Grèce et drogue : comment donner des gages au système

Le mardi 6 septembre, la Grèce a décidé de dépénaliser la consommation de toutes les drogues sur son territoire alors qu’elle avait jusque-là, dit-on, la législation la plus dure d’Europe. Un rédacteur d’Agoravox a fait une analyse complaisante de cette décision et c’est ce qui me décide à écrire cet article de façon à essayer d’équilibrer le débat.

Nous entendons parler de la Grèce tous les jours depuis des mois, le pays étant au bord de la faillite. La décision de dépénalisation de la consommation de toutes les drogues peut donc sembler surprenante. Nous allons voir qu’il n’en est rien et que cela est le symptôme d’un mal bien plus profond du système. En effet, remarquons que le trafic et la consommation de drogue en occident sont en constante augmentation depuis des décennies. Aux Etats-Unis, on considère même que la quasi-totalité de la population a été, un jour ou l’autre, en contact avec la drogue et une grande majorité de jeunes y a « goûté ». Remarquons alors que dans d’autres domaines, le système a su colmater bien des brèches que certains tentaient d’ouvrir. Il en va par exemple de la liberté d’expression qui, au fil du temps, s’émousse dans nos démocraties. Posons-nous alors la question naturelle suivante : pourquoi nos Etats arrivent-ils à maîtriser certains phénomènes et pas celui de la drogue ? Il ne vient en écho qu’une seule réponse, triviale : c’est qu’il y a une volonté du laisser faire. Et s’il y a cette volonté, ce ne peut être que parce qu’il y a intérêt direct. On peut donc, via un raisonnement logique, en conclure que probablement les états occidentaux au moins, trouvent une partie de leur financement dans la complaisance avec le trafic de drogue.

A cette lumière, on comprend mieux la décision grecque.

Je discutais il y a peu avec des personnages politiques et nous avons abordé ce sujet. Certains étaient clairement en faveur de la dépénalisation et allaient même plus loin en se demandant si l’état ne devrait pas organiser la vente de ces produits pour à la fois garantir leur qualité et, bien entendu, renflouer les caisses de l’Etat tout en coupant l’herbe sous le pied des trafiquants. Je me suis vivement opposé à cette vision et, si vous me le permettez, je vais en donner quelques raisons profondes en opposition totale avec le texte publié sur Agoravox la semaine dernière.

Tout d’abord, la vie d’un drogué est un enfer que l’on ne peut souhaiter à personne. Dire que se droguer seul n’est pas être criminel est partiellement faux : le mal gagnant rapidement le malade, il faut à ce dernier des finances solides pour se procurer sa dose, ce qui l’amène dans bien des cas à basculer dans la délinquance. Par ailleurs, ce qui est le plus criminel, c’est la vente de stupéfiants qui rendra la personne dépendante et malade. Le rôle de l’Etat, rappelons-le à ceux qui l’auraient oublié, est de protéger les citoyens. Que pourrait-on dire d’un état qui vendrait, de facto, des poisons ? Il serait nécessairement criminel. Déjà, compte tenu de ce qui est dit plus haut, le laisser aller actuel dont certains profitent, est un crime dont il faudra bien un jour répondre et l’image de la démocratie apparaîtra, dans les livres d’histoire, sous un jour probablement moins blanc que ce que l’on nous vend tous les jours dans les médias.

En réalité, il y a une façon bien simple d’éradiquer la drogue et son trafic ainsi que la plupart des transactions illégales. J’ai eu l’occasion d’en faire la proposition dans mon ouvrage « Ainsi marchait l’humanité » auquel je renvoie le lecteur pour plus de détails. Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans, avec un système de transactions anonymes « ouvrables » sous décision de justice prise à la majorité de 5 juges. Un tel système permet à la fois une confidentialité totale des transactions de chacun et une possibilité fiable à 100% de retrouver le coupable en cas de trafic quelconque. Cela ne coûte presque rien à mettre en œuvre, en tous cas bien moins que ce qui existe actuellement avec de l’argent liquide. Un tel système ferait, bien entendu, tomber, par exemple, tous les paradis fiscaux, sans avoir à parader devant les caméras de télévision, mais de façon, à coup sûr efficace…

Comme expliqué plus haut, il est peu probable que ma proposition voie le jour, les états eux-mêmes étant largement complices des trafics en tous genres, le trafic de drogue en particulier. La Grèce, qui vient donc de donner des gages au système, a délibérément choisi l’intégration plutôt que la protection de sa population. C’est un honte dont, comme les autres états, elle devra répondre devant l’histoire.

par Geneste lundi 12 septembre 2011 - 18 réactions

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Par Daniel D. (xxx.xxx.xxx.124) 12 septembre 2011 11:02

@ l’auteur

L’état vend déjà des drogues qui empoisonnent : alcool, cigarettes pour citer les plus évident, La France est donc selon votre texte, de facto, un état criminel.

Le rôle de l’État n’est pas de protéger les citoyens ou d’être leur guide, mais de leur permettre de vivre en paix, ce qui est très différent.

Vous proposez : " Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans"

Avec des gens comme vous on finiras tous pucés, bagués, et géolocalisable, comme des vaches !

Réduire la répression sur les simples consommateurs permet de libérer des moyens humains et financiers et les réattribuer sur d’autres problèmes (la corruption par exemple qui est en France aussi importante qu’elle l’étais en Grèce)

Votre engeance ne sait qu’interdire, réprimer, contraindre, forcer, détruire, et le tout sous prétexte de "bien commun"

Vous êtes infect !

Liberté égalité fraternité !

Daniel.

ps : on peut constater en lisant votre message que votre compréhension du sujet est légère. mettre toutes les drogues dans le même panier est stupide. Seul un imbécile comparerais du crack a de l’herbe, par exemple !

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Par révolté (xxx.xxx.xxx.4) 12 septembre 2011 10:20

"Le rôle de l’Etat, rappelons-le à ceux qui l’auraient oublié, est de protéger les citoyens. Que pourrait-on dire d’un état qui vendrait, de facto, des poisons ? Il serait nécessairement criminel."

Tabac,alcool,médicaments "douteux"etc...etc...
Gérés par qui... ???

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Par expel (xxx.xxx.xxx.1) 12 septembre 2011 15:27

@L’auteur :

Votre article est un troll incarné ou vous avez vraiment des idées aussi fascistes ?

Tout d’abord, la vie d’un drogué est un enfer que l’on ne peut souhaiter à personne. Dire que se droguer seul n’est pas être criminel est partiellement faux : le mal gagnant rapidement le malade, il faut à ce dernier des finances solides pour se procurer sa dose, ce qui l’amène dans bien des cas à basculer dans la délinquance.

Bac+3, en CDI à 2600E net mensuel, conceptions/accompagnements de projets en NTIC, consommateur régulier depuis le lycée, pour vous servir ! (pas plus de 50E de budget mensuel pour mon addiction, soit moins que mon budget transport)

Quant aux médicaments douteux, je ne vous suis pas du tout. La volonté, dans le secteur du médicament, c’est de soulager les malades.

Je devrais vous présenter une de mes meilleures amies, mais elle ne sort plus trop, droguée au Prozac et à toutes sortes d’anti-dépresseurs, un DEUG avorté, incapable de tenir un job plus de 3 mois, touchant RSA ou chômage 60% de l’année. Toujours pas soignée depuis dix ans après avoir tester toutes les saloperies de médicaments qui "soulagent" !

Et pour voir des médicaments qui ne gâchent pas de vie il ne faut surtout pas regarder du coté des ouvriers avec le dos en miette qui sont sous Morphine 18h/24h, ceux la ont une vie brisé, et ne sont même plus soulagés par leur drogue... (Morphine, dérivé d’Opium, très forte addiction)

Bien sur les contrôles routiers ne sont absolument pas étudiés pour detecter les substances pharmaceutiques modifiant le comportement au volant.

Enfin sortez du monde des bisounours, le secteur du médicament poursuit le même but que les autres : faire du pognon !

Quant au sujet de votre système de traçabilité :

Vu la peur que le système proposé suscite, j’en déduis que pas mal de lecteurs doivent avoir bien des choses à se reprocher...

C’est le comble du fascisme que de reprocher aux gens d’avoir des choses à cacher lorsqu’ils refusent une transparence imposée !
Je peux venir faire une petite perquisition chez vous ? si vous n’avez rien à cacher ça ne posera pas de problèmes... Et si jamais vous entreteniez une relation du cadre de votre vie privée (extra-conjugale, homosexuelle, aventure avec 20 ans de différence d’age, sex toys, etc...) je me débrouillerais pour trouver une broutille à vous reprocher afin d’étaler tout ça en place publique.

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Par révolté (xxx.xxx.xxx.4) 12 septembre 2011 10:20

"Le rôle de l’Etat, rappelons-le à ceux qui l’auraient oublié, est de protéger les citoyens. Que pourrait-on dire d’un état qui vendrait, de facto, des poisons ? Il serait nécessairement criminel."

Tabac,alcool,médicaments "douteux"etc...etc...
Gérés par qui... ???

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 11:44
  
  Le tabac est incontestablement, en France, géré par l’Etat. Je vous suis donc sur ce point. Pour l’alcool, c’est différent. L’Etat ne gère pas sa distribution et l’alcool est en vente libre. On en voit les résultats ! C’est une pierre dans le jardin de ceux qui veulent la libéralisation...
  Quant aux médicaments douteux, je ne vous suis pas du tout. La volonté, dans le secteur du médicament, c’est de soulager les malades. Qu’il y ait des malversations ou autres problèmes est un fait. Néanmoins, c’est plus un dysfonctionnement à corriger qu’une volonté. L’Etat, de plus, ne donne que des autorisations de mise sur le marché, il ne gère pas vraiment cela comme c’est le cas pour le tabac.
  
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- Par stabilob0ss (xxx.xxx.xxx.178) 12 septembre 2011 14:45
  
  Geneste, on en parlait il y a quelques jours concernant FRANCK LEPAGE qui dénonce la dictature des mots.
  
  Dans un cas vous appelez le produit médicament, dans l’autre drogue... et le tout selon des règles arbitraires ! Selon vous, le médicament soigne, alors que la drogue rend dépendant.
  
  C’est tout simplement faux. Car tout est drogue, tout est médicament.
  C’est le motif de consomation et l’usage qui les distingue.
  
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Par Daniel D. (xxx.xxx.xxx.124) 12 septembre 2011 11:02

@ l’auteur

L’état vend déjà des drogues qui empoisonnent : alcool, cigarettes pour citer les plus évident, La France est donc selon votre texte, de facto, un état criminel.

Le rôle de l’État n’est pas de protéger les citoyens ou d’être leur guide, mais de leur permettre de vivre en paix, ce qui est très différent.

Vous proposez : " Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans"

Avec des gens comme vous on finiras tous pucés, bagués, et géolocalisable, comme des vaches !

Réduire la répression sur les simples consommateurs permet de libérer des moyens humains et financiers et les réattribuer sur d’autres problèmes (la corruption par exemple qui est en France aussi importante qu’elle l’étais en Grèce)

Votre engeance ne sait qu’interdire, réprimer, contraindre, forcer, détruire, et le tout sous prétexte de "bien commun"

Vous êtes infect !

Liberté égalité fraternité !

Daniel.

ps : on peut constater en lisant votre message que votre compréhension du sujet est légère. mettre toutes les drogues dans le même panier est stupide. Seul un imbécile comparerais du crack a de l’herbe, par exemple !

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 12:08
  
  L’état vend déjà des drogues qui empoisonnent : alcool, cigarettes pour citer les plus évident, La France est donc selon votre texte, de facto, un état criminel.
  
  Si on suit mon texte à la lettre, la réponse est oui. Considérons cela dans un premier temps comme principe. Il y a des possibilités, avec le système que je propose, d’atténuer partiellement. Par exemple en limitant l’achat d’alcool mensuel avec l’argent électronique cours forcé et sans que cela ne soit traçable pour qui que ce soit.
  
  Le rôle de l’État n’est pas de protéger les citoyens ou d’être leur guide, mais de leur permettre de vivre en paix, ce qui est très différent.
  
  Je ne suis pas d’accord. L’état est là pour protéger les citoyens, sinon il n’y aurait que des militaires et pas de police !
  
  Vous proposez : " Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans"
  
  Avec des gens comme vous on finiras tous pucés, bagués, et géolocalisable, comme des vaches !
  
  Vous vous méprenez totalement. Vous êtes excusable car vous n’avez pas lu le détail dans mon livre. Bien au contraire, mon système est beaucoup moins invasif dans la vie privée des gens que ce qui existe aujourd’hui. Mon système donne bien plus de garanties de liberté au citoyen. Par contre, si le citoyen a fraudé, là, il ne pourra pas tromper son monde. A l’inverse, s’il n’a pas fraudé, cela se verra et il pourra objectivement ne pas être condamné, sans aucune zone d’ombre.
  
  Réduire la répression sur les simples consommateurs permet de libérer des moyens humains et financiers et les réattribuer sur d’autres problèmes (la corruption par exemple qui est en France aussi importante qu’elle l’étais en Grèce)
  
  Je ne vois pas comment vous pouvez défendre une position consistant à réduire la répression quand tous les compteurs montrent une croissance exponentielle des trafics, à moins de chercher à empoisonner le maximum de monde.
  
  Votre engeance ne sait qu’interdire, réprimer, contraindre, forcer, détruire, et le tout sous prétexte de "bien commun"
  
  Là encore, vous vous méprenez. J’assure, bien au contraire, une bien plus grande liberté, une bien plus grande confidentialité, un bien plus grand anonymat. Par contre, pour celui qui fraude et sur lequel on enquête (sans rien changer à la justice actuelle,), mon système à le mérite de donner une vue objective et non contestable de la situation. J’ajoute, cerise sur le gâteau et pour aller dans votre sens, que, par exemple pour le trafic de drogue, ce ne seraient plus les petits dealers qui seraient à risque, mais les gros bonnets. Voilà la raison profonde pour laquelle je pense que ce que je propose ne sera jamais mis en place. Si, en plus, des personnes comme vous se mettent du côté des trafiquants, on n’est effectivement pas prêt de s’en sortir...
  
  Vous êtes infect !
  
  Jugement de valeur porté sans réflexion et sans réellement savoir de quoi il s’agit...
  
  Liberté égalité fraternité !
  
  Oui ! Et surtout fraternité ! Quand on a des frères, on fait tout pour qu’ils ne tombent pas dans la drogue.
  
  Daniel.
  
  ps : on peut constater en lisant votre message que votre compréhension du sujet est légère. mettre toutes les drogues dans le même panier est stupide. Seul un imbécile comparerais du crack a de l’herbe, par exemple !
  
  L(herbe, comme vous dites, met 28 jours à s’éliminer du corps ! Quand on voit des jeunes qui consomment plus de 10 joints par jour, on reste effaré que certains, comme vous, veuillent faire une différence. Par ailleurs, vous semblez méconnaître le phénomène de flash back. Imaginons un drogué qui a arrêté depuis 5 ans, il conduit sur l’autoroute à 130km/h, il peut alors très bien être victime d’un phénomène de flash back, c’est-à-dire être dans un état comme s’il venait juste de se droguer (au LSD par exemple). Cela est extrêmement dangereux. Alors non, il faut interdire toutes les drogues et ne pas commencer à entrer dans des détails qui finiront, de toute façon, par ruiner des vies et des familles.
  
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- Par Daniel D. (xxx.xxx.xxx.124) 12 septembre 2011 12:27
  
  Votre réponse se passe presque de commentaire tellement vous démontrez ce que je dit au lieu de l’infirmer.
  
  On comprend bien votre insistance sur fraternité, c’est si émouvant et touchant...
  
  La liberté de penser, d’exister selon ses gouts, d’être différent vous dérange manifestement, l’égalité (quelque soit ses opinions) doit aussi vous gêner un peu dans le concept a mon avis ...
  
  Bon courage pour la suite, votre monde s’écroule, et vous êtes aveugle,
  
  Restons en là, je vous ai comprit et vos idées ne me plaisent pas,
  
  Nous sommes tout deux ConVaincu de nos certitudes,
  
  Daniel
  
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Par devphil30 (xxx.xxx.xxx.62) 12 septembre 2011 11:23

"La Grèce, qui vient donc de donner des gages au système, a délibérément choisi l’intégration plutôt que la protection de sa population. C’est un honte dont, comme les autres états, elle devra répondre devant l’histoire."

En plus des commentaires faits que j’approuve entièrement , la dépénalisation est un moyen de combattre le trafic en coupant "l’herbe" sous les pieds des trafiquants.
Les gains obtenus devront aller vers la prévention et les aides à la sortie de la dépendance mais cette dépénalisation ne doit pas servir à remplir les caisses de l’état.

Philippe

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 12:11
  
  Je ne suis pas d’accord avec vous ! En réalité, organiser le trafic, c’est capituler en rase campagne contre le crime organisé. Pourquoi ne pas autoriser des sociétés spécialisées dans l’assassinat d’autrui par exemple, tant que vous y êtes ?
  
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Par PhilVite (xxx.xxx.xxx.196) 12 septembre 2011 11:23

"Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans, avec un système de transactions anonymes « ouvrables » sous décision de justice prise à la majorité de 5 juges. Un tel système permet à la fois une confidentialité totale des transactions de chacun et une possibilité fiable à 100% de retrouver le coupable en cas de trafic quelconque."

Z’êtes un grand malade.
Des hommes en blanc vont passer chez vous dans une petite heure. Restez calme, tout se passera bien...

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 12:13
  
  Vu la peur que le système proposé suscite, j’en déduis que pas mal de lecteurs doivent avoir bien des choses à se reprocher...
  
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- Par PhilVite (xxx.xxx.xxx.196) 12 septembre 2011 13:37
  
  Voui ! Il va falloir durement les châtier !
  
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Par kiouty (xxx.xxx.xxx.98) 12 septembre 2011 11:51

Le principe en est très simple : supprimer toute forme d’argent liquide et le remplacer par de l’argent électronique cours forcé, traçable pour chaque individu sur 50 ans, avec un système de transactions anonymes « ouvrables » sous décision de justice prise à la majorité de 5 juges.

OMG, c’est précisément le rêve ABSOLU des banquiers et de VISA, Mastercard et tout le reste : plus de liquide à gérer et des problèmes de réserves associées.

Avec le combat contre la drogue comme cheval de Troie pour imposer ça : z-avez pas honte non d’utiliser une ficelle aussi grosse ?

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 12:19
  
  Ce que je propose est très loin du rêve des banques, bien au contraire, puisque, et vous ne l’avez manifestement pas lu, mon système s’accompagne d’une taxe unique sur toutes les transactions, qu’elles soient bancaires ou autres (en échange de la suppression d’un certain nombre d’impôts). Clairement, lorsque j’ai conçu ce système, ce que je voulais favoriser, c’est l’industrie et non la banque ! Et cela marcherait très bien.
  Mais au vu des réactions, les banquiers de tout poil peuvent largement dormir tranquilles !
  
  Quant à la ficelle, je me permets de vous rappeler que le plus gros problème actuel des trafiquants est le blanchiment d’argent et qu’au final, pour que de l’argent soit blanc, il faut qu’il se retrouve dans une banque. Il faut donc bien que les trafiquants actuels aient des complicités bancaires de par le monde. Donc, contrairement à vos dires, lutter contre la drogue, c’est lutter contre le système bancaire tel qu’il est actuellement.
  
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Par foufouille (xxx.xxx.xxx.181) 12 septembre 2011 13:06

elle est bonne la soupe chez sauvignac ?

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Par expel (xxx.xxx.xxx.1) 12 septembre 2011 15:27

@L’auteur :

Votre article est un troll incarné ou vous avez vraiment des idées aussi fascistes ?

Tout d’abord, la vie d’un drogué est un enfer que l’on ne peut souhaiter à personne. Dire que se droguer seul n’est pas être criminel est partiellement faux : le mal gagnant rapidement le malade, il faut à ce dernier des finances solides pour se procurer sa dose, ce qui l’amène dans bien des cas à basculer dans la délinquance.

Bac+3, en CDI à 2600E net mensuel, conceptions/accompagnements de projets en NTIC, consommateur régulier depuis le lycée, pour vous servir ! (pas plus de 50E de budget mensuel pour mon addiction, soit moins que mon budget transport)

Quant aux médicaments douteux, je ne vous suis pas du tout. La volonté, dans le secteur du médicament, c’est de soulager les malades.

Je devrais vous présenter une de mes meilleures amies, mais elle ne sort plus trop, droguée au Prozac et à toutes sortes d’anti-dépresseurs, un DEUG avorté, incapable de tenir un job plus de 3 mois, touchant RSA ou chômage 60% de l’année. Toujours pas soignée depuis dix ans après avoir tester toutes les saloperies de médicaments qui "soulagent" !

Et pour voir des médicaments qui ne gâchent pas de vie il ne faut surtout pas regarder du coté des ouvriers avec le dos en miette qui sont sous Morphine 18h/24h, ceux la ont une vie brisé, et ne sont même plus soulagés par leur drogue... (Morphine, dérivé d’Opium, très forte addiction)

Bien sur les contrôles routiers ne sont absolument pas étudiés pour detecter les substances pharmaceutiques modifiant le comportement au volant.

Enfin sortez du monde des bisounours, le secteur du médicament poursuit le même but que les autres : faire du pognon !

Quant au sujet de votre système de traçabilité :

Vu la peur que le système proposé suscite, j’en déduis que pas mal de lecteurs doivent avoir bien des choses à se reprocher...

C’est le comble du fascisme que de reprocher aux gens d’avoir des choses à cacher lorsqu’ils refusent une transparence imposée !
Je peux venir faire une petite perquisition chez vous ? si vous n’avez rien à cacher ça ne posera pas de problèmes... Et si jamais vous entreteniez une relation du cadre de votre vie privée (extra-conjugale, homosexuelle, aventure avec 20 ans de différence d’age, sex toys, etc...) je me débrouillerais pour trouver une broutille à vous reprocher afin d’étaler tout ça en place publique.

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- Par Geneste (xxx.xxx.xxx.107) 12 septembre 2011 21:03
  
  Je vous plains !
  
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Par Commando Pernod (xxx.xxx.xxx.59) 12 septembre 2011 16:53

Vu la peur que le système proposé suscite, j’en déduis que pas mal de lecteurs doivent avoir bien des choses à se reprocher...

La gestapo a réouvert ses portes on dirait.

Quel dommage que cet article ne soit pas en version papier il aurait eu sa place à coté du trône !!

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Par illuminato (xxx.xxx.xxx.14) 12 septembre 2011 18:42

Pour votre sécurité nous allons réduire votre liberté .......

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