Alors que la famille nationaliste corse était réunie comme chaque année à Corte, pour ses "Journées internationales de Corte", l’édition locale du quotidien Corse-Matin, du groupe Nice Matin, datée du dimanche 3 août publiait une photo suivie d’un court commentaire qui a mis en émoi la docte assemblée : la BNP PARIBAS avait annoncé un projet destiné à faciliter l’accession à la propriété des étrangers non-résidents en Corse.
La presse locale a largement rendu compte du déroulement de ces assises, au cours desquelles les différentes composantes du mouvement nationaliste Corse devaient travailler à une refondation, par la mise en place d’un pôle indépendantiste, réunissant les différentes composantes et tendances du mouvement, et un certain nombre de figures historiques non organisées, regroupées depuis peu en une structure particulière.
Les débats, conférences de presse, discussions de toute nature, devaient avoir pour point d’orgue la réunion finale du lendemain, le dimanche 3 août 2008, le but programmé étant d’aboutir à la constitution d’un parti unique, « visant à la reconquête des droits nationaux du peuple corse, à savoir l’indépendance », selon la déclaration des mouvements concernés.
Mais le dimanche en question, la vedette a été tenue par un participant qui aurait de sa chaise lancé l’information suivante : "Les banques refusent d’accorder des crédits aux Corses qui ne peuvent plus acheter leur maison, mais elles vendent notre terre aux étrangers. Que fait-on, contre cela" ?
Ces propos ont alors enflammé l’assistance et l’ordre du jour s’est vite trouvé totalement bouleversé. Quel était donc le fameux commentaire qui accompagnait la photo du quotidien Corse Matin :
"Alors que la demande émanant de la population locale est faible, la BNP propose de compenser ces faiblesses en incitant notamment les Italiens et les Anglais à acheter une maison sur l’île."
Bien que de nombreuses rencontres préparatoires entre mouvements nationalistes avaient eu lieu depuis janvier dernier, on pouvait légitimement supposer qu’un certain nombre de points de discorde devaient être débattus. Cette stupéfiante nouvelle ne pouvait que resserrer les rangs :
"Est-ce que nous pouvons accepter qu’une banque qui vit de notre argent se prépare à prêter de l’argent aux étrangers qui viennent acheter notre terre et nos maisons ? Il faut riposter contre une agression de cette nature », tonne Jean-Guy Talamoni, chef de file de Corsica Nazione.
D’où un appel à manifestations devant les agences de la BNP pour le lendemain, manifestations qui ont eu lieu sous la forme d’occupation pacifique des sièges de la banque.
Le jour même, la BNP Paribas a annoncé que pour la Corse elle renonçait à son projet qui consistait en un « dispositif qui concerne tout Européen désirant acheter une maison dans un pays autre que le sien. Il ne sera plus proposé pour les acquisitions de maisons en Corse ».
Une décision aussi rapide ne pouvait que donner raison à ceux qui ont combattu le projet, le rendant ainsi éminemment douteux.
S’il a été retiré pour la Corse, le dispositif demeure pour les autres pays européens.
Cela semble vouloir dire que :
les prêts à taux intéressants pour l’acquisition en Europe, de résidences secondaires, seront réservés aux ressortissants étrangers des pays européens, et refusés aux locaux.
Ainsi, un Marseillais, qui souhaite acquérir un bien en France, se verrait refuser un taux de crédit attractif, lequel bénéficierait par contre à un Anglais, pour le même achat !
Et en Angleterre, c’est le Français qui serait favorisé au détriment de l’Anglais !
Deux graves questions se posent :
- Quel est le but véritable poursuivi par la ou les banques ?
- Pourquoi la presse nationale (sauf Le Monde à ma connaissance, mais je peux me tromper) n’a pas repris l’information ?
Nul doute que le sujet mérite d’être approfondi.
Les articles du Monde sont ici et là.
Sont à lire utilement les éditions de Corse Matin des 2, 3, 4, et 5 août 2008.
NDLR : d’autres médias ont traité l’information : L’Expansion, La Tribune, Challenges, Femme actuelle, Midi Libre, France 24, Le Point, L’Express...

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Les Corses ont raison de se battre pour sauvegarder ce fantastique pays des promoteurs immobiliers et des rentiers
Ne lachez pas,ne lachez rien
Je m’associe à la remarque de Lerma.
La Corse est vraiment une île de beauté, c’est magnifique.
Sutout ne "la bétonné pas" pour le profit ... La Corse en elle même si belle, apporte la joie et la bonne humeur tous les matins.
ah ça, c’est un avis de mec crédible Jean-Guy Talamoni.....
"Mais ce que vous ne pouvez pas faire, c’est nous obliger à venir assister à vos discours et à vous applaudir comme le font la poignée de harkis que vous avez mis en place avec vos investitures. "
un mec très bien ce Talamoni... il faisait quoi le 12 janvier dernier ???
Il y a un point qui m’intrigue dans cette proposition : s’agit-il de mesures visant à favoriser l’acquisition de biens existants ou la construction de biens neufs ?
Si c’est la seconde hypothèse, c’est effectivement une bonne chose que cette proposition ait été retirée ; la dernière chose dont la Corse a besoin est de devenir comme la Côte d’Azur ou la côte espagnole, un simple amas de béton destiné à caser les touristes deux mois par an et complètement vide le reste du temps.
En revanche, la première hypothèse permettrait peut-être de contrer un des problèmes de l’île, à savoir le nombre inquiétant de terrains et maisons laissés à l’abandon, surtout si ces personnes viennent s’installer dans l’île. Ceci dit, même cette hypothèse ne justifie en rien d’accorder des tarifs préférentiels à des étrangers par rapport aux nationaux, a fortiori résidents dans l’île. Il est peut-être temps que tous ces gens réalisent que la Corse n’est pas une gigantesque résidence secondaire pour continentaux mais un lieu de vie.
La Corse vendue ? Même cadeau, je n’en veux pas....
ça tombe bien on ne veux pas de toi non plus :D
Je vous invite à visiter le blog A Piazzetta qui est à l’initiative de la mobilisation.
www.apiazzetta.com
J’ai visité le blog. Désolé mais je ne lis que le français et l’espagnol. Donc le bla bla en corse ne m’intéresse pas du tout. Pourtant j’y ai de la famille (non corse) que je n’ai pas revue depuis 1974...
@Sbandit
merci pour le lien. Certes le blog est en langue corse, mais @thot aurait du y relever la présence de la fameuse photo de "Corse Matin" et son commentaire en français. à moins qu’il ne lise pas non plus cette langue.
@sampiero
Oui, j’ai enfin trouvé quelques phrases écrites en français, noyées au milieu du charabia corse, comme si la rédaction du journal avait peur de quelques retombées radioactives. Pour votre gouverne, j’ai enseigné longtemps le français que je maîtrise très bien (bouquins publiés). Soyez honnête : dès qu’un "étranger" veut faire quelque chose dans le pays, il devient automatiquement un ennemi du peuple corse qui voit en lui un exploiteur. Pour votre gouverne, voici une anecdote personnelle : c’était en Juillet 1974, à Ghisonnaccia, j’avais besoin d’aller chez le coiffeur. Arrivé dans son salon, ce monsieur discutait tranquillement avec trois ou quatre copains. Evidemment, personne ne répondit à mon bonjour. Je m’assieds donc et attends que j’on veuille bien s’occuper de moi (j’étais le seul client). Les minutes passent, cinq, dix peut être plus. J’étais devenu invisible. Finalement je suis reparti avec mes cheveux non coupés et c’est un coiffeur de France qui fit le boulot. J’ai juré de ne plus remettre les pieds sur cette île, bien que j’y aie une soeur que je n’ai pas revue depuis onze ans (elle est venue me voir en France en 1997).
Mr @Thoth
Le charabia dont vous parlez est la Langue que parlaient mes ancêtres, avant d’être conquis militairement par les troupes (composés de mercenaires européens) de louis XV, après 30.000 morts. ( les américains d’alors n’ont pas débarqués) et que nous parlons encore, puisque c’est notre langue.
Si l’Allemagne avait gagné la guerre en 1945, le Français est la langue qu’’avait parlé votre père avant la défaite et quelques millions de morts, et que vous parleriez vous même encore, bien que devenu allemand.
c’est pareil.
Je me donne du mal avec vous, car je vois que vous souffrez du syndrome du coiffeur. Et comme la Corse est peuplée à 100% d’horribles coiffeurs, je comprends le fait même d’évoquer son nom vous mette en transes, au point de vous couper même de votre famille. Votre soeur qui n’en est plus partie, doit les éviter, les coiffeurs.
Rassurer vous, ça doit se guerir, puisque deux millions de personnes visitent l’ile chaque année et y reviennent. Ca prouve que eux sont guéris. tous les espoirs vous sont permis.
Tentez de guerir le mal par le mal. revenez nous voir, et évitez les coiffeurs. mais attention un autre virus vous guette. Nombreux sont ceux qui ne peuvent plus s’en passer, et sont obligés de revenir chaque année ! vous êtes le bienvenu.
Cordialement.
@sampiero
Je préfère de loin l’espagne et sans syndrome du coiffeur (elle est bonne celle-là, elle m’a fait marrer). Cela fait 40 ans que j’y passe mes vacances. Au fait cela veut dire quoi les " i francesi fora " que j’avais lus sur la jetée de Bastia et des murets sur une route de montagne ? Vous le savez très bien et moi aussi ! Je ne vois pas ce que j’irais faire en corse alors qu’ici (je vous écris de la Costa Dorada en Espagne), j’ai la Méditerranée à 100m de mon appartement que l’on n’a jamais cherché à plastiquer comme ce fut le cas pour la maison d’une cousine du côté de Porto Vecchio. Alors conservez-là précieusement et demandez son indépendance. Au fait : je ne suis pas responsable des conneries commises il y a des siècles, dans votre île. Sur ce, faites de beaux rêves... d’explosions de plastics et d’assassinats de préfets.
Bravo Sampiero.
Une réserve cependant : Corse Matin du 3 août qui présente l’offre de la BNP, ne détaille pas cette offre, sauf pour indiquer que les acheteurs potentiels étrangers "seront reçus par des collaborateurs originaires de leur pays et tous les documents seront fournis dans leur langue " . Il n’est pas question des taux attractifs ou préférentiels que vous évoquez.
Cette démarche de la BNP était suffisamment innacceptable telle qu’elle était, pas besoin que vous rajoutiez, avec cette histoire de taux, des éléments plus qu’incertains.
Priorité doit être donnée à l’environnement et ses habitants permanents. Le peuple de la Corse, comme tout autre d’autres régions de France doit avoir un accès économiquement réaliste à sa Terre.
C’est de moins en moins le cas aujourd’hui. La richesse excessive de certains venus d’ici ou de pays voisins fausse le marché au profit des propriétaires terriens pour lesquels l’argent n’a pas d’odeur.
Seule la règle, le Loi, dans la mains d’élus incorruptibles pourrait infléchir cette tendance lourde et créant d’autres conditions de marché, plus équitables, dans le sens de l’intérêt général.
Mais les banques ne pensent pas à ces détails-là...
euh .. ôtez moi d’un doute, mais les gens qui vendent les terrains à prix d’or .. c’est bien les agriculteurs corses ?
Puisqu’il a disparu je remets mon post Françis
A toi c’est pas un doute qu’il faudrait t’’ôter, c’est la croûte !
J’avoue que je n’ai pas entendu parler de cette affaire, mais par contre pour ma part, je n’ai jamais compris pourquoi la france ne se débarasse pas du fardeau de la corse. Qu’on leur donne leur indépance si la majorité des corse sont pour.
Exact ! Ils veulent l’indépendance, mais avec notre pognon en prime. Pas cons, les autonomistes corses : on vire tout étranger (sous entendu les continentaux) mais on garde le fric. Ainsi on pourra se la couler douce, sans trop travailler (c’est traumatisant) et les connards de français paieront la facture. Bravo, Talamoni et cie ! Au fait : pourvu qu’il y ait du vent cet hiver, sinon la récolte de châtaignes sera mauvaise ! Dernièrement, j’ai un membre de ma famille qui s’est fait braquer chez lui par des gens cagoulés parlant le corse. Encore du fric gagné sans bosser...
Mr @Thoth
Bien que votre commentaire ne mérite aucune réponse, je vous fait cette dernière pour vous dire que le sujet concerne le marché de l’immobilier en europe et la tentative de désertifications des plus belles régions par la main mise de nantis européens sur l’immobilier pour faire de ce régions de vastes déserts l’hiver, et des pompes à fric l’été.
Si la reculade de la BNP vous permet, en Provence, Alpes et ailleurs, d’éviter que soit bradé votre patrimoine, c’est un service que la riposte corse vous aura rendu. mais peut être faudra t il vous aussi résister.
Libre à vous de vous réjouir et souhaiter que ça s’accélère, que des villages entiers des alpes sont 100% allemands, totalement fermés l’hiver, bien sûr. Ce n’est qu’un exemple.
Nous, on s’y oppose, même si c’est difficile.
Par contre si vous voulez débattre du nationalisme corse, je ne suis pas assez qualifié pour vous répondre
car étranger à ce mouvement.
Mais il est certain qu’il faudra auparavant acquérir d’autre connaissances que celles dont vous faites étalage dans vos commentaires (dont il faudra aussi relever le niveau) , en commençant par lire attentivement un "vrai livre d’histoire", [pas ceux que vous semblez avoi l’habitude de lire, qui disent que les ancetres des corses étaient gaulois], et prendre les choses par le début.
La cousine a thoth s’est fait plastiquer, le cousin s’est fait braquer..........................
Dis moi trou du cul (je parle comme Sàrközy), vous seriez pas un peu dans les magouilles dans ta famille ?
Bel article qui ouvre un grand débat européen... Merci
Dans ta connerie tu as dit une vérité Papy !
C’EST un débat européen, vu l’UPM, vu que l’europe est partie prenante et que la Corse représente quelques milliards d’euros.....................
Demande à SHA KE QI, il est très au courant.................................
Que tout les Corses quittent cette banque.
Pace salute.
Merci pour vos contributions.
A ce stade des commentaires, il me parait nécessaire de préciser que je n’avait d’autre but que de rapporter une information importante ( toutes les régions françaises sont concernées) , passée pratiquement sous silence.
Il n’y a dans mes propos aucune connotation politique, je ne suis qu’un paisible cityoen qui a gardé sa capacité d’indignation.
En outre, je ne connais pas exactement le contenu du projet de la banque mais cela m’étonnerait qu’il se limite, comme le dit @Xavier, à une aide linguistique, vu la promptitude avec laquelle elle a retiré son projet.
@ronchonaire :
Nombre de corses achèteraient volontiers ce que vous appelez des biens abandonnés. Mais à leur juste prix., compte tenu du niveau de revenu moyen.( les salaires sont les plus bas [c’est ça ou partir ailleurs] , les prix les plus chers de France).
@francis :
mettez vous à la place d’un agriculteur qui gagne 400 euros par mois. Offrez lui, aidé par les banques, pour la maison de son grand père cinq fois son prix ! il vendra, pour nourrir les siens. Il a tort certes mais, vous feriez sans doute de même, par nécessité.
Ce phénomène se retrouve dans tous les pays nécessiteux. Les Maoris vendaient leur barques, pourtant nécessaire à leurs subsistance......l’excès d’argent corrompt.
Cette maison, payée cher, sera vite rentabilisée par l’acheteur étranger qui louera à ses comptriotes , à la semaine de mars à décembre, à prix fort. cher payée, mais vite amortie, la maison.
@manuelarm
Votre réflexion est typique de tout débat concernant la corse. Il y a toujours un intervenant pour prononcer la phrase qui règle tous les problèmes "qu’on s’en débarrasse" . Aujourd’hui, c’est vous ! Je nen dirai pas plus.
@Léon
D’après ce que j’ai pu lire, le projet des banques n’est pas réservé à la France, mais à tous les pays européens. L’affaiblissement du marché de l’mmobilier est cete général, et il ne sert à rien de multiplier
les transactions lorsque l’offre et la demande sont toutes deux limitées. L’allemand qui achètera en espagne n’achètera pas chez lui...
Quand à @morice, totalement hors sujet, il est égal à lui même. il a pour avantage de détendre l’atmosphère...
C’est normalement, moi j’en ai marre de ses indépandistes qui ne condamne mais pas les attentats, qui vont jusqu’à trouver des excuses à ceux qui plastique.
De plus étant un démocrate liberale, tout peuple voulant ça liberté, s’il la veulent, pourquoi pas leur donner.
Sinon pour le fardeau, il n’y qu’à regarder le PIB de la région, et si on enlevait tout les contrats public, cela serait encore plus bas.
Mon cher Manuelarm,
J’espère que les "démocrates libéraux" (?) desquels tu te revendiques, n’auront jamais besoin de toi pour faire leur courrier !
De plus, tu ferais bien de fermer ta gueule sur ce que la Corse coûte à la france et à toi.
Mes impôts servent à entretenir l’enseignement Public, et je constate que tu as mangé mon argent pour rien.
La Corse a ses plastiqueurs, la france ses analphabètes.......................
@Leon
dans la mesure ou le dispositif semble concerner tous les pays d’europe, les uns envers les autres :
« Le dispositif qui concerne tout Européen désirant acheter une maison dans un pays autre que le sien. Il ne sera plus proposé pour les acquisitions de maisons en Corse ». déclare la BNP
"Tout européen...... dans un autre pays que le sien".
Il est clair que le dispositif reste en place : Un français désirant acheter en espagne devrait être aidé, de même qu’un italien désirant acheter dans le var etc...
C’est comme cela que je l’interprete.
Pas la vendre, mais la restituer à la République de Gènes, qu’elle n’aurait jamais dû quitter.
Et Tutuccelli, combien tu nous coûtes par an, à nous les continentaux ???
Combien d’explosions, de biens publics détruits ? Qui paie ?
Ah, c’est vrai, ce n’est qu’une minorité qui fait ça. Mais la majorité ? J’oubliais...l’Omerta...
Il est vrai dzan (bout ?) que lorsqu’on lit des conneries comme celles que tu écris, I FRANCESI FORA a toute sa signication..............................
Il n’est pas souhaitable que des simplets dans ton genre viennent nous ramener au XIV° siècle.
Vous êtes mieux à polluer la france !
En assassinant des gosses toutes les 5 minutes, ou en les laissant cuire dans les voitures.......................
Comme l’indique Sampiero, le problème n’est pas spécifique à la Corse.
Sur cette affaire, Jean Claude Delarue (Sos usagers-com), écrit des choses similaires :
Bravo pour ton article Sampieru ! " Xavier toi aussi bon commentaire"
tu a essayé d’informer , pour mettre en garde nos amis du danger que font courrir les bankster mondialistes !
et tu a reçu un déferlement de propos raciste , et injurieux pour notre peuple !
le dénommé thot et le dénommé dzan , bien a l’abri derrière leurs écrans respectif , s’en sont donner a coeur joie, certainement qu’ils n’auront pas le courage de venir me rencontrer dans mon village de l’Alta rocca " Serra di Scopamene" pour réitérer leurs propos !
j’aimerai savoir si ces deux racistes pour ne nommer qu’eux , "mais les autres n’en sont pas moins responsable de propos abjects ", combien d’hommes de leurs familles sont morts pour la france ? combien de médailles gagné au feu comptabilise t’ils ?, ont t’ils subit l’abandon de leur état qui les ont obligés a s’expatrier ?
leurs villages sont t’ils devenus des produits de spéculations ? subissent ils , une colonie de peuplements dans leurs espace de vie ?
vous parlez de votre pognon distribués en Corse, sachez que nous sommes 250 000 Corses a vivre en Corse et près de 1,5 millions a vivre en France, ou nous avons majoritairement des emploies brillants ( militaires , médecins "spécialiste", haut fonctionnaires, policiers, douanier, et moultes professions libérales) , nous payons grassement nos impôts , donc le fric qui va en Corse viens pour beaucoup de nos poches !
pour le mouvement nationaliste , sachez messieurs que grâce a lui, nos cotes sont encore intactes, notre peuple se fait respecter ! "vous faites vous respecter en France, messieurs, la est peut etre le pourquoi de votre haine, votre incapacités a faire respecter votre pays , vos enfants , vos femmes ??"
bref j’en dirai pas plus , mais n’imaginer pas que vos propos seront pas oubliés !
Ce dont la Corse a besoin c’est d’une vraie révolution libérale, de la fin du clanisme, de l’ouverture des "frontières", du respect des droits de propriété, de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. Il faut abolir le ridicule principe de la continuité territoriale, et diminuer de façon drastique le nombre de fonctionnaires, c’est à dire de clients de l’Etat français
j’ai failli m’étrangler , donc si j’ai bien suivi , faut ouvrir la corse a tout ceux qui veulent venir y vivrent, abolir certain aquis !
vous voulez nous refiler vos immigrés ?? ou en faire venir d’autres ?
vous voulez nous annihiler , c’est ca ?
vous voulez nous imposer vos idées débiles et qu’ont ferme nos bouches ??
votre révolution liberale faite la chez vous, donnez votre pays , ouvrez vos frontieres !
des fois je crois réver , devant tant de mecs débiles qui veulent nous donner des leçons de vie, venez dire ca en Corse et ont vous fait immediatement une putain de guerre et la, sans cagoules , vous verez des vieille le pinate a la main pour vous trancher le cou !!
( de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. )
mais vous vous rendez compte de l’énormité de cette phrase ???
LOL je viens de mettre des cartouches dans mon fusil au cas ou , il est fou ce mec de dire des truc comme ca !!
Ce dont la Corse a besoin c’est d’une vraie révolution libérale, de la fin du clanisme, de l’ouverture des "frontières", du respect des droits de propriété, de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. Il faut abolir le ridicule principe de la continuité territoriale, et diminuer de façon drastique le nombre de fonctionnaires, c’est à dire de clients de l’Etat français
j’ai failli m’étrangler , donc si j’ai bien suivi , faut ouvrir la corse a tout ceux qui veulent venir y vivrent, abolir certain aquis !
vous voulez nous refiler vos immigrés ? ? ou en faire venir d’autres ?
vous voulez nous annihiler , c’est ca ?
vous voulez nous imposer vos idées débiles et qu’ont ferme nos bouches ? ?
votre révolution liberale faite la chez vous, donnez votre pays , ouvrez vos frontieres !
des fois je crois réver , devant tant de mecs débiles qui veulent nous donner des leçons de vie, venez dire ca en Corse et ont vous fait immediatement une putain de guerre et la, sans cagoules , vous verez des vieille le pinate a la main pour vous trancher le cou !!
( de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. )
mais vous vous rendez compte de l’énormité de cette phrase ? ? ?
LOL je viens de mettre des cartouches dans mon fusil au cas ou , il est fou ce mec de dire des truc comme ca !!
ce que tu a ecris sampieru , a fait son oeuvre, pour le reste nous ne pouvions pas laisser passer certains propos !
@jack nico
Salut jack ;
Il ne sert à rien de répondre à la bêtise. Invariablement, tout sujet sur la Corse, quel qu’il soit, déchaine des passions malsaines.
Pourtant le sujet n’et pas la Corse, qui n’est plus concernée par le projet bancaire, puisque retiré (à surveiller), mais toutes les autres régions françaises convoitées par les nantis de tous horizons.
l’histoire incroyable du coiffeur évoquée plus haut est édifiante !
Alors il ne faut pas opposer à la bêtise une quelconque tentative de justification ou d’explication. Tout juste devrions-nous nous excuser de ne pas être parfaits, et considérer que les gens qui peuplent la France et la Corse ont en leur sein les pires et les meilleurs, et ne sont en fait que des citoyens du monde.
J’éprouve de l’affection pour nos amis continentaux, et de la tristesse pour les faibles d’esprit incapables d’argumenter sur un sujet, qui répètent bêtement ce que certains leur ont appris. Il y en a sur tous les fils, quelque soit le sujet. Ca s’appelle des trolls.
Bona sera ami Jack.
Connaissant les Baléares, je tire mon chapeau à la Corse !
Effectivement de nombreuses régions françaises et en particulier des îles ne peuvent s’ennorguellir d’un tel résultat et à contrario subissent de plein fouet la spéculation immobilière et l’enchérissement de la vie qui va avec.
La Corse du Sud, je ne suis pas allé au Nord, c’est vraiment magnifique. Bon au premier abord, certe les "autoctones" parraissent un peu bourrus . Après la traversée, lors d’une halte dans un petit troquet dans un village entre Ajjacio et Bonnifaccio j’ai vécu le syndrome du coiffeur ... et bien j’ai surmonté le truc et je peux affirmer d’éxpérience qu’ils parlent et répondent même à des questions !!! Les vieux, en particulier, une fois qu’ils vous ont "cernés" sont intarissables et semblent connaître l’histoire de la moindre pierre.
Pour en revenir au sujet, il faut reconnaitre une certaine efficacité à leur technique ! Et chacun ici reconnaitra, que l’île étant si belle, les promoteurs et spéculateurs auraient vite fait d’y multiplier le prix de l’immobilier. Et vous conviendrez que les salaires ne se mulltipliraient pas aussi vite. En quelques années, la vie sur l’île s’en trouverait toute chamboulée et bien différente particulièrement pour ces habitants.
Merci sampiero.
@ " Un courage et une dignité qui manque cruellement aux français"
Tiens, les Corses auraient-ils fait sécession ?
Reviens Bonaparte !
Faut-il maintenant un passeport pour y aller, car moi aussi j’aime la Corse
Ce ne sont pas les passeports qui sont nécessaires, ce sont les représentants de l’Etat.
Le jour où ils nous donneront le sentiment que nous sommes français autrement qu’à l’occasion de guerres alors peut-être s’installera la compréhension.
Dans ce pays qui passe son temps à tirer des statistiques, pouvez vous me dire quel est le pourcentage des continentaux -et étrangers- qui ont des problèmes en Corse ?
Je ne parle pas bien sûr des statistiques à la Sàrközy !
@ L’auteur "mettez vous à la place d’un agriculteur qui gagne 400 euros par mois. Offrez lui, aidé par les banques, pour la maison de son grand père cinq fois son prix ! il vendra, pour nourrir les siens. Il a tort certes mais, vous feriez sans doute de même, par nécessité.
Ce phénomène se retrouve dans tous les pays nécessiteux. Les Maoris vendaient leur barques, pourtant nécessaire à leurs subsistance......l’excès d’argent corrompt.
Cette maison, payée cher, sera vite rentabilisée par l’acheteur étranger qui louera à ses comptriotes , à la semaine de mars à décembre, à prix fort. cher payée, mais vite amortie, la maison. "
Bien sur, sauf qu’étant originaire du vaucluse je connais bien ce problème puisque nous sommes confrontés exactement au même, reste que rien n’empêche les agriculteurs de se reconvertir dans le tourisme, s’ils souhaitent vraiment des revenus qui leur permettent de vivre, plutôt que l’agriculture... Donc ce n’est pas une excuse, c’est juste l’appat du gain, de là à dire qu’ils l’ont bien cherchés si la tension immobilière est forte ...
@francis
votre point de vue est insuffisament réfléchi :
pour reconvertir sa vieille maison en hotel de tourisme, ou simple gîte, il faut de (beaucoup) l’argent. l’agriculteur à 400 euros ne peut y faire face.
c’est bien de souhaiter casser notre agriculture, notre élevage, pour le tout tourisme de masse, mais avec la crise mondiale qui s’annonce saignante, ces touristes "bas de gamme" ne pourrons plus venir chez nous, frappés eux même par la crise.
Cela va arriver plus vite qu’on ne croit. Déjà ceux qui nous rendent visite partagent souvent une pizza en quatre, un dessert pour deux, ou mangent des sandwichs.
que vont devenir vos agriculteur hoteliers, qui ne savent plus traire une vache ?
cordialement
Les constructions de résidences secondaires en Corse se font sur la zone littorale, très rarement sur des terres agricoles (du moins pour l’instant, car le Plan d’Aménagement en cours d’élaboration par la Collectivité territoriale prévoit de déclasser des terres agricoles pour les livrer à la construction touristique) ; inutile donc d’accabler "les agriculteurs corses".
D’autre part, pour mieux appréhender les choses, un exemple de prix pratiqué :
le terrain Sulitzer à Bonifaziu (un des terrains concernés par l’affaire Seguela Sulitzer) a été vendu (et pas par un agriculteur) 2,7 Millions d’euros, pour 3,5 Ha, alors que la valeur de 1 Ha de maquis ou de parcours non constructible est de l’ordre de quelques milliers d’euros.
A JACK NICO
Bravo aux corses d’avoir contribué a la sauvegarde du littoral et la préservation du pays .
vous parlez de manque de courage physique d’interlocuteur cachés derrière leurs écrans
Vous arrive t’il de parler de la lâcheté des terroristes corses , des tireurs anonymes qui font des cartons dans le dos de leurs victimes , des autonomistes cagoulés et de l’omerta enfanté par les pressions "amicales ?
Dommage , cela pourtant crédibiliserait et renforcerait vos positions...
Vivelecentre
ce n’est pas le sujet de l’article. Troller ne sert à rien.
en outre vous ne reglerez pas le problème que vous évoquez en qelques slogans éculés. C’est bien plus complexe que vous ne pensez..
On trouve dans cet article une bonne explication des causes du retard économique catastrophique de la Corse.
Pour avoir une explication des causes du sous développement partout dans le monde il faut lire l’excellent bouquin d’Hernando De Soto : "Le mystère du Capital" dont vous trouverez un contre rendu de lecture ici
Une bonne part d’explication du retard économique désastreux de la Corse est due à la mentalité "Nationaliste" c’est à dire à un ultra-étatisme qui nie les droits de propriété.
Cette mentalité déborde largement le camp politique "nationaliste" proprement dit.
La Corse, tous partis politiques confondus, n’est toujours pas sortie du nationalisme, du clanisme, de la tribu, de la famille. Les partis politiques nationalistes cherchent à institutionnaliser un Etat Corse encore plus étatiste que l’Etat socialo-gaulliste à la française - ce qui n’est pas une mince affaire.
L’auteur de l’article se fait l’écho de cette phrase révélatrice : "Les banques refusent d’accorder des crédits aux Corses qui ne peuvent plus acheter leur maison, mais elles vendent notre terre aux étrangers. Que fait-on, contre cela" ?
Autrement dit : Toutes les terres et toutes les maisons situées en Corse appartiennent aux Corses. Peu importent les droits de propriété. Dans la logique nationaliste les banques ne prêtent pas d’argent aux Corses ce qui les empêche d’acheter des maisons qui sont en fait déjà à eux (leur maison). Donc lorsqu’un "étranger" achète une maison ou un terrain, cela ne lui appartient pas (notre terre) c’est en fait une espèce de location de la terre Corse consentie à titre provisoire. Si l’étranger est un peu trop arrogant, on fait sauter sa maison ou son commerce.
Cette logique implique qu’un Corse lui aussi n’est pas entièrement propriétaire de sa terre ou de sa maison puisqu’il ne peut pas la vendre à qui bon lui semble et notamment à un "étranger". Il ne peut donc pas réaliser ses biens comme il l’entend ce qui freine la formation de Capital donc l’investissement.
Les Corses, qui sont encore majoritaires sur l’ile (mais plus pour très longtemps), sont donc les premières victimes de la politique de contestation des droits de propriété mise en place par le clanisme nationaliste Corse.
Hernando de Soto le démontre de façon limpide, la non reconnaissance des droits de propriété est la première cause du sous développement. On retrouve également en Corse toutes les caractéristiques des pays sous développés dans les secteurs de l’ industrie (quasi inexistante) et des services. La aussi les droits de propriété, donc la source même de la formation du capital qui permet le développement, sont bafoués. Aucun non Corse n’est durablement autorisé à exploiter une entreprise., surtout si elle réussi. Ce qui a comme corollaire qu’aucun Corse honnête ne peut investir en Corse puisque la vente d’une entreprise florissante n’est possible qu’à un Corse (c’est à dire à une population minuscule de 200 000 habitants - deux fois celle de Boulogne Billancourt).
Bien sûr l’Etat français socialo-gaulliste en profite pour fonctionnariser à outrance la Corse ce qui permet d’acheter les voix d’une majorité de Corse qui n’ont plus que l’Etat français pour vivre.
Au clientélisme traditionnel Corse s’ajoute donc le clientélisme bien rodé de l’Etat français. Il est plus discret, il ne fait pas sauter de bombe (ou pas trop) mais il ruine la Corse autant que l’autre.
Ce dont la Corse a besoin c’est d’une vraie révolution libérale, de la fin du clanisme, de l’ouverture des "frontières", du respect des droits de propriété, de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. Il faut abolir le ridicule principe de la continuité territoriale, et diminuer de façon drastique le nombre de fonctionnaires, c’est à dire de clients de l’Etat français.
Ce dont la Corse a besoin c’est d’une vraie révolution libérale, de la fin du clanisme, de l’ouverture des "frontières", du respect des droits de propriété, de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. Il faut abolir le ridicule principe de la continuité territoriale, et diminuer de façon drastique le nombre de fonctionnaires, c’est à dire de clients de l’Etat français
j’ai failli m’étrangler , donc si j’ai bien suivi , faut ouvrir la corse a tout ceux qui veulent venir y vivrent, abolir certain aquis !
vous voulez nous refiler vos immigrés ? ? ou en faire venir d’autres ?
vous voulez nous annihiler , c’est ca ?
vous voulez nous imposer vos idées débiles et qu’ont ferme nos bouches ? ?
votre révolution liberale faite la chez vous, donnez votre pays , ouvrez vos frontieres !
des fois je crois réver , devant tant de mecs débiles qui veulent nous donner des leçons de vie, venez dire ca en Corse et ont vous fait immediatement une putain de guerre et la, sans cagoules , vous verez des vieille le pinate a la main pour vous trancher le cou !!
( de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. )
mais vous vous rendez compte de l’énormité de cette phrase ? ? ?
LOL je viens de mettre des cartouches dans mon fusil au cas ou , il est fou ce mec de dire des truc comme ca !!
@alcodu
votre commentaires est un tissu de contradictions et de slogans d’un autre temps.
la lecture de De Soto n’enrichi pas vos connaissances sur le sujet. En fait votre vraie motivation est contenue dans votre conclusion, et vous démasque :
"Ce dont la Corse a besoin c’est d’une vraie révolution libérale, de la fin du clanisme, de l’ouverture des "frontières", du respect des droits de propriété, de l’accueil et du respect des droits de tous ceux qui veulent s’établir en Corse et y travailler. Il faut abolir le ridicule principe de la continuité territoriale, et diminuer de façon drastique le nombre de fonctionnaires, c’est à dire de clients de l’Etat français".
Vous voulez pour mon pays un capitalisme débridé, un libéralisme destructeur de l’être humain, dont les effets néfastes commencent à se faire sentir sur tous les peuples : les pauvres de plus en plus pauvres, les riches de plus en plus riches. Et ce n’est qu’un début.
Nous on n’en veut pas. c’est notre droit !
Vous voulez pour mon pays un capitalisme débridé, un libéralisme destructeur de l’être humain, dont les effets néfastes commencent à se faire sentir sur tous les peuples : les pauvres de plus en plus pauvres, les riches de plus en plus riches. Et ce n’est qu’un début.
Nous on n’en veut pas. c’est notre droit !
Mon cher Sampiero,
les quelques lignes ci-dessus reflètent tous les poncifs anti-libéraux que vous ont appris les médias socialo-gaullistes. Je suis sûr qu’en sortant de pareilles platitudes, vous avez vous même un doute sur la pertinence de ce que vous écrivez.
Je vous conseille de lire quelques auteurs libéraux pour vous faire une idée de cette pensée et de cette philosophie que vous semblez connaître si mal.
Le libéralisme n’est pas destructeur de l’être humain puisque c’est une philosophie humaniste qui met l’être humain au centre de tout et justement au dessus de la Nation, du clan de la Patrie et de tous les autres bobards holistes inventés par les ennemis des Droits de l’Homme. Dans la philosophie libérale c’est l’individu qui est souverain.
Contrairement à ce que vous affirmez le libre échange génère de la richesse et améliore considérablement le sort des plus pauvres. Le marché rétribue ceux qui rendent service aux autres alors que les institutions étatistes rétribuent, la naissance, le mérite ou les "amis". Le libéralisme est donc profondément social et juste.
Si vous voulez une brève description du libéralisme je me permets de vous renvoyer à un court article intitulé : le libéralisme expliqué aux libéraux qui s’ignorent
Enfin je me permets de revenir sur votre dernière phrase : Nous on n’en veut, pas c’est notre droit
Qui est ce "nous" ? Vous connaissez la pensée de tous les Corses ? Tous les Corses sont obligés de penser comme vous ?
@alcodu
La démarche de la BNP semble conforme aux principes du libéralisme et à la loi du marché.
Pourtant, elle ne me semble pas porteuse de développement :
Sur le plan écologique, la multiplication de résidences secondaires touristiques entraîne, pour une occupation temporaire, surconsommation d’espace .
Sur le plan économique et social, si une petite partie en tire profit (vendeurs de maisons et de terrains et tout ce qui gravite autour de l’immobilier) le résultat est pour la majeure partie de la population : flambée des prix et raréfaction de l’offre, y compris dans le secteur locatif, accès plus difficile au logement .
Sur le plan politique et culturel, destructuration (la Corse est parait-il recherchée pas seulement pour son climat et ses paysages, mais aussi pour son "identité culturelle forte", que devient cette dernière dans un endroit où il y a 80 % de résidences secondaires ? De manière analogue, lorsque vous allez dans une station de ski, avez-vous vraiment l’impression de vous immerger dans la culture savoyarde ?) et mise en place d’une économie temporaire et prédatrice où il faut pressurer le touriste.
Comprenez que nous soyons quelques uns à être réservés.
nous, c’est le peuple Corse, ont en veut pas de votre liberalisme droit de l’hommesque, nous serions plus tenté par le corporatisme et l’ordre, par l’anticapitalisme et l’anti liberalisme , par l’état Nation, les valeurs Familliales et le respect de nos ancetres , par notre droit a eradiquer tout intrus ou tout groupes qui voudrai mettre en peril notre belle harmonie pluri seculaire, ( et si de temp en temp, ont s’assassinent entre nous , c’est juste pour le controle démographique et cela ne vous regarde pas !!) !
ont aime la paix , mais ont sait faire la guerre, ont aime le monde entier , mais chez eux !
alors le liberal franc-maçon que tu est, evite de tenter de nous bourrer le mou , cela ne prend pas et malgres tes belle phrases il risque de t’en cuire !!
Pace e Salute !
Je constate que lorsque certains ne sont pas d’accord avec une intervention, c’est tout de suite insultes et menaces, ce qui confirme mon opinion sur une catégorie d’entre vous. Je ne mets pas tout le monde dans le même panier, rassurez-vous. Seulement il y a des gens qui déshonnorent votre île et de ceci, je ne suis pas responsable. Alors, continuez d’insulter et de menacer, je m’en fous complètement, cela ne changera en rien certaines vérités passées, présentes et futures. A titre indicatif : je suis ancien combattant AFN (engagé volontaire) et j’avoue avoir eu plus d’une fois la trouille au combat, lorsque ça claquait au-dessus de nos têtes, mais là, l’ennemi était en face et nous affrontait courageusement.
ancien combattant d’ AFN , fait moi rire !
moi je suis un ancien parachutiste (RPIMa) et ancien combattant volontaire de la guerre d’indépendance de la Croatie, 1991/ 1993, j’ai fait tout les front ( 91 Nustar en Slavonie 92 Sibenik en dalmatie, 93 Mostar en herzegovine) en tant que Corse et Français, au cotés de mes frêres Croates, alors ta guerre contre les fellagas me fait rire, l’armée serbes était autrement plus capable que tes moudjahidines en burnous ( d’ailleurs j’en ai rencontré de moudjahidine venant d’afganistan , en bosnie, on leur a mis une branlée mémorable ) ! !
si mes compatriotes Nationaliste, mettent de cagoules c’est que ton etat a fait de nos militants des clandestins, par l’envois de barbouzes , l’assassinat de nos amis, par la compromissions de nos elus !
par l’envois de valises pleine de pognon par tes dirigeants !
tu ne connais rien a notre lutte, tu parle sans savoir !
ps : tiens va voir mon site de photos souvenir http://groups.msn.com/CROATIE9193
11ème Choc, cela te dit quelque chose ?
Ce n’est pas flatteur pour le 11° Choc..................................si tant est que tu y ais un jour mis les pieds !
Ce bataillon relevait du SDECE, et tu ne me sembles pas avoir la carrure d’un espion !
A la rigueur d’un morpion !
Mon pauvre bonhomme, crois ce que tu veux, je n’en ai rien à foutre. Je n’ai pas de temps à perdre ni à justifier quoi que ce soit avec un soi-disant para qui semble avoir tourné casaque !
a tu etais au moins voir le lien que je t’ai mis ?
tu te la joue , vieux chouf , mais tu raisonne comme une grosse caisse !
428 744 promo ETAP 1543 , moi j’ai pas honte de me dévoiler et de dire tout haut que de militant nationaliste Français , je suis devenu militant Nationaliste Corse, en voyant ton peuples baisser les bras , voter comme des cons, vendre leur pays au pires des liberaux capitaliste !
je preferes creuver avec mon peuple, un peuple qui n’a jamais baissé les yeux , qui a une jeunesse fiere d’etre Corse et qui saura defendre notre Terre !
tes petits enfants à toi l’ex combattant du 11 Choc, (unitée que je respecte ) n’ecoute t’il pas des rapeur, jouant de leur haine anti française, payé par vos elus pour exister ?
chez nous , nous avons des groupes plus sympathique ’"L’ Arcugsi, Canta u Populu corsu, I Caramusa ", nos jeunes connaissent leurs chansons par coeur, elle parlent de liberté , d’amour de la terre Corse, d’unité et de combativités !
et vous ou sont vos chansons ??
tu sais vieux chouf , ton propos venant d’un ex para , m’a revolté, tu a du connaitre des Corses dans ton unitée, je ne comprend pas ton couroux ?
rappelle toi du capitaine Matteï , sur la RC4 en Indo , avec le 2eme B.E.P !
tout les fondateurs du mouvement nationaliste Corse sont des anciens militants de la cause nationaliste Française anti liberale et anti jacobine !
alors fait tes excuses , fait profil bas, car malgres ton age, tu pourais subir le couroux d’un peuple qui n’a JAMAIS mis jenoux a terre !
Jacques Nicolaï ( serra di scopamene)
Si tu n’as pas de temps à perdre, qu’est ce que tu fais sur le fil ?
Laisse nous avec nos problèmes et ne viens pas les compliquer.
Estime toi déjà heureux de ne pas être obligé de prendre l’avion pour aller te faire soigner sur le continent et y mourir.
Pauvre mec.
Perdi ù to tempu Ghjàcumu. Chi ne sà d’u Capitanu Mattei stu pinzzutacciu !
Le Général Gaultier qui fut le dernier "père de la Légion" à Sidi-Bel-Abbès m’a déclaré à son sujet :
Il fait partie de ces soldats que tous les officiers supérieurs redoutent et admirent. Une tête de mulet, un courage et une témérité aveugles. Et une chance insolente... Mais ne le citez pas en exemple d’officier de la Légion ! C’était un chef de bande indiscipliné, un franc tireur qui n’en faisait qu’à sa tête, et qui considérait les ordres qu’il recevait comme d’aimables divagations du haut commandement. Dans une autre arme, il serait passé en conseil de guerre.
Comme un peu plus tard dans notre conversation, je demandais au général Gaultier quel était l’officier qu’il avait le plus admiré pour sa conduite dans la guerre d’Indochine, il me répondait sans hésiter :
Mattei, bien entendu.
(P. Bonnecarrère. Par le sang versé)
Qui sait si l’inconnu qui dort sous l’arche immense
Mêlant sa gloire épique aux orgueils du passé
N’est pas cet étranger devenu fils de France
Non par le sang reçu mais par le sang versé
Pascal BONETTI - 1920
"A dix mille kilomètres d’ici, à Scolca, il doit être environ deux heures du matin. La nuit recouvre le maquis. Haute dans le ciel, la lune éclaire les grands chênes qui protègent sous leurs ailes les arbustes agités de frissons. Et, en se heurtant les feuilles chuchotent des histoires anciennes sur une musique toujours nouvelle."
(Capitaine Antoine MATTEI. "TU SURVIVRAS LONGTEMPS")
On rectifie la position THOTH, on s’incline devant les Placards et devant les fanions et on écoute passer l’Histoire.
En 14, les français qui avaient 3 enfants ne partaient pas à la boucherie.
Chez nous, il n’y avait pas de limite. Des pères de 7 enfants sont partis à Verdun, au Chemin des Dames.
Vous vouliez nous anéantir ? Non, c’est parceque nous sommes plus courageux et moins dégénérés que vous.
La preuve ? MATTEI et tant d’autres ont servi sous votre drapeau.
Vous n’aurez jamais l’honneur de servir sous le notre.
genoux cailloux poux choux chou de la place clichy lol j’ecris sans relire mes fautes, pardon aux erudit de la langue française !
Soleil tu a raison , sauf qu’il ne peux pas imaginer notre vie en Corse a longueur d’année, juste voir par un petit bout de la lorgnette venant des infos estivale !
sais t’il que l’etat français a fait tuer et s’entre tuer des militants Nationaliste , fait qu’il y a aujourd’hui un sentiment de jusqu’au boutisme , et que de toutes façon nous n’abdiquerons pas !
nous combattrons le traité sionisto-mondialiste de la méditerranée uni , pronné par leur president valet des conspirateur maçons et sionistes !
Vinceremu Fraddé !
meme en Corse je fait des fautes !
Vinceramu Fratèddu !!!
Dérapages bien regrettables qui éloignent du sujet, bien plus sérieux que les batailles de pelochons,
et qui mérite un traitement de fond bien au-dessus du niveau des pâquerettes ou nous sommes tombés, les habituelles provocations ayant fait mouche une fois de plus.
C’est bien dommage.
que faut t’il expliquer en plus ?
que nous sommes asservis, par des emplois précaires , que l’etat a tout fait pour que la fracture sociale soit de plus en plus grande ?
que pour baisser les chiffres du RMI chez nous ils nous balancent des contrat de travail a 26 heures pas semaine et nous nous retrouvons a la caisse agricole de la Corse quand ont travaille dans les emplois de service, style" ADMR" !
comment monter un dossier de prêt avec pour un couple avec 1500 euros de revenus, quand ont paye en montagne par exemple 220 euros d’éléctricité par mois, que le kilo de tomate est a 2,80 euros, que la baguette de pain coute 1 euro , que l’essence coute 1,5 euros sachant que par jour ont fait en moyenne 150 a 200 KM pour aller travailler " et pas de l’autoroute ou ont peut etre en economie de carburant , ont roule sur nos routes Corse , ceux qui connaissent comprendrons !
qu’ils viennent acheter un cadi moyen dans nos supermarchés, il n’y a pas de E.D ni de LIEDL chez nous !
en plus pour faire vivre nos villages , nous nous faisons un point d’honneur a acheter dans nos epiceries de proximités ! Cout moyens 50/60 deux a trois fois par semaine !
donc le banquier sachant tout cela, ne nous prette RIEN !
mais le fonctionnaire français qui débarque avec ses primes et son salaire garanti , la pas de probleme !
ou le retraité qui a encore 20 ans d’esperance de vie lui aussi ont lui prette !
et ca spécule a tour de bras , les prix montent !
alors defois la colere gronde !!!
Vu le déficit de la France qui s’accroit, le moins mal serait de vendre la Corse en totalité et en une fois ! La Russie, La Chine disposent de moyens financiers pour régler la facture.
Une grande partie des Corses ne veulent plus être français autrement que pour accepter des subventions... Lorsque leurs hommes pratiquent du piratage de navire, l’Etat se couche... Nous n’avons donc plus de raison de conserver ce beau pays.
tu devrai aller te faire un amant en turquie, plutôt que venir dires de conneries pareilles !! allez le troll défenestre toi !!
@soleil
Je comprends parfaitement la réaction de certains de nos compatriotes, j’ai souvent les mêmes, mais il ne faut pas ceder à la provocation. Je comprends que ce n’est pas toujours facile, notre sang méditerranéen est chaud...
Chaque fois que l’on veut aborder sereinement un sujet, et débattre avec sérieux et objectivité, des provocateurs interviennent immédiatement avec des slogants éculés, pièges grossiers uniquement destinés à provoquer des réactions indignées (et il y a de quoi), ce qui occulte totalement le vrai sujet.
Cela est donc chaque fois une victoire pour le perturbateur qui atteint son but, et ça ne fait pas avancer les choses. C’est pourquoi il faut se garder de réagir à ces provocations. Une cause se défends à l’aide d’arguments, de sang froid, de convictions, d’écoute de l’autre aussi.
Moi je suis totalement contre la violence, y compris verbale. J’essaye d’apporter ma pierre à l’édifice par l’étude et la réflexion sur des sujet qui nous tiennent à coeur. Par emple, @Xavier, sur ce fil nous en a donné un bonne démonstration par ses analyses judicieuses et constructives..
Soleil, ta générosité et ta culture sont connues sur AV., ainsi que ta capacité des réaction. Ce sont des qualités qui doivent être réservées aux débateurs qui en valent la peine. Pour les autres, le mépris est préférable.
Cordialement.
@alcodu
Oui oui on commence à bien la connaitre votre doctrine à la Milton Friedman. Les Chiliens, les argentins et plus généralement les sud américains ont bu le calice jusqu’à la lie.... et nombreux sont ceux qui au nom du libéralisme friedmanien ont nourrit les crabes le ventre ouvert et jetés d’un hélicoptère...
La doctrine du FMI avant me faisait rire, mais depuis que leurs "exploits" ont été mis à jours la colère à pris le dessus.
Que les Corses défendent leur île est tout à leur honneur au même titre que les bretons ont su eux aussi défendre leurs côtes. Nous ne l’avons pas fait sur le continent (ou si peu) et on peut admirer les exploits des "investisseurs" sur la côté mditerranéenne.
Dans de nombreux départements touristiques, il n’est désormais plus possible pour les habitants qui y travaillent (quelle que soit leur origine ou leur couleur de peau) de pouvoir se payer leur habitation car des investisseurs fortunés se payent des maisons ou des terrains parfois pour la simple spéculation. Ils n’y habitent parfois même pas et revendent leur acquisition au bout de 5 ans poussant une nouvelle fois à la hausse les prix et à la désertification des campagnes.
Le problème du nationalisme mafieux / éclairé / xénophobe / écologiste / indépandantiste / autonomiste (et j’en passe) en Corse n’est pas le sujet de l’article. Ca ne sert donc à rien d’en débattre ici (d’autant qu’au vu des réactions des uns et des autres ça ressemble à tout sauf à un débat.... )
@Cites
Pourquoi uniquement citer Milton Friedman ? Est ce le seul auteur libéral parmis la multitude d’humanistes qui ont construit le libéralisme ?
Vous Citez MF uniquement parce qu’il a conseillé sur le plan économique le régime de Pinochet, ce qui est une faute politique grave. Le Chili de Pinochet était une dictature donc un régime manifestement non libéral.
Le FMI est une institution entièrement financée par des Etats. Quel rapport avec le libéralisme ?
Les Corses sont parfaitement fondés à défendre leur île. Le tout est de trouver les bonnes recettes au lieu de recréer un mini Etat Corse qui copie intégralement les recettes de l’Etat français en pire.
Mon cher Cites la spéculation est la conséquence de la rareté, ce n’est jamais l’inverse qui se produit. Or dans le domaine immobilier, les Corses et l’Etat français ont organisé la rareté. Ils s’étonnent auourd’hui des conséquences de leur politique élitiste.
Le liberalisme chantre du cospomolitisme, n’arrivera pas à asservir la Corse , ni l’Europe !
Le grand marché mondialiste, l’union de la méditéranée, les libéraux qui livrent sur un plat d’or l’europe à l’islam !
L’islam joue habilement du cosmopolitisme occidental pour s’implanter en Europe, mais lui-même ne partage nullement les idéaux cosmopolites, puisqu’il vise à terme à l’hégémonie et au monopole culturels. L’islam est « universaliste », mais non pas cosmopolite.
Le cosmopolitisme n’est qu’un différentialisme raté. Son idéal aboutirait, avec le métissage des cultures, à une culture mondiale unique, d’essence totalitaire. Sous le simulacre de l’hétérogène se dissimule l’uniforme.
Le principal argument du cosmopolitisme est que « le mélange et le métissage des cultures est un enrichissement ». Et l’on cite souvent pour exemple la ville de Vienne au XIXe siècle et son bouillonnement culturel. Mais il s’agit là d’un sophisme, car ce prétendu cosmopolitisme n’en était pas un, puisqu’il ne concernait que des peuples et des cultures d’origine européenne, et donc reliés par une proximité de substrat.
Le discours cosmopolite actuel en Europe insiste lourdement sur une nécessaire africanisation culturelle, présentée comme une aubaine.
En réalité la richesse culturelle de l’Europe doit moins de choses qu’on le dit à des apports extra-européens, en dépit des vulgates officielles. Le cosmopolitisme d’aujourd’hui ne vise qu’à dissoudre l’originalité et la spécificité européenne dans un capharnaüm culturel mondial. Ce dernier d’ailleurs n’a aucun avenir. Il n’y aura jamais de « culture mondiale ». Seule l’Europe est victime de la propagande cosmopolite d’un futur « monde métissé », alors que partout se renforcent les identités et les blocs ethniques.
@alcodu
Ce qui se passe aujourdh’ui au niveau mondial n’a rien à voir avec le vrai libéralisme, qui contient la notion de liberté.. Il s’agit d’un nouvel ordre le plus sauvage qui n’ai jamais existé, érigeant le fric en Dieu, et détruisant tout sur son autel.
la liberté que connaissent les tenants de cet ordre est d’être de plus en plus riche, la liberté laissée à leur victimes est d’être de plus en plus pauvre.
Comme rien ne se crée, on ne peut que s’enrichir au détriment de celui qui s’appauvri, selon le principe des vases communiquants.
Si cela vous plait, surtout si vous faites partie des puissants, libre à vous. Mais si vous soutenez les tondeurs en étant de la race des tondus, vous êtes surtout à plaindre.
cordialement
Comme rien ne se crée, on ne peut que s’enrichir au détriment de celui qui s’appauvri, selon le principe des vases communiquants.
Voilà très précisément la faute de raisonnement MAJEURE qui est le moteur du socialisme et que vous reprenez à votre compte.
Si vous n’avez pas compris que, justement, les richesses se créent, c’est que vous n’avez rien compris à l’économie. Le partage coercitif rend la société incapable de créer des richesses car il y a trois manières de créer de la richesse et trois seulement : La spécialisation (partage du travail), l’échange (commerce au sens large), et le progrès technique (machinisme). Si vous n’avez pas compris ça, vous ne pouvez comprendre le monde dans lequel nous vivons.
La première révolution française, la révolution libérale, ne cherchait pas à obtenir une amélioration du sort du peuple par le partage des richesses. Les libéraux du XVIIIe et du XIXe siècle avaient bien compris que c’était par l’abolition des privilèges, des rentes, des corporations fermées et réservées que l’on pouvait améliorer le sort des plus démunis.
L’influence du mouvement libéral a fait exploser les barrières érigées par le corporatisme. Les générations précédentes n’étaient pourtant pas plus intelligentes, elles étaient aussi inventives, et pourtant le grand démarrage industriel ne s’est produit qu’avec la libération des énergies individuelles rendu possible par cette révolution sociale libérale.
Si au cours de ces deux siècles on s’était contenté de partager les richesses, au lieu de les créer, le résultat aurait été catastrophique et la face du monde changée.
je ne connais rien à l’économie, mais j’ai fait une carrière dans les affaires qui ferait envie à plus d’un.
Vous croyez que les richesses se créent, mais ce n’est qu’une illusion. Le monde n’est pas plus riche aujourd’hui qu’il y a cent ans. Michelin créait des écoles, des stades, des dispensaire avec la sueur de ses ouvriers. Il se contentait d’un chateau (!), d’un bateau, ...... Aujourdh’hui, il n’est pas plus riche, il croit être plus riche, mais il "écrème", licencie, rémunère des actionnaires, et achete un ou plusieuirs yachts avec la même sueur des ouvriers, français ou chinois.. Ca remplace le dispensaire qui profitait à tous,à son seul profit ! C’est tout. l’argent qu’il distribuait, il le garde. Ca lui donne l’llusion d’en créer plus. L’illusion...
Croyez ce que vous voulez, évitez de donner des leçons car vous pourriez en recevoir. Gardez votre libéralisme , et ne dégoutez pas les autres d’un humanisme que vous êtes incapable, vu vos certitudes, d’acquérir.
Je souhaite pour vous que vous fassiez partie des nantis, car dans le cas contraire, votre désillusion dans les proches années à venir sera terrible.
@alcodu vous dites (sans contradiction aucune) :
"Les libéraux du XVIIIe et du XIXe siècle avaient bien compris que c’était par l’abolition des privilèges, des rentes, des corporations fermées et réservées que l’on pouvait améliorer le sort des plus démunis. " En redistribuant donc ces privilèges aux démunis ? Mais alors, c’étaient donc des socialistes ?
si les mêmes libéraux d’aujourd’hui tenaient le même raisonnement, le sort des plus démunis serait donc amélioré ! alléluia, je serais moi aussi un libéral !!
Je suis pour l’abolition des privilèges de bouygues, dassault et consort bénéficaires ( entre autre) d’un bouclier fiscal financé par ce qu’on appelle des "réformes", c’est à dire des sacrifices pour les plus démunis. ceux qui les mettent en oeuvre se disent "libéraux". Les mêmes ? Il font pourtant exactement l’inverse de ce qu’avait compris ces libéraux du XIII° !
Vous faites partie des premiers ou des seconds ?
il ne faut pas confondre le libéralisme philosophique du 18ème siècle et le néo-libéralisme, les deux n’ont rien avoir
les 1ers défendaient les libertés face à des monarchies / des empires, ils ont aidé à fondé les bases de la démocratie et de la république
les 2eme défendent une doctrine philosophique et économique
le libéralisme philosophique est justement un des 2 piliers du socialisme, le 2eme pilier du socialisme étant le marxisme
les néo libéraux prétendront toujours ne faire qu’un avec les philosophes libéraux du 18ème siècle, confondant la critique que ces libéraux faisaient de l’état ( qui a l’époque était monarchique ) et leur défense des libertés individuelles contre la tyranie, idées qui visaient à l’élaboration d’une constitution républicaine, avec respectivement leur thèse économique de réduction de la taille de l’état et de son intervention dans l’économie, et leur défense de l’individualisme
en réalité les néo libéraux défendent les intérêts particuliers de la haute finance et des lobbys industriels et oeuvrent ironiquement contre la démocratie et la république si ardamment défendus par les philosophes du 18ème siècle
Désolé, Sampiero, mais je vais voir du mal à faire votre éducation sur le libéralisme par forum interposé.
Si le sujet vous intéresse, lisez. C’est le seul conseil que je peux vous donner. Vos réponses montrent que vous n’avez rien compris au libéralisme. Vous ressortez tous les poncifs que vous ont appris la société socialo-gaulliste. Pour comprendre le libéralisme il faut lire les libéraux, et non pas les divagations de leurs adversaires, toujours prêts à déformer leur pensée.
Il faut lire par exemple "la philosophie libérale" d’Alain Laurent, excellente introduction à une pensée libérale "grand angle" (avec un chapitre sur le libéralisme "de gauche"). Histoire des idées, bibliographie. C’est passionnant.
Je vous conseille aussi de lire les sophismes économiques de Bastiat (1848) qui est un bouquin génial, très lu hors de France et pratiquement inconnu dans notre pays jusqu’à sa récente réédition.
Je ne peux malheureusement plus continuer cette discussion, mais je vous assure de mon sincère souhait de développement et de prospérité pour la Corse et ses habitants.
A vous de trouver la bonne équation, je ne crois pas que ce soit le protectionnisme et le nationalisme qui ont partout échoué dans le monde.
Cordialement.
Si l’envie de travailler te prend ; tu t’assoies et t’attends que ça passe.
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ça tombe bien on ne veux pas de toi non plus :D
12/12 15:04 - marcuSi l’envie de travailler te prend ; tu t’assoies et t’attends que ça (...)
16/08 22:15 - appolineil ne faut pas confondre le libéralisme philosophique du 18ème siècle et le néo-libéralisme, (...)
12/08 16:34 - logan@Leon dans la mesure ou le dispositif semble concerner tous les pays d’europe, les uns (...)
11/08 22:07 - sampiero@alcodu vous dites (sans contradiction aucune) : "Les libéraux du XVIIIe et du XIXe (...)
11/08 21:11 - sampiero
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