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Accueil du site > Actualités > Europe > « l’UE et la zone euro ne sont pas réformables. » Il faut en tirer (...)

« l’UE et la zone euro ne sont pas réformables. » Il faut en tirer les conclusions !

 70 personnalités de toute l’Europe donnent raison au PRCF !

« l’UE et la zone euro ne sont pas réformables. »

C’est bien à cette conclusion qu’aboutit un appel signé ensemble par 70 personnalités de la zone UE, tirant pour partie les leçons des tragiques événements de ces dernières années, où la dictature capitaliste de l’Union Européenne a imposé toujours plus violemment l’euro-austérité aux différents peuples de l’Union Européenne. Divisant et opposant les peuples, faisant les poches des travailleurs en les maintenant à la merci des « marchés financiers » des multinationales et des grandes banques sous le joug de l’Euro.

Cet appel démontre à nouveau la justesse des analyses et des propositions des communistes, des militants du PRCF en France à ceux qui du Portugal à la Grèce, des Pays-Bas au Royaume-Uni, de l’Allemagne à l’Italie, de la Slovaquie à la Pologne, et partout en Europe constate qu’il n’y a qu’une issue pour défendre et étendre les droits démocratiques, sociaux, environnementaux des peuples, pour défendre la paix ; sortir de l’Union Européenne.

« Rien n’est plus précieux que la liberté et l’indépendance » Ho-Chi-Minh

Il est toujours intellectuellement et politiquement satisfaisant de constater que les forces de la gauche « radicale » évoluent positivement sur un certain nombre de thèmes politiques dont celui central de l’UE.

Le PRCF qui depuis sa fondation en 2004 analyse l’UE comme une arme de destruction massive des conquêtes sociales, des libertés démocratique et des souverainetés nationales et populaires, aux mains du grand capital ne peut que se féliciter de certaines évolutions que ce texte révèle. Signé par des militants d’organisations qui avaient tant de mal à ne pas confondre internationalisme prolétarien et supranationalisme bourgeois, patriotisme populaire et nationalisme bourgeois ce pas en avant doit être salué.

Même si des marges de progression sont encore devant nous.

Simplement parce que nos camarades ne vont pas au bout de leurs propres constatations. L’UE étant une arme contre les peuples il faut la briser. Et pour ce qui concerne chaque peuple de prendre la décision de sortir de cette cage d’airain austéritaire et belliciste. « En sortir pour s’en sortir » comme nous disons, sachant que notre opinion est partagée par l’immense majorité des ouvriers et couches populaires. A ne pas oublier en période électorale….si l’on veut les voix populaires.

Sans doute que la composition sociale des groupes dont sont issus les signataires de ce texte explique quelques hésitations comme celle un peu surprenante de nos amis du PG qui signent le texte mais en précisant qu’ils ne signent pas l’introduction du texte. Or c’est de cette introduction que découle les propositions – insuffisantes mais progressistes – contenues dans le texte. Comprenne qui pourra.

Ce qui compte c’est la tendance. Et ne boudons pas notre plaisir de voir certains camarades se rapprocher, certes un peu lentement, de nos positions.

 

Lire l’appel en ligne : Les défis pour la gauche dans la zone euro

extraits.

Dans ce récent appel, quelque 70 personnalités de l’ensemble de la zone UE constatent que :

« Les événements récents ont clairement démontré la nécessité pour un gouvernement de gauche d’avoir le courage de désobéir aux injonctions des autorités et des traités européens. Cela doit s’accompagner d’une mobilisation populaire encouragée par le gouvernement et d’une série de mesures fortes : organiser un audit de la dette avec participation citoyenne, mettre en place un contrôle des mouvements de capitaux, socialiser le secteur financier et le secteur de l’énergie, réformer radicalement la fiscalité… Et bien sûr, avoir l’inévitable débat sur la zone euro, dont la sortie est une option qui doit être défendue au moins dans certains pays. »

ou encore :

« L’analyse objective des politiques européennes des dernières années nous amène invariablement à cette conclusion : seules des mesures souveraines et unilatérales fortes d’autodéfense permettront aux autorités nationales et aux peuples qui les ont mandatées pour rompre avec l’austérité de mettre en œuvre cette rupture et de donner une première réponse au problème de la dette illégitime.« 

mais également :

« Une grande partie de la gauche radicale ayant une représentation parlementaire avait et a encore une perception erronée de l’intégration européenne au travers de l’UE et de la zone euro. Pour le dire simplement, elle voyait dans l’UE et la zone euro plus d’avantages que d’inconvénients. Elle considérait que tant l’UE que la zone euro étaient compatibles avec le retour à des politiques social-démocrates, avec un peu moins d’injustice, avec un peu de relance keynésienne.

Il est fondamental sur la base de l’expérience de l’année 2015 de renforcer le camp des forces qui n’entretiennent pas d’illusions sur l’UE et la zone euro et qui mettent en avant une authentique perspective écosocialiste de rupture avec l’UE telle qu’elle est constituée. »

Enfin ce texte reconnait que  :

« l’UE et la zone euro ne sont pas réformables. »

Donnant donc raison au PRCF, après des années à défendre de façon stérile et conduisant le mouvement social d’échecs en régrassion la dangereuse illusion de « l’europe sociale » et de la « réforme de l’EU », de la « réorientation de l’Europe » et de « l’euro qui protège ».

Et le texte de conclure avant de dresser une liste de quelques mesures :

« sans prendre des mesures souveraines et unilatérales fortes d’autodéfense, les autorités nationales et les peuples qui les ont mandatées pour rompre avec l’austérité ne pourront pas mettre fin à la violation des droits humains perpétrée à la demande des créanciers et des grandes entreprises privées. »

Pour autant, si la sortie de l’Euro est évoquée – quasi explicitement s’agissant de la Grèce – la sortie de l’UE n’est elle toujours pas au programme. Ce qui ne peut que conduire à de nouveaux échecs, à laisser les mains libres à la violente offensive de l’oligarchie capitaliste dans la guerre totale menée contre les travailleurs, pour baisser les salaires, privatiser, faire sauter l’ensemble des conquêtes sociales et démocratiques. Sans sortie de l’UE et de l’euro, il n’est pas de programme de gauche possible, pas de mouvement de gauche crédible et capable de rassembler et mobiliser la majorité des travailleurs. Au contraire, le mot d’ordre internationaliste, pour une politique patriotique de gauche, de sortie de l’UE et de l’Euro par la voie du progrès social et démocratique – le FREXIT populaire que portent les communistes du PRCF en France – est à même de mobiliser la classe des travailleurs. Pour le tous ensemble et en même temps des travailleurs s’opposant à l’euro-privatisation et libéralisation des services publics (SNCF, EDF, autoroutes, aéroports, santé, éducation…) aux délocalisations et à la désindustrialisation résultant de l’euro-dumping social, à la casse de l’agriculture et de la pêche en application de la PAC.

Faut-il rappeler qu’en France comme dans d’autres pays européens les travailleurs s’expriment majoritairement pour sortir de l’UE et de l’Euro ? comme en témoigne dans les urnes les « non » de 2005 ou le vote pour le BREXIT en 2016. Ou encore les milliers de signatures rassemblées en quelques mois par le PRCF avec une pétition pour exiger un référendum pour la sortie de l’UE et de l’euro.

Oui, pour s’en sortir, en 2017, il faut sortir de l’UE et de l’Euro et de l’OTAN ! et impulser ainsi la dynamique révolutionnaire seule à même de défendre la paix, le progrès social et démocratique.

JBC & AM pour www.initiative-communiste.fr

http://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/lue-zone-euro-ne-reformables-70-personnalites-de-toute-leurope-donnent-raison-prcf/


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87 réactions à cet article    


  • riff_r@ff.93 riff_r@ff.93 18 février 16:27

    « L’UE et l’euro ne sont pas réformables ! Il faut en tirer les conclusions. »

    L’UE et l’euro ne sont pas réformables ! Totalement d’accord avec cette affirmation. Mais quelle conclusions en tire le PRCF ? S’allier avec Mélenchon qui dans son programme ne parle QUE de réformer l’UE et l’euro !!!

     J’ai sous les yeux ’’ l’avenir en commun ’’ ( livre programme de la France Insoumise m’a coûté 3 euros et une migraine ). Il ne parle de l’UE que des pages 81 à 85 et à aucun moment il n’est question de sortir de l’Union Européenne ! Aucune mention n’est faite de l’article 50, seul moyen légal de sortie de l’UE et donc de l’euro, comme l’explique inlassablement l’UPR !


    • taktak 18 février 19:23

      @riff_r@ff.93
      @riff_r@ff.93

      Le PRCF appelle effectivement à utiliser le bulletin de vote Mélenchon pour la présidentielle (lire ici pourquoi) ET à faire campagne pour le FREXIT en rejoignant la campagne autonome menée par le PRCF.
      Cela dit, le PRCF n’a jamais caché et continue d’expliquer chaque jour avec une campagne menée sur le terrain qu’il y a urgence à sortir de l’UE et de l’Euro et que Mélenchon doit évoluer encore sur ce point.

      Il convient de remarquer :
      1°) en dehors de Mélenchon, il n’y a pas d’autres candidat à la présidentielle qui s’engage à la « sortie de l’OTAN » et des "traités européens" et qui envisage ouvertement la sortie de l’UE et de l’Euro. Le PRCF n’a jamais caché et ne cache pas qu’il n’y aura pas de politique en faveur des travailleurs possible sans sortir de l’UE et de l’euro. Le mouvement dont vous parlez n’avait pas de candidat en 2012 et n’a jamais apporté la preuve qu’il en aurait un en mai 2017.
      2°) Le PRCF est pour la sortie de l’UE et de l’Euro, la souveraineté du peuple n’étant pas négociable ni conditionnelle  : la condition d’usage de l’art 50 impose bien une négociation avec l’UE et cela dans un rapport de force intrinsèquement défavorable. En l’état actuel du paysage politique il n’y a que le PRCF qui fait campagne sans discontinuer depuis plus de 10 ans pour la sortie de l’UE de l’euro et de l’OTAN
      3°) le mouvement dont vous faites ici la publicité ne me semble rechercher qu’un but principal, assouvir les ambitions individuelles d’un homme, énarque, ex cadre du RPR jusqu’en 2007 et faisant donc parti d’un parti qui a impulsé la construction de la dictature de l’UE et de l’Euro. Par ailleurs, son mouvement a toujours refusé toute alliance avec quiconque, préférant la voie de l’isolement. A l’image de son refus en 2013 de participer à l’Appel pour un nouveau CNR, ou à la campagne du CNR2.0 en 2014 pour la sortie de l’UE menée par le PRCF, le M’PEP et un large rassemblement citoyen pour la sortie de l’UE et de l’euro en invitant à l’abstention citoyenne. bref pour moi derrière ses slogans, FA est une solide impasse où à tous le moins ne présente aucune garanties sérieuses.


    • riff_r@ff.93 riff_r@ff.93 18 février 20:51

      @taktak

      Je passerai rapidement sur la mauvaise foi dont vous faites preuve en accusant l’UPR d’avoir refusé de rejoindre le PRCF dans sa campagne pour l’abstention en 2014. Vous savez pertinemment que l’UPR avait fait le choix de présenter des candidats et n’allait donc pas appeler à l’abstention !

      Je passe rapidement aussi sur le fait que, si le M’PEP était un mouvement, l’UPR est un parti politique, parti qui a été en mesure de présenter 1971 aux régionales, candidats que vous avez alors refusé de soutenir. Je signale aussi que, n’ayant rien à vendre, je ne fais pas « de publicité ». Mon seul espoir est qu’un jour, le plus tôt possible, mon peuple retrouve sa liberté et sa démocratie.

      A l’heure qu’il est, FA est tout autant candidat que Mélenchon qui, comme tous les autres candidats, et compte tenu du calendrier des présidentielles, n’a actuellement que des promesses de parrainages et aucune signature ferme. Ceci fait donc bien de l’UPR, contrairement à ce que vous dites, le seul parti à présenter un candidat pour faire sortir la France de l’UE de l’euro et de l’OTAN.

      Vous parlez d’impasse : j’ai bien peur que ce soit vous qui vous y soyez engagés en vous ralliant au candidat qui, le soir du premier tour de l’élection présidentielle de 2012 à appelé ses électeurs à se rassembler pour faire élire Hollande, je cite ’’sans rien demander en échange ’’. Elle est terrible cette phrase, ’’sans rien demander en échange’’. Terrible pour ’homme qui prétend qu’il va faire entendre raison aux 27 chefs d’Etat de l’UE alors qu’il n’a même pas tenté de négocier avec le capitaine de pédalo !!!!


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 18 février 21:50

      @taktak
      Historiquement, qui aurait dû être à l’initiative de la création d’un nouveau CNR ? Le PCF ! Sauf que le PCF depuis Mitterrand, est accroché au PS comme une moule à son rocher pour des raisons alimentaires.


      Les Gaullistes historiques ont eu des velléités de sortir de l’ UE et de l’euro.
      Asselineau a écrit pour eux des analyses sur l’ Europe et s’est présenté à des élections avec eux. Qui d’autre alors proposait la sortie de l’ UE ? Personne.
      Le PCF était aux abonnés absents !
      Au bout de 2 ans, quand il a vu qu’il n’en n’était rien, Asselineau est parti. Il n’est pas resté comme votre cher Mélenchon, 30 ans dans un Parti de Droite comme le PS, à voter les privatisations, les dérégulations financières et le Traité de Maastricht !

      Asselineau a même été placardisé par Sarkozy pour des écrits critiques sur l’ UE et l’euro qui ont déplu à la Seigneurie... Quel mépris vous avez pour Asselineau qui a sacrifié sa carrière pour créer l’ UPR et qui parcourt la France depuis 10 ans pour expliquer le dessous des cartes aux Français !

      En plus, vous mentez, l’ UPR n’a pas pu s’accorder avec le PRCF qui refusait l’article 50 et attendait la Révolution du Grand soir ! Déçu sans doute que vos attentes ne se réalisent pas, maintenant, vous soutenez celui qui veut sauver l’ Europe, Mélenchon !

      Vous savez où vous habitez ?


      Le PRCF partage avec le M’PEP, la même allergie à l’article 50 !
      Rien d’étonnant à cela, Nikonoff a refusé une alliance avec l’ UPR en 2011, on comprend pourquoi, il veut « une Europe sur des bases différentes » !
      La GB montre que vous avez tort tous les deux !

    • alinea alinea 18 février 23:12

      @taktak
      La souveraineté du peuple n’est pas négociable ni conditionnelle ; je suppose que c’est sur ce point d’entente que vous avez rallié la FI.
      Que personne ne veuille comprendre que Mélenchon suppute que si la France annonce sa politique, les autres ne resteront pas de marbre. Il se donne un mois... pour voir, entendre, mais discuter, négocier, non, ou alors, sans aucune concession de sa part.
      Annoncer l’article 50, d’emblée,c’est, politiquement, un aveu de faiblesse : on ne va pas se mettre à discuter, échanger...de peur de se faire avoir !
      Mélenchon « ne se fera pas avoir », parce que sa seule ambition au service du pays est là : faire notre politique en suivant notre programme !


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 février 07:41

      @alinea
      Mélenchon suppute que si la France annonce sa politique, les autres ne resteront pas de marbre.
      C’est la même salade que le FN :
      « Le FN ne peut pas dire qu’il sortira de l’ UE, mais il sortira » .


      Donc vous vendez des mensonges. « Le programme de FI n’est pas le vrai programme, qui lui, est caché par mesure de précaution... » . Et qu’avez-vous donc à cacher ?
      Que vous allez faire du chantage sur les autres pays européens, en ne versant plus les fonds au budget européen et que Bruxelles ne pourra plus fonctionner.
      « Répartition des fonds européens »

      Si le budget européen ne peut plus fonctionner, non seulement les pays bénéficiaires ne toucheront plus d’argent, mais les Députés et les fonctionnaires européens ne seront plus payés, vous allez vous faire plein d’amis, c’est sûr ! 

      La démarche de l’ UPR est totalement différente, elle est respectueuse de la souveraineté des autres pays : on sort de l’ UE, et ensuite on discute avec de nombreux pays dans le monde, de la signature d’accords de coopération.

    • doctorix doctorix 19 février 09:26

      @taktak

      « ...confondre internationalisme prolétarien et supranationalisme bourgeois, patriotisme populaire et nationalisme bourgeois ce pas en avant doit être salué. »
      Tant que le PRCF s’ingéniera à utiliser ce langage abscons, d’un autre âge, qui évoque l’endoctrinement communiste des années 50, il fera fuir tout le monde.
      Pour la majorité des gens, ces mots ne veulent rien dire, et ils effraient.
      Votre auditoire n’est plus celui de Marchais, il ne se gargarise plus de mots creux, il aime comprendre ce qu’on lui dit et déteste les slogans dont tous les partis l’abreuvent.
      A ma connaissance, Asselineau est le seul à avoir pris la peine d’expliquer aux français des choses compliquées avec des mots simples, au travers de ses dizaines de conférences. A vrai dire, c’est aussi le seul à ne pas les prendre pour des imbéciles.
      C’est aussi le seul à être parfaitement clair non seulement dans l’exposition de ses projets, mais aussi dans ses projets eux-mêmes.
      Vous le voyez bien, personne ici n’arrive à se mettre d’accord sur ce que proposent réellement Mélenchon comme MLP, on peut trouver dans les extraits de ce qu’ils disent tout et son contraire. Ce que nous voulons, c’est de la précision et de la constance dans les propositions qui nous sont faites.
      C’est pourtant simple...

    • Ar zen Ar zen 19 février 10:30

      @taktak

      Mais vous vous moquez du monde avec ce commentaire !

      Mélenchon indique qu’il veut sortir du commandement intégré de l’Otan. L’UPR indique qu’elle veut sortir de l’OTAN. Seriez vous de mauvaise foi ? 

      Mélenchon emploie toutes les périphrases possibles pour ne pas dire « sortir de l’Union européenne ». Et pourquoi ? Parce qu’il n’a pas l’intention de sortir de l’UE. 



      Le rapport de force dont vous faîtes état n’a rien à voir avec l’article 50. La mise en oeuvre de l’article 50 n’est pas un rapport de force. Pour le comprendre il vous faudrait visionner la conférence « le jour d’après » de François Asselineau qui donne toutes les clés de compréhension. Ce n’est pas une vidéo politique, c’est une vidéo « pédagogique ». Mais vous refusez de prendre connaissance de ce que seraient les « négociations » de sortie. Vous avez peur de découvrir qu’il n’y aura pas de rapport de force. 

      Je vous signale que dans la constitution française le président élu est le « garant du respect des traités ». C’est l’article 5 pour le cas où cela vous aurait échappé. Le président élu respectera donc la constitution, et les traités, parce qu’il ne peut pas, constitutionnellement parlant, faire autrement. Il existe une procédure de destitution prévue pour le président pour manquement à sa charge. 

      Que diriez vous taktak si Marine Le Pen annonçait qu’elle allait désobéir à la constitution ? Alors que si c’est Mélenchon qui le dit vous trouvez ça « révolutionnaire ». D’un côté une « désobéissance révolutionnaire » et, de l’autre, une « désobéissance fascisante » ? Dans quel état de droit voulez vous nous embarquer ? 

      La constitution est la loi fondamentale du pays. Tout le monde la respecte. Il faut certes la changer mais en respectant ce qui doit l’être. 

    • doctorix doctorix 19 février 15:25

      @taktak

      Mensonge 1 :
       « il n’y a pas d’autres candidat à la présidentielle qui s’engage à la « sortie de l’OTAN » et des »traités européens« et qui envisage ouvertement la sortie de l’UE et de l’Euro. »
      C’est le programme de l’UPR depuis 10 ans.
      mensonge 2 :
      Il n’y a rien de défavorable dans l’utilisation de l’article 50 pour sortir de l’Euro.
      Mensonge 3 :
      « le mouvement dont vous faites ici la publicité ne me semble rechercher qu’un but principal, assouvir les ambitions individuelles d’un homme »
      Ce n’est pas le tout de le dire, il faudrait le prouver. Si c’est une opinion personnelle, elle n’intéresse que vous. Je ne pense pas à ce sujet que Mélenchon soit dénué d’ambition personnelle, et son immodestie est à mettre en face de la figure bonhomme d’Asselineau, qui a pourtant un parcours personnel autrement plus intéressant et valeureux.

      Mais je vous rassure : si Asselineau n’a pas les 500 signatures, nous serons nombreux à voter pour Mélenchon, en regrettant de devoir choisir un pis-aller.




    • meslier meslier 18 février 17:41

      @PRCF

      Je ne vais pas vous critiquer , car vous avez de bonnes idées et je les respecte .
      mais le seul candidat qui porte ce projet est François Asselineau .

      Jean luc Mélenchon va lui vous mener dans une impasse , c’est une personne intelligente , un bon orateur et surtout un bonimenteur , il n’a jamais été un travailleur et vit confortablement avec des mandats de députés , de sénateurs , de députés européens depuis 35 ans .

      Dès qu’un candidat vous parle d’une autre Europe ou la renégociation des traités , il vous roule dans la farine .

      Je vous engage dès maintenant à réfléchir et à vous réorienter vers l’UPR , lui va réaliser pour de bon , vos rêves de FREXIT .

      François Asselineau c’est la sortie de l’UE , de l’EURO , de l’OTAN . Tout autre personne vous faisant miroiter ce projet est un usurpateur .

      Cordialement .

      Jean Meslier .

      Répondre S

      • Robert Lavigue Robert Lavigue 18 février 18:13

        @meslier
        (...) vit confortablement avec des mandats de députés , de sénateurs , de députés européens depuis 35 ans .

        Comme vous collez la même chose partout en bon caniche de l’UPR, je recolle ça  :
        Pendant que Monsieur A. est payé à ne rien foutre depuis une bonne dizaine d’année.
        Ca fait une sacrée différence et ça donne vraiment à réfléchir...


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 18 février 18:49

        @Robert Lavigue
        Asselineau est en disponibilité volontaire, il n’est donc pas payé.
        Il l’explique dans cette vidéo à l’Ecole Supérieure du Journalisme.


        Quand on pense au train de vie de la SARL Le Pen que vous défendez ...

      • taktak 18 février 19:49

        @meslier
        vous engage dès maintenant à réfléchir et à vous réorienter vers ..., lui va réaliser pour de bon , vos rêves...

        Lol : on dirait les promesses de tous les gourous et autres médiums du salon de la voyance. Ca fait pas très sérieux tout cela.


      • manu manu 18 février 19:55

        @Fifi Brind_acier

        L’UPR existe (seulement virtuellement ?) depuis 10 ans, (0,87% aux dernières élections !!!) et pourtant il y a seulement 6 mois Fifi disait :
         « C’est un rassemblement provisoire pour sortir de l’ UE, il faut donc un programme de consensus, et éviter les sujets clivants. Le nucléaire est un sujet clivant. »

        Asselineau peut promettre se qu’il veut dans son programme, qu’est ce que sa change ? Il n’a aucune chance d’être élu son programme c’est décrédibiliser par tous les moyens Mélenchon et Le Pen point.

        -

        Il n’a jamais était député ou ministre, il travaille pour l’IGF :

        Wiki Inspection générale des finances (France) :

        "L’inspection a la réputation d’être un formidable accélérateur de carrière. La plupart des membres du corps poursuivent une carrière dans le service public, dans des administrations centrales de l’État (notamment à la direction générale du Trésor), dans des établissements publics, dans des autorités de régulation, dans des collectivités territoriales ou dans des organisations internationales."

        -

        Ceux qui le défendent (Fifi et Ar zen en tête) n’arrêtent pas de critiquer Mélenchon et Le Pen, ce qui est tout benef pour Macron et Fillon.

        Une des choses qu’ils répètent le plus c’est on ne peut pas désobéir aux traités européens  même quand on vient de leur prouver le contraire comme ce post de jmdest62 :

        « Les différentes étapes de la procédure d’infraction de l’UE. »
        Le « pire » qui puisse arriver à la France , c’est 2 courriers recommandés et une astreinte .....et si elle refuse de payer l’astreinte .....que se passe-t-il ?
        Ce qui arrivera instantanément à l’UE c’est un trou de 8 Milliards d’euros (22-14) dans son budget . La France c’est pas la Grèce ou le Luxembourg.

        -

        Si la France se retrouvait seule elle se ferait bouffer tout cru économiquement parlant par les USA, les BRICS, et par l’UE.

        Si les autres pays sortent de l’UE on les suivra mais si ils restent vaut mieux que l’on reste ; et vu que l’UE peut difficilement se passer de nous, on peut désobéir sans risque en attendant de réécrire des traités qui ne nous dicteront pas notre politique intérieur.

        Le fait de désobéir aux traités ne contrariera qu’Angela Merkel et les ultra riches qui profitent de la politique très à droite de l’UE actuelle, d’autre pays désobéiront surement aussi et là on les choses pourront vraiment changer.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 18 février 22:04

        @manu
        En somme, Mélenchon n’a pas réussi à tirer le moindre avantage de Hollande en lui offrant 4,5 millions de voix sur un plateau, mais il va imposer sa loi à 26 pays, divisés sur tout ? Et c’est quoi cette volonté d’imposer vos choix aux autres pays, sinon du colonialisme ?


        Quant au poids de la France, c’est à géométrie variable, elle suffisamment puissante pour imposer sa loi à 26 pays, mais pas pour survivre à la sortie de votre chère Europe ?

        L’UPR vous laisse volontiers la responsabilité de « Sauver l’ Europe » !


      • alinea alinea 18 février 23:16

        @Fifi Brind_acier
        Ceci dit, il a dit lui-même qu’on l’avait mis dans un placard !! dans lequel il avait tout le temps de faire son parti et de faire son programme !!
        Mais c’est vrai qu’il est en dispo, mais ça ne fait pas dix ans !
        Perso, je n’ai rien à redire à cela, mais j’apprécie l’exactitude ! de quoi il vit, il ne le dit pas !!


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 février 07:54

        @alinea
        Il donne des cours dans de grandes écoles.

        Dites- nous plutôt pourquoi il n’y a pas d’enquête sur Macron et sur Mélenchon ?
        -Macron : 3,6 Millions de revenus, patrimoine négatif.


        -Mélenchon : « Les privilèges du Sénat »

        -Ni sur 80 parlementaires qui touchent des indemnités illégales ??
        Un grand nombre d’entre eux va se représenter pourtant aux élections législatives !

      • Lamalice Lamalice 19 février 09:11

        @manu

        Manuel vous citez jmdest62 qui doit être madame soleil. Quels autres pays desobeiront aux traités et sur la base de quels programmes, celui de jlm ? Par contre il est simple de vous citez plein de pays qui s’en sortent mieux sans être dans l’UE ni dans les BRICS.


      • doctorix doctorix 19 février 09:40

        @manu

         qu’est ce que sa change ? Il n’a aucune chance d’être élu 
        Mais ne vous occupez donc pas de ça...
        La seule chose à discuter, c’est la qualité du programme proposé.
        Si les autres pays sortent de l’UE on les suivra
        Ben non. 
        Même si c’est très tendance auprès des différents partis qui se sont succédés depuis Pompidou, ce n’est pas la vocation de la France telle que nous la concevons de suivre, mais c’est bien plutôt d’initier la politique internationale. Elle a bien souvent rempli ce rôle, sous de Gaulle en particulier.
        Vous croyez jouer les rebelles en désobéissant aux traités, vous voulez vous faire passer pour un sale gosse mal élevé, vous voulez sortir de la classe pour faire pipi sans demander la permission, mais les gens bien éduqués lèvent la main, décrivent l’urgence d’une vessie pleine, exposent leur droit légitime à la vider, et obtiennent bien gentiment la permission de sortir pour ce faire.
        Et aucun instituteur ne peut le leur interdire..

      • Ar zen Ar zen 19 février 10:02

        @taktak

        Et si vous mettiez votre objectivité au service de la collectivité ? 

        J’ai beaucoup de mal à comprendre vos attaques contre le programme de l’UPR ? D’ailleurs, jamais vous n’avez abordé la question du programme de gouvernement de l’UPR, façon CNR.

        Alors, puisque vous en avez l’opportunité, est-ce que cela serait possible que vous donniez vos arguments contre le programme l’UPR ? Bien entendu, vous ferez bien attention à ne pas céder à la tentation de procéder à des attaques « ad personam ». Donnez nous votre avis « de gauche » sur le programme. 

        Je vous donne quelques pistes de réflexion, parce que je ne suis même pas certain que vous ayez pris connaissance du programme de l’UPR, ce qui serait quand même un comble. Un critique de cinéma venant donner son avis sur un film qu’il n’a pas vu ! 
        - Sortie de l’UE
        - Sortie totale de l’OTAN et non du « commandement intégré ».
        - Retour vers la démocratie avec la suppression de la procédure du congrès, de la mise en place du référendum d’initiative populaire, de la reconnaissance du vote blanc, du non cumul des mandats, d’un seul renouvellement des mandats électifs.
        - Casier judiciaire vierge pour tous les élus
        - Participation des salariés aux bénéfices des entreprises
        - Un syndicalisme indépendant
        - Un journalisme indépendant
        - Nationalisation de toutes les sociétés fournisseurs d’énergie (EDF, GDF, Eaux)
        - Nationalisation de la SNCF, de la Poste, des autoroutes. 

        C’est à vous de exprimer taktak. 

      • alinea alinea 19 février 10:06

        @Fifi Brind_acier
        Mélenchon avait quelques privilèges que d’autres sénateurs n’avaient pas ?
        Il en a parlé il n’y a pas longtemps, il a dit qu’il ne connaissait personne au Sénat qui eut abusé ! Les pourris existent, mais ils ne sont pas majorité.


      • alinea alinea 19 février 10:16

        @Fifi Brind_acier
        C’est vrai, sa seule demande était de faire sortir les syndicalistes de prison ; Hollande a dit oui et a fait non !
        Mélenchon ne veut rien du tout, n’anticipe pas la réponse ; il annonce la politique de la France désormais, et si rien ne se passe, la France sort de l’UE.
        C’est si difficile à comprendre, de vouloir le plus et dire qu’on se contentera du moins ?
        parce que ce que vous oubliez toujours de dire, c’est que le temps d’annonce et de discutailleries, ne durera pas plus d’un mois !
        La politesse, pour le pays fondateur de l’UE, quand il change de politique de tout au tout, c’est bien d’en informer les autres et de laisser la porte ouverte, non ? Les deux pays fondateurs de l’UE c’est bien l’Allemagne et la France,non ?
        Vous n’avez aucun sens politique, vraiment !


      • doctorix doctorix 19 février 10:21

        @alinea

        Le simple fait d’être sénateur est déjà un privilège exorbitant.
        La pourriture réside dans le fait de s’être auto-octroyé ces privilèges, et de les améliorer encore par des votes successifs.
        Asselineau veut réduire à 100 le nombre des sénateurs (soit 248 de moins).
        Et à 500 celui des députés (-77).
        Le budget du sénat, ce machin dont beaucoup doutent de l’utilité, est quand même de 350.904 millions d’euros.

      • doctorix doctorix 19 février 10:22

        @doctorix

        350,904 millions d’euros. (virgule et pas point, quand même...)

      • doctorix doctorix 19 février 10:27

        @alinea

         « c’est bien d’en informer les autres et de laisser la porte ouverte, non ? »
        Cela fait des années qu’on laisse la porte ouverte, et qu’il n’y passe que de mauvais génies.
        Il ne faut plus justement laisser la porte ouverte à tous les vents mauvais, il faut la claquer une fois pour toutes, puisque l’UE et la zone euro ne sont pas réformables. On peut à la rigueur « en informer », poliment, mais surtout dire « non merci, on a déjà donné »..


      • Ar zen Ar zen 19 février 10:37

        @taktak

        Un gourou est quelqu’un qui trompe son public par des mensonges. 

        A ce titre Jean Luc Mélenchon est un gourou puissance 10.

         Il oublie que l’article 5 de la constitution l’oblige à respecter les traités. C’est ballot quand même. 

        Dire aux gens qui l’écoutent qu’il va désobéir aux traités en leur cachant qu’il est tenu par le cadre indépassable de la constitution. Quel magnifique gourou nous avons devant les yeux ! Un menteur et un manipulateur qui trompe les gens pour son propre bénéfice, puisque sa profession depuis plus de 30 ans c’est de vivre de la politique et de la crédulité des gens. Un gourou puissance 10 je vous dis. 

        Vous parliez bien de lui n’est-ce pas ? 

      • Ar zen Ar zen 19 février 10:46

        @alinea

        Et bien non alinéa, les deux pays fondateurs de l’UE ne sont pas la France et l’Allemagne ! 

        Ce sont les USA qui ont été à la manoeuvre. Vous ne le saviez peut être pas ? 

         L’origine de la construction européenne, vous êtes passée à côté ? Vous avancez une belle ineptie. 

      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 février 10:57

        @alinea
        Mélenchon a fait comme les autres, il a utilisé un système qui n’est contrôlé par personne. Il a acheté un bien immobilier pour en faire sa permanence, il l’a mis à son nom, et l’a revendu, sans que personne n’ait le droit d’aller contrôler ce qu’il en a fait.

        •  
        S’il y a enquête sur Fillon, il doit y avoir enquête sur tous ceux qui étaient élus nationaux (députés ou sénateurs) avant 2013, non ?
         « Comment les députés deviennent propriétaires grâce à leurs indemnités »

        "(..) D’autres parlementaires ont acheté leur permanence avec l’IRFM : on peut citer les députés Bernard Depierre (UMP), Pascal Terrasse (PS), Jean-Jacques Urvoas (PS), Jean Lassalle (MoDem), les UDI François Sauvadet et Jean-Christophe Lagarde ou encore les anciens sénateurs Jean-Luc Mélenchon (PG) et Hélène Lipietz (EEVL). Mais globalement, il est difficile de donner un chiffre et encore moins une liste de noms exhaustive. Pourquoi ? « Parce qu’on ne sait tout simplement pas comment les parlementaires utilisent leur IRFM », déplore à nouveau Hervé Lebreton. Versée chaque mois, cette enveloppe, « destinée à couvrir les frais inhérents à l’exercice des fonctions parlementaires », ne fait l’objet d’aucun contrôle. Personne ne sait, en dehors des élus concernés, comment cet argent est dépensé. Donc, comment la permanence a été achetée."


        Ni comment elle a été revendue...
        Et cerise sur le gâteau, l’Assemblée nationale vient de voter une loi qui ressemble fort à une loi d’amnistie...

      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 février 11:10

        @alinea
        il annonce la politique de la France désormais, et si rien ne se passe, la France sort de l’UE.

        Et bien, justement non, ce que veut Mélenchon, c’est désobéir aux Traités, mais rester dans l’ UE. Sinon, pourquoi envisage-t-il d’emprunter 100 milliards à la BCE qui vont engager la France pour des années de remboursement ??


        Écoutez bien les explications de Jacques Généreux (3e vidéo) : à aucun moment il n’est question de sortie volontaire de l’ UE.

        La différence avec l’ UPR, c’est que chaque adhérent a compris quelle politique l’ UPR allait appliquer.
        Chez les Insoumis, chacun a sa version et comprend ce qui l’arrange.
        Comme disait Moules-frites « Quand c’est flou, c’est qu’y a un loup ... ! »

      • alinea alinea 19 février 15:46

        @doctorix
        Mélenchon veut supprimer le Sénat.


      • alinea alinea 19 février 15:49

        @Fifi Brind_acier
        Qu’est ce que vous ne comprenez pas :
        L’UE, on la change ou on la quitte ?
        où est le flou ?


      • alinea alinea 19 février 16:55

        @doctorix
        la politique de la France jusqu’à aujourd’hui est européiste, mais surtout ultra libérale ! et personne n’a jamais cherché à changer quoique ce soit, au contraire, la France devançait les désirs des libéraux ! bon sang, réveillez-vous !
        Les traités, on ne les a pas signés, nous, France de gauche qui gagnera les élections !


      • doctorix doctorix 19 février 18:42

        @alinea

        « L’UE, on la change ou on la quitte ? »
        Combien de fois faudra-t-il répéter qu’on ne peut pas la changer, et que c’est une tromperie de le proposer ?
        C’est d’ailleurs contenu dans le titre de cet article.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 février 19:12

        @alinea
        Ce que Mélenchon appelle « quitter l’ UE », c’est « désobéir aux Traités en restant dans l’ UE ».
        Je n’y peux rien si vous refusez de regarder les vidéos de Jacques Généreux qui l’explique très clairement.


      • Ar zen Ar zen 19 février 19:15

        @alinea

        Ok alinéa développez. On la change comment ? voudriez vous exposer le principe pour que l’on comprenne ? Je vais être très attentif à votre réponse. 

        Il ne suffit pas de le dire mais comment le fait-on ? 

      • taktak 19 février 19:54

        @Ar zen
        Vous aurez bien du mal à trouver des attaques contre l’UPR de ma part : en revanche quand des cybertroll de FA débarque ici avec pour unique but non pas de soutenir la campagne pour le Frexit mais de déverser leur bile anti communiste et anti mélenchon et faire la propagande d’un ex cacique du RPR/UMP je le dit. Bien obligé.

        Mobilisez vous pour le frexit vous serez utile à la France, en revanche ne servir que l’ambition d’un homme c’est contre productif.


      • alinea alinea 20 février 00:05

        @doctorix
        Si vous avez raison, on la quitte !


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 février 08:14

        @taktak et alinea
        Mais de quelle campagne pour le Frexit parlez-vous ?
        Il n’y a qu’une seule manière de sortir de l’ UE, c’est l’article 50.


        Voici le Plan B expliqué par Mélenchon, où parle-t-il de sortir de l’ UE par l’article 50 ? Jamais ! Il parle de ne plus appliquer les Traités.
        Il s’agit toujours « de changer l’ Europe », c’est à dire d’y rester.

        Mes condoléances.

      • Ar zen Ar zen 20 février 08:37

        @taktak

        Je n’ai pas remarqué de trollage de la part de sympathisants UPR intervenant ici. Donnez moi un ou deux pseudos que je puisse vérifier. 

        Je vous signale que, généralement, les commentaires des partisans de l’UPR s’appuient sur des textes. 

        Ainsi, si vous me dîtes que Mélenchon souhaite sortir de l’OTAN je vous rétorque qu’il veut, comme Marine Le Pen, sortir du commandement intégré. Ces deux leaders politiques souhaitent donc « rester » dans l’OTAN. C’est le ba-ba de la réflexion. Rétablir la vérité des dires des uns et des autres n’est pas du trollage. 

        Sur la renégociation, j’ai commis, modestement, un article qui prouve que celle ci est vouée à l’échec. Et nous seulement elle est vouée à l’échec mais encore c’est un leurre. Pourquoi ? 

        Parce que pour « renégocier » il faut un préalable que Mélenchon, MLP et NDA masquent à leur auditoire. Il faut, en tout premier lieu, dire et exposer ce que l’on souhaite « modifier ». Un terme générique et vague comme « renégocier » ou « sortir des traités » ne veut strictement rien dire. C’est très exactement la même réflexion que de se demander comment le Père Noel apporte les cadeaux. Il passe par la cheminée ou pas ?
        Ainsi, s’il vous suffit de savoir qu’il passe par la cheminée, c’est très bien, mais ceci est une croyance qui n’est pas soumise à une réflexion primaire.

        Pour Mélenchon, MLP et NDA, les tenants de la « renégociation », il faudrait, à minima, que ces personnalités politiques, dont tout le programme repose sur la réussite de la « renégociation », disent et mettent en avant les articles des traités qu’ils voudraient voir modifier et dans quel sens. 

        Qu’apprenons nous de ces leaders politiques que sont Mélenchon, MLP et NDA ? Que veulent-ils changer dans les traités ? C’est le silence le plus absolu à 2 mois des élections alors que nous sommes déjà en campagne. 

        Si le Père Noêl passe par la cheminée, je voudrais que l’on m’explique « comment ». Si l’on propose de « modifier les traités » je voudrais que l’on me dise « quels articles ». C’est très simple comme réflexion. 



      • Le421 Le421 20 février 10:04

        @meslier
        il n’a jamais été un travailleur et vit confortablement avec des mandats de députés...

        Alors que François Asselineau travaille dur chez Ford à Bordeaux.

        Heu non... C’est Poutou.
        Je confonds toujours.

        François Asselineau, né le 14 septembre 1957 à Paris, est un inspecteur général des finances et homme politique français. Wikipédia.

        C’est sûr !! On a affaire à un homme de gauche qui a souffert au boulot....

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