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Accueil du site > Actualités > Europe > Mécanisme Européen de Stabilité (MES) : Ratification le 21/02/2012

Mécanisme Européen de Stabilité (MES) : Ratification le 21/02/2012

Le 11 juillet 2011, les ministres des Finances de la zone euro ont signé le traité établissant le Mécanisme européen de stabilité (MES, ESM en Anglais), attendu depuis mai 2010. Une nouvelle version a été signée le 2 février 2012.

Le but est de permettre la création d'un mécanisme permettant de sauvegarder la stabilité de la zone euro de manière permanente. Le traité est maintenant en cours de ratification par les différents Etats membres et devrait entrer en vigueur en Juillet 2012. C'est le 21 février 2012 que les Parlementaires Français devront se prononcer sur ce traité.

Le ministre de l'Economie français, François Barouin, signant le Traité. Copyright © EurActiv.fr

1. HISTORIQUE

Comment en est-on arrivé là ?

Retour au 9 mai 2010 : la Commission confie au Conseil Ecofin une proposition de règlement permettant d'établir le Mécanisme européen de stabilisation financière (MESF).

Les 9 et 10 mai 2010, les ministres des finances des 27 états vont approuver la création du MESF et du Fonds Européen de Stabilité Financière (FESF). Le premier est un organisme communautaire adossé au budget de l'Union Européenne et n'est garanti "que" à hauteur de 60 milliards d'euros (auxquels s'ajoutent 30 milliards d'euros de garanties du FMI). Le second est un organisme inter-gouvernemental doté de 440 milliards d'euros de capital garanti (le FMI garantissant 220 milliards d'euros de plus, le capital garanti s'élève à 660 milliards d'euros).

Aussi, afin de "pérenniser" un mécanisme européen de stabilité, les dirigeants européens doivent modifier le Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne (TFUE). Validée par le Parlement Européen, la modification de l'article 136 du TFUE est entérinée par le Conseil le 23 mars 2011. Elle devra, dans le même temps que le Traité MES, être ratifiée par les Parlements nationaux.

Le 2 février 2012, une deuxième version du traité a été signée afin d'y intégrer des nouveautés dans plusieurs domaines.

 

2. MANQUE DE TRANSPARENCE ET SUSPICIONS

Des citoyens méfiants s'inquiètent 

Le texte n'est disponible officiellement qu'en Anglais bien qu'une société privée ait récemment décidé de le traduire. Ses grandes lignes étaient connues depuis le Conseil Européen des 24 et 25 mars 2011.

Pourtant très attendue, sa signature n'a pas été commentée dans les grands médias. Seuls les sites officiels ainsi que certains médias spécialisés (voir vidéo au bas de l'article*) ont rapporté l'information.

 

3. LE MES TEL QUE DECRIT PAR LE TRAITE

Structure et But du futur organisme

Le MES sera une institution internationale composée :

  • d'un Conseil d'Administration présidé par un Directeur Général et dont le travail sera de gérer les affaires courantes et techniques ;
  • d'un Conseil des Gouverneurs chargé de prendre les décisions importantes. Ce dernier, regroupant les ministres des finances des États membres, élira son président pour un mandat de 2 ans renouvelable, et nommera aussi le Directeur Général du Conseil d'Administration pour un mandat de 5 ans renouvelable une fois.

Le but de cet organisme sera de prendre la suite du FESF en finançant sous conditions un état membre si sa situation menace la stabilité de la zone euro. Ce mécanisme pourra lever des fonds via des instruments financiers (par des émissions d'obligations notamment), mais aussi via des accords de coopérations avec des états non-membres ou des institutions tiers telles que le FMI.

 

4. LA POMME DE LA DISCORDE

Les sommes en jeu, les pouvoirs et les privilèges accordés

Objet du scandale n°1 : Le capital

Tout comme ses prédécesseurs, le MES ne prêtera pas son propre argent aux États en difficulté. Il se base sur un capital garanti par les états membres pour pouvoir emprunter sur les marchés. Le capital s'élevant au total à 700 milliardsd'euros dont 11% seulement (80 milliards d'euros) seront réellement versés durant les 5 années suivant la ratification du traité.

Deux types de capital :

D'une part, le MES disposera de fonds mobilisables qu'on appelle capital libéré (c'est l'argent que les états auront vraiment donné au MES), d'un montant initial de 80 milliards d'euros, d'autre part un capital non libéré (il est sujet à appel mais n'est pas versé tant qu'on n'en a pas besoin) d'un montant initial de 620 milliards d'euros.

La modification du capital par le Conseil des Gouverneurs :

Ce qui pose problème à certains commentateurs, c'est le fait que le Conseil des Gouverneurs pourra décider de modifier ces montants. Il pourra donc, d'un commun accord (unanimité des votants, l'abstention n'étant pas comptée), augmenter le montant du capital libéré ou non libéré.

Le Conseil des Gouverneurs aura par ailleurs la possibilité de faire appel à du capital non libéré des États membres. Dans les cas extrêmes où le MES se verrait dans l'incapacité potentielle d'honorer ses créanciers, le Directeur Général pourra faire appel au capital non libéré : les États s'engageront alors inconditionnellement et irrévocablement à procéder au paiement dans les 7 jours suivant l'appel.

Enfin, le Conseil d'Administration pourra, à la majorité simple, faire appel au capital non libéré pour maintenir le niveau de capital libéré : Si, à cause de pertes, le montant du capital libéré descend à 75 milliards, il pourra alors demander aux États de libérer 5 milliards d'euros pour revenir au montant prévu de 80 milliards d'euros de capital libéré.

 

Objet du scandale n°2 : immunité, privilèges et manque de transparence

Le MES "aura pleine personnalité juridique et aura pleine capacité juridique". Il pourra aller en justice, acquérir et aliéner des biens immobiliers et mobiliers ou passer des contrats.

Tous ses biens, fonds et avoirs jouiront de l'immunité de toute forme de procédure judiciaire et seront exempts de restrictions, réglementations, contrôles et moratoires. Sa propriété, son financement et ses actifs seront exempts de perquisition, réquisition, confiscation ou saisie, d'où qu'elles émanent. Ses archives et documents, ainsi que ses locaux seront inviolables.

Les employés seront à l'abri de toute poursuite à l'égard d'actes accomplis en leur qualité officielle, seront soumis au secret professionnel, paieront un impôt interne décidé par le Conseil d'Administration ​(les salaires et émoluments étant exempts de l'impôt sur le revenu national).

Notons que le Conseil des Gouverneurs aura le pouvoir de lever certaines immunités quand il le jugera opportun.

 

Objet du scandale n°3 : Le TSCG

Le traité établissant le MES fait explicitement mention du Traité sur la Stabilité, la Coordination et la Gouvernance, signé par 25 Etats de l'Union Européenne le 30 janvier 2012, et qui a pour but de renforcer la discipline budgétaire des Etats signataires. 

En effet, une des conditions d'accès à l'assistance du MES sera d'avoir au préalable ratifié le TSCG et d'avoir créé un mécanisme de correction budgétaire (la "Règle d'Or").

C'est à cause de cette mention faite du TSCG que les Parlementaires Socialistes sont appelés à s'abstenir.

 

5. CONCLUSION

Pour résumer !

Le MES aura un immense pouvoir au sein de la zone euro et prendra la place du FESF au courant de l'année 2013. Le capital pourra être modifié à l'unanimité des Gouverneurs, offrant donc une flexibilité potentielle tout en gardant la possibilité pour un membre d'user de son droit de véto. 

La France y est engagée à hauteur de 142,7 milliards d'euros, dont 16,3 milliards d'euros de capital à libérer dans les 5 ans suivant 2013, soit environ 3,26 milliards d'euros par an. Bien sur, si la décision d'augmenter le capital était prise, la France et les autres membres devraient augmenter leurs transferts vers le MES.

Dans les cas extrêmes, les pays signataires s'engagent à verser du capital non libéré au MES dans les 7 jours suivant l'appel du Directeur Général.

Facteur à ne pas négliger non plus : aucun acteur de ce système n'est élu ni responsable devant les peuples européens.

* Voir l'intervention d'Olivier Delamarche sur BFM Business (à partir de 6 minutes 40) :

 

Conférence sur le fonctionnement du FESF et du MES :


Comprendre le MES et le FESF (Libre Journal... par LeLibreTS
Comprendre le MES et le FESF (Libre Journal... par LeLibreTS

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54 réactions à cet article    


  • SNOOP 20 février 2012 11:13

    oui, mélenchon va nous la rejouer rebelle...en votant contre...pour mieux manipuler son troupeau et le vendre à hollande le moment venu.
    battre sarko, oui...mais pas pour faire du sarko...comme hollande qui s’est agenouillé à la city.
    mélenchon ne pourra pas tromper tout le monde tout le temps.


  • JL JL1 20 février 2012 11:26

    Teotl et la soop, en flagrant délit de désinformation ou d’ignorance crasse (*) !

    Mélenchon - Traité MES (Mécanisme Européen de Stabilité), vote le 21 février par 

    "Le 21 Février prochain, nos députés vont voter un invraisemblable projet du nom de Mécanisme Européen de Stabilité.
    Ce texte est d’une dangerosité sans précédent car il enfreint les principaux fondements démocratiques qui sont la séparation des pouvoirs.
    "

    (*) j’appelle ignorance crasse le fait de parler sans savoir dans le seul but de nuire à quelqu’un.


  • lambda 20 février 2012 14:09

    @ téotl
    Vous avez raison
    Mélenchon qui bien sûr,, en tant que député européen a eu connaissance dès au moins en mars 2011 du contenu du M.E.S., a attendu qu’il soit trop tard pour que les citoyens puissent réagir et depuis octobre 2011 sur les différents forums, le scandale du M.E.S. a été dénoncé mais peu avaient compris le danger pour les peuples de ce traité - mais Mélenchon et les autres députés européens le savaient

    En novembre dans un de ses meetings, la question ECRITE sur le MES a été posée comme il en est coutume pour ses débats, et il n’a pas abordé cette question

    On doit donc s’étonner aujourd’hui qu’il ait claironné le scandale de ce coup d’état seulement 2 semaines avant la ratification !!!

    Il peut se rattraper en nous exposant un programme à la « Islandaise » - les médias n’en parlant pas du tout, voir lien ici - mais vous ne l’entendrez sans doute pas nous en parler !!!

    http://www.wikistrike.com/article-revolution-loin-des-medias-l-islande-reecrit-entierement-sa-constitution-99142021.html


  • bigglop bigglop 20 février 2012 16:14

    Bonjour à tous,

    Il faut garder à l’esprit que le MES est une institution inter-gouvernementale sous la forme juridique d’une Organisation Internationale Financière de droit luxembourgeois (comme le FESF, SA de droit luxembourgeois) et adhérant à la BIS (Bank of International Settlements : Banque Centrale des banques centrales au fonctionnement totalement opaque).

    Il ne s’agit pas du tout d’une Institution Européenne, même si pour un litige elle ne reconnaît que la compétence de la Cour de Justice de l’Union Européenne, ce qui semble contradictoire. Cependant, le Conseil Européen, la Commission avec l’aide des lobbies financiers ont largement contribué à la création du MES

    "Pour y parvenir, les gouvernements Britannique, Allemand et Français ont demandé à Van Rompuy ’Président du Conseil Européen) de « torturer » les traités européens pour fournir un cadre juridique présentable à ce MES (les mots sont de petits êtres fragiles, si on les torturent, ils disent tout ce que vous voulez). Ainsi :

    Afin de résoudre le problème du fondement juridique, le gouvernement allemand indiqua qu’un amendement au traité serait nécessaire. Cependant, après la ratification difficile du traité de Lisbonne, certains États et hommes d’État se sont opposés à une modification du traité, notamment le gouvernement britannique qui s’opposait à des changements affectant le Royaume-Uni1,2. C’est finalement avec le soutien du président français que l’Allemagne obtint l’aval du Conseil européen d’octobre 20103.

    La proposition allemande demandait une modification minimale visant à renforcer les sanctions et à créer un mécanisme permanent de sauvetage. Cette modification minimale ne répondant toutefois pas à l’exigence allemande de sanctionner les manquements des États par la suspension du droit de vote. En effet, une telle exigence nécessiterait une modification plus importante du traité.

    Le 16 décembre 2010, le Conseil européen trouva un accord pour un amendement de deux lignes au traité, ce qui permet d’éviter la tenue de référendums. En effet, le Président du Conseil européen Herman Van Rompuy a prévu d’examiner les changements à travers la procédure de révision simplifiée (article 48 TFUE)4. La modification change simplement le traité sur le fonctionnement de l’Union européenne pour permettre l’instauration d’un mécanisme permanent5." (Wikipédia)

    Avant de ratifier le Traité MES, nos parlementaires vont devoir se prononcer sur une modification « mineure » de l’article 136 du TUE concernant le MES, Modification qui, associée à celle de l’article 48 du TFUE, permettra de s’exonérer de l’obligation de la tenue de référendums, désormais.

    Ainsi on nous vend un parck (MES+Pacte Budgétaire Européen) qui établit une dictature financière européenne qui aura la haute main sur les politiques budgétaires, économiques, sociales (dans un premier temps) des pays de l’Eurozone qui sont contraints d’adhérer au MES sans aucune possibilité de sortie.

    Il faut souhaiter qu’un député pose une QPC (Question Prioritaire de Constitutionnalité) sur le Traité MES et sa légalité, malgré les réponses gouvernementales.

    Par principe, il ne faut pas faire confiance aux déclarations des politiques. Quand un Cambadélis, soutien de Strauss-Kahn et socialiste libéral, annonce que les députés PS s’abstiendront, cela fait revenir l’arrière goût amer d’un certain vote. Il s’agit de ne pas apeurer nos partenaires européens et surtout les électeurs de la classe moyenne supérieure, de l’art du double langage sur fonds de langue de bois.

    En conclusion, j’ai bien bien peur que nous irons en 2012  : Voter pour rien



  • lambda 20 février 2012 17:48

    @ bigglop

    On peut ajouter que le M.E.S. permettra à Bruxelles de se servir directement dans la caisse des Etats qu’ils désigneront arbitrairement- agissant comme les cautions solidaires, et ceci en toute légalité et impunité

    En ce qui concerne le langage du PS sur leur positionnement au vote du MES, ils ont différents éléments de langage pour noyer le poisson - ex : Benoit Hamon quand la question lui est posée, répond que le PS «  »n’approuvera pas«  »«  - !!!! - ceux qui attendent du PS un vote »contre" seront déçus !!!

    Et pour cette élection 2012 il faut être conscient que voter c’est cautionner


  • bigglop bigglop 20 février 2012 18:04

    @Lambda,
    Tout à fait d’accord avec ton commentaire.
    Les Dalton Merkel, Sarko, Van Rompuy, Draghi mettent en place un racket des états européens et des citoyens en faveur des banques, hedge-funds,... et le shadow banking, dark pools, CDO/CDS, OTC, favorisés par la dérégulation des activités financières notamment dans l’UE


  • olympe de gouges 21 février 2012 11:59

    Teotl Si je vous suis, il n’y a plus RIEN à faire et analyse et dénonciation ne sont que tartufferie ! Restons couchés et savourons notre aigreur !

    Quant à Snoop, libre à vous de vous considérer comme un ovin, mais si vous conservez votre libre arbitre, vous voterez- ou non- au second tour pour qui vous voudrez :RIEN ni PERSONNE ne peut vous contraindre !

    EXPRESSION ! ACTION ! INFORMATION c’est en notre pouvoir


  • Laulau Laulau 21 février 2012 15:46

    Vous vous trompez, consultez le blog de Mélenchon et vous constaterez qu’il en parle comme d’un grand danger et ce depuis des semaines. Si vous ne l’avez pas entendu dans les grand médias c’est qu’il y est peu présent et toujours avec des jounalistes qui s’efforcent de brouiller les cartes au maximum.


  • lambda 26 février 2012 10:22

    @ laulau

    ayant, EN NOVEMBRE assisté à un meeting de Mélenchon, et ayant posé la question écrite sur le M.E.S. et son implication sur la souveraineté financière des Etats — il n’y a pas répondu

    Il est député Européen, et on attendait de lui avec sa grande gueule qu’il fasse aussi bien que Nigel Farage, mais il n’a jamais crevé les micros là-bas !!!

    Il y a de quoi être décu par Mélenchon et maintenant, lors du duel avec MLP il a dit lui-même qu’il se rallierait au PS

    La messe est dite




  • devphil30 devphil30 20 février 2012 10:25

    Votre article est juste et remonte bien les points aberrant de ce traité .


    Comment des politiques peuvent proposer un traité nous aliénant encore plus 
    Melanchon a démonté le MES et c’est le seul , les autres ne comprennent rien et vont voter sans même avoir perçu les dangers du texte

    Philippe





    • Scorsonère noire géante de Russie 20 février 2012 10:53

      (...) les autres ne comprennent rien et vont voter sans même avoir perçu les dangers du texte (...)  Philippe, il semblerait que vous ayez abusé des fraises tagadas. Ces gens là sont polytechniciens et comprennent très bien ce qu’ils font ou laissent faire. 


    • JL JL1 20 février 2012 11:26

      « Ces gens là sont polytechniciens et comprennent très bien ce qu’ils font ou laissent faire. »

      Mais non, ils ne sont pas, pas tous polytechniciens ! « Ces gens-là » croient savoir, ce qui est différent.

      S’ils comprenaient, ils devraient savoir qu’en cas de retournement de es rapports de forces, ils risqueraient leur tête : on en a coupé pour moins que ça. La forfaiture est un crime politique. Et un crime politique est un crime tout court.

      Mais peut-être est-ce pour ça qu’ils craignent tant l’arrivée de la gauche au pouvoir. Si d’aventure, cela arrivait, ce ne serait pas les chars soviétiques qu’il faudrait craindre, mais les chars de l’OTAN.


    • devphil30 devphil30 20 février 2012 11:53

      Hélas oui vous avez raison pour les fraises tagaga , ils savent ce qu’ils font mais ils sont élus pour nous représenter et notre défendre ce qui n’est pas du tout le cas de ces nouvelles chaînes que l’ont veux nous ajouter aux autres déjà existantes


      Philippe 

    • robin 20 février 2012 13:33

      Avant de le comprendre il faut le lire, combien en auront lu fusse le 10e ?


    • JL JL1 20 février 2012 14:38

      "Le MES c’est deux traités démocraticides en pase d’être signés En violation d’une disposition inscrite dans la Constitution de la République : « Le peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l’homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu’ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946 (…). »

      "Ce qui se prépare dans un silence scandaleux alors que ces projets devraient être au cœur des débats dans toute la presse, va au-delà de tout ce qu’on a connu jusqu’ici, au niveau européen, en matière d’abandon de souveraineté, de recul démocratique et d’opacité." (Raoul Marc Jennar)

      La suite, là : http://www.jennar.fr/?p=2286

      Autrement dit, les signataires seront passibles de inculpation de forfaiture si ce n’est crime de haute trahison.

      Si d’aventure Mélenchon arrivait au pouvoir en mai prochain, ce ne seraient pas les chars soviétiques que les traitres attendraient, mais ceux de l’OTAN.


    • appoline appoline 20 février 2012 19:01

      Ce à quoi justement,, je dirais qu’il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre ce texte, ils ne sont pas des ânes bâtés (quoique). Non, ils le font en juste connaissance de cause, la situation est grave, très grave.


    • suumcuique suumcuique 20 février 2012 19:32

      Cet individu a voté tous les traités européistes possibles et imaginables jusqu’à ce jour en compagnie de l’UMPS, du Modem et des autres factions mondialistes immigrationnistes qui travaillent à la destruction de l’Europe.


    • Gabriel Maisonneuves Gabriel Maisonneuves 20 février 2012 10:45

      Dire que si ce projet de Loi est voté mercredi c’est Baroin qui sera gouverneur... Au secours....


      • Ronny Ronny 20 février 2012 11:15

        Ce truc est hyper dangereux. Aucun contrôle démocratique. Des prets transitant toujours par les banques privées, que l’on vient d’ailleurs en toute discrétion, d’autoriser à recommencer leurs achats à découvert...

        Dire que la droite va voter pour, et que le PS s’abstiendra.... Désespérant. J’avais pourtant cru que la finances était l’ennemi ! J’hésitais à voter utile au 1er tour pour Flamby. Ce sera donc un voter de + pour la Merluche !


        • Ariane Walter Ariane Walter 21 février 2012 09:08

          MélENchon !!!!!


        • Marco07 21 février 2012 15:27

          Mai-Lanchon !


        • JL JL1 20 février 2012 11:22

          Bravo et merci pour ce travail.

          Une raison de plus de voter pour le Mélenchon, le seul qui a dénoncé ce traité félon.

          Ecoutez ça ! Oui, ça fait 26 mn.


          • leypanou 20 février 2012 11:33

            « Pourtant très attendue, sa signature n’a pas été commentée dans les grands médias » : vous êtes marrant vous ! Vous avez déjà vu un voleur aller sur le haut d’un toit et dire : « écoutez braves gens, je vais vous voler. » ? Les médias savent insister sur une information quand cela arrange leurs intérêts, sinon ils taisent l’information (règle de base de la désinformation, cf N Chomsky).

            Aussi, cela ne vous rappelle pas l’AMI ou Accord Multilatéral sur l’Investissement d’il y a quelques années ? L’expression pouvoir oligarchique n’est pas du tout usurpé. Cette ratification du MES n’est qu’une autre illustration.


            • JL JL1 20 février 2012 12:39

              leypanou,

              merci pour la citation : "Les médias savent insister sur une information quand cela arrange leurs intérêts, sinon ils taisent l’information" (règle de base de la désinformation, cf N Chomsky).

              Je lui adjoindrai cette autre : « La conscience des masses n’a besoin d’être influencée que dans un sens négatif ».(Orwell)


            • miha 20 février 2012 11:46

              voir aussi ça pour comprendre le MES :

              http://www.youtube.com/watch?v=rFTbIGahzhU


              • Liior 20 février 2012 11:48

                Bonjour à tous et merci de réagir à l’article.


                Je vous remercie tous pour vos lectures et commentaires, mais il faudrait simplement arrêter de partager la vidéo Allemande ou alors préciser qu’elle date un peu et qu’elle contient quelques coquilles et imprécisions.

                Merci encore à tous, 

                En espérant que tout ça vous permet d’y voir plus clair smiley

                • JL JL1 20 février 2012 12:19

                  Je crois comprendre pourquoi la vidéo de Mélenchon fait un flop ici :

                  Mélenchon termine son meeting en disant : « Voilà pourquoi (Le MES), on vous enfume en vous disant : le problème ce sont les immigrés ».


                • JL JL1 20 février 2012 14:43

                  Citez moi un seul discours de la Pen qui dénonce ce traité !

                  Pathétique, oui, vous l’êtes : c’est votre parti d’extrême droite qui divise les travailleurs et la gauche en les enfumant avec des propos racistes.

                  Le FN ne peut pas dénoncer à la fois le système et dans le même temps, désigner des boucs émissaires. Quand comprendrez vous ça ?


                • JL JL1 20 février 2012 17:26

                  stabilo,

                  si vous voulez éviter les malentendus, postez au bon endroit et nommez celui à qui vous vous adressez.

                  Cette accusation de diviser, dans le contexte , ne pouvait être perçue que comme provenant du FN. Mais ce serait trop long à expliquer.

                  Faites comme vous voulez !


                • robin 20 février 2012 13:31

                  Les masques vont devoir tomber, on va enfin savoir quels sont les vrais démocrates dans ce théatre d’ombres qu’est devenu l’assemblée nationale.

                  Mon petit doigt me dit qu’on va pas en trouver beaucoup....lol !


                  • Tall 20 février 2012 14:38

                    Les belges ont trouvé une parade simple et efficace à la pression des marchés sur les taux des emprunts d’état. Un truc simple qui a été fait récemment, et qui a marché au-delà de toutes espérances.

                    C’est quoi ce truc ?
                    L’état propose à ses citoyens d’acheter des bons d’état ( qui sont des prêts à l’état en fait ) avec des taux inférieurs à ceux des marchés. Ici en l’occurence : 4% au lieu de 5%.
                    Et les belges achètent ces bons malgré que c’est moins intéressant que de passer par les marchés ( 1% de moins ) car c’est leur pays qu’ils protègent, et donc aussi leur fiscalité qui ne servira du coup moins à empiffrer les requins de la finance.
                    C’est du civisme bien calculé. Si cette pratique se généralise, la pression des marchés diminuera sur les prêts aux états, car cet appel au civisme casse les prix.



                    • JL JL1 20 février 2012 14:54

                      Oui, mais pour ça, il faut virer la clique UMPSFN inféodée aux libéralisme.

                      Je dis le FN, puisque l’a promesse de sortir de l’euro est ’une promesse mort-née’ : ça ne se fera pas, arrêtez de fantasmer avec ça.


                    • Tall 20 février 2012 15:24

                      Exact, c’est ce que font d’ailleurs les USA. Et les Anglais l’auraient fait dejà aussi si le peuple n’avait pas jeté Gordon Brown au profit de Cameron aux dernières élections.

                      Une énorme connerie ça. Gordon Brown était très compétent dans la gestion du crash de 2008. Il avait tout parfaitement compris.

                    • Tipol 20 février 2012 15:30

                      C’est compliqué. La guillotine est plus simple, plus rapide à comprendre, et bien plus efficace.


                    • Tall 20 février 2012 15:41

                      je parlais des taux ... les USA pratiquent des taux très bas pour aider leurs entreprises


                    • JL JL1 20 février 2012 17:30

                      stabilo,

                      je crois que vous devriez faire attention : ça fait deux fois sur le même article que vous êtes dans la confusion.

                      Diviser pour régner, c’est une chose, mais « mal nommer les choses c’est ajouter aux malheurs du monde ».


                    • Tipol 20 février 2012 15:05

                      Demain, nos enfants rappelleront la vraie histoire de tous ces nombreux traîtres députés et politiciens des droites, et des gauches de France, adeptes du diable, les coalitions UMP-PS, tous voués au malheur de la France, aux vols, aux pillages des biens souverains durement acquis et construits.

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Liior


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