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Accueil du site > Actualités > International > Apocalypse Now, version iranienne

Apocalypse Now, version iranienne

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad appartient-il à une secte chiite occulte, la société hojjatieh -ou a-t-il partie liée avec elle-, secte dont les adeptes sont persuadés qu’en provoquant le chaos sur terre, ils précipiteront le retour du douzième imam, le Mahdi, et l’avènement de la société islamique mondiale ? Cette question, qui agite et divise les milieux diplomatiques et les observateurs de la scène politique iranienne, n’est évidemment pas anecdotique à l’heure où l’Amérique et l’Europe tentent de convaincre l’Iran de renoncer à son programme d’enrichissement de l’uranium.

La crainte qu’Ahmadinejad ne fasse le jeu des hojjatieh a pour origine un article du Asia Times, publié en septembre 2005, qui se faisait l’écho d’un discours alarmiste du président iranien précédent, le réformiste Mohammad Khatami. Auparavant, un ancien chef de cabinet de l’ayatollah Khomeini, guide spirituel de la révolution de 1979 à 1989, avait dénoncé la prise de contrôle rampante du pouvoir exécutif et, plus grave encore, des gardiens de la Révolution islamique, les pasdarans, par les hojjatieh. Trois membres du gouvernement d’Ahmadinejad, dont le ministre de l’intérieur, pourraient faire partie de la secte.

L’actuel chef de l’Etat iranien, ancien officier des pasdarans et des paramilitaires bassidji, ex-membre des services secrets iraniens, adopte-t-il une logique de confrontation avec l’Occident, tant sur le nucléaire que sur Israël, à partir de cette vision apocalyptique et relativement peu connue du chiisme ? Si c’était effectivement le cas, toute tentative d’apaisement et de conciliation avec le président iranien actuel serait évidemment vouée à l’échec. Et les tergiversations diplomatiques du régime des mollahs auraient comme seul but de gagner du temps pour fabriquer la bombe...


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182 réactions à cet article    


  • brie (---.---.244.218) 21 mai 2006 21:21

    quel est le site du fan club de Demian West ? merci


  • JiPi (---.---.181.198) 2 juin 2006 07:27

    Tout sur la mentalité messianique qui guide les néocons :

    http://quantumfuture.net/fr/article-lkj-culte_dangereuse-fr.htm

    Ca vaut le détour.

    Après ça, comment s’étonner que l’Iran se sente menacé ?

    Alors entre le petit choléra persan et la grande peste impériale, personnellement j’ai choisi. Et ce d’autant plus librement que je suis un parfait athée.

    Quant à Monsieur Hertoghe, ses articles de propagande n’abusent pas grand monde.


  • galilée (---.---.72.57) 17 mai 2006 13:08

    Cher Demian

    La grande difference réside dans le fait que lOrdre du Temple Solaire n’ enrichissait pas l’ uranium....La pulsion de mort , chez toi et tous les déjantés s ’exprime par le mensonge meurtrier !

    A force d’ aveuglement , de laxisme et de laisser faire tu seras bientot radioactif , toi aussi !

    Et tu ressembleras a une toile de Goya ...


    • JCDUS (---.---.155.248) 17 mai 2006 13:17

      Que se soit Alain Hertoghe ou toi galilée il faut arrêter la haine qui est en vous et surtout arrêtez la moquette


    • JCDUS (---.---.71.248) 22 mai 2006 11:38

      Je vous renvoi tous les 2, Galilée et HERZOGUE à ce lien pour arrêter vos mensonges :

      http://www.informationclearinghouse.info/article12790.htm

      Pour traduire utilisez Google.



    • argoul (---.---.18.97) 17 mai 2006 13:27

      Les derniers commentaires me semblent très faiblement argumentés. Seul le 3ème de JCous ramène à la raison. A quoi ça sert les « c’est pas moi c’est l’autre » ? Réglez donc vos problèmes d’école maternelle en-dehors d’Agoravox, ce sera mieux pour tout le monde.


      • Daniel Milan (---.---.168.249) 17 mai 2006 13:30

        Que de fantasmes à propos de l’Iran et du président Iranien Ahmadinejad. Cette campagne orchestrée (par qui ? )vise à « justifier » le génocide envisagé du peuple Iranien ! Leur procédé consiste a déshumaniser des humains, avant de procéder à leur « élimination », selon l’expression consacrée !


        • (---.---.46.14) 17 mai 2006 14:08

          La théorie du complot fonctionne a double sens et l’on pourrait se demander à qui profite cette rumeur de génocide que vous répandez . La déshumanisation est aussi à l’oeuvre en Iran comme ailleurs. Pour le reste , les faits sont présents et tenace : L’Iran se dote capacité d’enrichissement d’uranium. (Fait) Ils ont les plans pour la fabrication de certains composants spécifiques à la bombre A (présenté par omission à l’AIEA) C’est un pays qui n’a pas de problème d’énergie à court et moyen terme au vu de leur réserve en pétrole mais ils ont un besoin urgent du nucléaire . (Fait) Les gens arriveront à une conclusion personnelle à partir des faits et non pas des rumeurs.


        • Duke Nuke (---.---.186.86) 17 mai 2006 18:48

          @ (IP:xxx.x6.46.14)

          Il ne fallait pas lui répondre ; c’est un nazislamiste pollueur de forums.

          Voir ici ses messages antisémites sur ce fil :

          Mais où sont donc passés les musulmans laïcs ?


        • Laïd DOUANE (---.---.71.20) 17 mai 2006 21:48

          @ Daniel Milan (IP:xxx.x7.168.249) le 17 mai 2006 à 13H30

          L’Iran n’est pas l’Irak. Les Iraniens soutiennent leur Président et croient en sa cause. Celui-ci est dans ses droits. Il ne défie pas le monde comme l’a fait Saddam le dictateur aujourd’hui bani par tous. Ce que revendique l’Iran est tout à fait légitime comme on peut le constater. Enfin, en espérant que ce pays ne jouera pas avec la destruction massive, je ne pense pas qu’elle sera attaquée, sinon ça sera le début de la fin des USA !


        • (---.---.202.6) 17 mai 2006 23:37

          exact, contrairement à Saddam, Amahdinedjad a été élu, par une élection pluraliste à deux tours où il y a eu 80% de votants. Quand à ce qu’il réclame c’est tout simplement ce qui est théoriquement permi à tous les pays qui ont signé le traité de non-prolifération : l’usage pacifique de l’atome. Et même si les soupçons de l’Occident sont fondés, ça voudrait dire qu’il aspire à ce à quoi a aspiré le général De Gaulle en 1960 ....


        • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 10:17

          Mais je n’ai rien dit d’autre, Cher Laïd, et ce que que vous soulignez, recoupe ce que j’ai exprimé dans mes commentaires !


        • Fabrice Fabrice Duplaquet 17 mai 2006 13:33

          Cela fait assez Da Vinci Code votre information. Imaginez, un dirigeant proche d’obtenir la Bombe A alors qu’il appartient à une secte apocalyptoque. C’est du Ken Follet. Mais rien n’est impossible. Cela ne change rien, la bombe A entre les mains des fous de dieu qui haïssent l’occident cela ne peut pas arriver.


          • (---.---.74.43) 17 mai 2006 17:58

            salut !

            je vous trouve bien sûr de vous : une bombe A entre les mains de fous de dieux ne peut pas arriver ? quelle foutaise, évidemment que cela peut arriver comme une bombe entre les mains d’un fou coréen !!


          • Fabrice Fabrice Duplaquet 18 mai 2006 11:40

            Il fallait comprendre : « tout doit être fait pour que ça n’arrive pas »


          • (---.---.140.66) 19 mai 2006 16:36

            K0tasmes se portent bien. Nous avions Da Vinci code et l’Opus Dei dénoncé comme une secte et voila que , miraculeusement, la propagande anti iranienne nous sert une histoire de secte qui se veut effrayante pour les bons Occidentaux.

            A quand les Derviches Tourneurs héritiers d’un mystérieux secret d’arme de destruction définitive ?

            Propagande ? Vous avez dit propagande ?

            Intox ? vous avez dit intox ?

            Pour l’heure, c’est bien Bush et ses fanatiques évangélistes qui détiennent l’arsenal dangereux.

            Peut-être l’auteur de l’article qui semble si bien renseigné consentira-t-il a nous dire à quels signes symboliques on reconnait les adeptes : trois points ? un croissant renversé ? Ah non, j’ai trouvé : un bras d’honneur orienté vers l’Ouest.


          • maïmonide (---.---.0.25) 17 mai 2006 13:43

            Le fait est qu’ il y a une alliance entre l’Amérique et Israël dans la guerre contre l’Islam. Ils sont déterminés tous les deux à établir le contrôle d’Israël sur Jérusalem et à reconstruire le Temple où le Dôme du Rocher se trouve maintenant et où les Palestiniens sont en travers du chemin. Et juste comme les Chrétiens et les Juifs sont tout à fait consentants à sacrifier leur propre peuple à cet ordre du jour monstrueux, de même les Musulmans lèvent sans doute des terroristes pour faire autant de dégâts que possible aux « infidèles » afin de sauver leur site sacré. Mais pour saisir réellement la situation explosive, nous devons jeter la majeure partie du blâme sur le terrorisme islamique actuellement où le pouvoir a résidé très longtemps : à l’Ouest, l’Occident chrétien :

            Il y a un nouveau culte religieux aux Etats-Unis ; Il n’est pas tant composé de soi-disant « cinglés » que d’Américains du courant dominant de la classe moyenne jusqu’au haut de la classe moyenne. Ils écoutent - et donnent des millions de dollars chaque semaine - aux télé-évangélistes qui expliquent les principes fondamentaux du culte. Ils lisent Hal Lindsey et Tim LaHaye. Ils ont un but : faciliter la main de Dieu pour les porter jusqu’aux cieux sans ennuis, d’où ils observeront Armageddon et la destruction de la planète Terre. Cette doctrine se répand dans les Assemblées de Dieu, Pentecôte, et autres églises charismatiques, aussi bien que la Baptiste du Sud, la Baptiste indépendante, et d’innombrables églises et méga-églises soi-disant bibliques. Au moins un Américain sur dix est un dévot de ce culte. C’est le mouvement religieux qui croît le plus rapidement dans la chrétienté aujourd’hui. — Dale Crowley Jr., reporter religieux, Washington D.C.

            Le « Ravissement de l’Eglise » est une idée popularisée par John Darby, un prédicateur britannique du dix-neuvième siècle. Le mot « Ravissement » décrit la joie des croyants tandis que le reste de l’humanité fait face à la terreur apocalyptique, durant sept années, avant que le Royaume de Dieu ne soit établi sur la Terre.

            Tim LaHaye - avec son écrivain-fantôme Jerry B. Jenkins - a produit une série de livres qui cherchent à rendre cette terreur réelle, à dépeindre le « Ravissement » dans le monde des jumbo-jets et des IMacs.

            Les livres de LaHaye sont REELS pour les gens vivant dans des époques effrayantes. Pour le vrai croyant, les livres de LaHaye ne sont pas que des descriptions précises de la manière dont tout cela va se passer, ils fournissent aussi de manière satisfaisante des scénarios délicieux prouvant qu’ils ont RAISON. Les non-croyants sont traités dans des descriptions longues et prolongées de ce qui va leur arriver sur Terre après le Ravissement.

            Un des éléments clés de la théorie du « Ravissement » est l’Antéchrist. Cet individu signe un traité de paix de sept ans avec Israël - qui inclut la reconstruction du Temple, les Juifs sont attendus à soutenir unanimement ce projet et les Musulmans seront aussi d’accord pour déplacer le Dôme du Rocher à la « Nouvelle Babylone ».

            La reconstruction du Temple à Jérusalem est requis par le scénario parce que l’Antéchrist doit le profaner au milieu de la Tribulation qui est supposée inclure guerre, tremblements de terre et sauterelles. Tout ceci est espéré comme un préliminaire nécessaire à l’établissement du royaume de Dieu sur la Terre.

            La théorie exige quelque chose d’autre : que les Juifs se convertiront en masse au Christianisme afin qu’ils puissent alors devenir des « témoins » ou des convertisseurs de plus de gentils. La théorie de Darby insiste que les promesses de Dieu à convertir le peuple d’Israël doivent être lues littéralement comme s’appliquant aux Juifs au sens littéral. Donc les Juifs VOUDRONT se convertir (parce que c’est dans le scénario eschatologique).

            A la « Fin du Monde, » les croyants des trois fois observeront le même drame, mais avec des programmes différents dans leurs mains. Dans l’un, Jésus est fils de Dieu ; dans un autre, il est le prophète musulman. Le Messie des Juifs est décrit dans le script musulman comme le dajjal - un autre nom de l’Antéchrist, le trompeur prédit par la tradition chrétienne. Les infidèles dans un script sont les vrais croyants d’un autre. Si votre voisin annonce que la Fin est venue, vous pouvez le croire, même s’il comprend mal ce qui se passe.

            C’est logique : les scénaristes de la Chrétienté ont remanié le judaïsme, et l’Islam a remanié les deux. David Cook note que depuis le début, les idées apocalyptiques font des aller-retours entre les deux religions ; le village mondial est plus vieux que ce que nous pensons. Certains des premiers porte-paroles de la pensée apocalyptique islamique étaient des Juifs et des Chrétiens convertis ; ils arrivèrent avec des histoires de l’avenir dans leurs sacoches de selle.

            En outre, la fin d’une histoire est quand la vérité survient, les trompés réalisent leur erreur. Le profond grief au début du christianisme et de l’Islam est que les Juifs ont refusé la nouvelle foi - donc les Juifs doivent apparaître dans le drame de la Fin des deux religions, pour être punis ou reconnaître leur erreur.

            Et l’arrangement de la Fin est aussi partagé. Les événements cruciaux ont lieu à Jérusalem ou tout près. Après tout, le script commence avec les prophètes hébreux pour lesquels Jérusalem était le centre non seulement de leur monde mais de Dieu, et tous les autres travaillaient à partir de leur matériel. L’annonce de Isaïe de la Fin des Jours vient directement après qu’il se lamente que la « cité croyante est devenue une putain. » Cela installe le contraste : A l’âge parfait, « la montagne de la maison du Seigneur sera établie comme le sommet des montagnes » et « hors de Sion sortira la loi. » La tâche du Messie est de terminer l’exil des Juifs et de rétablir le royaume de David - dans sa capitale.

            Le christianisme a remanié cette vision. Jésus, dit le Nouveau Testament, n’a pas été seulement crucifié et ressuscité dans la cité, il est monté aux cieux du Mont des Oliviers - et a promis de revenir là. Sans le lien national des Juifs avec la Jérusalem actuelle, les Chrétiens pourraient allégoriser de tels versets. La Jérusalem de la fin pourrait être construite sur d’autres rivages, et d’innombrables mouvements millénaristes sont apparus ailleurs. Mais la signification littérale doit être réclamée là, particulièrement dans une époque d’adhérence aux mots, comme la nôtre.

            Le plus frappant de tout est l’adoption par l’Islam du même arrangement. Pour les croyants apocalyptiques musulmans, Jérusalem est la capitale dans l’âge messianique. A la fin des temps, disent les traditions musulmanes, la Ka’Ba - le lieu de pèlerinage central à La Mecque - viendra à Jérusalem. L’implication est que dans l’Islam, parler de l’apocalypse suggère au moins Jérusalem - et une lutte pour Jérusalem fait allusion à la dernière bataille.

            Curieusement, des experts académiques disent souvent que l’Islam assigne un espace limité à l’apocalypse. Dans les premiers siècles de la religion, des croyants attribuaient un vaste corps de traditions contradictoires au Prophète. Les érudits islamiques du début triaient les paraboles, établissant lesquelles étaient les plus fiables. Entre-temps, l’Islam devint la foi d’un empire, et il fut temps de parler doucement de renverser l’ordre donné. Ainsi les auteurs de livres contenant les traditions les « plus précises », le pinacle du canon, parlent peu de la Fin. Le « Haut » Islam apparaît non-apocalyptique. [Gorenberg]

            Ainsi, il devient tout à fait sensible aux croyants de ce culte de promouvoir le bien-être d’Israël avec argent, armes et autres sortes de soutien, afin que le Temple puisse être reconstruit, peu importe qu’il soit profané et qu’Israël soit supposé, dans le scénario, être détruit totalement dans le processus de l’établissement du royaume de Dieu !

            Quelle duperie !

            J’ai écouté des cheikhs musulmans expliquer comment des versets dans le Coran prophétisent la destruction d’Israël, et les prêtres évangéliques américains qui insistent sur leur profond amour pour Israël et néanmoins attendent avidement les batailles apocalyptiques sur la terre d’Israël si terribles que les lits de rivière à sec, prédisent-ils, seront remplis de fleuves de sang. J’en suis venu à réaliser que le centre de mon histoire devait être le Mont du Temple. Ce qui arrive à cet endroit, plus que nulle part ailleurs, stimule les attentes de la Fin dans trois religions. Et à cet endroit, le danger de provoquer une catastrophe est le plus grand. [...]

            Melody, la vache qui aurait pu apporter le royaume de Dieu sur la Terre, ou enflammer tout le Moyen-Orient, ou les deux, selon à qui vous demandez, a sa tête coincée entre les barres grises de l’étable et mâche du fourrage et des épis de maïs. [...]

            La naissance de Melody en août 1996 semble défier la nature : Sa mère était une Holstein noire et blanche. En fait, [Gilad Jubi, laitier de l’école d’agriculture Kfar Hasidim] dit qu’il a eu du mal a faire naître la vache laitière, et a finalement importé de la semence de Suisse, pense t-il, de bœufs de boucherie de race rousse. Mais les vaches « rousses » ont normalement des taches. Une entièrement pourpre est extraordinaire : La Torah Michna, le code de la loi juive du douzième siècle de Moses Maimonides, note que seulement neuf vaches dans l’histoire ont correspondu aux exigences du Livre des Nombres pour le sacrifice en tant que « génisse rousse. » Cependant l’offrande rare était essentielle pour maintenir l’adoration dans le Temple de Jérusalem. La dixième vache, Maimonides prétend, arrivera au temps du Messie. C’est quand la tradition juive prévoit que le Troisième Temple sera construit sur le Mont du Temple. [...]

            Trouver une génisse rousse est une condition préalable pour construire le Temple. Une autre, il est supposé généralement, est de retirer le Dôme du Rocher du Mont du Temple.

            Le jour suivant, un journal dévoile l’histoire. [Adir Zik, un présentateur sur la station de radio pirate des colons connu pour sa rhétorique impétueuse] parlait de la génisse rousse dans son émission de radio. La folie concernant Melody avait commencé. [...] Les photographes de presse arrivèrent. Le rabbin, sans génisse, apparut à la télévision nationale. L’homme du Boston Globe créa une histoire, et d’autres correspondants suivirent. ... Une équipe de CNN fit un pèlerinage à la génisse rousse, comme le firent des équipes de ABC et CBS, et du Japon, des Pays-Bas, de la France.

            Si la plupart des médias mondiaux rapportèrent sur Melody avec un ton amusé, comme une histoire sur les choses étranges que les gens croient, tout le monde ne vit pas la vache comme une plaisanterie. Sur la page d’opinion du quotidien israélien influent Ha’aretz, le chroniqueur David Landau disait que les services de sécurité devraient voir la génisse rousse comme une « bombe à quatre pattes » potentiellement plus dangereuse que tout terroriste. Landau... comprit les attentes de la construction du Temple que la vache pourrait inspirer parmi les Juifs religieux nationalistes, et son potentiel pour inciter à la guerre contre le monde islamique. « Une balle dans la tête, » il écrit, « est, selon les meilleures traditions, la solution des services de sécurité dans de tels cas... »

            Trop criard ? Comme Landau l’a rappelé, les agents anonymes de la force de sécurité intérieure du Shin Bet d’Israël, pris en défaut par l’assassinat du Premier Ministre Yitzhak rabin en novembre 1995, a sous-estimé la puissance de la foi dans le passé. A Kfar Hasidim, Melody fut déplacée de l’étable à un « confinement solitaire » dans le zoo de l’école, où elle pourrait être gardée légèrement plus en sécurité des visiteurs arrivant quotidiennement. Un chien fut posté pour la garder. Il ne pouvait pas l’empêcher d’avoir des poils blancs qui poussent [Ce que Melody a eu, la disqualifiant et la sauvant du barbecue.]

            Incontestablement, les réactions de Melody semblent bizarres. Mais il y a trois raisons très solides pour les peurs et les espoirs qu’elle a engendrés : le passé, le présent et plus que tout l’avenir.

            Les Nombres 19 est un des chapitres les plus opaques dans les Ecritures Saintes. Une génisse rousse, « irréprochable, sans imperfection, et sur laquelle jamais ne vint un joug, » doit être abattue, et son corps brûlé entièrement en cendres. Paradoxalement, ce sacrifice doit être réalisé en dehors du Temple, cependant les cendres deviennent la clé du sanctuaire : elles peuvent nettoyer par elles-mêmes un homme ou une femme souillés par le contact avec la mort humaine.

            Car, dit le texte biblique, quiconque touche un cadavre, ou un os, ou une tombe, quiconque entre dans une pièce qui contient un cadavre, est rendu impur, et ne doit pas entrer dans le Temple. Cependant la proximité de la mort est une partie inévitable de la vie, et le sacrifice était la manière dont les Juifs servaient Dieu. Donc pour libérer une personne de l’impureté, disent les Nombres, mélangez les cendres de la génisse avec de l’eau, et aspergez-la avec le mélange. De la manière dont la tradition juive lit ces versets, la génisse doit réellement être irréprochable. Deux poils blancs la disqualifierait. La bête la plus rare possible était essentielle pour purifier un prêtre qui avait assisté à l’enterrement de son propre père, ou pour permettre à tout Israélite qui avait été en présence d’un cadavre de participer au culte sacrificiel. [...]

            Les dernières cendres de la dernière vache se tarirent un beau jour après que les Romains eurent rasé le Temple à Jérusalem en l’an 70. Chaque Juif devint impur en raison de contact présumé avec la mort qui, à proprement parler, n’avait pas beaucoup d’importance parce qu’il n’y avait pas de sanctuaire où entrer et le sacrifice avait cessé d’être le centre du judaïsme. La dixième génisse appartenait logiquement au temps imaginé du messie parce qu’un temple reconstruit y appartenait aussi.

            Sauf qu’aujourd’hui, les cendres absentes de la génisse rousse ont une nouvelle fonction. Elles sont un facteur crucial dans l’équilibre politique et stratégique du Moyen-Orient.

            Plus de mille neuf cents ans ont passé depuis la destruction du Temple, mais son emplacement - donnez ou prenez quelques mètres cruciaux - est toujours une réalité physique solide. [...] En principe, le Mont du Temple reste le site le plus sacré dans le judaïsme. [...]

            Mais le Mont lui-même n’est pas en ruines. Comme Al-Haram al-Sharif, le Noble Sanctuaire, c’est le troisième site le plus sacré dans l’Islam. [...] Un coup d’œil au Mont témoigne que tout effort pour construire le Temple où il se trouvait - l’endroit même où la tradition juive dit qu’il peut être construit à nouveau - signifierait l’enlèvement de lieux saints à des centaines de millions de Musulmans, du Maroc à l’Indonésie. Une tentative pour dédier un morceau de l’enclos à la prière juive signifierait la découpe de ce morceau hors de la zone islamique.

            Le 7 juin 1967, le troisième jour de la Guerre des Six Jours, les troupes israéliennes prirent Jérusalem Est, plaçant le Mont du Temple sous la loi juive pur la première fois en presque 2000 ans. Les leaders israéliens ont décidé de laisser le Mont, Al-Haram al-Sharif, aux mains des Musulmans. La décision gardait les ingrédients pour la guerre sainte à part, juste à peine. [...]

            Cependant une séparation faite par le gouvernement civil n’aurait pas fonctionné sans une main des autorités religieuses juives. Depuis la Guerre des Six Jours, les rabbins dirigeants d’Israël ont décrété primordialement que les Juifs ne devraient pas passer les portes du Mont. Une des raisons les plus communément citées ... est que sous la loi religieuse, chaque Juif est présumé avoir été en contact avec les morts. Pour le manque de cendres d’une génisse rousse, il n’y a rien à faire sur ce point : pas moyen pour les Juifs de se purifier pour entrer dans la zone sacrée, pas moyen pour le Judaïsme de réclamer le mont, pas moyen de reconstruire le Temple. Les fonctionnaires du gouvernement et les chefs militaires ne pouvaient regarder l’exigence de la génisse manquante comme un coup de chance pour éviter le conflit sur le Mont. [...]

            En 1984, le Shin Bet trébucha sur le complot souterrain des colons juifs pour faire exploser le Dôme du Rocher. Un des chefs de groupe expliqua que, parmi les « difficultés spirituelles » qui les empêchaient d’exécuter l’attaque, il était interdit d’entrer sur le Mont du Temple à cause de l’impureté causée par le contact avec les morts - c’est-à-dire qu’ il leur manquait les cendres d’une génisse rousse. Dans un verdict de l’affaire, un juge a écrit que si le plan avait été mené à bien, il aurait « exposé l’Etat d’Israël et le peuple Juif entier à un nouvel Holocauste. »

            Le danger n’a pas disparu : Le Mont du Temple est potentiellement un détonateur d’une guerre de grande envergure, et quelques personnes essayant de forcer la Fin pourraient la déclencher. [Gorenberg]

            Selon Gorenberg, entre un cinquième et un quart de tous les Américains sont des évangélistes. En Amérique Latine, le nombre de Protestants souscrivant à ces croyances a grimpé de 5 millions à la fin des années 60 à 40 millions au milieu des années 90. « Une raison de cet accroissement fut la campagne de Jean-Paul II contre la théologie gauchiste de la foi de libération. Les Catholiques d’Amérique Latine ont été plus ouverts aux espoirs catastrophiques du pré-millénarisme. »

            Les Protestants de la Corée du Sud orientés vers l’apocalypse sont passés de 15 % de la population totale à 40 % durant les années 70 et 80.

            La vieille image stéréotypée des croyants apocalyptiques comme des clochards aux coins des rues portant des panneaux disant « La Fin est Proche » ne tient plus. Les adhérents actuels de la théorie du Ravissement portent des costumes dans les salles de conseil et marchent dans les couloirs du pouvoir.


            • frederickh (---.---.102.41) 17 mai 2006 14:22

              Cela a été un plaisir de vous lire Maïmonade. Magistrale mise au point. Tout simplement, bravo !

              Prenons la peinr de balayer devant notre porte en attendant le retour du énième Imam, du faux ou du vrai Messie.

              La folie humaine n’a aucune limite.

              fréderickh


            • dscheffes (---.---.110.12) 17 mai 2006 18:28

              prescription :

              Haldol gouttes : 3x100 gouttes par jour matin-midi-soir


            • galilée (---.---.126.1) 18 mai 2006 11:51

              Tu peux rajouter tranquille 100mg de Tercian le soir !

              Pauvre Maimonide , lui si bon médecin , il doit se retourner dans sa tombe !


            • galilée (---.---.126.1) 18 mai 2006 12:08

              La cinquième cinquième colonne homo-nihiliste ne rève que d’ un tas de cendre qui remplacerait ce monde hais ... Car ne vous y trompez pas , tous ceux qui auraient donné a fond dans la collaboration Nazie il y a 60 ans , se trouvent des affinités destructrices avec l’ Islam genocidaire : l’Iranien ne promet t’ il pas qu’ Israel sera detruit « dans une tempète » ?

              De toute évidence les Sodomites de tout poil aiment les charniers et tous les fossoyeurs de populations entières !

              Brasillach , Drieu la Rochelle ,Jean Genét ,Céline hier ont tout fait pour protéger Hitler des bombes alliés .. Aujourd’hui les « fascinés » par l’Islam qui écrivent dans ce forum , tentent de protéger le président Iranien des bombes américaines , qui une fois de plus feront reculer le chaos !


            • RAMSAY (---.---.202.160) 20 mai 2006 11:21

              « Les bombes américaines qui, une fois de plus, feront reculer le chaos »

              Après les « fascinés par l’Islam », voici qu’entrent en scène les « fascinés par le Pentagone ».

              N’oubliez pas ce qu’a dit un jour la sagesse chinoise : « l’Amérique n’est qu’un tigre de papier »

              RAMSAY


            • Daniel Milan (---.---.168.36) 20 mai 2006 11:42

              Maïmo, pour avoir cogité tout ça, il ne doit plus te rester un poil de barbe ! Reviens sur terre et réalise qu’en face de toi tu as des êtres humains !


            • iran (---.---.202.41) 17 mai 2006 13:53

              najad en force


              • Le porc clandestin (---.---.201.102) 17 mai 2006 14:04

                • Piotr (---.---.159.106) 17 mai 2006 14:13

                  Ca ne rend pas optimiste, Bush semblant également sous l’influence de sectes protestantes apocalyptiques. Au moins peut-on supposer Ahmadinejad moins dangereux car il n’est pas le seul à décider à l’intérieur du système de pouvoir iranien, il ne dispose pas d’armes de destruction massive et il n’a pas envahit un autre pays


                  • Loéï (---.---.139.146) 17 mai 2006 14:16

                    Il y a un fond troublant dans cette affaire. Le président Iranien demande de l’énergie pour lui et son peuple. De quel droit nous les en priverions nous ?

                    Ben oui, il n’est pas très rassurant, ce président Iranien. Pour être honnête, il ne m’inspire pas plus confiance que son homologe américain, et on peut bien dire à juste titre, ce que l’on veut du notre, il est quand même bien moins flippant.

                    Toujours est-il que la guerre de religions est toujours d’actualité, et que sincèrement, Ahmadinejad semble du genre à ajouter de l’huile sur le feu, et sans doute aussi un peu d’alcool à bruler.

                    Le truc, c’est que quand on ne croit en aucune religion, tout ça semble vraiment dément. Quoi ? On risque un holocauste atomique, ou des tapis de bombe, pour des croyances qui sont de tout temps restées à l’état de postulat ?

                    Mais est-ce que ceux qui jugent les peuples et les personnes selon leur religion, ont une idée de ce qu’un athée peut penser ? Il se trouve embarqué dans cette galère, à se demander « mais ils font quoi ces croyants qui gouvernent ? Ils cherchent à tuer tout le monde ou quoi ? ».

                    En théorie, si les religions sont arrivées jusqu’à nous, c’est qu’elles apportent quelque chose à la vie, qu’elles la favorisent d’une certaine façon.

                    Mais plus le temps passe, plus je pense que John Lennon avait raison en chantant « Imagine », et qu’il serait plus que temps qu’on mette cette vision là en action. En tout cas moi, je suis partant.

                    You may say, I’m a dreamer...


                    • (---.---.74.43) 17 mai 2006 18:01

                      mais ce n’est pas le problème de l’énergie nucléaire ici : consultez les experts en énergie atomique ,ils vous diront que c’est clairement la bombe qu’ils visent, la technologie dévelkoppée en iran ne peut pas servir à faire de l’electricité !!


                    • (---.---.3.83) 17 mai 2006 15:03

                      Oh lala et bien sur seul Mr hertzog c’est rendu compte de cette ’vérité’, les russes et les chinois sont des imbéciles, ils ne s’etaient pas rendu compte de ce fait !!!?? ou bien ils sont devenus chiites hojjatieh !!! ...arrêtez vos délires racistes et laissez les iraniens vivre leur vie ! merci pour eux !


                      • Antoine (---.---.250.199) 17 mai 2006 15:15

                        Bref, l’Iranien fait du millénarisme un peu comme Bush.

                        Messieurs, il faudra choisir soit vous faites sauter la planète afin que les anges du ciel descendent sur terre soit vous vous repentez de vouloir voir l’ange de la mort frapper le troupeau des agneaux.

                        Bref que n’êtes-vous pas des anges vous mêmes, nous ferions l’économie de la peur.


                        • a.bruno (---.---.205.128) 17 mai 2006 15:23

                          vous ne croyer pas que en repetant cela , vous leur donner la possibilite de se faire aider par toute autre fanatique qui cherche un allibi pour justifier sa haine de l’occident . vous ne croyer pas qui’il y a assez d’angoisse


                          • (---.---.41.205) 17 mai 2006 15:30

                            Excellent article de HERTOGHE ET NON HERZOG !!! L’iran est un un pays totalitaire et islamiste gouvernné par un fanatique paranoiaque. si seulement la russie et la chine arretaient d’avoir une politique étrangére pleine d’hypocrisie et tiers-mondiste à outrance... Quant a Maïmonade c’est de la « limonade » ce que tu as écrt, c’est vraiment n’importe quoi. Encore un propagandiste de salon sur agoravox....


                            • JCDUS (---.---.155.248) 19 mai 2006 13:05

                              Herzog et toi (IP:xxx.x9.41.205) le racisme déborde de votre coeur, mettez une petite bassine et distribuez encore et encore à tout le monde


                            • Daniel Milan (---.---.168.71) 19 mai 2006 14:51

                              « JCDUS », J’apprécie ce que vous dîtes, et je remarque que la haine, le fanatisme est bien du côté de ceux qui haïssent tous ceux qui refusent de se prosterner et de ramper devant les idoles de l’immonde ! Plus je regarde et j’entends les autres, plus je trouve le président iranien très respectueux de son peuple et de sa dignité !


                            • JCDUS (---.---.71.248) 22 mai 2006 11:41

                              Moi aussi Daniel j’apprécie vous commentaires


                            • Quanthomme (---.---.189.75) 17 mai 2006 16:45

                              Bonjour.

                              islamisme, christianisme, judaisme, communisme, capitalisme... A chacun sa secte, y’en a pour tout le monde...

                              Chacun a libre choix de la prison qu’il s’impose.

                              Bon courage.


                              • simplet simplet 17 mai 2006 16:47

                                en gros y’en a un paquet qu’on peut fourrer dans le même sac... Bush serait le premier... il est la tête du seul pays qui a réussi à désintègrer 2 villes en moins de qqs secondes...

                                pour les iraniens, celà reste une hypothèse...

                                quand aux russes ou aux chinois, on les connaît surtout pour leur tendance à respecter les droits de l’Homme en toute circonstance...

                                une ptite note pour les fenchies, nous c’est plus sympa on fait exploser des bombes en pleine mer à 15 000km de chez nous, même si c’est totalement inoffensif les essais nucléaires...on aurait pu les faire non loin de l’île de Ré sinon...


                                • Léon IV (---.---.174.124) 17 mai 2006 17:24

                                  Une raison supplémentaire de frapper l’Iran

                                  L’ayatollah Ali Khamenei, guide suprême de la révolution iranienne, a affirmé mardi 25 avril que l’Iran était prêt à transférer sa technologie nucléaire à d’autres pays : « La capacité nucléaire de l’Iran est un exemple des diverses capacités du pays. (...) La République islamique d’Iran est prête à transférer l’expérience, les connaissances et la technologie de ses scientifiques », a déclaré l’ayatollah Khamenei à l’issue d’une rencontre avec le président génocidaire soudanais Omar el-Béchir, en visite à Téhéran. Entre Ahmadinejad (ma photo, le petit insigne sur sa poitrine...à vous de le reconnaître) et Khamenei c’est à celui qui sera le plus cinglé. Omar el-Béchir, le génocidaire du Soudan, doit se frotter les mains et se réjouir à la pensée de tout ce q’il pourra faire avec une telle arme entre les mains. Américains ou Israéliens, peu importe, mais intervenez s.v.p. Vite !!!


                                  • JCDUS (---.---.71.248) 19 mai 2006 13:08

                                    pour Léon IV (IP:xxx.x69.174.124) encore un raciste qui n’a rien compris il faut vous enfermer avec herzog


                                  • Hessen (---.---.248.141) 17 mai 2006 18:19

                                    Bon pour Commencer l’islam N’est pas Une Secte..L’islam Na jamais Voler Un seul Pays...(exemple La France Qui A puiser L’or en Algerie)..C facile de dire que c’est une secte.Mais cette hommes est le seul pas corompue qui defi l’amerique et tous cette bande qui la suive...

                                    Je suis Musulman Chiite...On a jamais penser a l’apocalypse , Elle viendra Quand dieu le decidera..Alors Tes histoires De apocalypse tu peux les garders pour toi..

                                    En Passant..C’est facile de S’inventer des histoires de ce genres..

                                    Merci C’etais Mon Commentaires !!


                                    • (---.---.71.67) 17 mai 2006 20:47

                                      L’islam pacifique, on connait. T’oublie les empires Arabe et Turcs, fait à coups de batailles sanglantes, de pillages, de viols, d’exécutions sommaires, de massacres et d’exploitation colonialistes. Il n’y a vraiment que les islamiques pour croire que ce sont les autres les colonialistes profiteurs....


                                    • (---.---.3.83) 18 mai 2006 14:41

                                      ..en effet l’islam a aussi su s’etendre (n’en déplaise a certains incultes ou endoctrinés, voir les deux !) s’en utiliser la violence (exemple en Espagne et en Asie du sud est) contrairement a l’occident qui lui a colonisé systématiquement avec violence partout ou il a été, en eliminant les populations locales (exemple : l’amerique, l’océanie, l’australie, mais aussi l’afrique, sévérement dépouillé de ses populations pour vous savez quoi a un niveau jamais atteint par aucune civilisation !!!)les pays qui ont été convertie a l’islam on pu garder leur identités et leur langues, les perses sont toujours perses, les turc turc, les malais malais, les africains africains alors que les indiens d’amérique n’existent pratiquement plus, les polynésiens ont bien du mal a se rappeler leur coutumes et leur langue tellement la colonisation blanche s’est faite dans la ’douceur’ !!! Les blancs dominent l’amérique entière (et oui tout un continent sauf la Bolivie) l’australie (un autre continent), la nouvelle zelande, les arabes dominent t’ils l’indonésie ou la tanzanie ?


                                    • Aline (---.---.186.86) 18 mai 2006 15:07

                                      @ (IP:xxx.x2.3.83)

                                      « ..en effet l’islam a aussi su s’etendre (n’en déplaise a certains incultes ou endoctrinés, voir les deux !) s’en utiliser la violence (exemple en Espagne et en Asie du sud est) »

                                      Quel mensonge !

                                      L’Epagne conquise par la guerre, suvie de 800 ans d’occupation et d’oppression.

                                      Asie du Sud-Est en ce moment : des massacres continuels de chrétiens, des décapitations, des églises incendiées.

                                      Mais comme toujours avec les islamistes, plus c’est gros plus ça passe


                                    • (---.---.3.83) 18 mai 2006 16:04

                                      Mais que racontes tu ? l’Espagne n’a pas été conquise par la guerre, tu as vu ça ou, il y a eu juste une bataille et celui qui l’a déclancher a été puni ? de plus les 800 ans dont tu parles ont été un exemple ou juif chrétien et musulman ont su vivre en pleine harmonie dans une société saine, c’est l’age d’or de l’Espagne !!!! Quand à l’Asie du Sud Est, je parlais de la convertion a l’islam de cette région qui s’est fait via des commerçants arabes, les massacres dont tu parles se font aussi bien sur les musulmans de sulawesi et des moluques que sur les chretiens mais peut-être que ces noms ne te disent rien ??..! Faut arrêter de dire n’importe quoi, je ne suis pas islamiste mais athé, comme toujours, il vaut mieux s’informer avant de parler ! Je recherche juste la vérité et aime mon prochain qu’il soit chretien ou musulman ou animiste etc...


                                    • (---.---.3.83) 18 mai 2006 16:08

                                      pour en revenir a l’Espagne c’est pendant ces 800 que nous européen de l’epoque nous vivions en plein obscurantisme et c’est suite a la reconquête de l’espagne par les chretiens que l’on a vécu l’inquisition, entre les deux je choisi l’Espagne islamique de l’epoque, université, bibliothèque (sans l’islam nous aurions perdu toute trace des ecrit grecs qui nous ont permis scientifiquement d’être la ou nous en somme aujourd’hui !)


                                    • (---.---.71.67) 18 mai 2006 16:23

                                      On est encore en plein délire musulman. Les Arabes ont tellement bien respecté les pays qu’ils ont conquis qu’ils leur ont imposé de force leur religion et leur langue ( sauf en Espagne où la population a résisté). Les Espagnols étaient tellement content d’être colonisés par les Arabes qu’il leur ont fait une guerre qui a duré près de 800 ans ! Quant aux Espagnols qui avaient refusé de se convertir à l’Islam, ils n’avaient pas les mêmes droit que les musulmans et devaient payer un lourd impôt pour être « protégés ». Bravo l’Islam.....


                                    • Aline (---.---.36.225) 18 mai 2006 17:04

                                      @IP:xxx.x2.3.83)

                                      «  Mais que racontes tu ? l’Espagne n’a pas été conquise par la guerre, tu as vu ça ou, »

                                      Mais bien sûr que si, ton affirmation est du négationisme.

                                      « de plus les 800 ans dont tu parles ont été un exemple ou juif chrétien et musulman ont su vivre en pleine harmonie dans une société saine, c’est l’age d’or de l’Espagne !!!! »

                                      Quel mensonge !!!

                                      Une société dans laquelle les juifs et les chrétiens étaient réduits en dhimmitude.

                                      Un seul exemple : le soir ils étaient bouclés dans leurs quartiers avec interdiction d’en sortir jusqu’à l’aube , soumis à l’impot islamique (4 fois l’impot normal), le tribut des femmes, les humiliations et les brimades quotidiennes etc...

                                      « il vaut mieux s’informer avant de parler ! »

                                      Entièrement d’accord mais sur ce sujet tu es tombé sur un os smiley

                                      Je ne pense pas que cela vienne de toi, mais tu es victime de la propagande islamophile de nos médias.

                                      «  pour en revenir a l’Espagne c’est pendant ces 800 que nous européen de l’epoque nous vivions en plein obscurantisme »

                                      Pure propagande, l’âge d’or était chez nous (éclosion des arts, de l’architecture, des sciences et de la littérature au Moyen-Age). Le prétendu âge d’or de l’Espagne musulmane ce n’est rien à côté.

                                      « l’inquisition »

                                      Toujours les mêmes rengaines, mais trop long à développer.

                                      « entre les deux je choisi l’Espagne islamique de l’epoque, université, bibliothèque »

                                      Parce qu’il n’y avait pas d’universités ni de bibliothèque dans le reste de l’Europe !!! C’est à se tordre de rire.

                                      « sans l’islam nous aurions perdu toute trace des ecrit grecs qui nous ont permis scientifiquement d’être la ou nous en somme aujourd’hui !) »

                                      Nous les avions eu par d’autres voies et bien avant ; par ailleurs heureusement que l’Europe avait ses propres scientifiques et ne s’est pas reposée uniquement sur les écrits grecs !!


                                    • vega (---.---.205.42) 17 mai 2006 19:18

                                      bonjour extremiste islamique,extremiste juif,extremiste catholique,extremiste evangeliste.le bordel qu’il y a sur notre planète vient de tous c’est déjantés qui sont au pouvoir qui se servent de la religion pour assasiner,détruire villes,pays et populations et cela depuis des siecles. LES RELIGIONS SONT LE CANCER DE NOTRE SOCIÉTÉ. je suis contre les propos du président Iranien,mais il est légitime que si d’autres pays produisent du nucléaire,l’Iran est en droit de l’obtenir.bush est bien plus dangereux que que Ahmadinejad et cela se voit tous les jours aux actualités.sil’Iran avait des contrats juteux avec l’allemagne et la france,se serait ces pays qui mettraient leurs vetos et non la chine et la russie.on dit l’italie aux italiens,la france aux français et bien la palestine aux palestiniens.


                                      • nantor (---.---.131.113) 17 mai 2006 19:44

                                        Je ne sais pas si il fait partie de la secte des hojjatieh, inconnue à mon niveau jusqu’à aujourd’hui, mais ce qui est sûr c’est qu’il fait partie de la secte des fous dangereux et qu’il ne faut en aucun cas lui laisser avoir la bombe, en aucun cas !

                                        Cet Ahmadinejad est extrêmement dangereux ! Et les circonvolutions intellectuelles sur « pourquoi eux aussi, ils n’auraient pas la bombe » me font froid dans le dos.


                                        • (---.---.3.83) 18 mai 2006 14:43

                                          si tu etais japonais ce qui te ferai froid dans le dos c’est de savoir que les américains l’ont !


                                        • nantor (---.---.131.113) 18 mai 2006 20:15

                                          Ce que tu dis ne change absolument rien.


                                        • stef (---.---.58.245) 17 mai 2006 19:57

                                          Lors de son election , « j’ai cru voir » un reportage furtif sur les origines « politiques » de ce Ahmadinejad et il semblait être présenté comme un ancien terroriste (photos à l’appui) mais depuis plus rien, quelqu’un aurait une trace des ses origines ? Bien d’accords, que le nucléaire n’est pas un jouet et hors de question que ce type d’etat possède cette technologie !!!


                                          • SAM (---.---.20.156) 17 mai 2006 20:11

                                            Ceux qui pense que le president iranien est un fou furieux qui va tout faie peter se trompe et ne savent pas comment fonctionne la republique islamique. Le president de dispose pas des pleins pouvoirs car il est divisé en 3. guide spirituel , guide supreme , president. Contrairement a la france par exemple ou le chef d’etat et aussi le chef des armées.

                                            Les iraniens ont le droit au nucleaire civil mais aussi militaire le cas echeant. Et tout pays dans la situation de l Iran irait dans ce sens. ce pays est encerclé par les etas unis ou ces pantins d’alliéset par tous les bords (turkmenistan, afghanistan,irak arabie saoudite . la position de l iran permetterai de faire passer les gazoducs et les oleoducs de facon moins couteuse et au depart ceci etait un projet iranien contre carré par les americains.

                                            les iraniens ont signé le TNP en 70 a cet epoque le pays etait un pays dirigé par l oncle sam. Donc l iran a le droit de rompre ce traité sans valeur.

                                            Concernant le retour du Mahdi et l apocalypse c est une croyance de tous les musulmans ce n’est pas issue d une secte. Aussi bien les chretiens peuvent croire a la version de l’apocalypse selon st jean, la bete les 666 etc..


                                            • (---.---.123.107) 17 mai 2006 20:28

                                              Puisque selon toi le président iranien a tous les droits je vois pas pourquoi nous les occidentaux on n’aurait pas le droit de détruire ses sites nucléaires si on en a envie ! L’iran ne cherche pas la paix il se met à dos tous les pays européens qui essaient de trouver une issue pacifique à la crise... Je crains le pire car si on attaque l’iran on se met à dos les musulmans, si on n’attaque pas l’iran il y a de réels risques de guerres nucléaires dans le futur !


                                            • (---.---.71.67) 17 mai 2006 20:41

                                              L’apocalypse et les chrétiens je m’en fous et ton président iranien, il nous déplait et surtout il déplait aux américains et comme nous sommes les plus forts, on détruira ses sites nucléaires si on le juge utile, et tu peux danser sur ta tête ça ne changera rien à l’affaire...


                                            • www.jean-brice.fr (---.---.110.176) 17 mai 2006 20:37

                                              Sous un langage outrancier, IL Y A LA REALITE : toute cette glose sans valeur n’est là que pour affoler le citoyen lambda !!! Une fois qu’ils auront la bombe (car ils l’auront, je ne sais à quelle date) les iraniens se comporteront comme les autres puissances nucléaires ... N’oublions pas qu’américains et russes ont 10 000 bombes .


                                              • SAM (---.---.20.156) 17 mai 2006 20:41

                                                Voici comment alain Hertogue a pu constituer son article visant a diaboliser le presiedent iranien il a d’abord lu un article qui parle de la secte des Hojjatieh sur « Iran resist » dont voici les Objectifs discrediter le regime des Mollah coute sue coute les Objectifs du Site Iran Resist http://www.iran-resist.org/ir19 l article en question = http://www.iran-resist.org/ir1788 dur les Hojjatieh.

                                                Apres avoir lu l article il a deduit que le President ahmadinejad pourais faire partie de cette secte

                                                Mais il a voulu avoir une definition precise de cette secte et l’ a trouver sur Wikipedia seulement disponible en anglais http://en.wikipedia.org/wiki/Hojjatieh ensuite en bas de la page il y a len vers le site de Asia times http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/GI09Ak01.html.

                                                Tous les Ingredients pour faire un roman a la Dan Brow sont reunis. Une secte de fou furieux, un president au propos incendiaire, un pays en train d’obtenir la technologie nucleaire et un article sur un media internet asiatique qui semble est une source fiable.


                                                • Jean Sobietsky (---.---.174.124) 17 mai 2006 21:00

                                                  Voici des propos du Fûhrer de Téhéran.

                                                  Ses propos sur l’art sont identiques à ceux des nazis (remplacer islamique par nazi et vous avez un discours de Julius Streicher) :

                                                  La force tranquille de l’actuel président d’Iran Monsieur Ahmadinejad.


                                                • SAM (---.---.20.156) 17 mai 2006 23:07

                                                  La diabolisation de l’adversaire est la base de toute préparation de l’opinion publique à un conflit. Le présenter comme intrinsèquement mauvais offre en soi une légitimation de la guerre en excluant de facto toute possibilité de coexistence avec lui. Avant les conflits en Irak ou en Yougoslavie, Saddam Hussein ou Slobodan Milosevic avaient ainsi été présentés par la presse belliqueuse comme de nouveaux avatars d’Adolf Hitler ou de Joseph Staline. Désormais, c’est l’Iran qui est dans le viseur et son président Mahmoud Amadinejad est l’objet d’une campagne de stigmatisation intense...

                                                  La suite sur http://www.voltairenet.org/article138607.html

                                                  et alain hertogue fais parti de ces manipulateurs


                                                • Hertoghe (---.---.244.88) 18 mai 2006 08:18

                                                  Cher Sam,

                                                  Désolé de vous contredire, mais je n’avais pas consulté les articles d’Iran Resist que je ne connaissais pas avant de vous lire. En fait, j’ai été en premier lieu alerté par une Iranienne en exil qui suit l’actualité de son pays de près. Ensuite, à travers mes recherches, j’ai découvert l’article du Asia Times et mon intérêt a été confirmé par le discours alarmiste de l’ancien président Mohammad Khatami auquel il fait référence. Mettez Ahmadinejad et hojjatieh dans le moteur de recherche Google et vous verrez qu’il est possible de s’informer sur cette question sans passer par Iran Resist.

                                                  Maintenant, pour ceux qui veulent penser que Khatami, le Asia Times et votre modeste serviteur travaillent pour la CIA et le Mossad, je ne peux rien faire... smiley

                                                  Bien à vous, Alain Hertoghe


                                                • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 12:12

                                                  C est bien toi aussi tu es devenu PEOPLE READY , c’est a dire que tu es fin pret pour accepter d attaquer preventivement un pays pour la sauvegarde de ton petit posterieur.

                                                  Les Experts s accordent pour dire aque l Iran n aura pas la bombe meme si elle le desire avant 3 à 5 ans.

                                                  Je le repete le president iranien ne decide de rien.

                                                  La République Islamique est une oligarchie militaro-religieuse, c’est la terminologie du mot République qui exige un décorum républicain. La fonction présidentielle n’a aucune autre utilité en Iran. (source iran resist)

                                                  contrairement a la france ou le president est aussi le chef des armées alors quand Chirac dit ceci :

                                                  Le chef de l’Etat a évoqué « une réponse ferme et adaptée qui peut être conventionnelle » mais qui « peut aussi être d’une autre nature » contre « les dirigeants d’Etats qui auraient recours à des moyens terroristes contre nous ». (liberation)

                                                  reponse de l iran :

                                                  « C’est une honte pour le peuple français que son président dise qu’il utilisera l’arme atomique sous prétexte de lutter contre le terrorisme »,

                                                  « Tout le monde sait qu’ils qualifient de terroristes ceux qui s’opposent à leurs demandes colonialistes », ajoute le quotidien soulignant que « M. Chirac avait montré le vrai visage de l’Occident ».


                                                • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 12:14

                                                  C est bien toi aussi tu es devenu PEOPLE READY , c’est a dire que tu es fin pret pour accepter d attaquer preventivement un pays pour la sauvegarde de ton petit posterieur.

                                                  Les Experts s accordent pour dire aque l Iran n aura pas la bombe meme si elle le desire avant 3 à 5 ans.

                                                  Je le repete le president iranien ne decide de rien.

                                                  La République Islamique est une oligarchie militaro-religieuse, c’est la terminologie du mot République qui exige un décorum républicain. La fonction présidentielle n’a aucune autre utilité en Iran. (source iran resist)

                                                  contrairement a la france ou le president est aussi le chef des armées alors quand Chirac dit ceci :

                                                  Le chef de l’Etat a évoqué « une réponse ferme et adaptée qui peut être conventionnelle » mais qui « peut aussi être d’une autre nature » contre « les dirigeants d’Etats qui auraient recours à des moyens terroristes contre nous ». (liberation)

                                                  reponse de l iran :

                                                  « C’est une honte pour le peuple français que son président dise qu’il utilisera l’arme atomique sous prétexte de lutter contre le terrorisme »,

                                                  « Tout le monde sait qu’ils qualifient de terroristes ceux qui s’opposent à leurs demandes colonialistes », ajoute le quotidien soulignant que « M. Chirac avait montré le vrai visage de l’Occident ».


                                                • SAM (---.---.20.156) 18 mai 2006 21:25

                                                  tu ne me decois pas, je ne sais pas si j ai une ame, je ne sais si il y a un dieu et s il y a eu des prophetes, J ai un coran une bible et une torah, et je me porte tres mal , oui car je doute. Toi tu es emplis de certitude et tu detiens la verité , tu es heureux comme un imbecile.


                                                • SAM (---.---.20.156) 18 mai 2006 21:39

                                                  tu ne me decois pas, je ne sais pas si j ai une ame, je ne sais si il y a un dieu et s il y a eu des prophetes, J ai un coran une bible et une torah, et je me porte tres mal , oui car je doute. Toi tu es emplis de certitude et tu detiens la verité , tu es heureux comme dans la chanson


                                                • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 23:39

                                                  Les dangers pour l’humanité sont Israël et son bras armé, Les Etats-Unis !


                                                • JCDUS (---.---.155.248) 19 mai 2006 13:18

                                                  Les américains et les sionistes ont achetés des journaux, des journalistes en Irak(Faites une petite recherche sur internet et vous allez trouver plein d’articles sur ce sujet) pour diffuser leur poison et toi herzog combien on t’as payé la CIA et le Mossad, allez pour une fois dis la vérité


                                                • loran (---.---.80.85) 21 mai 2006 22:02

                                                  Daniel Milan et JCdus, vous etes vraiment des excités !

                                                  TRes sincerement votre prose agressive est vraiment la meilleure preuve de votre manque de recul...


                                                • Iscariote (---.---.178.92) 17 mai 2006 20:48

                                                  Imaginez un monde avec une trentaine de pays possédant la bombe qui a le pouvoir de vitrifier une mégalopole en deux secondes chromo !! Si l’Iran reussit a mettre au point sa bombe ou plutot si les Etats-Unis ou Israel ne reagissent pas avec vigueur alors ca sera une légitimation pour nombre de pays a commencer par La Turquie,l’Arabie Saoudite etc..a posséder la bombe atomique. Alors le traité de non prolifération,vous pourrez vous asseoir dessus,il sera caduc. Nous sommes en train de vivre des moments tres importants dans le monde entier et en particulier au Moyen-Orient qui préfigurea l’avenir de l’humanité. L’Europe ne sera qu’un tout petit acteur,voire un spectateur les bras ballants. Donc notre seul recours sera les Etats-Unis comme d’habitude,la loi du plus fort et non celle des laches européens. A l’heure ou j’ecris ce post,Ahmadinejad vient de renvoyer l’Europe dans les cordes apres leurs dernieres propositions.

                                                  Iscariote


                                                  • Jean Sobietsky (---.---.174.124) 17 mai 2006 21:05

                                                    Exactement.

                                                    Ceux qui disent que les fous d’Allah ont le droit d’avoir la bombe sont des inconscients.

                                                    Ce sont les mêmes qui refusaient d’intervenir alors qu’on pouvait encore le faire lors de la montée du nazisme.

                                                    Résultat : 45 millions de morts en Europe.

                                                    Mais peut-être espèrent-ils que les bombes ne les toucheront pas ?


                                                  • nantor (---.---.131.113) 18 mai 2006 09:21

                                                    Complètement d’accord avec vous.

                                                    Et les arguments pour ou contre l’islam n’ont aucune importance dans ce débat.


                                                  • JCDUS (---.---.71.248) 19 mai 2006 13:23

                                                    C’est allucinant, herzog tu as gagné, tu as rendu tout le monde débile pour bien préparer l’opinion public à l’affrontement. L’Iran n’attaquera personne et personne n’attaquera l’Iran pour la seule et unique raison c’est que le seul objectif de cette enchère sur le nucléaire civil iranien -qui un cheveux dans la soupe- c’est de s’assoire autour d’une table avec les américains afin de règler tout les problèmes (américains-arabes-perse) de la région du Moyen orient


                                                  • (---.---.237.184) 17 mai 2006 21:11

                                                    Article séminal. L’auteur nous fait descendre jusqu’aux racines mythologiques de la religiosité chiite iranienne, qui ont nourri, durant des siècles, l’arbre majestueux d’une croyance millénaire, pieuse et inoffensive jusqu’à l’irradiation khomeynienne des années 1980. Depuis lors, des mutations néfastes l’ont affecté et ont donné naissance à des malformations doctrinales et comportementales monstrueuses, dont sont atteints des millions d’individus fanatisés, qui constituent une menace pour le Moyen-Orient, voire pour le monde entier. Il est à souhaiter que cette lecture décapante nous amène à cesser de juger du monde oriental, et de préjuger de ses comportements et de ses actes, en Occidentaux que nous sommes.

                                                    Un formidable réacteur de haine et de fanatisme est sur le point d’exploser dans une centrale nucléaire iranienne de guerre terroriste. Des savants fous vont déclencher une réaction en chaîne qu’ils ne parviendront plus à maîtriser quand elle aura atteint un point de non-retour. Il est urgent de les empêcher, par tous les moyens, de causer un Tchernobyl terroriste d’une puissance dévastatrice inimaginable. Nous aurions tort de nous croire hors d’atteinte : les miasmes de l’explosion se répandront dans tous les points du globe. A lire, à méditer et à diffuser largement.

                                                    Menahem Macina.

                                                    Durant la guerre Iran-Iraq, l’Ayatollah Khomeyni importa de Taiwan 500.000 petites clés en plastique. Ces breloques visaient à inspirer. Après l’invasion iraqienne de l’Iran, en septembre 1980, il était vite devenu clair que les forces iraniennes n’étaient pas un adversaire capable de se mesurer à l’armée de métier, professionnelle et bien armée, de Saddam Hussein.

                                                    Pour compenser ce désavantage, Khomeiny envoya au front des enfants iraniens, dont certains n’avaient pas plus de 12 ans. Constitués en unité militaire, ils traversaient des champs de mines en direction de l’ennemi, se frayant un chemin avec leur corps. Avant chaque mission, chaque enfant avait, à son cou, une clé taiwanaise censée lui ouvrir les portes du paradis.

                                                    A un certain stade, cependant, le bain de sang terrestre devint un problème. « Dans le passé », écrivait le quotidien iranien semi-officiel, Ettelaat, alors que la guerre faisait rage, « nous avions des volontaires enfants, âgés de 14, 15 et 16 ans. Ils entraient dans les champs de mines. Leurs yeux ne voyaient rien. Leurs oreilles n’entendaient rien. Puis, quelques instants plus tard, on voyait des nuages de poussière. Quand la poussière se dissipait, on ne voyait plus rien d’eux. Eparpillés partout alentour, gisaient des déchets de chair brûlée et des morceaux d’os ». Ettelaat rassurait ses lecteurs : on éviterait de telles scènes dorénavant. « Avant de pénétrer dans les champs de mines, les enfants s’enveloppent (désormais) dans des couvertures et se roulent sur le sol, de manière à ce que les parties de leur corps restent ensemble après l’explosion des mines et que l’on puisse les inhumer dans des tombes. »

                                                    Ces enfants qui roulaient vers leur mort faisaient partie des Basiji, un mouvement de masse créé par Khomeiny en 1979, et devenu paramilitaire après le début de la guerre pour renforcer l’armée assiégée. La Basij Mostazafan - ou « mobilisation des opprimés » - était essentiellement une milice de volontaires, dont la plupart des membres n’avaient pas 18 ans. Ils marchaient, par milliers et avec enthousiasme, vers leur propre destruction. « Les jeunes déminaient avec leur corps », rappelait, en 2002, au journal allemand, Frankfurter Allgemeine, un ancien combattant de la guerre Iran-Iraq. « Parfois, on aurait dit une course. Même sans les ordres du chef, chacun voulait être le premier. »

                                                    Le sacrifice des Basiji était effroyable. Et pourtant, aujourd’hui, il est la source non d’une honte nationale, mais d’une fierté grandissante. Depuis la fin des hostilités avec l’Iraq, en 1988, les Basiji ont vu croître leur nombre et leur influence.

                                                    Ils ont été organisés, avant tout, en brigade des mœurs, pour faire respecter la loi religieuse en Iran, et leurs « unités spéciales » d’élite ont été utilisées comme troupes de choc contre les forces antigouvernementales. En 1999 et 2003, par exemple, les Basiji ont eu pour rôle de réprimer l’agitation estudiantine. Et, l’année dernière, ils formaient le puissant noyau de la base politique qui a propulsé à la présidence Mahmoud Ahmadinejad, qui, selon la rumeur, a été instructeur du Basij durant la guerre Iran-Iraq.

                                                    Ahmadinejad savoure son alliance avec les Basiji. Il apparaît régulièrement en public avec l’écharpe Basij noire et blanche, et, dans ses discours, ne cesse de louer la « culture Basij » et le « pouvoir Basij », avec lesquels, dit-il,

                                                    « L’Iran, aujourd’hui, fait sentir sa présence sur la scène internationale et diplomatique ».

                                                    Le fait que la suprématie de Ahmadinejad s’appuie sur les Basiji, indique que la Révolution iranienne, initiée il y a près de trois décennies, est entrée dans une phase nouvelle et inquiétante. Une jeune génération d’Iraniens, dont la conception du monde s’est formée dans les atrocités de la guerre Iran-Iraq, a accédé au pouvoir et fait preuve d’une approche idéologique plus fervente de la politique que ses prédécesseurs. Les enfants de la Révolution sont devenus ses dirigeants, à présent.


                                                    • (---.---.237.184) 17 mai 2006 21:11

                                                      En 1980, l’Ayattolah Khomeiny appela l’invasion iraqienne une « bénédiction divine », parce que la guerre lui fournissait l’opportunité parfaite d’islamiser et la société iranienne et les institutions de l’Etat iranien. Tandis que les troupes de Saddam envahissaient l’Iran, Les Gardiens de la Révolution, qui lui étaient fanatiquement dévoués, se lançaient rapidement dans la mobilisation et la préparation de leurs forces aériennes et maritimes. Dans le même temps, le régime accélérait la transformation des Basiji en une milice populaire.

                                                      Alors que les Gardiens de la Révolution étaient des soldats adultes entraînés de manière professionnelle, la milice Basiji était essentiellement composée de garçons âgés de 12 à 17 ans et d’hommes de plus de 45 ans. Leur formation ne durait que quelques semaines et portait davantage sur la théologie que sur les armes et la stratégie. La plupart des Basiji venaient de la campagne et étaient souvent illettrés. Un fois leur entraînement achevé, chacun d’entre eux recevait un bandeau rouge sang qui le désignait comme un VOLONTAIRE POUR LE MARTYRE. Selon l’ouvrage de Sepehr Zabih, The Iranian Military in Revolution and War [L’armée iranienne dans la Révolution et la Guerre], ces volontaires constituaient près d’un tiers de l’armée iranienne, et la majeure partie de son infanterie.

                                                      La principale stratégie utilisée par les Basiji était celle de l’attaque en vagues humaines, au cours de laquelle des enfants et des adolescents à peine armés avançaient continuellement vers l’ennemi en rangs parfaitement alignés. Peu importait qu’ils tombent sous le feu de l’ennemi ou fassent exploser des mines avec leur corps : l’important était que les Basiji continuent à progresser par-dessus les restes déchiquetés et mutilés de leurs camarades tués, allant au-devant de la mort, vague après vague. Quand une brèche avait été ouverte dans les lignes iraqiennes, les commandants iraniens envoyaient leurs troupes des Gardiens de la Révolution les plus valeureux et les plus expérimentés.

                                                      Cette méthode avait un coefficient de réussite indéniable. « Il arrivaient vers nos positions en hordes énormes en faisant tournoyer leurs poings », se plaignait un officier iraqien, durant l’été 1982. « Vous pouviez abattre la première vague, puis la seconde. Mais à un certain stade, les cadavres s’entassent devant vous, et tout ce que vous pouvez faire, c’est hurler et jeter votre arme. Ce sont des êtres humains, après tout ! » A l’été de 1983, quelque 450.000 Basiji avaient été envoyés au front. Au bout de trois mois, ceux qui avaient survécu à ces opérations étaient renvoyés à leurs écoles et à leurs lieux de travail.

                                                      Mais trois mois, c’est long, quand on est au front. En 1982, au cours de la reconquête de la ville de Khorramshahr, 10.000 Iraniens périrent. A la suite de l’« opération Kheiber », en février 1984, les cadavres de quelque 20.000 tués iraniens jonchaient le champ de bataille. L’offensive de « Karbala Quatre », en 1986, coûta la vie à plus de 10.000 Iraniens. On dit qu’en tout, quelque 100.000 hommes et enfants ont été tués au cours des opérations Basiji. Pourquoi les Basiji étaient-ils volontaires pour une telle mission ?

                                                      La plupart d’entre eux étaient recrutés par des membres des Gardiens de la Révolution, qui commandaient les Basiji. Ces « éducateurs spéciaux » parcouraient les écoles et sélectionnaient leurs martyrs, parmi les participants aux exercices paramilitaires, auxquels les jeunes Iraniens étaient tenus de prendre part. Des films de propagande - comme le film de télévision réalisé en 1986 et intitulé A Contribution to the War [Une contribution à la guerre] célébraient cette alliance entre les étudiants et le régime, et sapaient l’autorité des parents qui tentaient de sauver la vie de leurs enfants. (A l’époque, la loi iranienne permettait aux enfants de s’engager, même contre le gré de leurs parents.) D’ailleurs, quelques parents se laissaient séduire par les avantages offerts. Lors d’une campagne appelée « Offrez un enfant à l’imam », toute famille qui avait perdu un enfant sur le champ de bataille se voyait offrir un crédit sans intérêt et d’autres généreuses allocations. De plus, l’enrôlement dans le corps des Basiji donnait au plus pauvre d’entre les pauvres une chance de promotion sociale.

                                                      Pourtant d’autres étaient contraints au « volontariat ». En 1982, l’hebdomadaire allemand, Der Spiegel, présentait le cas d’un garçon de 12 ans, du nom de Hossein, qui fut enrôlé dans les Basiji, bien qu’il fût atteint de la poliomyélite :

                                                      Un jour, quelques imams inconnus passèrent dans le village. Ils convoquèrent toute la population sur la place qui faisait face au poste de police, et ils annoncèrent qu’ils apportaient de bonnes nouvelles de la part de l’imam Khomeiny : l’Armée Islamique d’Iran avait été choisie pour libérer la ville sainte d’Al Quds - Jérusalem - du joug des infidèles [...] Le mollah local avait décidé que chaque famille ayant des enfants devrait fournir un soldat de Dieu. Comme Hossein était le moins utile à sa famille et que, du fait de son infirmité, il ne pouvait de toute façon pas s’attendre à beaucoup de bonheur dans cette vie, son père le choisit pour représenter la famille dans le combat contre les démons d’infidèles.

                                                      Des 20 enfants qui partirent à la guerre avec Hossein, seuls lui et deux autres survécurent.

                                                      Mais, si de telles méthodes peuvent jeter quelque lumière sur les raisons de leur engagement, elles n’expliquent pas la ferveur avec laquelle ils se précipitaient vers leur propre destruction. Seule la nature particulière de l’islam de la Révolution iranienne peut permettre d’élucider ce phénomène.

                                                      Au début de la guerre, les mollahs qui dirigeaient l’Iran n’envoyaient pas des êtres humains dans les champs de mines, mais des animaux : ânes, chevaux et chiens. Mais cette tactique s’avéra inutile : « Après la désintégration de quelques ânes, les autres s’enfuyaient terrorisés », relate Mostafa Arki dans son livre, Eight Years of War in the Middle East [Huit ans de guerre au Moyen-Orient]. Les ânes réagissaient normalement, car la peur de la mort est naturelle. Les Basiji, par contre, marchaient à la mort sans peur et sans plainte. Les curieux slogans qu’ils chantaient en arrivant sur le champ de bataille sont dignes d’attention ; « Contre les Yazid de notre temps ! » ; « La caravane de Hussein est en route ! » ; « Un nouveau Karbala nous attend ! ».

                                                      Yazid, Hussein, Karbala - ces mots sont tous des références au mythe fondateur de l’islam chiite. A la fin du septième siècle, l’islam était divisé entre ceux qui étaient fidèles au calife Yazid - les prédécesseurs de l’islam sunnite - et les fondateurs de l’islam chiite, qui croyaient que l’imam Hussein, petit-fils du prophète Muhammad, devait gouverner les musulmans. En 680, Hussein prit la tête d’une révolte contre le calife « illégitime », mais il fut trahi. Dans la plaine de Karbala, le dixième jour du mois de Muharram, les troupes de Yazid attaquèrent Hussein et sa suite et les mirent à mort. Le cadavre de Hussein portait les traces de 33 trous de lance et de 34 coups d’épée.

                                                      Après avoir été décapité, son corps fut piétiné par des chevaux. Depuis lors, le martyre de Hussein a constitué le cœur de la théologie chiite, et la Célébration de la Hashura, qui commémore sa mort est le jour le plus sacré du chiisme. En cette occasion, les hommes se frappent avec leurs poings, ou se flagellent avec des chaînes de fer pour s’identifier aux souffrances de Hussein. Au fil des siècles, le rituel était devenu odieusement violent. Dans son étude intitulée Crowds and Power [Foules et Pouvoir], Elias Canetti nous rapporte un récit de première main sur la fête de la Ashura, telle qu’elle avait lieu au milieu du dix-neuvième siècle, à Téhéran :

                                                      500.000 personnes, sous l’emprise du délire, couvrent leur tête de cendres et se frappent le front contre le sol. Ils désirent s’infliger volontairement des tourments : se suicider en masse, se mutiler avec raffinement [...] Des centaines d’hommes en tunique blanche s’avancent, le visage levé vers le ciel avec une expression extatique. Certains d’entre eux seront morts ce soir, beaucoup seront estropiés et mutilés, et les tuniques blanches, devenues rouges seront leur linceul [...] Il n’y a pas de plus beau destin que de mourir le jour de la Célébration de la Ashura. Les portes des huit Paradis sont grand ouvertes pour les saints et tous ceux qui s’efforcent de s’y engouffrer.

                                                      De tels excès sanglants sont interdits dans l’Iran contemporain, mais, au cours de la Guerre Iran-Iraq, Khomeiny s’est emparé de l’essence de ce rituel pour en faire un acte symbolique et le revêtir d’un contenu politique. Il prit la ferveur intérieure et la canalisa vers l’ennemi extérieur. Il transforma la lamentation passive en une opposition active. Il fit de la bataille de Karbala le prototype de toute lutte contre la tyrannie. De fait, cette technique a été utilisée durant les manifestations politiques de 1978, où de nombreux manifestants iraniens portaient des linceuls pour lier la bataille de 680 à la lutte d’alors contre le Shah. Dans la guerre contre l’Iraq, une plus grande signification était attribuée à Karbala : d’un côté, l’ignoble Yazid, qui revêtait maintenant la forme de Saddam Hussein ; de l’autre, le petit-fils du Prophète, Hussein, représentant ceux qui souffrent et pour lesquels le temps de la vengeance chiite est finalement venu.

                                                      Par la suite, le pouvoir de ce récit fut renforcé par le tour théologique que Khomeiny lui imprima. Selon Khomeiny, la vie est sans valeur et la mort est le début de la véritable existence. « Le monde naturel », expliquait-il en octobre 1980, « est le plus bas élément, le rebut de la création ». Ce qui est décisif, c’est l’au-delà : Le « monde divin, qui est éternel ». Ce monde-là est accessible aux martyrs. Leur mort n’en est pas une, c’est seulement le transfert de ce monde dans celui de l’au-delà, où ils vivront éternellement et dans la gloire. Que le guerrier gagne la bataille, ou qu’il la perde en mourant en martyr, dans les deux cas, sa victoire est garantie, soit dans ce monde matériel, soit dans le monde spirituel.

                                                      Cette attitude avait une implication mortelle pour les Basiji : qu’ils survivent ou non était hors de propos. Même l’utilité stratégique de leur sacrifice importait peu. Les victoires militaires sont secondaires, expliquait Khomeiny, en septembre 1980. Le Basiji doit « comprendre qu’il est un ’soldat de Dieu’, pour qui ce n’est pas tant le résultat du conflit que la part qu’on y prend, qui apporte plénitude et satisfaction » Le dégoût de Khomeiny pour la vie aurait-il pu avoir autant d’effet, dans la guerre contre l’Iraq sans le mythe de Karbala ? Probablement pas. C’est avec le mot de Karbala sur les lèvres que les Basiji entrèrent dans la bataille avec exultation.

                                                      Pour ceux dont le courage faiblissait pourtant en face de la mort, le régime monta un spectacle. Un mystérieux cavalier chevauchant un magnifique destrier allait apparaître soudain sur les lignes de front. Son visage - recouvert de phosphore - allait resplendir. Son costume était celui d’un prince médiéval. Reza Behrouzi, un enfant-soldat, dont le récit a été rapporté, en 1985, par l’écrivain français, Freidoune Sehabjam, racontait que les soldats réagissaient avec un mélange de terreur et de ravissement.

                                                      Tout le monde voulait courir au devant du cavalier. Mais il les tenait à distance. « Ne venez pas vers moi ! », criait-il, « Menez le combat contre les infidèles ! [...] Vengez la mort de notre Imam Hussein et terrassez la descendance de Yazid ! » Et comme la silhouette disparaissait, les soldats s’écriaient en pleurant : « Oh, Imam Zaman, où êtes-vous ? » Ils tombaient à genoux, priaient et se lamentaient. Quand elle se manifestait à nouveau, ils se redressaient comme un seul homme. Ceux dont les forces n’étaient pas encore épuisées fonçaient sur les lignes ennemies.

                                                      La mystérieuse apparition, capable de déclencher de telles émotions, est l’« imam caché », un personnage mythique qui influence la pensée et l’action d’Ahmadinejad jusqu’à aujourd’hui. Les chiites appellent « imams » tous les descendants mâles du prophète Muhammad et leur attribuent un statut quasi divin. Hussein, qui fut tué par Yazid à Karbala, était le troisième Imam. Son fils et son petit-fils étaient les quatrième et cinquième. A la fin de cette lignée, il y a le « Douzième Imam », dont le nom est Muhammad. Certains le nomment le Mahdi (« celui qui est guidé par Dieu »), tandis que d’autres disent imam Zaman (sahib-e zaman, « le maître du temps »). Il naquit en 869, et était le fils unique du onzième Imam. En 874, il disparut sans laisser de trace, causant ainsi l’extinction de la lignée.

                                                      Toutefois, selon la mythologie chiite, le Douzième Imam a survécu. Les chiites croient qu’il s’est seulement dérobé à la vue du public, à l’âge de cinq ans, et qu’il émergera, tôt ou tard, de son « occultation », pour délivrer le monde du mal.


                                                    • (---.---.237.184) 17 mai 2006 21:12

                                                      Ecrivant au début des années 80, V. S. Naipaul a montré à quel point la croyance en la venue du messie chiite est profondément enracinée dans la population iranienne. Dans son livre, Among the Believers : An Islamic Journey [Au milieu des croyants : un voyage islamique], il racontait avoir vu, dans la Téhéran d’après la Révolution, des posters aux motifs similaires à ceux de la Chine maoïste : par exemple, des foules avec des fusils et des mitraillettes, brandis comme en guise d’accueil. Les posters arboraient toujours la même phrase : DOUZIEME IMAM, NOUS T’ATTENDONS. Naipaul écrit qu’il pouvait comprendre intellectuellement la vénération envers Khomeiny. « Mais il était plus difficile de comprendre l’idée de la révolution comme quelque chose de plus, comme une offrande au Douzième Imam, l’homme qui avait disparu [...] et restait « occulté ». Selon la tradition chiite, un pouvoir islamique légitime ne peut s’établir qu’après la réapparition du Douzième Imam. D’ici là, les chiites n’ont qu’à attendre, à supporter en paix un pouvoir illégitime, et à se remémorer, avec tristesse, Hussein, le petit-fils du Prophète. Mais Khomeiny n’avait pas l’intention d’attendre. Il revêtit le mythe d’un sens entièrement nouveau : le Douzième Imam ne surgirait que quand les croyants auraient vaincu le mal. Pour hâter le retour du Mahdi, les musulmans devaient secouer leur torpeur et combattre. Cet activisme a davantage de choses en commun avec l’idée révolutionnaire des Frères Musulmans d’Egypte, qu’avec le chiisme. Khomeiny s’était familiarisé avec les textes des Frères Musulmans depuis les années trente, à savoir : que les réalisations de la modernité ont remplacé la providence divine par le libre arbitre individuel, la foi aveugle par le doute, et la morale austère de la charia par les plaisirs des sens. Selon la légende, Yazid était l’incarnation de tout ce qui est interdit. Il buvait du vin, prenait plaisir à écouter de la musique et des chansons, et jouait avec des chiens et des singes. Et n’était-ce pas précisément le cas de Saddam ? Dans la guerre contre l’Iraq, le « mal » était clairement défini, et vaincre le mal était la condition préalable pour hâter le retour du Douzième Imam bien-aimé. Lorsqu’il se donna à voir durant quelques minutes, caracolant sur sa monture, la volonté de mourir en martyr s’accrut considérablement.

                                                      C’est cette culture qui a nourri la conception du monde de Mahmoud Ahmadinejad. Né hors de Téhéran, en 1956, fils d’un forgeron, il acquit une formation d’ingénieur civil, et durant la Guerre Iran-Iraq, il s’agrégea aux Gardiens de la Révolution. Sa biographie demeure étrangement elliptique. A-t-il joué un rôle dans la prise de contrôle de l’Ambassade des Etats-Unis, en 1979 ? Qu’a-t-il fait, au juste, durant la guerre ? Nous n’avons aucune réponse claire à ces questions. Son site présidentiel dit simplement qu’il a été « en service actif en tant que volontaire Basiji jusqu’à la fin de la sainte défense [la guerre contre l’Iraq], et qu’il a servi comme Ingénieur de combat dans différentes sphères de responsabilité ».

                                                      Nous savons qu’après la fin de la guerre, il a été gouverneur de la Province d’Ardebil, et organisateur de Ansar-e Hezbollah, un groupe radical de vigilance composé d’islamistes fondamentalistes, connu sous le nom de Abadgaran-e Iran-e Islami, ou Promoteurs d’un Iran islamique. C’est dans ce rôle qu’il se tailla la réputation - et la popularité - d’un dirigeant rigide attelé à défaire les réformes libérales du président d’alors, Muhammad Khatami. Ahmadinejad se positionna en dirigeant d’une « seconde révolution » en vue d’éradiquer de la société iranienne la corruption et les influences occidentales. Les Basiji, dont le nombre s’était extrêmement accru depuis la fin de la Guerre Iran-Iraq, l’adoptèrent. Recrutés dans les couches les plus pauvres et les plus conservatrices de la population, les Basiji sont sous la direction du Guide Suprême et successeur de Khomeiny, Ali Khameiny, auquel ils ont juré une loyauté absolue. Durant la course à la présidence d’Ahmadinejad, en 2005, les millions de Basiji de toutes les villes, faubourgs et mosquées d’Iran, devinrent les artisans non officiels de sa campagne.

                                                      Depuis que Ahmadinejad est devenu président, l’influence des Basiji a grandi. En novembre, le nouveau président inaugurait la « semaine Basiji » annuelle, qui commémore les martyrs de la Guerre Iran-Iraq. Selon un rapport publié par Kayan, une publication fidèle à Khameiny, quelque neuf millions de Basiji - soit 12% de la population iranienne - se sont rassemblés pour une manifestation en faveur de la plateforme antilibérale de Ahmadinejad. L’article affirmait que « les manifestants form[aie]nt une chaîne humaine de quelque 8.700 km de long [...] Rien qu’à Téhéran, 1.250.000 personnes se sont rassemblées ».

                                                      Fin juillet 2005, le mouvement Basiji annonçait qu’il projetait d’accroître le nombre de ses membres, qui passerait de 10 à 15 millions vers 2010. On estime que les unités d’élite spéciales comptent pour l’instant quelque 150.000 membres. Les Basiji ont donc reçu de nouveaux pouvoirs dans leur fonction en tant que département non officiel de la police. Ce que cela implique en pratique est devenu clair en février 2006, quand les Basiji ont attaqué le chef du syndicat des conducteurs d’autobus, Massoud Osanlou. Ils l’ont retenu prisonnier dans son appartement et lui ont coupé l’extrémité de la langue pour le convaincre de se taire. Aucun Basiji ne doit craindre d’être poursuivi en justice pour de telles méthodes terroristes.

                                                      Du fait que l’idéologie et l’influence des Basiji bénéficient d’un renouveau sous la présidence d’Ahmadinejad, la foi du mouvement dans les vertus de l’immolation violente de soi-même reste intacte. Il n’y a pas, en Iran, de « commission de vérité » pour enquêter sur le suicide collectif planifié par l’Etat, qui eut lieu de 1980 à 1988. Par contre, on enseigne à tous les Iraniens, depuis l’enfance, les vertus du martyre. A l’évidence, beaucoup d’entre eux rejettent les enseignements Basiji. Néanmoins, chacun connaît le nom de Hossein Fahmideh, un enfant de 13 ans, qui, durant la guerre, se fit exploser devant un char iraqien. Son image suit les Iraniens tout au long de la journée, que ce soit sur des timbres postaux ou sur l’argent. Si vous exposez un billet de 500 rials à la lumière, c’est le visage de cet enfant que vous verrez en filigrane. L’immolation volontaire de Fahmideh est présentée, dans la presse iranienne, comme un modèle de foi profonde. Il a été le thème à la fois d’un film d’animation et d’un épisode d’une série télévisée, « Les enfants du Paradis ». Pour symboliser leur volonté de mourir pour la Révolution, les groupes Basiji portent un linceul blanc par-dessus leur uniforme dans les manifestations publiques.

                                                      Au cours de la Fête de la Ashura de cette année, on a emmené les écoliers en excursion dans un « Cimetière de Martyrs ». Le New York Times relatait : « Ils portent autour de la tête des bandeaux sur lesquels est dessiné le nom de Hussein, et marchent sous des bannières où l’on peut lire : « Se souvenir des Martyrs, aujourd’hui, est aussi important que de devenir un Martyr », et « La nation qui considère le Martyre comme un bonheur sera toujours Victorieuse » ». Depuis 2004, la mobilisation des Iraniens dans des brigades-suicide s’est intensifiée, et elle inclut un entraînement des recrues pour des missions à l’étranger. C’est ainsi qu’a été créée une unité spéciale qui porte le nom de « Commando des Martyrs Volontaires. « Selon ses statistiques, cette force a recruté jusqu’ici quelque 52.000 Iraniens pour la cause du suicide. Son objectif est de former une »unité du martyre" dans chaque province iranienne.

                                                      Le culte Basiji de l’autodestruction serait terrifiant dans n’importe quel pays. Mais dans le contexte du programme nucléaire iranien, son obsession du martyre équivaut à un détonateur allumé. Actuellement, les Basiji ne sont pas envoyés dans le désert, mais plutôt dans les laboratoires. Les étudiants Basiji sont encouragés à s’inscrire dans des disciplines techniques et scientifiques. Selon un porte-parole des Gardiens de la Révolution, l’objectif est d’utiliser le « facteur technique » pour accroître la « sécurité nationale ».

                                                      Qu’est-ce que cela signifie exactement ? Prenons en compte le fait que, en décembre 2001, l’ancien président iranien, Hashemi Rafsanjani, expliquait que « l’utilisation ne serait-ce que d’une seule bombe contre Israël y détruirait tout ». Par contre, si Israël répliquait avec ses propres armes nucléaires, cela « ne causerait des dégâts qu’au monde islamique. Il n’est donc pas déraisonnable d’envisager une telle éventualité. » Rafsanjani énonçait ainsi une macabre analyse de pertes et profits. Il pourrait être impossible de détruire Israël sans subir des représailles. Mais, le niveau des dommages qu’Israël pourrait infliger à l’islam est supportable - il ne ferait qu’ajouter environ 100.000 martyrs de plus pour l’Islam.

                                                      Pourtant, Rafsanjani fait partie de l’aile modérée de la Révolution iranienne ; il croit que tout conflit doit avoir un résultat « qui en vaille la peine ». Au contraire, Ahmadinejad est prédisposé aux perspectives apocalyptiques. Dans l’une de ses premières interviews, après son élection à la présidence, il déclarait avec enthousiasme : « Y a-t-il un art plus magnifique, plus divin, plus éternel que celui de la mort d’un martyr ? » En septembre 2005, il concluait son premier discours à la tribune des Nations Unies en implorant Dieu d’opérer le retour du Douzième Imam. Il finance un institut de recherche à Téhéran, dont le seul but est d’étudier et, si possible, de hâter la venue de l’imam. Il y revenait avec insistance lors d’une conférence de théologie, en novembre 2005 : « La tâche la plus importante de notre Révolution, est de préparer la voie au retour du Douzième Imam ».

                                                      Une politique menée en alliance avec une force surnaturelle est nécessairement imprévisible. Pourquoi un président iranien s’engagerait-il dans une politique pragmatique quand son postulat est que, dans trois ou quatre ans, le sauveur apparaîtra ? Si le Messie est sur le point de venir, pourquoi faire des compromis ? C’est pourquoi, jusqu’à maintenant, Ahmadinedjad a mené des politiques de confrontation avec un plaisir évident.

                                                      L’histoire des Basiji montre que nous devons nous attendre à des monstruosités de la part du régime iranien. Déjà, ce qui a commencé dans les années 80 par le nettoyage des champs de mines à l’aide de détonateurs humains, s’est répandu dans tout le Moyen-Orient, comme l’illustrent les attentats-suicide à l’explosif qui sont devenus la stratégie préférée des terroristes. Les spectacles motivants dans le désert, avec des acteurs engagés pour jouer le rôle de l’imam caché, ont pris la forme d’une confrontation ouverte entre un président iranien fanatique et le monde occidental. Et le Basiji qui autrefois errait dans le désert, armé seulement d’un simple bâton de marche travaille aujourd’hui comme chimiste dans une usine d’enrichissement d’uranium.

                                                      Matthias Kuntzel, spécialiste en sciences politiques à Hambourg, en Allemagne. Il est l’auteur de Djihad und Judenhass (Djihad et haine des Juifs).

                                                      Texte traduit par Macina pour UPJF.org


                                                    • Saint Louis (---.---.49.89) 17 mai 2006 22:05

                                                      Merci pour tous ces textes.

                                                      En complément une petite vidéo : taper clip : 736

                                                      40 000 iraniennes volontaires pour les attentats-suicides

                                                      Ceci date de Février 2005.

                                                      Allons-nous attendre passivement ?


                                                    • Iscariote (---.---.157.161) 18 mai 2006 06:20

                                                      On peut faire partie d’une organisation juive et ecrire de tres bons articles qui ouvrent les yeux,a moins d’etre un antisémite viscérale comme toi !!!

                                                      Mazéltof camarade

                                                      PS : Je précise que je ne suis pas juif.

                                                      Iscariote


                                                    • (---.---.215.93) 17 mai 2006 21:24

                                                      «  »(IP:xxx.x67.123.107) le 17 mai 2006 à 20H28 L’iran ne cherche pas la paix il se met à dos tous les pays européens qui essaient de trouver une issue pacifique à la crise...

                                                      (IP:xxx.x7.71.67) le 17 mai 2006 à 20H47 L’islam pacifique, on connait. T’oublie les empires Arabe et Turcs, fait à coups de batailles sanglantes, de pillages, de viols, d’exécutions sommaires, de massacres et d’exploitation colonialistes. Il n’y a vraiment que les islamiques pour croire que ce sont les autres les colonialistes profiteurs....«  »

                                                      on nous vend la guerre d’iran comme on nous a déjà vendu la guerre d’Irak... Je conçois que Hertohue ne soit pas un journaliste professionnel et donc n’en partage pas la déontologie. Pour autant, je pense que celle-ci devrait être présente à son esprit et à l’esprit de tous ceux qui se piquent de parler au nom de la « vérité ».

                                                      par Iscariote (IP:xxx.x04.178.92) Nous sommes en train de vivre des moments tres importants dans le monde entier et en particulier au Moyen-Orient qui préfigurea l’avenir de l’humanité.«  »

                                                      les moments très importants ça fait déjà un moment qu’on les vit au moyen-orient. vous auriez dû vous réveiller plus tot. il est déjà trop tard...


                                                      • Iscariote (---.---.157.161) 18 mai 2006 06:09

                                                        Il n’est jamais trop tard pour bien faire !! C’est a dire : mettre hors d’etat de nuire le nabot nazillon de Teheran et sa clique de malades mentaux(les barbus en premier lieu)

                                                        Iscariote


                                                      • José W (---.---.25.142) 17 mai 2006 22:23

                                                        J’ai bien rigolé en lisant cet article. Cela m’a rappelé le magnifique scénario les bébés retirés des couveuses en Iraq, et plus largement la théorie du complot islamiste orchestré par Ben laden et le très fameux réseau Alqaeda lors des attaques du 11 Septembre 2001.

                                                        Plus c’est gros, plus ça passe : c’est une règle de base de la manipulation mentale, ou Psy-Op comme on dit dans les services secrets bien renseignés.

                                                        En tout cas, on peut parier que l’auteur de cet article-comique sera rapidement promu après tous les services rendus aux puissants de ce nouvel ordre mondial : Bientôt au Figaro ou à Libération, voire au Monde ? Pourquoi pas sur Arté ou France 2, voire TF1 ou Canal+ ?

                                                        A lire cette farce, on peut raisonnablement l’envisager dans un très proche avenir, car il surclasse tous les autres serviteurs...


                                                        • Iscariote (---.---.157.161) 18 mai 2006 05:58

                                                          Si t’as bien rigolé alors tant mieux pour toi(il y a au moins un imbecile heureux sur terre !!!!) Quant a moi,je suis plié en deux en te relisant !!!

                                                          Iscariote


                                                        • Le bateleur Le bateleur 17 mai 2006 22:45

                                                          Court article percutant et qui vise à laisser le champ libre à d’autres percuteurs moins virtuels, moins hypothétiques, plus destructeurs.

                                                          Comment peut on depuis sont clavier d’ordinateur pousser ainsi innocemment le commun des mortels vers la pensée qu’il faut en finir avec l’Iran avant que ce pays n’ait le temps de commencer.

                                                          Tout est en ordre dans cette article pour justifier des frappes préventives.

                                                          On voit ici comme le factuel (dans un article) peut-être bien plus dangereux que la prise d’opinion argumentée.

                                                          Les faits « choisis » en amplitude et intensité, semblent conduire tout naturellement vers une conclusion

                                                          ici « il faut leur péter la gueule »

                                                          Luc Comeau-Montasse

                                                          du fagot des Nombreux


                                                          • nantor (---.---.131.113) 18 mai 2006 09:29

                                                            Il ne faut pas en finir avec l’Iran, mais avec ce fou de Ahmadinejad.

                                                            L’Iran est un grand pays qui a un passé d’une grande richesse et d’une grande culture (tout comme l’Irak d’ailleurs). Les Iraniens méritent le respect tout comme n’importe quel citoyen de cette planète, mais la direction qu’ils prennent vers le nucléaire est d’une dangerosité absolue.

                                                            Et ça ne me range aucunement du côté des va-t-en guerre néo-cons.


                                                          • Jojo2 (---.---.183.251) 18 mai 2006 00:14

                                                            Evidemment qu’ils la veulent leur bombe...L’Iran a planqué des recherches en ce sens pendant des années. L’invasion US de l’Iraq a montré que sans arme atomique un pays est en fait désarmé. La Corée du Nord ne risque rien, elle. Et a quelquechose à négocier. Le problème est de savoir si le Mahmoud fait de la gesticulation car il sent son assise un peu fragile (élections régulières ? surement pas), et flatte chauvin local, où s’il est réellement déjanté.


                                                            • (---.---.3.83) 18 mai 2006 15:08

                                                              ah bon c’etait des elections irrégulière ? et a quel titre ? ah oui le resultat ne nous convenait pas, comme en Algérie en 92 et en Palestine cette année, cette election etait certainement plus régulière que celle de Bush, plus de candidat et pas de fraude au décompte des bulletins mais ça c’est dur a encaisser pour les occidentaux !


                                                            • xyz (---.---.34.255) 18 mai 2006 02:20

                                                              Gallilée

                                                              l’Iran ne fait qu’enrichir l’uranium,ce qui est légal,aucune loi ne l’interdit,tandis que l’état le plus voyou du monde ,Israel possède 300 bombes atomiques , menace tout le moyen orient,et se fout des résolutions des nations unies.Pour les sionistes c’est toujours la meme tactique ,diaboliser les pays musulmans (Iran ,Syrie,Soudan...)dans le but de cacher la politique inhumaine que livre Israel dans les territoires palestiniens,.Mr Herghote devrait plutot parler de « l’apocalypse now » version israelienne.L’Iran n’attaque personne,contrairement à Israel.Après tout pourquoi Israel a le droit d’avoir une bombe et pas l’Iran ?


                                                              • vive AHMADINIJAD (---.---.88.37) 18 mai 2006 03:17

                                                                Nous sommes fier d’avoir un president comme AHMADINIJAD.Au moins il sait faire la difference entre du chocolat et de l’or.Le seul qui ose dire ce qu’il pense.Le seul qui ose dire la verité sur l’haulocoste.Le seul qui a le courage de resister face au néocolonialisme de l’occident.Le seul que l’europe n’arrive pas a acheter. Alors pour le disqualifier, tous les moyens son bon(secte,fou,...). Je pense que c’est toute l’humanité qui sont fier d’avoir un homme comme AHMADINIJAD.C’est notre CHE GUEVARA, notre espoire face a des tirans comme CHARONGNE et .... A mon avis le fou, l’idiot du village, il se trouve plutot à la maison blanche.


                                                                • vive AHMADINIJAD (---.---.88.37) 18 mai 2006 04:59

                                                                  Pharaon, quand il sut que un Prophete viendra délivrer les juifs du joug de pharaon, il a fait éxecuter tous les nouveau nés. Il parait que UN homme viendra(leMAHDI) pour délivrer l’humanité de l’injustice et des tiranies et sa base de gouvernance sera en IRAK et il va delivrer La Palestine. Les Etats unis avec l’aide des sionnistes ont inventés le 11 sept pour diaboliser les musulmans et sont en IRAK justement pour éviter la révolution de MAHDI.


                                                                • Iscariote (---.---.157.161) 18 mai 2006 05:52

                                                                  Vite la camisole !! Ca urge !!!!

                                                                  Iscariote


                                                                • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 11:04

                                                                  NON heureusement qu’il ya d autre homme Qu’Ahmadinedjad pour combattre l imperialimes AMericains/

                                                                  HuGo Chavez , Morales , le president indonesiens au nom inprononcable, j espere bientot le perou en attendant les legislative, fidel castro et l ancien preseident d algerie Ben bellah qui a aider Che Guevara et fidel castro avant d ’avoir été enfermé d ailleurs super interwiew de Ben bellah ici :

                                                                  http://www.voltairenet.org/article138102.html

                                                                  le combat inaCHEvé de CHE doit continuer.


                                                                • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 11:06

                                                                  cest d ailleurs pour ca que MOKTADA SADR a nommer sa milice l armeee du MAHDI.


                                                                • Elie Carasso (---.---.4.131) 18 mai 2006 03:47

                                                                  Le texte anonyme du17mai 21h 11 est remarquablement informé sur l’imaginaire mortifère du chiisme et décrit avec exactitude les processus mentaux à l’oeuvre dans cette dissidence non arabe de l’islam. La référence à « Masses et Puissance » de CANETTI (sous un autre titre) est tout à fait bienvenue. On ne soupçonne pas jusqu’où peut se porter le délire humain. L’homme est Demens bien avant d’etre sapiens ! C’est l’IMAGINATION toute puissante qui règne d’abord et parfois, toujours, dans son cerveau en proie aux fantasmes de la toute puissance. Cet animal dégénéré est donc capable d’innover pour le meilleur et pour le pire.

                                                                  La THANATOCRATIE est devenue le régime dominant des Etats du Monde. Chaque Président à de rares exceptions près, raisonne à la façon d’Adolf Hitler. C’est ce qui est terrifiant pour les peuples, les malheureuses victimes.

                                                                  Je comprend que ceux qui veulent défendre l’IRAN aient du mal à assimiler les données anthropologiques du chiisme : d’abord, ils ne les connaissent pas et ils désirent avant tout la chute de l’Empire ( sous entendu américain) à n’importe quel prix. Donc ils sont désemparés par ce qui sort de leur grille de lecture assez sommaire. Tout le monde n’a pas eu l’occasion de réfléchir sur la folie originaire de la psyché de l’homme. PRECISONS QUE Canetti N’est NULLEMENT HOSTILE à L’ISLAM. IL TRAITE DE L’humanite entiere ET LES PAGES SUR l’ASHOURA CHIITE NE SONT QU’INFIMES PAR RAPPORT AUX centaines de pages de son livre.

                                                                  Ma position est la suivante : ce que dit cet article est VRAI. C’est difficile à avaler pour celui qui ne comprend pas les délires du sacré mais VRAI. En Revanche, le NON-DIT de l’article fait problème : Si les USA attaquent, ce qui n’est pas sur du tout, ce sont pour des raisons geostrategiques qui n’ont RIEN à VOIR avec l’imaginaire mortifère et terrifiant chiite. Ils s’en branlent completement ! Eux, ils ont leur propre délire religieux d’abord, comme l’a dit un internaute plus haut et pour être moins archaique d’apparence , il n’est pas moins fou sur le fond : Le délire des Evangeliques.

                                                                  Ensuite, le fantasme de fond du Capitalisme, c’est l’accumilation à l’INFINI des richesses et ceci n’est pas moins délirant que le reste. L’imaginaire du Capitalisme se « tricote » avec les hallucinations religieuses toujours dans le sens des milliards des oligarchies qui organisent et mettent à mort.

                                                                  Le texte a donc le lourd défaut non de se tromper sur l’imginaire du chiisme mais de passer sous silence celui des Americains et des capitalistes de tous pays, y compris les milliardaires du chiisme.

                                                                  Il n’y a pas de « bon » camp. C’est ce qui est difficile à regarder en face. Prendre parti rassure : il y a un « bon » et un « méchant ». Hélas, le cerveau humain est d’abord habité par la démence : l’imagination toute puissante niant avec haine et mépris la vie et le réel.

                                                                  Le mieux serait encore que l’aile « modérée » des mollahs se débarasse du président illuminé et négationniste, développant et ça, comme par hasard, aucun défenseur de l’IRAN ne veut le regarder en face, le passe sous silence à son tour, la négation répétée et hysterique de la vérité de l’extermination des Juifs sous le III Reich, absolument comme un neo nazi. NUl besoin de stigmatiser l’IRAN : son président fait lui-même le boulot en reprenant le nazisme. Toute la propagande Arabo musulmane s’est NAZIFIEE depuis 50 ans, ce qui est terrifiant pas simplement pour Israel mais pour le monde entier. NUL ETAT Capitaliste occidental ne veut aller là contre car cela fait leur jeu pour exploiter le pétrole. La corruption des régimes arabes, les dictatures sanglantes, le sous développement culturel et social, la misère des populations et les immenses fortunes des émirs en centaines de milliards d’euros tout est expliqué ou refoulé par Israel, Israel, devenu bouc émissaire de toutes les castes dirigeantes arabes. C’est très pratique et très dangereux. Les Palestiniens doivent avoir leur Etat, évidemment et cela aurait du être fait depuis 30 ans au moins !

                                                                  Les USA soint les 1ers responsables car leur cynisme mène la danse des déments.


                                                                  • flylow (---.---.41.20) 18 mai 2006 08:12

                                                                    ridicule cette histoire de secte apocalyptique !!! De toute facon, cela fait dix ans que l’Iran a la bombe... Merci de documenter un peu mieux vos articles au lieu d’y indiquer de telles suppositions personnelles et sans interets.


                                                                    • peter216fr (---.---.177.120) 18 mai 2006 08:18

                                                                      Etand donné que les 70% de la population en IRAN travaille ou reportent au gouvernement, « bon grés » ou « malgrés », il serait trés difficile de savoir l’exacte vérité, personne officiellement ne parlera d’une telle possibilité. Mais,il y a dans la population un % important de personnalitées « occultes » qui agissent discrétement pour des membres du gouvernement et à tous les niveaux. Donc la possibilité d’une telle situation au niveau du président serait à considérer trés sérieusement, et dans tous les cas, l’action des membres de l’EU, est vouée à l’échec car personne en Iran n’acepterait de « perdre la face » dans un deal avec des « chrétiens » .


                                                                      • axion (---.---.174.250) 18 mai 2006 08:37

                                                                        Bonjour,

                                                                        Article intéressant car je ne connaissais pas cette rumeur.

                                                                        Pas bcp d’écoute des forumeurs cependant.

                                                                        J’aimerais répéter :

                                                                        1) Ce n’est pas parceque les chiites de manière générale ne veulent pas déclencher l’apocalypse qu’il n’existe pas de secte chiite qui veut la faire déclencher. (Pour Hassan).

                                                                        2) Hors rumeur, les propos du président iraninen sont particulièrement préoccupants. Il a proféré à plusieurs reprises des menaces de destructions massives et d’impérialisme islamique. Ces propos, que l’on a pas l’habitude d’entendre en occident, sont réels, et doivent etre pris en compte dans l’analyse de la politique iranienne, et des hommes de pouvoir iranien : président et ayattolah. Il n’est pas exclu qu’ils veulent réaliser ce qu’ils disent. La menace est donc considérable.

                                                                        3)L’Iran ne semble pas vouloir arreter son programme d’enrichissement, quelque soit l’aboutissement des négociations.

                                                                        4) L’IRan possède un programme militaire nucléaire.

                                                                        Les points 2) 3) et 4) sont déjà particulièrement inquiétants, et mériteraient à eux seuls des actions internationales. Le point 1), ne fait qu’ajouter une inquiétude supplémentaire.

                                                                        Rappelons qu’une grenouille plongée dans une casserole d’eau froide mise sur le feu, meure ébouillantée, alors que si on la jette dans de l’eau bouillante, elle a le reflexe de sauter hors de la casserole.

                                                                        Rappelons la réaction trop tardive des nations europpéennes à la montée du nazisme. Finalement, Hitler a effectivement réalisé ce qu’il disait, pendant que les nations européennes, malgré les indices qui s’accumulaient, n’ont rien fait.

                                                                        Combien d’indices de catastrophe nous faut-il pour réagir ?

                                                                        A l’heure du monde zéro-risque, n’est-il pas paradoxal de laisser grandir un risque de catastrophe touchant des millons des personnes, peut-être des nations entières, et peut-être des générations à venir et de laisser faire ? Au nom de quoi ? La liberté individuelle, faut-il le rappeler, s’arrête à la liberté des autres. La liberté d’une nation n’est pas différente. Je ne suis pas d’accord pour laisser s’armer un pays dont les dirigeants indiquent qu’ils souhaitent la destruction d’une partie de l’humanité, ou son assujetissement à une religion.

                                                                        Il y a des causes pour lesquelles il faut savoir se battre, ainsi que l’ont fait nos ancêtres.

                                                                        Le jeu de dupe, car il y en a un, c’est l’attitude de la Chine et de la Russie, qui refusent de voir l’Iran envahie pas l’occident, qui a certainement également des visées sur le pétrole de l’Iran.

                                                                        L’evolution probable est la suivante :
                                                                        - > Accord secret de partage de l’Iran entre super-puissances (USA, Chine, Russie, et Europe qui réclamera sa part en dernier).
                                                                        - > Politique médiatique en occident, pour convaincre le peuple du bien-fondée d’une action (En Chine c’est pas la peine. En france cela n’arrivera pas, car nos dirigeants sont trop nuls, et de toute façon la France est négligeable et trop gueularde pour être crédible aux yeux du monde)
                                                                        - > Attente ou création d’un incident diplomatique majeure, prétextant l’intervention.

                                                                        Echeance : 2009, date à laquelle l’Iran aura réussi a fabriqué une bombe.


                                                                        • aboulafia (---.---.141.33) 18 mai 2006 08:47

                                                                          J’ai adoré les commentaires éclairés des internautes qui contrastent grandement avec la légèreté de l’article qui les initia. Je n’ai rien contre l’auteur mais l’honnêteté intelectuelle n’est pas l’apanage de tous.

                                                                          Le premier commentaire fleuve de Maïmonide est criant de vérité, il remet les choses dans leur contexte en indiquant au lecteur la futilité d’un intégrisme chrétien dénonçant un intégrisme chiite.

                                                                          Bien que les USA étaient depuis longtemps déjà la nation la plus dangereuse, revigorée par l’intégrisme chrétien évangélique, cette nation fera le tombeau de l’humanité, car ne perdons pas de vue que pour ce qui les concerne, les armes de destructions massives existent bel et bien, elle est d’ailleurs la seule nation à avoir fait usage de la bombe nucléaire sur un adversaire capitulant.

                                                                          Bien que cela soit difficile de prétendre prévenir les chrétiens sur leurs propres démons, le 11 septembre est la première pierre d’un culte sacrificiel qui institue Big Apple - La grande putain - New York - New Babylon comme le centre symbolique de la religion néocons, le culte le plus dangereux du monde.

                                                                          Ceux qui se contentent de décrier l’autre, l’adversaire, l’ennemi héréditaire, l’islam et ses contradictions, ne peuvent raisonablement se rendre à l’évidence puisqu’ils ont choisi leur camp, irrémédiablement et définitivement. Leurs arguments les plus raisonnés et leur objectivité d’apparat ne sont là que pour tromper les lecteurs les moins vigilants.

                                                                          Après le coup d’état du 11 septembre sur la démocratie Américaine et les tentatives de coup d’état ayant cours actuellement en France, il y a de quoi être grandement pessimiste.

                                                                          Je reste persuadé qu’ils pourraient refaire le coup des armes de destruction massives cachées dans au moins une vingtaine de pays, que personne n’oserait bouger le petit doigt ou émettre la moindre voix dissonante. C’est le résultat de la propagande et du conditionnement médiatique des populations, tout un programme en fait (Co.Intel.Pro).

                                                                          Alors quand je lis les arguments des pro-américains et des pro-israeliens ça me fait doucement rigoler. Qui manipule qui ? Se manipulent-ils mutuellement ? Ou alors ont-ils réalisés une union sacrée pour détruire tous leur ennemis et ensuite se « foutre sur la gueule » comme on dit vulgairement.

                                                                          En attendant, les faits sont là et connus de tous, ainsi que la misère et les souffrance qu’ils ont engendré de par le monde depuis quelque temps déjà :

                                                                          Selon le rapport du département américains présenté en 1962 par le secrétaire d’état Dean Rusk devant le comité sénatorial et repris sous le titre « Quelques usages de la force armée américaine à l’étranger 1798-1945 » présentant quelques-unes des 103 « opérations extérieures » américaines avant l’intervention américaine à Cuba. Liste « enrichie » par l’actualité.

                                                                          1846- Mexique. A l’issue d’une guerre qu’ils avaient programmées et provoquée, les USA s’emparent de la moitié du territoire mexicain. Ce territoire conquis s’appelle aujourd’hui : la Californie, le Nevada, l’Utah, l’Arizona, le Nouveau-Mexique, le Colorado (en partie).

                                                                          1852-1853- Argentine. Les « marines » débarquent et s’installent à Buenos-Aires pour protéger les « intérêts » américains face à une révolution.*

                                                                          1853- Nicaragua. « protection » des citoyens et intérêts américains pendant des troubles politiques.

                                                                          1853-1854- Japon. Plan « d’ouverture du Japon » et expédition Perry qui conduit, avec les navires de guerre américains, à forcer le Japon à ouvrir ses ports aux États-Unis.*

                                                                          1853-1854- Ryukyu et Iles Bonin. Attendant une réponse du Japon l’autorisant à se rendre dans ce pays, le contre-amiral américain Perry, opère une démonstration navale de force et débarque par deux fois. Il obtient des autorités de Naha, sur l’île d’Okinawa, la gestion d’une concession minière. Il opère la même démonstration de force dans les îles de Bonin afin d’obtenir des facilités commerciales.*

                                                                          1854- Nicaragua. Pour « venger » une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua : destruction de la vile de Greytown (San Juan del Norte)*

                                                                          1855- Uruguay. Les marines américaines et européennes débarquent pour « protéger » les intérêts américains au cours d’une tentative de révolution à Montevideo.

                                                                          1859- Chine. Intervention américaine destinée à protéger les intérêts américains à Shanghai.

                                                                          1860- Angola. Intervention en Afrique occidentale portugaise pour assurer la sécurité des citoyens et des biens américains pendant une révolte indigène à Kissembo.

                                                                          1893- Hawaii. Sous couvert officiel de protéger les vies et les biens des américains, cette intervention visa à mettre en place un gouvernement provisoire sous l’autorité de Sanford D. Dole.

                                                                          1894- Nicaragua. Intervention pour protéger les intérêts américains à Bluefields à la suite d’une révolution.

                                                                          1898- Cuba. Sous prétexte de libérer l’île de la tutelle espagnole, les USA s’installent et imposent une base militaire, la possibilités d’investissements financiers américains et un droit d’intervention dans les affaires intérieures du pays.

                                                                          1898- Porto-Rico, Hawaii, Wake, Guam. Sous prétexte de défaire la tutelle espagnole, les USA s’installent et imposent une base militaire, la possibilités d’investissements financiers américains et un droit d’intervention dans les affaires intérieures du pays.

                                                                          1898- Philippines. L’archipel est vendu aux USA par l’Espagne (décembre 1898), les philippins se soulèvent contre les États-Unis (février 1899), les USA envoie 70 000 militaires qui mettront trois ans pour mater le soulèvement (des milliers de pertes).

                                                                          1903- Colombie. Les États-Unis fomentent une « révolution » à l’issue de laquelle ils créent de toute pièce la république de Panama qui lui assure le contrôle du célèbre canal et des bénéfices énormes qu’il génère.

                                                                          1915- Haïti. Nouvelle intervention et occupation des troupes américaines pour... 19 ans.

                                                                          1916- République Dominicaine. Quatrième intervention et maintien des troupes américaines pour... 8 ans.

                                                                          1926- Nicaragua. Nouvelle intervention et expédition de 5000 militaires pour contrer une révolution. 1945-46- Chine. Les USA bombardent la Chine. 1946- Philippines. Colonie américaine jusqu’à l’occupation japonaise, les Philippines accèdent à leur indépendance en 1946 en concédant aux USA un droit illimité d’exploitation des ressources naturelles du pays au titre des dommages de guerre. Jusqu’en 1992 les USA conservent 23 bases militaires et participent à la répression des opposants communistes ou musulmans. 1947- Grèce. Les américains volent au secours de la dictature de droite mise en place par les britanniques et menacée par la guérilla de gauche. Les USA livrent 74 000 tonnes de matériels militaires et d’armements et envoient 250 « conseillers » militaires sur le terrain, assurant ainsi la victoire des force de droite en 1949.

                                                                          1950- Porto Rico. Les troupes américaines qui stationnent en permanence écrasent un mouvement d’indépendance. 2 ans plus tard Porto Rico se voit accorder le délicieux statut « d‘État libre associé aux États-Unis » 1950- Corée. Les armées de la Corée du Nord franchissent le 38ème parallèle et pénètrent en Corée du Sud. A la « demande » des Nations-Unies qu’ils dominent très largement, les USA « acceptent » d’aider à repousser l’agression armée. 2 millions de coréens trouvent la mort au cours de cette guerre. 1950-53- Chine. Les USA bombardent la Chine.

                                                                          1953- Iran. Un coup d’État orchestré par la CIA est mené par l’armée et les grands propriétaires fonciers après que les britanniques aient organisés le boycott des compagnies pétrolières iraniennes suite à leur nationalisation en 1951. Les USA vont alors soutenir pendant les 25 ans qui suivent l’homme fort du pays, le Chah d’Iran. Celui-ci devra s’enfuir en 1978 devant le raz-de-marée de la révolution islamique. (2 ans plus tard, en 1980, la guerre entre l’Iran et l’Irak sera une aubaine pour les industries d’armements, notamment américaines).

                                                                          1954- Guatemala. Des mercenaires entraînés par la CIA au Honduras et au Nicaragua renversent, avec l’aide de l’aviation américaine, le gouvernement le plus démocratique que le Guatemala ait jamais connu.

                                                                          1958- Liban. Des milliers de « marines » sont envoyés au Liban pour empêcher le renversement du gouvernement pro-américain et protéger les intérêts américains dans cette région riche en ressources pétrolières. 1958- Indonésie. Les USA bombardent l’Indonésie. 1960- Guatemala. Les USA bombardent le Guatemala.

                                                                          1961- Cuba. Armés et entraînés par la CIA, plus de 1000 exilés cubains débarquent dans la baie des cochons avec l’espoir de provoquer une rébellion contre le gouvernement castriste en place très populaire. Le soulèvement n’a pas lieu, les mercenaires sont rejetés à la mer, les USA frappe d’embargo Cuba. En 2002 l’embargo américain dure encore.

                                                                          1961-1972- Vietnam. Pendant 11 ans les USA, prenant le relais de l’armée française, utilisent tout leur arsenal militaire y compris chimique pour venir à bout d’un mouvement révolutionnaire nationaliste d’indépendance. La guerre la plus longue dans laquelle se sont embarqués les USA fera des millions de morts vietnamiens et américains sans succès pour le plus puissant des pays de la planète.

                                                                          1961-1972- Laos Cambodge- Bien qu’officiellement pas en guerre avec ces deux pays, les USA y effectuèrent d’incessantes attaques aériennes et d’innombrables massacres de populations.

                                                                          1964- Panama. Les « marines » qui protègent les intérêts des administrations américaines du canal de Panama écrasent une révolte visant à nationaliser ce secteur stratégique. Après avoir protéger et utiliser le dictateur panaméen Noriega pour leurs attaques contre le Nicaragua sandiniste, les USA s’en débarrassent. 26 000 soldats américains envahissent le pays sous couvert de le faire comparaître devant les tribunaux américains pour trafic de drogue. Des centaines de civils périssent sous les bombardements. 1964- Congo. Les USA bombardent le Congo.

                                                                          1965- Indonésie. Prétextant une tentative de coup d’état des communistes pourtant proches du pouvoir de Sukarno, une opération militaire sanglante dont les dirigeants sont téléguidés par la CIA est menée. Des centaines de milliers d’indonésiens sont victimes d’une chasse à l’opposant, la longue et meurtrière carrière de l’homme de paille américain Suharto commence pour culminer au Timor-oriental.

                                                                          1965- République Dominicaine. Sous le couvert de l’ « Organisation des États Américains », les USA interviennent militairement pour contrer une prétendue menace communiste. La bataille de Saint-Domingue fait quelque 10 000 victimes. 1965- Pérou. Les USA bombardent le Pérou. 1967-69- Guatemala. Les USA bombardent le Guatemala.

                                                                          1970- Oman. Épaulées par les « conseillers » américains, les troupes iraniennes tentent d’envahir le sultanat.

                                                                          1970- Proche Orient. Implication militaire des USA auprès d’Israël dans les guerres qui ont lieu dans cette région du globe.

                                                                          1973- Chili. Suite à la réforme agraire et aux nationalisations, les États-Unis, par l’intermédiaire de la CIA et de la firme ITT, fomentent un coup d’état militaire qui conduit à l’extermination du Président élu de gauche Salvador Allende. Des milliers de morts, de femmes et d’enfants torturés, de disparus et l’installation de la dictature d’extrême-droite du général Pinochet, conseillé par la CIA.

                                                                          1975-1999- Timor Oriental. Les USA soutiennent sans faillir l’invasion et l’annexion conduite par l’Indonésie de Suharto. Un tiers de la population est décimée en près de 25 années. Alors qu’en 1999 lors d’un référendum, 80% de la population du Timor-oriental choisit l’indépendance, les USA soutiennent les exactions et la terreur de milices téléguidées par l’armée indonésienne qui s’opposent à l’indépendance. Les États-Unis finissent par accepter, sous la pression internationale, l’idée d’une force de maintien de la Paix de l’ONU.

                                                                          1980-1990- Salvador. Les USA s’engagent militairement aux côté des forces gouvernementales, de l’oligarchie au pouvoir et des « escadrons de la mort » pour contrer la guérilla de gauche. En 1980, l’archevêque Romero, très populaire chez les pauvres, est assassiné par des hommes proches de la CIA. En dix ans, la guerre civile fait 100 000 morts.

                                                                          1981-1988- Nicaragua. Les USA n’acceptent pas la série de réformes que les Sandinistes arrivés au pouvoir en 1979 engagent. Les États-Unis apportent leur soutien aux « contras » basé au Honduras. En 1986, le scandale de l’Irangate révèle que le produit financier des ventes d’armes américaines à l’Iran a servi a financer les groupes terroristes de la « contra ».

                                                                          1982-1984- Liban. Les troupes phalangistes du Liban soutenu par Israël et les USA expulsent et massacres les palestiniens.

                                                                          1983- Grenade. Embourbés au Liban, les États-Unis font une démonstration de force en envahissant la minuscule île de la Grenade prétextant de la sécurité de quelques citoyens américains. Huit ans plus tard, le « Wall Street Journal » qualifie cette démonstration « d’invasion des banques », l’île était en fait devenue un paradis pour la fraude financière et l’évasion fiscale.

                                                                          1986- Libye. L’aviation américaine bombarde des villes libyennes, faisant des centaines de victimes parmi les civils et les officiels. 1986- Les USA sont condamnés pour « usage illégal de la force » contre le Nicaragua par la Cour internationale de justice de La Haye .

                                                                          1989- Philippines. L’aviation américaine prête main-forte aux forces gouvernementales pour contrecarrer un des nombreux coup d’État contre la présidente Corazon Aquino, farouche opposante aux communistes et aux indépendantistes musulmans. 1989- Panama. Les USA bombardent le Panama.

                                                                          1991- Irak. Allié précieux des États-Unis dans la région durant de longues années, Saddam Hussein envahit le Koweït sans en référer à la superpuissance. Les USA, n’acceptant pas de perdre le contrôle sur une partie des ressources pétrolières du Golfe, déclarent la guerre à l’Irak en janvier 1991 et mettent en place une coalition militaire internationale qui, avec le soutien de l’ONU, libère le Koweït. L’Irak est placé sous embargo.

                                                                          1994- Haïti. Ayant occupé Haïti de 1915 à 1934 puis soutenu les deux effroyables dictatures de François et Jean-Claude Duvalier de 1957 à 1986, les USA se montrent favorables au renversement par coup d’état en 1991 du premier président élu du pays le père Aristide. Parmi les militaires impliqués dans le coup d’état, le colonel François formé, comme les dictateurs latino-américains Noriega et d’Aubuisson, dans la même académie militaire américaine. Trois ans plus tard les États-Unis interviennent militairement pour remettre en scelle le Président déchu.

                                                                          1998- Irak. Les USA et l’Angleterre reprennent leurs bombardements sur l’Irak et se fixent comme objectif l’élimination physique de Saddam Hussein et la mise en place d’un gouvernement de remplacement.

                                                                          1998- Soudan. L’armée américaine détruit par missiles des usines pharmaceutiques supposées servir de lieux de production d’armement chimique à des fins terroristes.

                                                                          1999- Yougoslavie. Au mois de mars, sous l’impulsion des États-Unis, l’OTAN bombarde le Kosovo et la Serbie ou s’opposent l’Armée de Libération du Kosovo qui depuis 1998 mène des opérations de guérilla et les forces de polices serbes qui, de leur côté, prennent en otage les populations civiles. Des centaines de bombes à uranium appauvris sont testées par les USA.

                                                                          2001- Afghanistan. Suite aux attentats meurtriers commis le 11 septembre aux États-Unis et attribués à l’organisation Al-Qaida dirigée par Oussama Ben Laden (ancien agent de la CIA soutenu pendant de longues années par les USA dans la guerre contre les communistes, milliardaire et actionnaire de sociétés pétrolières) les États-Unis forment une coalition, implantent des bases au Pakistan et bombardent massivement le pays. Les talibans islamistes sont renversés, les USA ne parviennent pas à imposer leur « protégé » (l’ancien roi), un gouvernement de transition est mis en place, les prisonniers de guerre se voient déniés par les USA les droits internationaux reconnus par les conventions internationales, certains prisonniers sont déportés sur la base militaire américaine de Guantanamo et subissent un régime d’exception contraire aux principes internationaux et à la législation américaine elle-même. Derrière ces événements les USA légitiment leur allié dictateur du Pakistan, assurent peu à peu leur mainmise sur le transit des ressources naturelles régionales.

                                                                          2002- Corée. Les États-Unis placent ce pays au nombre des composantes de « l’Axe du Mal », nouvelle doctrine militaro-mystique de mise en place de « guerres préventives » contre tous ceux qui ne s’alignent pas sur les USA

                                                                          2002- Irak. Les États-Unis font pression sur la communauté internationale pour lancer un corps expéditionnaire en Irak visant au renversement de Saddam Hussein, à l’instauration d’un gouvernement favorable à leurs intérêts, à l’obtention des principales parts de marchés de la reconstruction du pays après bombardements, à l’octroi de concessions sur les immenses ressources pétrolières du pays. Fin 2002, les USA et leurs alliés anglais ont massés des dizaines de milliers de soldats sur-équipés sur place, prêts à une offensive. 2003- Irak. Les États-Unis se placent hors la Loi internationale et les décisions de l’ONU et envahissent dans la nuit du 19 au 20 Mars, avec le soutien de l’Angleterre, l’Irak. Un déluge de feu s’abat sur le pays et la population dont déjà près de 500 000 personnes sont mortes en 10 ans du fait du blocus économique (800 missiles Tomahawk, 23 000 bombes à uranium, à fragmentation, mini-nucléaire). Un mouvement mondial d’opposition à la guerre et à l’agression militaire des États-Unis se développe en faveur de la Paix et pour le respect du droit international. La majorité des pays de la planète condamnent l’agression américaine contre un pays souverain. Par cet acte les USA ouvre la voix dangereuse et criminelle à la doctrine de la guerre préventive permettant d’attaquer tout pays ne se soumettant pas à la conception impérialiste américaine.


                                                                          • citadelle (---.---.10.201) 19 mai 2006 00:45

                                                                            a noté que le batiment n°7, 3em immeuble du wall_street center est tombé à 17h30 soit 9h aprés que les avions ce soit écrasé sur les deux premiers et sans aucun débrit ne lès ai atteint, un batiment fait d’acier de meilleure qualité !sans parler de l’avion qui disparait comme par miracle au pentagone, du plan préparer a l’avance par Dick Cheyney pour tenir le plus loin possible les avions de chasse etc etc... la liste est longue, l’évidence là mais l’esprit résiste chez beaucoup qui ne veulent pas croire. Tim Osman serait dit on le nom de code le Ben Laden pendant ses années de services avec la C.I.A


                                                                          • Tiens voilà du boudin !... (---.---.36.225) 19 mai 2006 01:33

                                                                            Je ne vois pas le rapport avec ce fil où il est question du fou qui dirige l’Iran et de sa future bombe.

                                                                            Quant au dernier post on est en plein délire !


                                                                          • citadelle (---.---.10.201) 19 mai 2006 02:00

                                                                            Le président Iranien ne doit pas avoir la bombe, son pays a du pétrole et on sait combien cette or noir amène les pires manipulations et catastrophes. Je pense que les américains cherchent aussi et surtout a controler les robinets pétrole de la région qui sont indispensables pour les nouvelles puissances que sont la Chine et l’Inde, le président iranien le sait et se dit que de toute façon ces américains trouveront toujours prétexte pour les attaquera tot ou tard !


                                                                          • tom (---.---.121.247) 18 mai 2006 10:21

                                                                            Rappelons qu’une grenouille plongée dans une casserole d’eau froide mise sur le feu, meure ébouillantée, alors que si on la jette dans de l’eau bouillante, elle a le reflexe de sauter hors de la casserole. Le tout étant de voir la qualité de l’eau...

                                                                            Rappelons la réaction trop tardive des nations européennes à la montée du nazisme. Finalement, Hitler a effectivement réalisé ce qu’il disait, pendant que les nations européennes, malgré les indices, les faits, les informations, qui s’accumulaient, n’ont rien fait, se noyant dans des palabres alambiquées, et profitant encore et toujours du confort de leurs pantoufles..

                                                                            Rappelons si possible que l’Iran a aussi une histoire contemporaine et ne peut être considéré comme étant un état modèle de paix, de liberté et de progrès pour tous...

                                                                            Chacun reste libre de ses opinions bien sur.


                                                                            • musil (---.---.184.184) 18 mai 2006 11:26

                                                                              Pour tous les islamophobes (ne sachant pas faire la distinction primaire entre islam et islamisme), je conseille l’aide d’un psychothérapeute sérieux : comme toutes les phobies, ça se soigne.

                                                                              S’il ne s’agit que d’un problème d’ulcères, je conseille : Ogast et Gaviscon (remboursé par la Sécu)...

                                                                              Il y a aussi (solution la moins coûteuse) la possibilité de lire et de s’informer sérieusement pour réviser ses préjugés, ce que, pour ma part, je n’arrète pas de faire...


                                                                              • axion (---.---.169.217) 18 mai 2006 11:49

                                                                                L’Islam est parfaitement respectable, et a sa place dans l’Humanité.

                                                                                L’islamisme est un terme largement galvaudé.

                                                                                Le président iranien, dans plusieurs discours, et à plusieurs reprises, souhaite la destruction de nations, l’éradiction de populations, et la conversion forcée de tous les hommes et femmes à sa religion (qui n’est peut-être pas excatement celle de l’islam, mais il s’en réfère).

                                                                                Le président iranien est dangereux non pas parcequ’il pratique l’islam, non pas parcequ’il est islamiste, mais parcequ’il est fou.

                                                                                Revoir le délire dont parle le post anonyme de 21h11, très bien fait.


                                                                              • Iscariote (---.---.253.76) 18 mai 2006 12:36

                                                                                Musil doit vivre dans un autre monde !!! Il suffit d’ouvrir un Coran et lire quelques passages,car lire 800 pages d’inepties c’est pas facile pour la majorité des gens sensés puis connaitre la vraie biographie de leur prophéte (pas celle expurgée des violences,faite pour des gogos occidentaux que nous sommes) et pour terminer lire des Hadiths (paroles et gestes de leur prophéte).Melanger le tout et le tour est joué.Avec du bon sens,vous vous ferez vous meme votre propre avis.

                                                                                Il est clair que le refrain habituel :L’islam,c’est tolérance,amour et paix me fait bien rire !!!!

                                                                                Iscariote


                                                                              • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 12:54

                                                                                Je trouve infiniment plus dangereux Bush et d’autres que le président iranien ! Concernant le contenu du Coran, je ne vois rien de choquant... Au lieu de voir dans le Coran ce qui n’a jamais été, on devrait d’abord regarder dans la Bible ce qui s’y trouve et faire des comparaisons après !


                                                                              • (---.---.71.67) 18 mai 2006 16:27

                                                                                Coran ou bible, c’est kif-kif la bête chose ! Que des conneries....


                                                                              • (---.---.215.93) 18 mai 2006 16:40

                                                                                iscariote réfléchis deux secondes, musil n’est pas un homme sans qualités...


                                                                              • JCDUS (---.---.71.248) 19 mai 2006 13:33

                                                                                pour musil (IP:xxx.x79.184.184) puisqu’on est dans les conseils, va voir dans un hopital psy si on t’accepte je doute vu ton etat desesperé


                                                                              • axion (---.---.169.217) 18 mai 2006 11:44

                                                                                Nul doute que les USA ne sont pas des enfants de coeur, et qu’ils agissent d’abord au nom de leurs interets.

                                                                                Peut-être courent-ils à leur perte. Peut-être concourrent-ils à la notre.

                                                                                Cependant, Ceci ne doit pas masquer le discours hégémoniste du président iranien sur la venue d’un islam dictatorial et mondial, dont il se fait l’un des chantres.

                                                                                Devons-nous laisser faire ce type de comportement ? N’avons-nous RIEN appris de la guerre qu’on mené nos parents ou grands-parents ? La Troisième Guerre mondiale arrivera-t-elle par notre incapacité à agir ?

                                                                                Et comme disait Einstein, « Je ne sais pas à quoi ressemblera la troisième guerre mondiale, mais je sais que la quatrième guerre mondiale se fera avec des jets de pierre et des bâtons ».

                                                                                Témoignons un peu de respect à la mémoires de ceux qui sont morts, gazés ou tués sur des champs de bataille, parceque l’Europe n’a pas su DETECTER le DANGER que représentait HITLER.

                                                                                Je ne dis pas en disant cela que le président iranien est un nouveau Hitler. Le fait est que c’est possible. Le fait est qu’il souhaite la destruction de plusieurs pays, le massacre en masse de populations, et la conversion forcée de tous les autres. Et qu’il est en train de développer la bombe. Et qu’il le fait avec le sourire, car il sait que cela fera venir le douzième Imam.

                                                                                Nous avons déjà vu ce que des fous tyranniques peuvent commettre.

                                                                                Néron et l’incendie de Rome, Hitler et l’Holocauste. Le président iranien et ... ???

                                                                                Je souhaite que ce président ne soit pas comme cela. Mais rien de ce qu’il nous dit n’est rassurant. Tout est horrifiant.


                                                                                • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 12:14

                                                                                  C est bien toi aussi tu es devenu PEOPLE READY , c’est a dire que tu es fin pret pour accepter d attaquer preventivement un pays pour la sauvegarde de ton petit posterieur.

                                                                                  Les Experts s accordent pour dire aque l Iran n aura pas la bombe meme si elle le desire avant 3 à 5 ans.

                                                                                  Je le repete le president iranien ne decide de rien.

                                                                                  La République Islamique est une oligarchie militaro-religieuse, c’est la terminologie du mot République qui exige un décorum républicain. La fonction présidentielle n’a aucune autre utilité en Iran. (source iran resist)

                                                                                  contrairement a la france ou le president est aussi le chef des armées alors quand Chirac dit ceci :

                                                                                  Le chef de l’Etat a évoqué « une réponse ferme et adaptée qui peut être conventionnelle » mais qui « peut aussi être d’une autre nature » contre « les dirigeants d’Etats qui auraient recours à des moyens terroristes contre nous ». (liberation)

                                                                                  reponse de l iran :

                                                                                  « C’est une honte pour le peuple français que son président dise qu’il utilisera l’arme atomique sous prétexte de lutter contre le terrorisme »,

                                                                                  « Tout le monde sait qu’ils qualifient de terroristes ceux qui s’opposent à leurs demandes colonialistes », ajoute le quotidien soulignant que « M. Chirac avait montré le vrai visage de l’Occident ».


                                                                                • galilée (---.---.126.1) 18 mai 2006 12:23

                                                                                  La cinquième cinquième colonne homo-nihiliste ne rève que d’ un tas de cendre qui remplacerait ce monde hais ... Car ne vous y trompez pas , tous ceux qui auraient donné a fond dans la collaboration Nazie il y a 60 ans , se trouvent des affinités destructrices avec l’ Islam genocidaire :

                                                                                  l’Iranien ne promet t’ il pas qu’ Israel sera detruit « dans une tempète » ? De toute évidence les Sodomites de tout poil aiment les charniers et tous les fossoyeurs de populations entières !

                                                                                  Brasillach , Drieu la Rochelle ,Jean Genét ,Céline hier ont tout fait pour protéger Hitler des bombes alliés .. Aujourd’hui les « fascinés » par l’Islam qui écrivent dans ce forum , tentent de protéger le président Iranien des bombes américaines , qui une fois de plus feront reculer le chaos !


                                                                                  • JCDUS (---.---.71.248) 18 mai 2006 13:27

                                                                                    Encore le père galilée a frappé, tu as du forcé sur la dose bientôt il n’ y aura plus de moquettes chez toi. Avant de parler du président Iranien comme ce cet article mesquin du dénommé Herdoc,Herloc Mr Alain H (Haine) n’oubliez pas une chose que les mensonges, les guerres, la haine viennent d’abord des ricains et sionistes compris


                                                                                  • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 13:43

                                                                                    Ouaahhh, Gaaalillllée ! les nazis sont partout ! Regarde un peu sous ton lit, il y en a peut-être de caché ?


                                                                                  • galilée (---.---.126.1) 18 mai 2006 19:29

                                                                                    Les descendants directs de Tyranosaurus rex sont effectivement partout ...Les 4/5 de l ’humanité... autant dire , cher Milan que vous n’ ètes pas seul et que vous ne faites pas vraiment partie d’ une élite !


                                                                                  • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 23:42

                                                                                    Encore ton copier-coller, Galilée !


                                                                                  • musil (---.---.184.184) 18 mai 2006 12:30

                                                                                    Oh là ! Galilée... Mon conseil de 11h26 s’appliquerait bien à vous . Là, mon diagnostic est plus réservé. Il faudrait consulter au plus vite ...pour revenir à la raison dont Galilée (le vrai) a su nous montrer la voie en son temps.


                                                                                    • musil (---.---.184.184) 18 mai 2006 12:46

                                                                                      Les bombes américaines ont fait reculer le chaos en Irak ??? !!!! Trés drôle, si ce n’était tragique...Re faite l’histoire de l’Iran depuis le début du siècle : qui a contribué par le soutien inconditionnel au shah(au nom bien sûr des intérêts pétroliers) à la situation actuelle.

                                                                                      Informez-vous avant de répondre.Un peu d’histoire ne nuit pas ...


                                                                                      • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 13:51

                                                                                        Il serait preferable de passer un QCM avant de pouvoir deposer un commentaire ?


                                                                                      • Aurélien (---.---.73.26) 18 mai 2006 13:00

                                                                                        Les côtés obscurs des associations secrètes des dirigeants occidentaux (comme les illuminati, cf le billet de dollar américain ) n’ont rien à envier aux sectes moyen-orientales ou orientales.

                                                                                        http://fr.wikipedia.org/wiki/Illuminati

                                                                                        Voir par exemple GW Bush et les Skull-and-bones :

                                                                                        http://www.gaiaguys.net/Skull-and-Bones.htm


                                                                                        • Marsupilami (---.---.227.94) 18 mai 2006 14:30

                                                                                          Ouaf !

                                                                                          Même pas la peine de chercher du côté des conspirationnistes.

                                                                                          Il suffit de prendre le cas des évangéliques étasuniens qui soutiennent à donf l’extrême-droite sioniste israëlienne, non par philosémitisme ou philoisraëlisme, mais uniquement parce que leur lecture coranique-littéraliste de la Bible leur enjoint de faire en sorte que le terroir de Yaveh soit libéré de toute présence musulmane au moment du retour du Christ eschatologique...

                                                                                          Des conneries exactement identiques à celles des chiites en attente du retour du Mahdi.

                                                                                          Manque-de-foi de marsupilami, je préfère le retour du Jedi...

                                                                                          Houba houba !


                                                                                        • le corbeau (---.---.35.242) 18 mai 2006 15:07

                                                                                          Paris le 13 Mai 2006,

                                                                                          Des responsables de l’organisation secrète Skull&Bones dont George Bush et son père font partie et très controversé aux Etats unis auraient rencontrés en secret de Responsable de la mouvance chiite et sectaire des Ahmadites dont Mr Ahmadinedjad aurais fais partie pendant de nombreuse années meme apres leur interdiction par l’ Ayatolah Khomeini en 1979.

                                                                                          Lors de cette reunion les deux parties aurait evoqués en plus de leurs differents, leurs interets economique commun au Moyen orient et leurs visions pour l’ avenir.

                                                                                          Cette rencontre se serait derouler à Paris dans la plus grande discretion selon une source membre de la loge parisienne franc-maconne qui n a pas souhaité en dire davantage.


                                                                                          • (---.---.71.67) 18 mai 2006 16:30

                                                                                            Voilà un vrai spécialiste de la Franc-Maçonnerie.....wouaf, wouaf !


                                                                                          • (---.---.71.67) 18 mai 2006 16:32

                                                                                            On se demande bien quel serait le rapport entre évangélistes, Bush père et fils, et la Franc-Maçonnerie française ????? Y en a qui disent vraiment n’importe quoi....


                                                                                          • (---.---.215.93) 18 mai 2006 16:49

                                                                                            sans doute Dieu ne vous l’a pas dit. Vous n’avez pas des conversations privées avec lui, comme saint bush ?


                                                                                          • le corbeau (---.---.35.242) 18 mai 2006 17:45

                                                                                            c est vous qui n y connaissez rien , Desole les Skull and Bones sont une realité et voici quelques membres celebres de cette organisation. http://fr.wikipedia.org/wiki/Skull_and_Bones#Quelques_membres_c.C3.A9l.C3.A8bres Prescott Bush le grand pere et les deux Georges Bush.

                                                                                            c est de la famille Russell que vient le contact avec les francs Macons http://www.info-sectes.org/tj/russel.htm

                                                                                            * William Huntington Russell - fondateur de l’ordre des Skull & Bones (1) (société secrète occulte dont le nom légal est... « Russell Trust ».). * John Russell - fondateur de la fraternité des Soeurs d’Isabella (DOI) Mai, 1897 New Haven, Conn. (2) * Harvey D. Russell - Franc-Maçon et Knight Templar dirigeant de la loge de Pittsburgh, PA Beaver Valley Lodge No. 8412 * William H. Russell - Franc-Maçon actionnaire du Pony Express (3) * George William Russell (1869-1935) - membre dirigeant de la loge Théosophe (Nouvel age) de Dublin. A écrit des articles dans le périodique theosophique « The Irish Theosophist ». Initié dans la Loge d’Isis (rites sexuels). Ami de William Butler Yeat, dirigeant du « Golden Dawn » (4) * Archibald D. Russell (1811-1871) - Franc-Maçon diplomé de l’Univ. d’Edinburgh (écosse). Il fut actif pour créer diverses organisations aux USA. * Benjamin Russell (1761-1845)- Franc-Maçon et Journaliste. (5) * Charles H. Russell - Governeur du Nevada, 1950-58, Franc-Maçon du 32º, aussi membre du Rite de York , et Shriner. (3) * J. Stuart Russell - Franc-Maçon, éditeur de journaux, « deputy chairman » de la Fed. Reserve Bank in Chicago. (5) * Lee M. Russell (1875-1943) - Franc-Maçon and Lt. Gov. of Miss. 1916-20. (5) * Louis A. Russell (1854-1925) - Franc-Maçon, organiste d’une église Presbyteriene, Newark, N.J. (5) * Richard B. Russell (1861-1938) - Franc-Maçon, juge, editeur & businessman. (5) * Richard B. Russell, Jr. - Franc-Maçon et Gouv. de Georgie, 1931-33 et Sen. de Georgie depuis 1933. (5)

                                                                                            En effet, les Ahmadites ou Quadianites sont un groupe de gens se réclamant de Ghulam Mirza Ahmad. Lequel était, selon les historiens, agent du service secret anglais. Chassés de leurs pays par khomeini ils trouveront comme terre d’accueil l’Angleterre. Celle-ci fera tout à l’origine, à travers eux, pour garder cette ancienne colonie. C’est ensuite les Americains qui prirent contact avec eux par l’ intermédiaire des skull and Bones.


                                                                                            • Frédéric Mahé Frédéric Mahé 16 juin 2006 09:32

                                                                                              Je trouve votre commentaire un peu ridicule. Aux USA, être franc-maçon, c’est comme appartenir au Rotary ou au Lion’s Club chez nous. Alors évidemment, là-bas, vous allez en trouver plein, des franc-mac’s. Même Oliver Hardy en était (oui, celui de Laurel et Hardy !).


                                                                                            • (---.---.71.67) 18 mai 2006 17:52

                                                                                              A la différence de toi, je suis Franc-Maçon....et tes commentaires sont complètement ridicules....


                                                                                              • (---.---.71.67) 18 mai 2006 17:55

                                                                                                Cesont les Francs Maçons qui vont bien rire quand ils apprendront qu’il y a UNE loge parisienne de la Franc-Maçonnerie.....


                                                                                              • (---.---.71.67) 18 mai 2006 18:05

                                                                                                ....loge qui entretiendrait des liens privilégiés avec Bush et Ahmedinedjad....


                                                                                              • sam (---.---.20.156) 18 mai 2006 18:18

                                                                                                personne n’est parfait


                                                                                              • (---.---.71.67) 18 mai 2006 19:44

                                                                                                De fait, il y en a même qui sont musulmans....


                                                                                                • SAM (---.---.20.156) 18 mai 2006 20:06

                                                                                                  PAIX A TON AME


                                                                                                • (---.---.71.67) 18 mai 2006 20:56

                                                                                                  ...je vais te décevoir, mais j’ai pas d’âme, pas de dieu pas de prophète, pas de coran et je me porte très bien...


                                                                                                  • SAM (---.---.20.156) 18 mai 2006 21:40

                                                                                                    u ne me decois pas, je ne sais pas si j ai une ame, je ne sais si il y a un dieu et s il y a eu des prophetes, J ai un coran une bible et une torah, et je me porte tres mal , oui car je doute. Toi tu es emplis de certitude et tu detiens la verité , tu es heureux comme dans la chanson


                                                                                                  • Daniel Milan (---.---.168.77) 18 mai 2006 23:21

                                                                                                    Même pas de petites idoles mal cachées ?


                                                                                                  • (---.---.71.67) 18 mai 2006 22:44

                                                                                                    T’as des lacunes dans ta bibliothèque. A la bible, la thora et le coran, tu devrais rajouter le livre des mormons ( ils ont un prophète aussi con que Mahomet...), quelques livres satanistes, les livres sacrés de l’hindouisme et puis de toutes les autres religions. T’auras comme ça une bibliothèque scientifique complète....


                                                                                                    • SAM (---.---.20.156) 18 mai 2006 23:52

                                                                                                      LETTRE AHMADINEDJAD EN FRANCAIS http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=28036 DONNEZ VOTRE AVIS SAUF LE FRANC MACON MECREANT NE VIENT PAS NOUS POURRIR LA VIE


                                                                                                    • Zamenhof (---.---.52.196) 18 mai 2006 23:57

                                                                                                      C’est fou comme depuis quelques temps ici et sur les forums du net, les gens ne peuvent évoquer les religions qu’en des termes de haine, de guerre, de massacres ! C’est plus obsessionnel encore que l’était la propagande anti-religieuse dans la Russie bolchévique ! Et pendant ce temps tous cela ne contient pas une trace de savoir sur ce qu’il y a réellement dans les textes religieux, dans leurs théologie, dans le coeur et les prières de ceux qui les pratiquent, etc ; et ce n’est pas valable que pour l’Islam ! car le christianisme est aujourd’hui totalement inconnu , autant que si c’était une sacte mytérieuse du bout de monde. Ce serait bien, pour changer, de laisser la parole aux religions elles -même pour voir ce qu’elles ont REELLEMENT dans le ventre, non ? par exemple, Anselme de Cantorbéry :

                                                                                                      "Mon Dieu, tu es toute miséricorde pour moi, je te le demande par ton fils bien-aimé,

                                                                                                      accorde-moi le fruit des oeuvres de miséricorde, et les goûts quinspire la vraie piété.

                                                                                                      Que je compatisse à ceux qui qont dans l’affliction,

                                                                                                      que je vienne au secours de ceux qui sont dans le besoin,

                                                                                                      que je soulage les malheureux,

                                                                                                      que j’offre un asile à ceux qui en manquent,

                                                                                                      que je console les affligés,

                                                                                                      que j’encourage les opprimés,

                                                                                                      que je rende la joie aux pauvres,

                                                                                                      que je soi l’appui de ceux qui pleurent,

                                                                                                      que je remette la dette à celui qui en aura contracté une à mon égard,

                                                                                                      que je pardonne à celui qui m’aura offensé,

                                                                                                      que j’aime ceux qui me haïssent,

                                                                                                      que je rende toujours le bien pour le mal,

                                                                                                      que je n’aie de mépris pour personne,qu’au contraire j’honore tous les hommes,"

                                                                                                      c’est assez différent de l’image qu’on en donne perpétuellement dans les forums comme Agoravox, non ?


                                                                                                    • Tiens voilà du boudin !... (---.---.49.89) 19 mai 2006 01:42

                                                                                                      @Zamenhof

                                                                                                      Quel est le rapport avec le fil ?

                                                                                                      C’est pour faire de la propagande islamiste ?

                                                                                                      Tu parles « des religions », mais à ma connaissance il n’y en a qu’une actuellement qui précisément prêche la haine et la mort ; devines lquelle.


                                                                                                    • (---.---.71.67) 19 mai 2006 10:11

                                                                                                      Ah oué, j’oubliais que dans les tolérants pays islamiques la Franc-Maçonnerie est interdite et les Franc-Maçons parfois punis de mort....Décidémment, l’islam est bien une religion de paix d’amour et de tolérance. Pas besoin d’ouvrir son entre pour voir ce qui est dededans....


                                                                                                    • (---.---.71.67) 19 mai 2006 10:14

                                                                                                      Résumons : Ahmedinedjad est un sale con, raciste, obsurantiste, intolérant et dangereux. On lui retirera donc ses bombinettes quand on le jugera utile....


                                                                                                    • mowgli (---.---.64.89) 20 mai 2006 12:10

                                                                                                      tres sympa , ce cher Anselme de canterbory.


                                                                                                    • imposture (---.---.161.205) 18 mai 2006 22:56

                                                                                                      le président Iranien s’attire la sympatie des populations musulmane parce qu’il resiste et se fait le defenceur des palestiniens, mais il ne faud pas croire qu’il n’y a pas de différence entre ces deux dogmes, elle est grande et dangeureuse, on le voie en Irak


                                                                                                      • Tiens voilà du boudin !... (---.---.49.89) 19 mai 2006 01:44

                                                                                                        Je le vois plutôt préparer des attaques que résister !!!


                                                                                                      • Eric (---.---.138.114) 19 mai 2006 20:30

                                                                                                        L’éditorial est un genre journalistique à part. Est-ce encore du journalisme ? Les opinion sont libres mais les faits sont sacrés. Voilà la règle d’or du journalisme. Avec vous il semble que votre opinion est sacrée et que les fait sont libres...


                                                                                                        • www.jean-brice.fr (---.---.136.79) 20 mai 2006 08:55

                                                                                                          BIEN DIT ...


                                                                                                        • Simo (---.---.110.177) 20 mai 2006 13:16

                                                                                                          Je trouve cet article franchement fantaisiste et pas du tout sérieux. Paraît-il, ce Herthoge écrit ces textes pendant qu’il dort ! Sa haine contre l’Iran n’a pas de limites, un pays qui pourtant de toute son histoire n’a jamais attaqué les autres. Mais notre auteur si « civilisé » qu’il est ne se meut geurre face à Israel qui s’est installée par l’occupation sanglante de la Palestine (pour rappel, le deux-tiers des Palestiniens vivent en réfugiés dans les pays voisins et le tiers restant vit sous l’occupation), ni face aux USA qui sèment la mort et le chaos en Irak et ailleurs. Les Iraniens ont bien compris que seule la forçe est respectée dans ce monde de prédateurs, et agissent en conséquent. Je vous assure que le réveil des USA, Israel, Hertoghe et compagnie sera difficile !


                                                                                                          • galilée (---.---.213.145) 20 mai 2006 15:10

                                                                                                            Ci joint un link qui rappelle ce qu’ a été l’histoire de l’ « occupation sanglante » du pays d’ Israel par les Juifs..

                                                                                                            Aprés que les Juifs aient racheté leur terre et que le pays soit partagé entre Juifs et Arabes par l’ ONU , cinq armées arabes attaquérent les Juifs pour les exterminer ..

                                                                                                            La défaite arabe a permi l’ élargissement des frontiéres du pays Juif , au prix fort de 7000 morts juifs , tant soldats que civils ....Qui payera les dommages de guerre ?

                                                                                                            La terre ensanglantée sera le prix de la réparation .. Quand aux Palestiniens , ils n’ avaient qu ’ a ne pas declencher de guerre ..On est puni par là ou l’ on pèche !


                                                                                                          • donegale (---.---.252.56) 20 mai 2006 14:20

                                                                                                            il faut lui retirer sa carte de presse à mr Hertogue pour ses débilités.Un moyen pour qu’il retrouve la lucidité.


                                                                                                            • toul94 (---.---.163.37) 20 mai 2006 16:43

                                                                                                              tu es de quel bord toi !!l’inteclo un satanique comme lui !


                                                                                                            • toul94 (---.---.163.37) 20 mai 2006 16:40

                                                                                                              pourquoi cet article n’ est pas diffuse plus largement . Vos sources sont tels sur !!!. Si oui cela est très grave pour la planète merci de l’info

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