Algérie : La chasse aux non-jeûneurs commence !

En Algérie, après une semaine du début du mois de Ramadhan, le jeûne musulman, la chasse aux non-jeûneurs par les services de sécurité a commencé.

A Tizi-Ouzou en Kabylie, un jeune homme, Slimane Rebaine âgé de 36ans, a été tabassé par la police car il a été surpris en train de boire de l’eau le 26 juillet. Les policiers qui effectuaient une ronde dans la ville d’Ath Douala, se sont précipités sur le non-jeûneur et ils l’ont violenté. Un échange de propos entre la victime et les policiers a nourri la colère des policiers d’avantage ce que les a poussé à le conduire au commissariat où il a été malmené.

La Maison des Droits de l’Homme et du Citoyen Tizi-Ouzou (MDHC-TO), une structure légale de la Ligue Algérienne pour la Défense des Droits de l’Homme (LADDH), a réagi avec un communiqué de presse signé par son coordinateur M. Arezki Abboute et rendu publique le 27 juillet où elle a dénoncé l’interpellation et le passage à tabac du citoyen Rebaine Slimane « Une fois de plus, mais également une fois de trop, des policiers se sont érigés en "pourfendeurs du vice et en gardiens de la vertu" dans la wilaya de Tizi-Ouzou. » a écrit la MDHC-TO.

Toujours en Kabylie, et à la wilaya de Boumerdes cette fois, trois jeunes ont été arrêtés par les services de police le vendredi 27 juillet au sud-ouest de la wilaya de Boumerdes et cela pour non-observation du jeûne du Ramadan. Les services de police ont surpris les trois jeunes en train de fumer dans une maison abandonnée dans un des villages des Issers. Les trois jeunes ont été conduits au commissariat puis présentés devant le procureur général qui a ordonné les placés en détention provisoire. 

Madjid Serrah

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Réactions à cet article

• Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 30 juillet 2012 16:21

  Affaire du non-jeûneur tabassé par la police à Beni Douala Le témoignage du non-jeûneur qui contredit la version de la DGSN

  Slimane, le non-jeûneur tabassé par la police à Beni Douala, près de Tizi Ouzou, parle. Encore sous le choc après les brutalités dont il a fait l’objet, il a accepté, ce samedi 28 juillet, de fournir un témoignage vidéo à notre journaliste. Il ne souhaite pas que des images montrant son visage soient diffusées. Nous ne diffuserons donc pas la vidéo mais seulement la transcription de son témoignage et une photo montrant une blessure à l’épaule.

  http://www.tsa-algerie.com/divers/l...
  

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• Par Bulgroz (---.---.---.77) 30 juillet 2012 16:37

  13/08/2010 en FRANCE

  Deux hommes de 24 et 25 ans ont été condamnés lundi à des peines de cinq et trois ans de prison pour avoir passé à tabac un quadragénaire d’origine sénégalaise sous prétexte qu’il ne respectait pas le ramadan, le 13 août 2010, à Lyon.

  « Vous avez détruit la vie » d’Amarra Diarra, a lancé le substitut du procureur de la République de Lyon, Nicolas Hennebelle, réclamant devant le tribunal correctionnel 6 ans de prison à l’encontre d’Idriss Zamor et Abderrezak Khakled.

  Tous deux étaient poursuivis pour « violences volontaires en réunion ayant entraîné une ITT de plus de 8 jours », « avec la circonstance aggravante de l’appartenance supposée à une religion ».

  Un troisième prévenu, mineur au moment des faits, sera jugé ultérieument.

  L’après-midi du 13 août 2010, Amarra Diarra buvait un café avec des amis à la terrasse d’un snack dans un quartier populaire de Lyon lorsqu’il a été violemment pris à parti par trois jeunes lui reprochant de fumer une cigarette pendant le ramadan.

  Le procureur a évoqué comment, après avoir « pris une chaise pour se protéger » il avait été « tabassé à terre et reçu une avalanche de coups » provoquant un traumatisme crânien qui l’avait plongé dans le coma.

  Resté plusieurs semaines entre la vie et la mort, Amarra Diarra avait subi une ablation du crâne pendant dix mois pour réduire l’hématome, « l’obligeant à porter un casque en permanence », et souffre toujours d’« importantes séquelles physiques et neurologiques ».

  « Il a été agressé parce qu’on estime que c’est un +mauvais musulman+ car il ne respecte pas certaines pratiques », a déclaré M. Hennebelle ajoutant : « Il a été passé à tabac et laissé pour mort parce deux petits délinquants toxicomanes trouvent extrêmement insupportable qu’un individu soit tranquillement assis à une terrasse en train de boire un café et fumer une cigarette. »

  Le magistrat a également évoqué « l’enquête difficile » en raison de la « réticence des témoins à déposer ». Dans un « contexte de pressions » et de menaces de « repésailles », trois d’entre eux témoigneront sous X.

  L’un d’eux déclarera avoir entendu Idriss Zamor dire "Je vais casser mon ramadan" avant de porter plusieurs coups à la victime. Mais à l’audience, le prévenu dira qu’il voulait seulement « séparer les protagonistes » et qu’il a seulement donné une « gifle » à la victime.

  M. Diarra est un « miraculé », dira pour sa part l’avocate de la famille, Me Lynda Lettat Ouatah, évoquant le calvaire de son client.

  De leur côté, les avocats de la défense ont minimisé le rôle des prévenus. « Rien n’est venu apporter la preuve que M. Zamor ait porté un seul autre coup qu’une gifle », a plaidé Me David Metaxas pour qui son client « n’est pas cet intégriste musulman qu’on voudrait proposer ».

  (AFP)

  
  

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• Par Bulgroz (---.---.---.77) 30 juillet 2012 16:57

  Pas besoin d’aller en Algérie pour goûter aux joies de cette religion d’amour et de paix.
  
  http://www.midilibre.fr/2012/07/22/...

  A Vivier, dans d’Aveyron, une jeune femme est rouée de coups par sept hommes parce qu’elle avait participé à une fête en période de ramadan. « Tu es une mauvaise musulmane », « Tu es la honte de l’Islam, car tu vas faire la fête un jour de Ramadan. » Voilà leur argumentaire.

  http://www.ladepeche.fr/article/201...

  A Toulouse, trois frères font « vivre un calvaire » à leur sœur, qui, passée à tabac, finira aux urgences de l’hôpital. L’article nous donne le fin mot de leur motivation : « Ses frères auraient encore moins supporté qu’elle prenne ses distances avec le diktat familial et les préceptes religieux. Son refus d’épouser un homme « du bled » aurait fini d’exaspérer ses frères. »

  Il s’agit donc de deux actes de « talibanisme » comme il en existe bien d’autres en France.

  Réaction de Manuel Valls, ministre de l’Intérieur chargé des cultes, donc de la liberté religieuse ? Aucune !

  Réaction de Christine Taubira, Garde des Sceaux qui vient de faire voter une loi sur le harcèlement sexuel ? Aucune !

  Réaction de Marisol Touraine, ministre des Affaires sociales et de la Santé ? Aucune !

  Réaction de Dominique Bertinolli, ministre déléguée auprès de la ministre des Affaires sociales et de la santé, chargée de la famille ? Aucune !

  Réaction de Marie-Arlette Carlotti, ministre déléguée auprès de la ministre des Affaires sociales et de la santé, chargé des Personnes handicapées et de la lutte contre l’exclusion ? Aucune !

  Réaction de Valérie Fourneyron, ministre des sports, de la jeunesse, de l’éducation populaire et de la vie associative ? Aucune !

  Et enfin, réaction de Najat Vallaud-Belkacem, ministre franco marocaine de Droits des femmes ? Aucune !

  C’est incroyable, ce silence d’Etat soclaliste sur l’application sournoise de la charia sexiste en France. Evidemment, les coupables seront condamnés (et absous par Madame Taubira), mais combien de nouvelles victimes provoquera l’aveuglement de ce gouvernement SOCIALISTE ?

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• Par Mamek (---.---.---.99) 30 juillet 2012 17:05

  A tous ceux qui disent que c’est un canular, je leur dis que vous ne connaissez pas l’Algérie et encore moins La Kabylie.

  Chaque Année à cette période la même valse se répète, agression de non-jeuneurs et emprisonnent de certains d’entre eux, en général ils ne les trouve pas en plein rue, non, ils vont les cherché dans les chantiers ou dans des établissements privé.

  Sans oublier les kidnappings quotidien, les faux barrages et les attaques terroristes ( très bien encadrée par l’état terroriste Algérien d’ailleurs, et je pèse mes mots ).

  Par rapport aux Kabyles : Ils n’ont rien a prouvé a personne ni au sujet de leur nationalisme ni leur attachement viscérale a l’ Afrique du nord, la terre de leur ancêtres Amazighs. Pour la laïcité les Kabyles n’ont pas attendu 1905 pour la pratiquée.

  Vive la Kabylie libre et indépendante

  Vive l’Azawad Libre et indépendant

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  • Par popov (---.---.---.149) 30 juillet 2012 20:14

    @Mamek

    
    

    Merci Mamek pour ce témoignage.

    
    

    On souhaiterait que les Kabyles se manifestent plus souvent sur ce site, pour expliquer à nos bobos comment vous ressentez cette colonisation par les mahomerdeux.

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  • Par kacentini (---.---.---.64) 31 juillet 2012 03:03

    mamek serait considérer comme un traitre dans son propre pays. La grande majorité des algériens qu ils soit kabyles chawi mzabi touareg arabes sont fortement attachés a l islam. C e qui nous a uni en 54 nous uni toujours en 2012, et ca ne fait vraiment pas vos affaires ,mais ca c est votre probléme.

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• Par Hijack (---.---.---.187) 30 juillet 2012 17:27

  

  Quoi qu’il en soit, j’ai été à Orly, tout à l’heure ... et bcp de jeunes musulmans fumaient dès leur sortie de l’aérogare ... (certains venaient peut être du bled ou attendaient des proches qui venaient) ... devant les autres musulmans qui apparemment faisaient eux Ramadan ...
  Alors ???

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 30 juillet 2012 17:36

    Alors, pendant le 3ème reich, seule une minorité d’allemands étaient nazis. Et pourtant on les a combattus.
    Pourquoi n’en serait-il pas de même aujourd’hui ? En quoi l’idéologie islamiste serait-elle supérieure au nazisme pour qu’on s’aplatisse devant ?

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  • Par Hijack (---.---.---.187) 30 juillet 2012 17:50

    

    Hum ! D’où tu sors toi ???

    Déjà, on parle d’islam et non d’islamisme ... et ce n’est pas une idéologie, mais une religion ...

    Mais ... tu parles de s’aplatir ... personne ne s’aplatit à part toi !!!

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 30 juillet 2012 17:57

    Ravi de constater que pour vous, les nervis qui tabassent ceux qui ne respectent pas le jeûne sont des musulmans modérés et non des islamistes...

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  • Par epicure (---.---.---.228) 30 juillet 2012 19:14

    Des nazis n’ont pas tué des juifs.
    des racistes n’ont pas tabassé des noirs.
    des machos n’ont pas tabassé leur femme.
    alors ?
    

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  • Par popov (---.---.---.149) 30 juillet 2012 20:08

    @Hijack

    
    

    et ce n’est pas une idéologie, mais une religion ...

    
    

    Une religion l’islam ?

    
    

    Je dirais plutôt une secte malfaisante.

    
    

    La différence entre une religion et une secte ?

    
    

    • Il est plus difficile d’entrer dans une religion que d’en sortir.
    • Il est plus difficile de sortir d’une secte que d’y entrer.
      

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  • Par schweizer.ch (---.---.---.172) 30 juillet 2012 23:20

    « Déjà, on parle d’islam et non d’islamisme ... et ce n’est pas une idéologie, mais une religion ... »
    
    En fait, ce n’est une idéologie, ni une religion, mais un système religieux, politique, juridique et social qui encadre toute la vie des fidèles, du réveil à l’endormissement et de la naissance à la mort.
    
    Ce système ne trouve son plein développement que dans l’Etat islamique, et là où l’Etat islamique n’est pas instauré, le fidèle est autorisé à transiger sur un certain nombre de points, en attendant l’islamisation progressive de la société.

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  • Par Hijack (---.---.---.187) 31 juillet 2012 14:15

    

    Ce que j’appelle une vraie religion !!!

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  • Par epicure (---.---.---.228) 31 juillet 2012 17:21

    Quand la religion se donne comme mission de formater la vie de la société entière, au delà des rites entre croyants, cela devient une idéologie, rien ne sépare cette religion d’une idéologie.
    Si la religion définie un régime politique particulier, édicte des lois qui s’appliquent à la société et non juste des recommandations morales personnelles ; définie les rapports des humains entre eux dans la société, et les rapports entre l’individu et la communauté de la société dans son ensemble, encadré par des règles spécifiques, alors nous sommes bien dans le cadre d’une idéologie. Alors il n’y a pas de raison de distinguer cette religion des idéologies et de ne pas la comparer avec des idéologies.

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• Par C BARRATIER (---.---.---.2) 30 juillet 2012 18:02

  

  Le ramadan n’est qu’une occasion de plus de révéler la vérité:Nous sommes devant des faits de barbarie tout simplement. Je m’offusque qu’on stigmatise comme sectes des groupes bien moins dangereux que ceux das prétendues grandes religions monothéistes.

  Voir en table des news :
  

  « Femmes : Interdire une secte violente »

   http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=83
  

  A nos portes, la barbarie revient en Espagne avec une nouvelle chasse aux « sorcières », les femmes qui ont de bonnes raisons d’avorter.

  Chaque fois qu’un pouvoir prétend imposer des lois prétendues de droit divin, il faut prendre les fusils.

  Les dirigeants de l’Algérie sont des charlots...

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  • Par La mouche du coche (---.---.---.229) 30 juillet 2012 18:40

    

    Heureusement que nous avons nous des banquiers sympa qui nous protègent de la barbarie. 

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• Par Vipère (---.---.---.26) 30 juillet 2012 18:25

  

  Bonjour à tous
  
  El WATAN, un quotidien de presse algérienne confirme le récit de l’article de l’auteur Majid SERRAH à l’appui du récit de l’agressé voir l’article :
  
  http://elwatan.com/regions/kabylie/
  
  A l’inverse de JM BATY, je pense que l’auteur a voulu, non pas « semer la discorde sur le territoire algérien » mais alerter sur des brutalités policières portant atteinte aux droits de l’homme, notamment celle la liberté des pratiques religieuses, « de pratiquer ou de ne pas pratiquer le jeûne ».
  
  Sur le fait que l’auteur n’avait jamais posté auparavant ne prouve strictement pas qu’il soit de mauvaise foi. C’est lui faire un procès d’intention. Fermez le ban. 
  
  

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 30 juillet 2012 20:51

    

    Je suis désolé Vipère, mais relisez cette phrase de l’auteur qui constitue l’incipit de son article :

    « En Algérie, après une semaine du début du mois de Ramadhan, le jeûne musulman, la chasse aux non-jeûneurs par les services de sécurité a commencé. »

    Systématisation et caricature sont-elles une manière honnête de présenter ce fait divers ? Si oui, comme cela semble être l’avis de nombreux commentateurs de ce fil, alors je n’ai plus rien à faire sur AgoraVox.

    Si je me suis trompé sur les intentions de l’auteur de l’article, je veux bien lui présenter toutes mes excuses, mais qu’on admette au moins que la manière dont il rapporte ces faits est tout sauf dépassionnée voire même carrément dommageable !

    Et pour finir, je ne trouve pas l’article dont vous parlez en cliquant sur votre lien.

    Bonne soirée.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 30 juillet 2012 20:54

    

    D’autre part, je ne m’appelle pas Jean-Marie mais Pierre-Marie et je suis certain que vous trouveriez particulièrement impoli que quelqu’un vous interpelle en écorcheant votre nom. Si vous voulez établir des normes acceptables de dialogue avec vos interlocuteurs, veillez à la manière dont vous vous y prenez.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.82) 31 juillet 2012 00:00

    @Par Pierre-Marie Baty (xxx.xxx.xxx.232) 30 juillet 20:51
    Vous dites : « alors je n’ai plus rien à faire sur AgoraVox »

    Restez voyons restez, c’est quoi ce délire... ! 
    
    Vous n’allez pas baisser les bras comme un gosse non ?
    Un peu de retenue...
    
    Laissez Vipère exprimer son opinion, à vous de démontrer qu’il/elle a tort...
    Nous sommes ici pour débattre.
    Je vous trouve un peu agressif : je vous voyais quand même sous de meilleurs hospices d’habitude.
    Je sais qu’il y a le soleil qui tape un peu fort mais quand même ! 
    
    Pour vous mettre d’accord voici probablement l’article :
    Beni Douala : un non-jeûneur brutalisé par un policier - Tiziouzou - El Watan
    Je ne l’ai pas vraiment lu, mais apparemment, on ne peut ni confirmer ni infirmer la version officielle...
    
    

     
    

    Cordialement
    

    
    

    Leo Le Sage
    

    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
    

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 31 juillet 2012 14:08

    

    D’après El Watan, donc :

    « Selon des témoignages recueillis auprès des habitants de Beni Douala, S. R., originaire de Thadarth Oufella, a été appréhendé par les policiers en train de boire de l’eau au centre-ville. Approché par les policiers, témoigne un habitant, il y a eu un vif échange de propos.

    Les policiers l’ont malmené avant de l’embarquer, précise-t-on. »

    Il y a donc bien eu un vif échange de propos avant tabassage, Vipère, et comme le dit Leo l’article ne confirme ni n’infirme rien du tout. Je persiste à croire que cette histoire est montée en épingle pour faire le plus de bruit possible, et qu’il s’agit d’un traitement malhonnête de l’information.

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 31 juillet 2012 14:18

    

    On notera d’ailleurs que d’après ce témoin anonyme, qui n’aurait rien à gagner à mentir à un journaliste d’El Watan et ne courrait aucun danger à dire la vérité du fait de son anonymat, les policiers ne se sont pas jetés sur lui, le terme employé est : approché.

    Les policiers se sont approchés du jeune en train de manger, la discussion s’est envenimée, il y a eu des éclats de voix (cf. témoin), et les policiers l’ont coffré. Brutalement. On ne saura pas pourquoi. La version du jeune homme (qui n’est que sa version des faits) indique que c’est parce qu’il ne respectait pas le ramadan, moi je pense qu’il est bien plus probable qu’il y ait eu outrage à agent.

    Mais on préfère, pour des raisons que j’ignore, tenir pour seule vraie la version du coffré plutôt que la version de la police.

    Donc, dans cette affaire, qui fait des procès d’intention ?

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• Par silencieuse (---.---.---.41) 30 juillet 2012 18:30

  

  Pauvre Kabylie, pauvre Tizi elle a bien changé. J’ai connu un temps où ma grand-mère musulmane pratiquante préparait les repas de mon père croyant non pratiquant (gros fumeur). Toute la rue savait que mon père ne jeûnait pas, jamais personne ne lui en a fait reproche. A cette époque l’Islam était réellement tolérant, une époque révolue. C’est malheureux à dire mais je suis soulagée que mon père et ma grand-mère ne voient pas ce qu’est devenue cette ville qu’ils chérissaient tant. 

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  • Par epicure (---.---.---.228) 31 juillet 2012 17:57

    merci l’arabie saoudite, la révolution iranienne et la première guerre d’afghanistan (1979), qui ont remis au devant le la scène un islam autoritaire et dogmatique, et l’on diffusé de partout dans le monde, et fait régresser les mentalités dans nombre de communautés musulmanes par rapport à il y a plus de 30 ans.
    

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.207) 1er août 2012 00:13

    

    Epicure, renseignez-vous mieux sur la révolution Iranienne, elle n’a, mais alors rien à voir avec ce que vous croyez.

    La comparer au wahhabisme saoudien est déjà impossible. Le wahhabisme est explicitement rétrograde : ce n’est pas une injure de le dire, ils s’en revendiquent eux-mêmes. L’Iran, quant à lui, vit un islam chiite beaucoup plus moderne. Les femmes iraniennes sont maquillées et le montrent, leur voile n’est en général qu’un accessoire discret, sauf les religieuses : faites une recherche sur Google images avec « iran women » et vous verrez autant de femmes souriantes qu’ailleurs.

    Quant aux discriminations qu’on y suppose, saviez-vous par exemple que l’Iran abrite la plus grande communauté juive historique après Israël ? Qu’ils y vivent très bien, au point que quand le gouvernement israélien les a incité à « faire leur aliya » en Israël, ils ont répondu que ce n’était pas leur patrie, qu’ils étaient heureux en Iran, que les persécutions qu’on les disait subir n’existaient pas (pas plus qu’envers les chrétiens d’ailleurs), et qu’ils ne bougeraient pas ?

    http://blog.mondediplo.net/2009-02-26-Ce-que-disent-les-juifs-d-Iran

    Lisez ce document, c’est très intéressant. Wikipedia a également un bon article sur le sujet, même si des anonymes aux motivations politiques essaient régulièrement d’y insérer des phrases tendancieuses.

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• Par loxias (---.---.---.2) 30 juillet 2012 22:09

  

  Bravo et merci à l’auteur de l’article.

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• Par kacentini (---.---.---.64) 31 juillet 2012 02:18

  Il faut arreter avec ces articles sorties tout droit de je ne sais quelle épiceries. On veut nous démontrer quoi en somme ? Ils sont tous extremistes ; intolérants ; violent.... Des bavures policiere ils sont passes tout les jours de paris a new york . 

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 31 juillet 2012 13:12

    

    Je suis d’accord avec votre commentaire kacentini.

    Cet article prend le prétexte d’un fait divers pour stigmatiser l’Etat algérien. Ce n’est même pas la religion le problème, on parle bien de la police algérienne et on y sous-entend que la chasse violente aux non-jeûneurs est systématique, ce qui est évidemment absurde.

    Mais l’article (qui reprend, je le rappelle, une information émanant d’une organisation séparatiste kabyle) a manqué son objectif car les commentateurs ne se déchaînent pas sur l’Etat algérien mais sur l’Islam en tant que religion.

    La réaction est donc doublement stupide : problème de compréhension tout d’abord, car on désigne le zèbre et le public se rue sur l’éléphant, et problème de distinguo ensuite, car ne pas faire la différence entre un musulman de base et un salafiste intolérant revient ne pas savoir distinguer entre Jean-Paul II et Torquemada.

    Mais sur AgoraVox nombreux sont ceux qui ont perdu tout sens de la nuance. Voilà pourquoi j’ai de moins en moins envie de participer à ce site qui ressemble de plus en plus à un défouloir d’extrémistes. Et je n’ai certainement pas envie d’écrire des articles quand je vois le traitement qui leur est réservé.

    Si quelqu’un connaît l’adresse d’un autre endroit sur Internet où on peut discuter de tous les sujets entre gens ouverts et respectueux, je suis preneur.

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  • Par epicure (---.---.---.228) 31 juillet 2012 18:07

    Sauf que cet événement met juste en lumière, in phénomène qui n’est pas lié à la police algérienne, mais un phénomène plus global qui a des conséquences en France, notamment, où ce n’est pas la police laïque qui s’attaque à des non jeûneurs (heureusement), mais des musulmans qui jugent qui est musulman, et donc qui doit jeûner.

    A la limite les premiers concernés par cet article, ce sont les maghrébins, supposés musulmans par leurs « frères » , subissent des pressions pour faire le ramadan, et peuvent se rendent compte qu’il y a pire que la France puisque là bas c’est la police qui se charge de réprimer les non jeûneurs.
    Si vous prétendez défendre les arabes ou autres, faites le bien en défendant leurs droits et libertés, et non défendre les régimes ou groupes religieux qui les oppressent.

    En combattant soit disant l’ingérence occidentale, c’est al défense des libertés là bas que vous attaquez, vous pratiquez exactement la même théorie que les islamistes pour faire avancer leurs pions ( mais qui sont bien contents d’avoir un soutient logistique de la part de cet occident contre leurs ennemis sur place, ).

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.232) 31 juillet 2012 20:33

    

    Et voilà, vous tombez dans le panneau vous aussi. En Algérie donc, selon vous, la police (généralité) pourchasse (systématiquement, ce qui lui suppose un plan concerté) les jeûneurs (généralité).

    Cet article est un fait divers et on ne sait même pas s’il est avéré : voir mon commentaire de 14 heures 18 au sujet d’El Watan. Pousser de hauts cris comme vous voilà nombreux à le faire va-t-il dans le sens d’une discussion productive ? Que croyez-vous qu’il va sortir d’utile de cette cacophonie ?

    Il est urgent d’être juste, faute de quoi les remèdes de cheval que certains commencent à murmurer à propos de l’islam risquent d’êtres pires que le mal. C’est une Saint-Barthélémy qu’il vous faut ?

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  • Par kacentini (---.---.---.64) 1er août 2012 05:29

    j’ai lu certain de tes commentaires . Tu as la tete sur les épaules , tu pese souvent le pour et le contre c est bien la seule facon d’y voir un peut plus clair . dommage que la plupart des commentateurs du site se contentent de nous cracher leurs tripes plutot que de penser intelligemment.

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• Par Ruut (---.---.---.197) 31 juillet 2012 06:05

  C’est beau la morale répressive et dogmatique ...

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• Par mortelune (---.---.---.111) 31 juillet 2012 11:21

  

  Quand la Syrie sera tombée alors se genre de scène se multipliera. Les occidentaux sionistes ont ce paradoxe de vouloir ’libérer’ ce qu’ils nomment une tyrannie pour en offrir une autre comme sur un plateau aux islamistes. Le pire dans tout ça c’est qu’ils le font avec nos impôts. C’est fort ! très fort ! trop fort !

  Je ne sais pas s’il y a un islam ’cool’ mais ce que je sais c’est que ceux qui mènent la guerre dans ces pays ne le sont pas du tout. 

  Pour le reste il y a des c.. partout et leur violence se fait aussi sous couvert de principes religieux qu’ils interprètent à leur guise. 

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• Par popov (---.---.---.13) 31 juillet 2012 20:38

  Le ramadan c’est l’époque où les mahométans s’entre-fliquent.
  

  
  

  C’est le temps des miettes de pain sur le carrelage des toilettes publiques.
  

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• Par Thami BOUHMOUCH (---.---.---.129) 31 juillet 2012 21:20

  

  Il faut s’efforcer d’être objectif, de voir les choses avec lucidité.

  C’est bien d’arborer l’argument de la liberté individuelle. Mais la liberté des uns finit là où commence celle des autres. L’idée est simple : si quelqu’un a besoin de boire ou manger pendant Ramadan, qu’il le fasse chez lui. On n’a pas besoin d’agresser les gens. 

  La population qui jeune a droit à une sécurité spirituelle. Ce sont les dérives qu’on se doit de refuser. A cet égard, l’intervention des policiers ne me semble pas anormale (en dehors du tabassage). 

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  • Par lemouton (---.---.---.60) 1er août 2012 11:35

    

    "...La population qui jeune a droit à une sécurité spirituelle....A cet égard, l’intervention des policiers ne me semble pas anormale...« 

     »sécurité spirituelle..." ??? —> vous voulez dire quoi là ???... 

    si je comprends bien votre argument la rue appartient au ramadan, c’est cela non.. ???

    sans commentaire.... 
    

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.207) 1er août 2012 12:12

    

    lemouton, je pense que ce que dit M. Bouhmouch s’applique en Algérie et dans les autres pays où l’islam est la religion officielle, pas en France. C’est une question de respect des cultures : à Rome, fais comme les Romains.

    Par exemple, chez nous, il est interdit de sortir dans la rue à poil. Mais chez les indiens d’Amazonie, c’est naturel de se promener nu : ils s’attachent une cordelette autour du pénis pour le tenir droit et vaquent à leurs occupations dans cet accoutrement. Pensez-vous qu’un indien Yanomami qui se ferait coffrer en France pour attentat à la pudeur pourrait invoquer sa liberté individuelle ou je ne sais quels « droits de l’homme » de se promener à poil ?

    Non, il respecterait nos coutumes et il s’y plierait en portant un vêtement, même si ça lui est désagréable.

    Eh bien, dans un pays où l’islam est la religion officielle, c’est pareil...

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  • Par popov (---.---.---.58) 1er août 2012 12:44

    @Pierre-Marie Baty

    Non, il respecterait nos coutumes et il s’y plierait en portant un vêtement, même si ça lui est désagréable.

    Bonjour Pierre-Marie

    Ne seriez-vous pas sur le point du suggérer de façon très délicate, que dans un pays comme la France qui n’est pas un pays musulman, les mahométans devraient faire le ramadan chez eux, pas dans la rue, pas à l’école, pas sur les chantiers, pas au volant d’un taxi, et que dans le cas contraire, il serait normal qu’ils soient interpellés par la police ???

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  • Par lemouton (---.---.---.60) 1er août 2012 13:19

    

    à Pierre Marie

    "...lemouton, je pense que ce que dit M. Bouhmouch s’applique en Algérie et dans les autres pays où l’islam est la religion officielle, pas en France. « 

    je l’avais bien compris comme cela.. mais que la voie publique devienne un lieu imposé de pratique religieuse...
    
    je ne sais pas vous, mais moi cela titille ma notion, trés occidentale, de l’idée de liberté...

    D’ailleurs ne serait ce que l’expression —> »..religion officielle...".. 
    

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.207) 1er août 2012 13:38

    

    « Bonjour Pierre-Marie

    Ne seriez-vous pas sur le point du suggérer de façon très délicate, que dans un pays comme la France qui n’est pas un pays musulman, les mahométans devraient faire le ramadan chez eux, pas dans la rue, pas à l’école, pas sur les chantiers, pas au volant d’un taxi, et que dans le cas contraire, il serait normal qu’ils soient interpellés par la police ??? »

    C’est tout à fait cela Popov. Dans un pays laïc comme la France, les groupes confessionnels n’ont pas à imposer leurs coutumes aux autres. On ne va pas non plus imposer aux musulmans de manger le midi s’ils ne veulent pas, mais si certaines de leurs coutumes vont à l’encontre des nôtres, alors il est normal qu’ils s’en réservent l’usage dans leur sphère privée.

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• Par lemouton (---.---.---.60) 1er août 2012 11:28

  

  ça remonte à une bonne semaine

  Algérie : la chasse aux non-jeûneurs va-t-elle recommencer ?

  mais encore lisible...

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.207) 1er août 2012 12:07

    

    Mais enfin !

    Le journal indique qu’il a résisté à son arrestation.

    Quand on résiste aux policiers, on devient coupable de voies de fait, et il ne faut pas s’étonner de se retrouver en taule !

    C’est quand même malhonnête de la part du journaliste de présenter cette sanction comme si elle était dûe au fait qu’il n’avait pas respecté le ramadan !

    A quand un traitement honnête de l’information ?

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  • Par lemouton (---.---.---.60) 1er août 2012 13:07

    

    à Pierre Marie

    aucun rapport avec le lien que j’ai mis...

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  • Par Pierre-Marie Baty (---.---.---.207) 1er août 2012 13:41

    

    C’est pourtant votre article que je cite, lemouton.

    Voyez vous-même.

    « Le jeune homme qui résiste à l’arrestation est quand même conduit au commissariat où il aurait été battu, selon le témoignage de sa famille et de son avocat. Il a, à peine, le temps de se remettre de ses blessures qu’il doit déjà face au procureur de la République. Il écope de deux ans de prison ferme. »

    C’est écrit en toutes lettres dans le lien que vous avez mis. Voies de fait —> taule.

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  • Par lemouton (---.---.---.247) 3 août 2012 17:16

    

    à Pierre-Marie Baty
    votre post à une forte coloration de trollage
    Trollage délibéré ou pas ?? cela je ne sais.......

    Cette méthode consiste à extraire un point minimaliste, un détail d’une information, pour ensuite le dilater, à en faire croire qu’il est l’info..
    Simplement dans le but d’amorcer une polémique, qui va dénaturer le sujet de l’info, et faire dévier vers la controverse, vers une voie de garage sans interet....

    Mhouais ..

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• Par popov (---.---.---.58) 1er août 2012 12:22

  @Thami BOUHMOUCH

  Mais la liberté des uns finit là où commence celle des autres.

  Jusque là je vous suis. Malheureusement, vous dites ensuite le contraire.

  L’idée est simple : si quelqu’un a besoin de boire ou manger pendant Ramadan, qu’il le fasse chez lui.

  Les jeûneurs sont libres de jeûner. Pourquoi devraient-ils en plus imposer à ceux qui ne pratiquent pas le ramadan de se cacher pour manger ?

  Si on vous comprend bien, c’est uniquement la liberté des non-pratiquants qui doit finir là où commence celle des autres.
  La liberté des jeûneurs, elle, peut empiéter sur celle des autres.

  Raisonnement typique de mahométans qui se croient plus justes que le reste du monde.

  Et au fait, qu’est-ce qui peut bien pousser un mahométan à s’enfermer dans une toilette pour manger ?

  De quoi a-t-il peur ? Des autres mahométans ou d’allah ?

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• Par Oncle Kaï (---.---.---.207) 1er août 2012 23:39

  

  Rien, absolument rien ne justifie les brutalités policières sous quelque forme que ce soit, pour autant on peut légitimement se poser quelques questions sur cette affaire :
  La première est quelle est la fréquence de ce genre de faits divers (car c’en est un), qu’en l’occurrence certains ont monté en épingle pour insinuer une « talibanisation » de l’Algérie ? En gros une, deux ou trois fois par Ramadan, guère plus sauf erreur de ma part !
  C’est bien évidemment encore trop, mais il n’est dès lors plus possible de parler de répression institutionnelle des non-jeuneurs.
  Deuxièmement connait-on la version antagoniste à celle de la victime (qui dans le récit de son agression, a admis ne pas avoir été molesté au commisariat, contrairement à un récit précédent) ? En outre, les faits se sont déroulés en Kabylie, où la fronde contre les autorités est dit-on un usage bien établi (au bon souvenir de Brassens ), il n’est pas totalement exclu que le prétexte du non-jeûne dissimule autre chose...
  Troisièmement, quelle intention y a t-il derrière cet unique fait divers matraqué (c’est le cas de le dire) par certains médias, et pas forcément les plus irréprochables ?
  Enfin, concernant la justice, comme le système administratif algérien en général, elle est pour l’essentiel basée sur... le modèle français ! Voilà qui donne à réfléchir...

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