché,
Lui tint à peu près ce langage :
"Hé ! bonjour, Monsieur du Corbeau.
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois. "
A ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie ;
Et pour montrer sa belle voix,
Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
Le Renard s’en saisit, et dit : "Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l’écoute :
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Le Corbeau, honteux et confus,
Jura, mais un peu tard, qu’on ne l’y prendrait plus -
Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 2 mai 2010 00:12
il n’y a là aucun rapport, à mon sens du moins, mais amis de la culture et de Jean de la fontaine qui coule ne faisant glou glou sous les frondaisons , bonjour !...quoique il se fasse par ces heures indues de la nuit qui nous englobe sur cette partie hémisphérique ou nous sommes rassemblés
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 2 mai 2010 00:14
ceux de l’autre hémisphére qui sont dans la lumiére n’ont qu’a aller se faire foutre
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.152) 2 mai 2010 00:16
je ne souhaite aucunement un rattachement avec leur hémisphére hémiplégique comme c’est pas permis et bourré de fotes d’ortografe que cé une onte
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Par Djapaskero (xxx.xxx.xxx.127) 2 mai 2010 15:48
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Par fifilafiloche (xxx.xxx.xxx.246) 2 mai 2010 01:52
Merci pour la leçon.Les allemands, cherchant une cohérence ethnique à la notion de peuple, n’ont fait que respecter l’histoire des peuples germaniques en annexant la moitié Nord de la France au Reich.Nous avons, comme la Belgique, toujours souffert de cette dichotomie entre la France saxonne et la France latine, tout comme l’Italie d’ailleurs. Les cultures, les compréhensions des rapports humains sont quasi opposées dans ces deux cultures. L’arc commerçant et entrepreneur qui s’étendait au moyen âge des plaines fertiles de l’Escaut aux Alpes contournait soigneusement une France dont les frontières s’étendaient bien moins au Nord et à l’Est qu’aujourd’hui. La Seine a bien constitué pendant des millénaires une frontière naturelle culturelle, ethnique, et même climatique.Le débat Européen moderne entre libéraux et dirigistes, esprit entreprenarial individualiste et structure de solidarité familiale (groupe, maffia, corporatisme...), la culture du faire contre celle du verbe, reprend ce choc des cultures. Lorsque certains dénoncent l’esprit "anglo saxon" comme une force étrangère, il s’agit d’une vision ethnocentrique méditerranéenne de la France.La Révolution Française s’est faite au nom du peuple, sans réellement définir le terme. En l’absence de cohérence ethnique, il a fallu développer la notion de Nation, unifiant des ethnies autour d’une langue et d’une territorialité mouvante. Mais 2 siècles de mixité ne peuvent effacer 2 millénaires de traditions, et les marques de cette frontière culturelle restent fortement présentes dans les territoires malgré la mobilité et l’ouverture de nos frontières au monde. Un gaulois se sent naturellement expatrié en Septimanie (territoires romains du Nord), un latin étranger Gaule.L’entrée des territoires slaves dans l’Union Européenne apporte une nouvelle complexité culturelle, comme a pu le montrer l’Euroscepticisme de la Pologne et de la Rep. Tchèque depuis 2004.-
Par Hadrien (xxx.xxx.xxx.56) 2 mai 2010 10:57
La Pologne et la République Tchèque ne sont pas plus eurosceptiques que la France (le peuple).
La différence c’est qu’en France on est passé en force.
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Par Activista (xxx.xxx.xxx.190) 2 mai 2010 04:18
Bonsoir,
L’intention est bonne,
l’idée aussi et fondée sur des faits indéniables...Mais cela démontre aussi la totale méconnaissance de la situation belge hors de Belgique et cela inquiète...J’imagine que les Yougoslaves ont du ressentir la même impression , car cette méconnaissance permet toutes les manipulation du public par les médias !
Méconnaissance et/ou malentendu autant de l’auteur que de la rédaction qui opte pour ce texte pour le "best of" d’une semaine cruciale pour la Belgique...
AlbertII s’en remettra, rassurez-vous.
Le problème est précisément que les Flamands ne veulent pas/plus des FRANCophones (et non des "Wallons" comme les médias le prétendent) et certainement pas de la France : voyez le fiasco de "carrefour" en Belgique, son tort : don nom et ses couleurs (Française !)Il pourraient éventuellement parler le "Francique" comme il ont adopté l’anglais depuis longtemps mais jamais, il n’accepterons d’être "unis" à la Hollande (re)lisez l’histoire de la Belgique, la raison de la révolution était de bouter les Hollandais protestants hors de Belgique catholique !)et encoore moins à la France.
Comprenez bien que c’est Flamands versus Francophone (et non vs. Wallon") or la France...l’est !
Car pour rappel le nœud du problème est Bruxelles francophone , "encerclée par la Flandre".
ce que les médias, NI la classe politique Belge (sauf exception) n’ose dire c’est que la "scission" de "BHV" (Halle-Vilvoorde scindés de Bruxelles) est l’avant goût du sort qui sera réservé à la capitale de l’Europe : "Bruxelles Francophone et cosmopolite".
Ce que les Français (et les autres) ne comprennent pas c’est que les Flamands "nationalistes" sont "séparatistes", certainement pas "internationalistes", ils veulent l’indépendance de leur région, récupérer Bruxelles et bientôt ils viendront vous rappeler que Lille s’appelait Rijsel... (voyez les lions de Flandre sur le bâtiments de Lille !)Le "peuple Flamand" est la descendance de la rencontre des peuples Celtes et Germanqiues, qui contrairement à ce que prétendait césar ne faisaient pas que la guerre, ils faisaient surtout du commerce ET des enfants...(déjà la propagande : césar devait présenter les Celtes comme de féroce guerrier, aucun mérite à massacrer un culture d’artistes, pasteur et agriculteurs raffinée...guerriers à leurs heures mais rien à voir avec la rage impérailiste romaine, d’ailleurs quand césar a TENTE de s’attaquer aux Germains -eux réellement guerriers- ils s’est bien fait ramassé et s’est arrêté à Trier)
pour plus d’infos sur l’Histoire de la Belgique c’est ici,
la situation actuelle : LA STRATEGIE DE LA FRITE -
Par Activista (xxx.xxx.xxx.190) 2 mai 2010 04:25
godverdoeme, j’ai inversé les liens comme un schievenarchitekt !
donc :
La Stratégie de la Frite
et
Une Histoire belge. -
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Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.45) 2 mai 2010 10:51
Beau commentaire. En déphasage. En dégraissage. J’aime.
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Par aspic (xxx.xxx.xxx.158) 2 mai 2010 15:21
@asterix
Plagiat !
Ces idées viennent tout droit de "Mein Kampf" d’un certain A.H. et sont seulement là pour donner une image déformée de l’autre, "l’étranger".
Votre petite description insédieuse démontre bien qu’il n’existe pas seulement des "extrémistes" flamands, mais aussi de l’autre coté.
Il manque le film de propagande allemand montrant les juifs-pardon-flamands comme des rats qui s’infilterent partout !
La réalité historique est que les différents dialects du néerlandais étaient parlé de Kales (Calais), à Rijsel (Lille), il suffit de regarder les noms de plus prêt (prenez une bonne carte).
Les grand-pères de la région connaissaient encore quelques mots de "flamand". Toute cette région à perdu ses racines flamandes. Pourtant personne en flandre songe à "reconquérir" ces terres !
N’importe quel étude historique sérieuze démontrera le fait que Brussel (Bruxelles) était flamande, les villes comme Vilvoorde, Halle, Wezembeek-Oppem, Kraainem, Leuven ... portent clairement un nom flamand. Il y a eu une grande perte de territoire flamande depuis le 19e siècle. Ce ne sont pas les flamands qui sont venus "occuper" le terrain, ils étaient chez eux et sont devenus minoritaires. Brussel (Bruxelles) se trouve depuis toujours en "territoire" ou "zone" flamande, il n’y a pas d’encerclement.
D’autres intervenants ici ont déja expliqué que, à cause de son statut, la langue du pouvoir, de la noblesse et des patrons y était le français, le peuple et les ouvriers parlaient leur patois flamand.
Imaginez un peu ce qui se passerait dans les banlieux de Paris si tel ou autre groupe "de facto" devenu majoritaire, demande de changer les règles citoyennes établies
par consensus et votes auparavant !La Cour Constitunionelle (précédemment Arbritagehof) à tranché en 2003 déja pour la question de BHV. Les élections sans règlement de cette question ne sont plus légaux (Marc Bossuyt, président de la Cour Constitunionelle, 13/11/2007).
Le cas de la Belgique pourrait au contraire servir de laboratoire pour tout les problèmes futurs en Europe, car d’autres peuples cherchent aussi des solutions pour (re)trouver leur intégrité linguistique, le droit d’éducation en leur langue etc... exactement comme les flamands l’ont retrouvé au 20e siècle de façon légitime.
Beaucoup de villes en Europe deviennent de toute façon des villes avec des familles bilingues.
Il serait intéressant de regarder de prêt le taux de "flamands" ou de "wallons" parlant les deux langues.
Les Belges ont toujours été très inventif à trouver des compromis, j’ai pleinement confiance qu’un nouveau lapin sortira du chapeau !
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Par dom (xxx.xxx.xxx.245) 2 mai 2010 14:54
ainsi heureusement que l’histoire fut ce qu’ele fut et que les suisses donnèrent sa déculottée à Charles le trop téméraire... lol
mais vous oubliez le détail essentiel
que ces têtes couronnées de l’europe d’antan étaient tous cousins d’une manière ou d’une autre et faisaient la guerre comme nous jouons aux échecs, un passe-temps grisant en somme de voir leurs ouailles s’entre-déchirer...
la famine guettait ? les révoltes menaçaient leur autorité ?
"Allô cousin ? Faudrait qu’on relance une petite guerre histoire de calmer les moutons..."
ils n’ont pas changé, mais se contentent d’une appellation beaucoup plus contrôlée et occultée : groupe Bilderberg.
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Par dom (xxx.xxx.xxx.245) 2 mai 2010 14:02
vous savez auteur... les gros cons qui ne peuvent s’empêcher de chercher la séparation pour fortifier leur identité précaire... en prétextant des identités tellement extrapôlées et en générl complètement uniltérales brandissnt en plus châpeaux de cowboys et drapeaux americains... (allez comprendre) qu’elles doivent rejeter leurs propres voisins... il y en a dans tous les pays...
je n’appelle pas cela autrement que "effet des neuro-toxiques" pour des humains du XXIe siècle.
des ravagés du ciboulot, y a rien à
construire avec des gens pareils car ils ne cherchent jamais à rien construire et si j’avais un conseil avisé aux politiciens ce serait de ENFIN cesser de n’écouter que ces hurleurs en rond, de cesser .
Qu’ils hurlent dans les stades de foot, là est leur place apropriée, faisant miroir aux talibans afghans, mais pas en politique, en organisation sérieuse d’un pays, cr ils rendent malades les cityoens constructifs et généreux qui eux façonnent vraiment leur pays.
Ils montrent la même image partout : La destruction de leur propre pays sous prétexte de patriotisme... quelle plus stupide engeance ?
Que des députés, rémunérés par la collectivité, se comportent comme des gamins mal-élevés dans un bac à sable est juste une honte complète.-
Par Defrance (xxx.xxx.xxx.70) 2 mai 2010 21:47
Ca au moins, c’est bien vrai et pas seulement Belge ! Il faut copier mon idée et créer un parti de ceux qui ne veulent RIEN de ce qu’on leur propose ! A force de voter pour RIEN on arrivera au moins a les éliminer TOUS et faire AUTRE CHOSE ! Les vrais Belges, qui ne sont ni wallons ni Flamands se retrouveront en fait majoritaires !
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Par JET67 (xxx.xxx.xxx.205) 2 mai 2010 16:29
Et, pendant qu’on y est, pourquoi l’Union européenne ne demanderait-elle pas son adhésion à la Suisse ?
Historiquement, cela n’aurait évidemment aucun sens... mais politiquement et économiquement ça pourrait être intéressant !-
Par Defrance (xxx.xxx.xxx.70) 2 mai 2010 21:39
Sauf que la suisse envisage sa sortie de l’espace Shengen ?
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