Afghanistan : pourquoi nous nous battons

par Zevengeur (son site) lundi 22 août 2011 - 46 réactions

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Réactions à cet article

• Par James (xxx.xxx.xxx.4) 22 août 2011 13:27

  

  Pourquoi nous battons nous ?
  Pour satisfaire les intérêts des actionnaires majoritaires des consortuims de l’énergie et de tous les parasites qui ne vivent que de la guerre de prédation .Pour la mise en place de pipelines permettant d’acheminer les hydrocarbures de la Caspienne vers l’Europe , pour le contrôle des routes de l’énergie et la poursuite de la politique de prédation des ressources energétiques mondiales impulsée par le gouvernement du criminel BUSH .
  L’Afghanistan n’est plus qu’un narco état sous contrôle d’une clique de mafieux, des pantins inféodés aux états unis d’Amérique, l’argent sale, fruit du trafic de drogue innonde les circuits de l’économie mondiale, permet de renflouer les banques victimes des malversations d’ une caste de délinquants de haut vol, mais aussi de financer les opérations spéciales de la cia, le recrutement de mercenaires à la solde de l’empire.
  Dans le même temps on encercle l’Iran une des prochaines cible des adeptes de la démocratie aéroportée, on se tourne aussi désormais vers le Pakistan pourtant allié de longue date des usa dans la région, dans l’unique but de dénucléariser ce pays .
  La démocratisation du monde est en marche !

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• Par chapoutier (xxx.xxx.xxx.91) 22 août 2011 13:34

  les prolongement du 11 septembre se déroulent aujourd’hui sous nos yeux à Tripoli, demain l’Iran, la Syrie, l’Algérie, le Venezuela.

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• Par Julius (xxx.xxx.xxx.146) 22 août 2011 13:41

  

  Pour aider votre mémoire :
  Afghanistan a été un pays très calme avant l’attaque russe. Elle a été la destination fréquente des Hippies. Kaboul a été la ville plutôt moderne, avec les tramways, les femmes modernes (aussi dans l’Université).
  La Russie a attaqué Afghanistan en 1979. L’occupation russe était extrêmement sanglante. Uncomparamble avec la situation actuelle. La terreur généralisée. Les villages entiers ont été détruits.
  La CIA a aidé la résistance afghane contre l’occupation russe. Non seulement les Talibans. La guerre civile et la domination des Talibans est arrivé plus tard. (Un parallèle : Le alies ont aidé résistants anti-nazis pendant la guerre. Cette façon, ils ont indirectement contribué à l’installation du communisme dans certains pays.)
  Après les Russes ont quitté le pays était en ruines. La terrible guerre civile a commencé, elle a détruit le reste.
  La guerre a été gagnée par les musulmans extrémistes - Talibans. La seule force consolidé. Aidé de l’étranger (Pakistan, Iran). Talibans ont mis en place une terreur sans precendence.
  Nous sommes venus pour Afganistan après 2001 pour deux raisons : La relation des dirigeants afghans avec l’attaque 9/11 à New York. Et pour aider la population locale.
  La situation actuelle en Afghanistan n’est ni simple ni facile. Mais elle est beaucoup meilleure que jamais dans les dernières 42 années. Oui, des gens meurent. Mais beaucoup moins qu’avant. (Et ils sont dans la plupart des cas, tués par des talibans, pas par nous.)

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 22 août 2011 13:55

    

    Certes il faut toujours prendre l’histoire sur le long terme pour comprendre un sujet. Mais dans ce post je me suis restreint à analyser la raison officielle de dernière guerre menée en Afghanistan, c.a.d. celle lancée par les US sous couverts d’un Casus Belli, ce dernier étant comme souvent fallacieux.

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  • Par James (xxx.xxx.xxx.4) 22 août 2011 14:16

    

    @Juluis
    Talibans. La seule force consolidé. Aidé de l’étranger (Pakistan, Iran). Talibans ont mis en place une terreur sans precendence.
    
    De qui vous moquez vous ?
    A la source de l’extrémisme Afghan se trouvent les pétrodollars Saoudiens, les services secrets Pakistanais (L’ISI) et la plus grande structure terroriste au monde, la CIA.
    Il n’y a pas le moindre début de preuve de l’implication d’Al QAida, qui n’est qu’une structure fondée par la cia,quant à la fable des droits de l’homme, elle a vécue !
    Les gens meurent principalement des causes du terrorisme occidental, ravalé au simple rang de dommages collatéraux. Une satisfaction, la partie est perdue par l’Oncle Sam et ses sbires.

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  • Par vince733 (xxx.xxx.xxx.34) 22 août 2011 15:03

    @Julius
    Vous concluez votre intervention par ", pas par nous.)". Cela amène plusieurs remarques :
     - évitez de parler au nom d’un collectif quelconque, avec cet amalgame du "nous". Je ne cautionne ni ne soutient en aucune manière cette intervention, menée sans aucun mandant (encore que l’on voit la valeur d’un mandant "officiel" en Lybie).
     - dites-moi, vaillant combattant, vous y êtes sur le terrain en Afghanistan ??? Vous faites donc partie de cette bande de courageux préférant envoyer à la mort les autres afin de faire triompher leurs grandes idées de "démocratie", de "liberté" et tutti quanti. Gros malin, allez donc prêter main forte aux soldats au lieu de pérorer confortablement assis derrière votre écran.
     - évitez de nous servir votre logorrhée novlangue, votre discours creux et stérile est le reflet d’une personnalité imbécile et ne trompe plus grand monde. Le vent tourne. Attention à la direction dans laquelle vous vomissez ...
    

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  • Par minidou (xxx.xxx.xxx.150) 22 août 2011 15:24

    Julius : une manière pas très honnête de réécrire l’histoire :
    L’Afghanistan a eu des liens privilégiés avec la Russie, puis l’URSS depuis le 19è siècle. Pour des raisons stratégiques face aux Indes britaniques (pour contrer l’expansion russe en asie centrale), puis face au Pakistan pro-américain (qui a depuis sa création des visée expansionnistes sur son voisin du nord). L’Urss est entrée en Afghanistan au nom d’un accord de défense datant des années 20 !!!
    En gros l’Afghanistan tolérant façon pétard et minijupes, c’était les russes...La destruction de Kaboul par les Moudjahidines, puis l’invasion talibane et sont cortège d’exécution dans les stades et autres joyeuseries, c’était les pakistanais et les USA...Et je ne vous parle pas du renouveau des cartels de la drogue, comme si les Afghan avaient besoin d’une plaie supplémentaire...
    Quant aux Afghan qui meurent moins qu’avant, c’est loin d’être démontré...

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  • Par bluerider (xxx.xxx.xxx.71) 23 août 2011 21:56

    

    la guerer afghane dure parce que le but initial : construire l’oleoduc transafghan (Amerada hess / consortium avec Rice, Karzaï, Thomas Kean aussi, le président de la commission du 11/9......) a finalement été abandonné ou décalé au profit d’autres solutions vers la Turquie notamment... cette guerre coloniale a coûté beaucoup plus qu ece qu’elle était censée rapporter je pense. sauf à considérer les marchands d’arme, qui sont un booster économique mais à court terme seulement. 20 000 milliards d’USD plus tard sur les fronts de guerre extérieurs, on voit où l’économie US en est arrivé : à genoux sur le chemin de Tripoli. bref... les afghans sont massacrés (50000 civils depuis 2001 environ) pour RIEN. Nous vivons une époque impériale sanguinaire qui se retournera contre ses tortionnaires sans même le consentement des peuples. simplement par la démographie, par le travail des masses, et par la destruction interne du système universalisant du progrès technique et la logique ultra-libérale de l’usage du capital.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 24 août 2011 10:33

    

    @bluerider

    Merci pour cette précision que j’avais simplement résumé par "contrôle des ... voies d’acheminement (des ressources)"...

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• Par Alexis_Barecq (xxx.xxx.xxx.176) 22 août 2011 13:53

  

  
  Selon la jurisprudence de Nuremberg, un mensonge entrainant une guerre... est un Crime contre l’Humanité, le "pire de tous, car il contient tous les autres".

  La place de ceux qui ont menti... est en prison, et pour longtemps.

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  • Par cogno3 (xxx.xxx.xxx.179) 22 août 2011 13:56

    Selon la jurisprudence de Nuremberg, un mensonge entrainant une guerre... est un Crime contre l’Humanité

    Bien pour ça que les Ricains refusent de reconnaitre ce genre de singerie... tout en ordonnant aux autres de s’y soumettre.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 22 août 2011 14:04

    

    La question est bien de savoir comment s’y prendre pour les mettre en prison de leur vivant !

    C’est tout l’objectif des mouvements pour la vérité sur le 9/11 tels que ReOpen 911.

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• Par cogno3 (xxx.xxx.xxx.179) 22 août 2011 13:54

  Les gens sont persuadé qu’on se bat pour la liberté... la liberté de qui par contre, ça je ne sais pas, celle de l’homme d’affaire blanc américain je suppose.
  Je le vois quand j’en parle autour de moi, les gens sont à la ramasse.

  C’est pour ça que quand je lis "mort pour la France" .... j’ai un sourire cynique sur les lèvres en me demandant pour quelle genre de France ils sont morts, parce que franchement, ça n’en vaut pas la peine.
  Pour ma part, ils meurent pour rien, pour faire plaisir aux ricains, pour permettre à naboléon de parader, je sais pas, mais en tout cas, ça ne vaut pas une vie.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 22 août 2011 14:02

    

    Encore moins 74 vies...

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• Par pastori (xxx.xxx.xxx.35) 22 août 2011 14:00

  pourquoi nous nous battons ?

  
  

  qui c’est "nous" ? les français sont bien au chaud dans leurs chaumières . ceux qui se battent sont une poignée, et qui meurent. 

  beaucoup sont des légionnaires étrangers, (comme si on avait besoin d’embaucher des mercenaires pour aller emmerder les autres chez eux en échange d’un faux nom et d’une solde).

  
  

  cela permet de justifier un budget militaire plus élevé que celui de la santé et éducation nationale réunis.

  
  

  chaque mort est un mort de trop pour rien. 

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 22 août 2011 14:17

    

    Je précise tout de même que le fait d’avoir une armée peut avoir du bon, car sinon une alternative est de passer sous tutelle d’un pays "ami" qui prendrait le cas échéant notre défense en cas d’agression.
    Agression qui peut toujours se produire lorsqu’un voisin x ou y possède lui même une armée qui ne s’use que si l’on ne s’en sert pas !

    Après le problème est de savoir comment on utilise notre armée (*), le terme "Défense nationale" est assez parlant, je n’ai pas l’impression que les Talibans étaient à nos portes....

    (*) Est soulevé par cette question le problème de la démocratie entre autres

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  • Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 22 août 2011 17:22

    

    bonjour , Pastori parlant de budget assumé par" Nous" peut etre voudriez vous évoquer
    les propos de mr R BARRE avouant sont étonnement en constatant que la corse percevait à elle seule plus de subventions et d’aides de l’état que la reunion les antilles et la guyanne
    réunies
    bien cordialement
    Asinus

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• Par jef88 (xxx.xxx.xxx.91) 22 août 2011 14:43

  

  C’est mathématique :
  armée d’occupation = résistance
  et cela quelque soient les motifs profonds des uns et des autres.

  Le trafic de drogue a augmenté
  l’insécurité progresse

  Il faut changer les méthodes et dégager !

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• Par yoann (xxx.xxx.xxx.62) 22 août 2011 16:27

  Concernant Tripoli

  Il est intéressant d’écouter les analyses de journalistes de Itélé ou BFM. 

  Je cite : "Les buts de guerre ont été atteins" en parlant de la négociation déjà opéré par TOTAL concernant de nouveaux permis de forage ou d’exploitation du pétrole Lybiens et des 35 % du pétrole Lybiens garantie pour les compagnies Françaises par le CNT.
  Et tout cela bien avant l’entrée dans TRIPOLI....quelle assurance.

  Je ne citerais pas JUPE (le meilleur d’entre nous...pfffff !!!) non plus concernant l’entente que DOIT opérer le peuple Lybiens avant même la fin des combats ! . Il est à peu près certain que l’on va entendre parler de PACIFICATION du pays d’ici quelques temps...

  outre que les Lybiens vont perdre beaucoup, il est clair et comme à l’image de la côte d’ivoire, ces peuples vont régresser sur les aspects : autonomie et souveraineté mais aussi sur le plan des libertés (déjà pas fameux sous Kadhafi).

  On leur a vendu de la pacotille comme aux indiens d’Amérique au moment de la colonisation.

  Enfin tout cela prouve que l’occident est mourante. Car il s’agit dans tout les cas d’un coup pour rien !!

  Et demain beaucoup, vraiment beaucoup d’emmerde pour nous.

  Encore un héritage de m... que nous lègue ce gvmt appuyé par la génération de boomer et ses collabos qui serait tant de dégager EN FORCE.

  En outre je rappelle, qu’il est facile de construire une arme avec n’importe quoi dans notre monde moderne. Alors ils peuvent toujours nous pacifier comme il le font en ce moment en FRANCE , quand viendra le moment, on saura trouver ce qu’il faut pour les dégager.

  rem : Je n’apprécie pas du tout d’être transformé et considéré comme un parasite parce qu’un gouvernement fait n’importe quoi et ne protège que les nantis, les boomers, les tricheurs et les menteurs..

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  • Par yoann (xxx.xxx.xxx.62) 22 août 2011 20:57

    Il y a trop de pacifiste ou du moins trop de gens qui se disent pacifistes.

    La réalité est que les vrais pacifistes ne sont pas ceux qui font tout (et même les pires lâchetés) pour imposer la paix mais ceux qui œuvrent pour assurer une paix durable et compris par tous.

    Ce qui est très loin de la définition "courtermiste" de la plus part des pacifistes...

    De ma vie je n’ai jamais vu le mot et le sens "paix" autant détourné pour des intérêts purement individuel et égoïstes.

    On est en train de gâcher la vie des militaires alors qu’on va en avoir besoin d’ici quelques temps. !!!
    C’est écoeurant !!

     

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• Par vinvin (xxx.xxx.xxx.97) 22 août 2011 17:12

  On fait une guerre en Afghanistan pour les interrets Américains, donc une guerre qui n’ est pas la notre.

  
  

  Tous les soldats "français ?..." qui sont mort et qui mourront encore dans ce pays de merde, sont morts, et mourront, pour des conneries.

  
  

  
  

  (Et je ne parle pas de l’ intervention en Libye !...).

  
  

  
  

  
  

  
  

  
  

  VINVIN. 

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• Par pastori (xxx.xxx.xxx.35) 22 août 2011 17:40

  cavadonga

  "bonjour , Pastori parlant de budget assumé par" Nous" peut etre voudriez vous évoquer
  les propos de mr R BARRE avouant sont étonnement en constatant que la corse percevait à elle seule plus de subventions et d’aides de l’état que la reunion les antilles et la guyanne
  réunies"

  
  

  nous ? t’est plus français que qui ?

  
  

  d’abord donne des chiffres. barre ? le meilleur économistes ?

  
  

  secondo quand mon père s’est fait tuer pour ta liberté, peut-être que le tien faisait autre chose

  .( car la corse s’est libérée seule avec l’aide d’une poignée de tabors marocains  tu sais, ces racailles...) 9 mois avant que les américains ne libèrent votre peuple de collabos.

  
  

  tu veux comparer ma feuille d’impôts avec la tienne ?  tu aurait des surprises.

  
  

  enfin tu veux te priver des impôts payés par le million de Corses qui te soignent , t’enseignent dans tes facultés, qui t’administrent...et qui te managent la plupart du temps ?. car rares sont les rmistes.

  
  

  mais ici , c’est le moyen âge. le soleil et la mer ça ne nourrit pas 

  
  

  enfin si tu n’a pas d’autres arguments et si tu est content de payer des impôts pour rien, libre à toi. va s-y te battre et mourir la bas si ça te chante.

  
  

  ne cherche pas des sujets que tu ne maîtrise pas et retourne ta langue avant de parler. aucune leçon à recevoir  

  
  

  enfin si on te pèse, pourquoi tu envoi ici la plus forte concentration de police gendarmerie et armée du pays ? peur qu’on te vire.

  
  

  un porte -avion naturel en mediterranée ça se négocie au prix fort aujourd’hui mon pote. on ne mourra pas de faim.

  
  

  faillait pas me chercher.  

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  • Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 22 août 2011 18:56

    

    mon cher pastori votre pére a été meritant comme celui de nombre d’autres ausssi ils ne servent pas de leur geniteur comme paravent pour l’ ouvrir le mien aussi à fait son devoir comme celui de millier d’autres , si vous ne donniez pas des leçons de morales parées de vertues insulaires nul ne se sentirais obligé de vous rappeler
    que les corses ne sont ni pire ni meilleurs que d’autres que vos vertues de l’omerta on l’on tue jusque des femmes " nouveautés" vous pouvez vous la carrer que la densités de pensions indues est elevées au rang de sport nationnal que certains de vos groupes autonomistes armés relevent du gang ,et que la densité de prime à la vache renvoie la corse au rang de la normandie et je termine par le bouquet pour le donneur de leçons anti raciste que vous jouez que je tiens a votre disposition un tract d’un syndicats de travailleurs corses exigeant que lon fut corse pour etre embauché.Vos leçons de morales mon cher
    elles puent l absence de rigueur intellectuel et vous renvoie non au noble metier de berger
    mais a la chevre qui est gardée , quand au millierde corses la fonction publique il en est d’eux comme des autres français servant l’état il doivent etre considéré à leur juste valeur pour beaucoup ça n’est pas le cas mais ne doit pas servir de pretexte à des donneurs de leçons pompeux de votre accabit .
    Et l ’indépendance plutot qu’un porte avions verrait vite votre ile devenir un etat mafieux à l’instar du kossovo ;
    moi aussi je vous aime pastori.
    
    à bientot
    
    
    

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.35) 22 août 2011 20:19

    et en plus tu est menteur !! et malhonnête.

    
    

     "les leçons de morales parées de vertues insulaires" !!

    
    

    revoilà mon post : 

    beaucoup sont des légionnaires étrangers, (comme si on avait besoin d’embaucher des mercenaires pour aller emmerder les autres chez eux en échange d’un faux nom et d’une solde).

    
    

    cela permet de justifier un budget militaire plus élevé que celui de la santé et éducation nationale réunis.""

    
    

    tu répondu à ça . trouve un seul mot qui traite de vertus insulaires..

    
    

    je connais mieux que toi mes compatriotes. ils sont imparfaits comme vous, mais n’ont de leçon à recevoir de personne,

    J e ne crois pas que tu me nourrisse par tes impôts et l’inverse est peut-être vrai.

    
    

     je  haïs les gens malhonnêtes, l’amalgame et la généralisation.Ce sont des gens comme toi qui fabrique des nationalistes dans mon pays, à force d’insultes gratuites et de te croire supérieur.

    
    

    pour balayer devant la porte, un balais d’un kilomètre serait insuffisant. quand au sort de mon ïle, nous sommes assez grand pour nous en charger et ça m’étonnerait que ça t’empêche de dormir.

    
    

    bat toi plutôt sur des idées si tu en est capable, et évite mes commentaires, ils ne te sont pas destinés .

    
    

    
    

    
    

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  • Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 22 août 2011 20:48

    

    beaucoup sont des légionnaires étrangers, (comme si on avait besoin d’embaucher des mercenaires pour aller emmerder les autres chez eux en échange d’un faux nom et d’une solde).
    
    ce qui est faux moins de 7 sont légionnaires tous sont soldats français y comprit selon la formule " par le sang versé" mais vous etes trop occupé à vous donner raison pour verifier vos
    dires
    Ils sont mort au service de la république donc pour vous et moi que cela vous plaise ou pas
    car ceux qui ont donnés l’ordre ont été élus a votre corp defendant mais élus et ceux censé vous représenter ont laissés faire s’il y a des coupables et des responsables ils sont la : la représentation nationale incapable demander des comptes au leader minimo et le peuple français qui par sa passivité n’exige pas n’a pas exigé notre retrait d’afstan.
    Jai servis, j’ai des amis sous les drapeau j’y ai de la famille " frere niece neveu" tous pensent différement de cette guerre mais ils la font l’ont faites parce qu’ils portent un uniforme et que les autorités légalement elues de cet état en ont donné l’ordre , il y a encore quelques personnes dans ce pays qui savent ce que veut dire " cedant arma togaé"

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.35) 22 août 2011 21:27

    tiens tu a changé de sujet ? toujours aussi malhonnête. 

    
    

    tu m’interpelle sur mon pays et considérant que je ne fait pas partie des "nous" (ceux qui payent des impôts. ). mais que tu me nourris ! et tu poursuis sur un laïus raciste envers les miens. 

    et quand on rabat ton caquets tu biaise ? pas courageux.

    
    

    on brise là définitivement. je ne dialogue pas avec le gens parfaits car je ne le suis pas, ainsi que tous les miens, je m’en excuse en leur nom.
    

    
    

    
    

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  • Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 22 août 2011 21:34

    

    tu m’interpelle sur mon pays
    
    ben pour l ’instant cela fait partie encore du mien et je vous invites à chercher dans un dico ce que NOUS veut dire
    
    mon cher pastori le courage ne se mesure que dans certain instant ni vous ni moi
    n’en avons besoin devant un clavier , pour le reste il est des moment ou cela est jugé
    j’y ai eu droit vous peut etre qu’importe le courage mon cher ça n’est qu’un mot pour habiller
    des actes et encore selon les yeux qui regarde, ce courage ne pese pas la meme chose
    ne connaissant pas mes limites dans ce domaines je m’abstient toujours de mesurer celui des autres , et je n’ai pas l’intention d’eviter vos posts je les commenterez autant que cela me plairas !
    

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  • Par pastori (xxx.xxx.xxx.35) 22 août 2011 21:51

    si t’a du temps à perdre, mon ami , mais profite en dans ce cas de commenter avec l’honnêteté intellectuelle élémentaire en ne répondant pas à des choses qui ne sont pas dites.. ça te grandira.

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  • Par jef88 (xxx.xxx.xxx.91) 22 août 2011 22:23

    

    enfin tu veux te priver des impôts payés par le million de Corses qui te soignent , t’enseignent dans tes facultés, qui t’administrent...et qui te managent la plupart du temps ?. car rares sont les rmistes.

    ils payent des impots avec le fric qu’ils gagnent................Grace à nos impots.

    C’est du recyclage !
    

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• Par Lorelei (xxx.xxx.xxx.53) 22 août 2011 17:44

  

  il y a de la drogue et certainement des richesses dans le sol et la chine le Pakistan, l’inde ne sont pas loin..

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• Par njama (xxx.xxx.xxx.176) 22 août 2011 19:32

  Pourquoi nous battons nous ?
  
  Pourquoi ce "nous" ?

  faut-il associer tous les français à cette aventure militaire néo-coloniale ? alors même que personne ne les a consulté et si mes souvenirs sont bons, le rôle des soldats français n’étaient pas à l’époque de mener des opérations militaires, et alors même que ces afghans ne menaçaient personne ...
  Des soldats meurent ... pourquoi ? le savent-ils seulement eux-mêmes ?
  Leurs noms serviront au moins au roman national.

  Faudrait-il encore "nous" associer à cette intervention en Lybie ? ou demain à une intervention en Syrie ou ailleurs ?
  La décision de rentrer en guerre ne relève actuellement que de la seule responsabilité du Gouvernement. La modification de l’article 35 (juillet 2008) a entériné les pleins pouvoirs de l’exécutif qui n’a pas besoin de l’aval du Parlement.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 23 août 2011 10:47

    

    Question pertinente, bien sur que nous sommes tous impliqués, c’est bien le problème.

    Le système permet à un (petit) homme seul de lancer l’armée française où bon lui semble, sans demander l’avis de quiconque et qu’on le veuille ou non : AU NOM DE TOUS LES FRANÇAIS !

    Quand aux soldats, les cyniques peuvent dire que leur mort sur le terrain fait partie des risques professionnels, on ne leur demande pas leur avis pas plus qu’on ne leur explique pourquoi ils partent au casse pipe, c’est leur boulot ...

    Il faut d’urgence revoir cette constitution qui ne fonctionne plus.

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• Par OMAR (xxx.xxx.xxx.160) 22 août 2011 20:21

  

  Omar 33
  
  La France se bat en Afghanistan pour 3 raisons essentielles :
  
  -Rentrer dans les rangs de l’OTAN et donc des USA..
  
  -Faire activer son petit complexe militao-industriel...
  
  -Mettre à jour ses aptitudes militaires..
  
  Et qu’est-ce que 74 soldats français tués en dix ans, au yeux du gouvernement ?

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  • Par ung do (xxx.xxx.xxx.65) 22 août 2011 22:21

    Vous avez tout à fait raison Je me permets de développer vos points Pourquoi se rapprocher des USA ? Ils possèdent un système hyperperfectionné de surveillance et de recueil d’informations : satellites ( combien ? qui veut nous renseigner ?) , système d’écoutes Echelon ( qui veut développer ?) , contrôle des médias de masse , maitrise du système financier mondial , etc...
    Ils ne partagent leurs informations qu’avec leur premier cercle de pays valets anglosaxons ( GB , NZ,,Australie,Canada ) La France voudrait entrer dans ce cercle ;
    Dans le complexe militaire industriel , il y a les généraux et les officiers ; en temps de guerre , leur avancement est accéléré .
    Autre chose , Al Qaeda n’existerait pas . La CIA avait un fichier , une base de présumés terroristes
    (Al Q= la base en arabe ) ;alors le jour où il fallait inventer un ennemi , on a pris le nom arabe sur le fichier .
    Arrêtons de parler d’échec ou de défaite militaire USA ; c’est incorrect . Les américains ne cherchent pas à gagner , ni à construire un pays ; au contraire , ils cherchent à faire trainer la guerre pour dépenser des munitions . Plus ça dure long , plus les caisses tintent .
    S’il y a des morts de soldats et en petit nombre si possible ,tant mieux , ils deviennent un alibi supplémentaire pour baillonner les opposants ( continuer pour que leur sacrifice ne soit pas vain )
    

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• Par eric (xxx.xxx.xxx.10) 22 août 2011 22:18

  "Nous" sommes en Afghanistan parce que quand il y a des gens qui s’entretuent chez les voisins, soit on laisse gagner les plus forts, soit on essaye d’intervenir. Quand en plus les violences commencent à déborder en dehors du domicile des voisins, cela devient aussi un problème pour d’autre pays. Après, il y a ceux qui participent à ce maintient de l’ordre et ceux qui payent, soit au propre, soit au figuré. Notamment, il est plus facile de faire valoir ses intérêts ou de faire entendre sa voix quand on participe.
  En fonction de ces éléments, le gouvernement démocratiquement élu décide ou non de participer à des interventions sur les théâtres extérieurs. Ainsi les socialistes ont voulu aller en Irak, La droite non. La droite au pouvoir a décider de participer à l’intervention en Afghanistan et en Libye. On ne sait pas encore ce que ferait la gauche si elle parvenait à nouveau aux responsabilités, mais au moins sur la Libye, elle était plutôt pour. ( je parle évidemment de la gauche qui existe démocratiquement, quel que soit le jugement que l’on porte sur son degré de "gauche".
  Si on partage vos analyse, on fait campagne, on tente de convaincre les électeurs on gagne les élections et on change de politique. C’est ce qu’on fait les Espagnol pour l’Irak par exemple.

  Que l’on soit d’accord ou pas avec vos analyse de la situation, il n’y en a pas moins une première réponse claire à votre question. Nous sommes en Afghanistan parce que notre pays, au sens démocratique, constitutionnel de terme, suivant les procédures en vigueur, en a décidé ainsi.

  Plus encore, il arrive que des minorités s’estiment tellement mal représentées qu’elle passent à des modes d’action plus directes pour faire entendre leur voix. Sous cet angle , en dehors de quelques articles sur internet, on ne voit à peu prêt rien. Pas de manifs de masse ( façon guerre du Vietnam ou d’Algérie) pas de violence contre la violence.

  On peut donc confirmer que l’écrasante majorité de notre pays, est soi défavorable soit favorable à cette intervention mais n’en conteste pas au fond la légitimité. Que ceux qui la conteste n’y attachent pas assez d’importance pour faire quoi que ce soit. Leur opinion, quantitativement corpusculaire, est donc également qualitativement de peu d’intérêt.

  Il y a accessoirement une seconde réponse. Ces soldats français montre aussi par leur mort qu’il existe au contraire des gens capables de mettre leurs paroles, à tous les sens du terme, en acte, y compris au prix le plus élevé. Cela force un peu plus le respect que ceux qui "savent" que le gouvernement Bush" est composé d’assassins capable d’éliminer 3000 de leurs concitoyens et décident en tout et pour tout de réagir vigoureusement sur leur clavier.
  La disproportion entre leurs actes et leurs paroles est telle qu’on est partagé entre deux hypothèses : ils ne croient pas vraiment à ce qu’ils disent ; ce sont des mous. dans les deux cas, il n’est pas sur qu’ils soient très respectables mais on comprend bien pourquoi ils peinent à convaincre.

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  • Par ung do (xxx.xxx.xxx.65) 22 août 2011 22:59

    @Eric Petite matière à réflexion : En Nlle Calédonie ,les indigènes ont été victimes de massacres , de spoliations . L’île n’est toujours pas indépendante malgré les recommendations de l’ONU ? Porto rico et l’Irlande du Nord est dans le même cas Enverrerez vous vos braves et chevaleresques soldats pour les libérer ici dans ces pays plus proches au lieu de regarder jusqu’en Asie ? 
    

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  • Par eric (xxx.xxx.xxx.10) 23 août 2011 07:01

    Ung do, je suis affligé mais pas vraiment étonné par vos réflexions racistes et antidémocratiques. Nouvelle Calédonie. la première catégorie de population, ce sont les métis. Lafleur était apparenté je crois de mémoire à Tjibaou. Compte tenu des wallisien, etc.... c’est une majorité de descendants de spoliés qui a choisit de rester français.
    Irlande du Nord idem, si vous êtes hostile à l’autodétermination, c’est votre droit, mais que les comtés à majorité loyaliste, souvent descendant de migrant depuis le moyen âge aient choisi de rester britannique est difficilement assimilable à un phénomène colonial sauf à exiger que les affreux celtes ne rétrocèdent la France aux reliquat de population pré-celtique qu’ils ont spolié un peu avant notre ère.
    Mais là n’est pas la question, ainsi que je le remarquai, ce n’est pas moi mais mon pays qui décide.
    Si des gens comme vous arrivant au pouvoir, il devait choisir d’attaquer les États Unis pour libérer Porto Rico, j’aviserai alors sur mes positions et actes. A priori, je pense que je choisirai la liberté et demanderai l’asile politique aux EUA.

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• Par yoann (xxx.xxx.xxx.62) 22 août 2011 22:46

  "On peut donc confirmer que l’écrasante majorité de notre pays, est soi défavorable soit favorable à cette intervention mais n’en conteste pas au fond la légitimité"

  Foutaise !

  La seule légitimité de l’intervention était d’empêcher Benghazi d’être écrasée par les troupes de Kadhafi et non la destruction de la Lybie.

  La seule réaction qu’il y aurait du avoir est une démonstration de force par la destruction des premières lignes d’infanteries de l’armée de Kadhafi et la protection de de l’espace Aérien de Benghazi pour un temps donné seulement et conformément à la résolution de l’ONU voté.

  Au delà de cela, l’OTAN a violé ses propres règles.

  L’OTAN : c’est devenu l’empire. Une association de malfaiteur !

  Déjà il y avait de sérieux doute sur la guerre des Balkans mais maintenant ils sont dissipés. L’OTAN sert de paravent à l’ambition impérialiste des membres dominants de l’OTAN.

  Il est clair qu’il faut désormais se méfier des soldats de l’OTAN. cette organisation ne justifie plus le port de la colombe sur ces insignes.

  Gloire aux vainqueurs, dit on !!!Mais il n’y a pas de vainqueur et c’est pas le CNT qui va administrer le pays mais plutôt les occidentaux !!!

  A mon avis, la guerre ne fait que commencer !!!

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• Par vinvin (xxx.xxx.xxx.97) 22 août 2011 23:27

  Compte tenu de mon "post" de 17 heure 12 du 22 Aout je pense qu’ il n’ a mal été interprété :

  
  

  je n’ ai pas voulu manquer de respect a la mémoire des soldats disparus ou a ceux qui disparaîtrons, je leur accorde tous mes respects, ainsi que toutes mes condoléances a leurs famille.

  
  

  J’ ai simplement voulu exprimer qu’ ils sont morts pour rien, car cette putain de guerre est une guerre Américaine suite au 11 septembre, et une une guerre qui n’ est pas la notre.

  
  

  
  

  
  

  De plus les Ricains et Européens n’ en avaient rien a foutres des femmes grillagés, simplement ce pays de merde regorge de pétrole et de gaz. (Vous me suivez ?...).

  
  

  Alors combattre le droit des femmes, le terrorisme,, et instaurer la démocratie en Afghanistan, ils le font croire a tous les "pochtrons" qu’ ils veulent, MAIS PAS A MOI ! 

  
  

  Alors cette guerre est un ignominie où des hommes meures pour des interrets Pétroliers et Gaziers.

  
  

  Cette guerre est donc ILLÉGITIME, et cette guerre, ainsi que l’ Irak, la Libye, et autres,... nous prouvent que le monde n’ a pas beaucoup changé par rapport a l’ antiquité, les croisades, les colonisations, l’ esclavage, etc ....

  
  

  
  

  Prenez-le comme vous voulez !......

  
  

  
  

  
  

  
  

  
  

  VINVIN.

   

  
  

   

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• Par vinvin (xxx.xxx.xxx.97) 25 août 2011 14:52

  Après 1668 "posts" que j’ ai écrit sur A-VOX, je pense que l’ on doit connaitre un peu mon personnage, (meme si ce n’ est que de façon virtuelle,) alors vu que l’ on me déteste tant et qu’ on m’ enlève des points, ( meme lorsque j’ écris des choses sensés, ) pourquoi un "virtuose" de l’ écriture n’ écrirait-il pas un article sur moi ?...

  
  

  Je me ferais un plaisir de le lire, et de CONtribuer au débat qu’ il s’ ensuivrait !

  
  

  Vu qu’ il y a des gens qui on lu mes posts et connaissent un peu mon personnage, et d’ autres qui ont lu mes posts également mes sans les comprendres, donc qu’ ils croient me connaitre, mais qui en réalité ne me connaissent pas du tout, il y aurait matière a animer le débat ; Q’ en pensez-vous ?.....

  
  

  
  

  
  

  (Le "scoop" 2011, Quoi ! ).

  
  

  
  

  (Projet a étudier...) !

  
  

  
  

  
  

  
  

  Cordialement .

  
  

  
  

  
  

  
  

  VINVIN.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 25 août 2011 16:02

    

    @Vinvin

    Personne ne vous en veut ici Mr Vinvin, sauf erreur, je ne vois pas de réponses insultantes à votre commentaire (J’ai le cas échéant la ressource de les replier ou de les "signaler"),
    j’ai l’impression que vous avez confondu avec la dispute sur la Corse

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  • Par vinvin (xxx.xxx.xxx.97) 26 août 2011 04:06

    (@L’ auteur).

    
    

    
    

    Merci pour votre réponse.

    
    

    Ceci dit, ce que j’ ai dit sur le conflit en Afghanistan, je pense et je maintiens que les troupes Française n’ ont rien a foutre là-bas.

    
    

    Si deux grands artistes aujourd’hui disparus, ( a savoir COLUCHE et BALAVOINE, ) étaient encore parmis nous, ils diraient certainement comme moi, et tout le monde applaudirait.

    
    

    Moi, on m’ accuse de dire des conneries. Pourquoi ?....

    
    

    
    

    
    

    Merci, et bien cordialement.

    
    

    
    

    
    

    VINVIN.

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• Par Gargantua (xxx.xxx.xxx.146) 28 août 2011 16:15

  Ils se battent, car je ne sens pas solidaire avec cette opération, pour faire allégeance au nouveau Ordre Mondial.

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• Par Scalpa (xxx.xxx.xxx.173) 28 août 2011 20:28

  

  Confier la guerre a des militaires c’est pas serieux.

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  • Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 29 août 2011 12:37

    

    En l’occurrence, il est faux de dire que l’on confie cette guerre aux militaires.

    En effet :
    1. C’est "Le" président qui persiste à envoyer l’armée française au casse-pipe contre l’opinion de la population d’où un déni (un de plus) de démocratie
    2. Les militaires ont une mission correspondante et ils ne font que faire leur travail
    ... avec le résultat que 74 d’entre eux sont déjà revenus les pieds devant, et pour cela, ils méritent au moins un minimum de respect !

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• Par Zevengeur (xxx.xxx.xxx.193) 7 septembre 2011 15:56

  

  Le compteur est passé à 75....
  

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