L’Iran ne menace aucunement l’Etat hébreu !
L’Iran ne menace aucunement l’Etat hébreu ! Propos de l’ancien patron du Mossad.
Je vous propose une traduction d’un article du journaliste Roni Sofer qui est paru dans le quotidien israélien Yediot Aharonot.
Ephraim Halevi est un personnage très populaire dans les médias israéliens, qui possède son franc-parler et qui ne manque jamais d’humour et, surtout, ses positions et sa vision de la géopolitique sont étonnement justes dans la plupart des cas.
L’ancien directeur des services secrets israéliens, Ephraim Halévi a soutenu que le danger iranien ne menaçait aucunement l’Etat juif.
Suivant ses dires, l’Iran a été le grand perdant de la deuxième guerre du Liban en été 2006.
Sur les craintes que la Russie aide les Iraniens, il a soutenu que :
"Poutine n’est pas intéressé à ce que l’Iran devienne une puissance nucléaire."
"L’ancien directeur du Mossad, Ephraim Halevi a déclaré ce mercredi 17 octobre que : Poutine n’était pas intéressé par un Iran possédant la bombe nucléaire."
D’après lui, il y a de très grandes chances à ce que l’Iran ne parvienne pas à ses fins en matière nucléaire, en substance il a rajouté, "qu’on ne permettra à personne d’anéantir Israël."
Dans une conférence qu’il a tenue sur la "pensée stratégique" au centre Landver de Jérusalem, la veille du voyage que doit effectuer Ehud Olmert à Moscou et au lendemain du déplacement du président russe en Iran.
Halévi a affirmé que les problèmes qu’a connus l’Etat hébreu ne proviennent pas de risques que nous aurions sous-estimés.
Il faut traiter l’Iran en suivant deux stratégies parallèles :
Des pressions économiques mondiales et leur permettre des pourparlers quand ils rentreront dans le droit chemin.
Halévi a assuré par la suite, qu’Israël ne sera pas anéanti.
"L’Iran n’est pas un danger pour l’existence de l’Etat d’Israël, je pense pour ma part qu’il est impossible d’éradiquer notre Etat, pour des raisons que vous pouvez comprendre et pour d’autres que vous pouvez imagine".
L’ancien chef des services secrets a continué en disant que l’Iran fut le grand perdant de la guerre du Liban en été 2006 :
"Ce qui s’est passé au Liban, c’est que notre armée a durement touché les intérêts iraniens au sud Liban.
Ils n’ont rien fait, rien du tout ! Ce fut un mouvement de force exclusivement du côté israélien et en face, rien !
Cela nous a appris que les Iraniens ne sont pas des géants.
Nous nous sommes pris pour des cigales face à eux, et cela fut notre problème !"
Sur le président Mahmoud Ahmadinejad, Halévi a ironisé en paraphrasant Voltaire : "S’il n’existait pas, il faudrait l’inventer, il fait de grandes et bonnes actions pour nous !"
En ce qui concerne des actions concrètes de l’Etat hébreu contre le programme nucléaire iranien, l’ancien chef du mossad a révélé : vous pouvez imaginer que des choses ont été faites et que d’autres seront à faire et que le "cerveau juif" ne manque pas de neurones.
L’ennemi iranien est implacable, mais cela ne signifie pas qu’il sera un éternel ennemi.
La situation en Iran est désastreuse, surtout cette dernière année, la situation économique empire, une inflation de 30 %, un chômage de 25 % et, à Téhéran, un chômage qui atteint les 50 % de la population active.
"Ceux qui ont voté pour Ahmadinejad n’ont pas voté pour un président qui développe son programme d’arme nucléaire, mais pour qu’il s’occupe du bien-être de son peuple."
163 réactions à cet article
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Salut Adama , mahmoud brasse beaucoup d’air , mais ne détient pas vraiment le pouvoir en Iran !ses diatribes anti israeliennes sont surtout destinées à son opion publique interne comme un moulin à vent destinés à faire oublier les restrictions ; l’Iran n’a attaqué personne depuis la nuit des temps . Bienvenue chez les rédacteurs
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Merci le chat, ainsi,cela sera plus difficile de replier mes commentaires !
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Ah, évidemment, si c’est là le but essentiel de votre article : Rendre plus difficile de vous « replier » à l’avenir en devenant un rédacteur d’AVox, ça relativise votre nouvel humanisme ????
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Alpo, ne soyez pas trop sérieux, l’ulcère vous attends.
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@ Y’en a qui savent pas rigoler ! pour détendre l’atmosphère une belle chanson pour Démian
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Adama, mais vous savez écrire ?!!!
Je croyais que vous ne faisiez que passer votre temps à lire de vieux livres et nous les répéter dans les commentaires, ety que vous pensiez qu’il suffisait d’annoner la parole d’un maître pour transmettre une information et convaincre.
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Les livres que je lis sont certes anciens, mais depuis la nuit des temps on ressasse les mêmes idées,les mêmes réflexions, lisez l’écclésiaste !
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Le problème est qu’à part les juifs personne ne lit ces livres.
Je viens d’écrire un livre et je m’aperçois que, sauf la dédicasse, personne ne lit les livres. Le texte pour eux c’est du « niveau de gris » entourant les images. Découvrir ça vous remet les idées en place
Qui lit REELLEMENT les livres ?
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Vous êtes bien pessimiste la mouche, écrivez un bouquin sur Cécilia la belle et Sarko, et vous verrez,un véritable best seller ça sera !
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Merci de votre inquiétude, mais, à 50 ans, je n’ai jamais vu de médecin de ma vie ...
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Je vois que vous ne me comprenez pas tellement ce que je vous dis vous semble incroyable et même impossible.
Je vous invite à lire ce livre, écrit par un professeur de littérature, http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=2514
et vous découvrirez que tous les auteurs juifs (marx, freud, etc. ) dont vous êtes sûrs qu’ils ont « faits le monde » comme vous le répétez à l’envie parceque vous le croyez, n’ont en fait JAMAIS ETE LUS PAR PERSONNE. Tout le monde n’en a lu que des articles de presse (à part les juifs, je le répètent, qui les ont lus et pensent que les autres aussi)
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.TALL 19 octobre 2007 15:33Très drôle le lien du Koolgraph, le Chat
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Merci Tall, encore en plus, Halévi c’est de quoi il parle, son palmarès est impressionant, sans parler de ce qu’il ne peut dévoiler !
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ses diatribes anti israeliennes sont surtout destinées à son opion publique interne comme un moulin à vent destinés à faire oublier les restrictions
De la propagande dans les règles de l’art finalement, du pipeau pour détourner l’attention.
Un peu comme notre gouvernement avec les immigrés, les sans-papiers, la délinquance, ...
La finalité étant que le peuple oublie sa fin...
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Ca pour ressasser ... ça ressasse. Et pour cause ; les bouquins que vous lisez ne sont pas fait pour être compris mais pour être appris par coeur !
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Ouaip ! Mais surtout, soignez la dédicace...
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tall
je crois plutôt que cet article est pervers dans notre contexte. Il n’explique pas que l’Iran n’a jamaais attaqué un autre pays, nie vouloir l’arme atomique,ne VEUT pas attaquer Israel. Il laisse plutôt entendre , à mots couverts que Israel mène des actions secrètes contre l’Iran, qu’elle va continuer et menace en réalité d’utiliser SES propres bombes nucléaires ( les allusions à ce qu’on sait mais ne dit pas, etc... sont transparentes). C’est juste une déclaration de suprématie La partie sur le Liban est savoureuse : elle part du principe que l’Iran et non le Hezbollah voulait se battre contre Israel et comme l’Iran n’est PAS intervenu, c’est que c’est un pays de pleutres et de faibles et donc Israel peut faire ce qu’il veut, bref les délires racistes habituels. On sait ce qu’il en fut en réalité !!!)
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Cher Marc, effectivement, l’Iran moderne n’a attaqué personne.
Il se sera contenté de faire sauter de ci de là des petits morceaux de gens, façon pop corn, par le biais de groupuscules terroristes qu’il contrôle. Rien de bien agressif, en somme.
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Marc,
En effet Halévy est plein d’humour en ce qui concerne la deuxième guerre du liban. Ceux qui se battaient contre Tsahal, ce sont effectivement à travers le hezbollah les iraniens, qui ont laissé tomber comme une vieille chaussette, les fous de Dieu(traduction de hezbollah en arabe). Cette manoeuvre de l’iran, est si j’ose m’exprimer de la sorte, tragico-comique , en effet, Nasrallah n’a t-il pas déclaré après cette guerre, que le hezbollah avait commis une grave erreur en commençant les hostilités et qu’il ne pensait pas qu’israël menerait pareille offensive à la suite du rapt de deux soldats et de katiouchas bombardant le nord du pays. Si les forces armées israéliennes ont réagi de la sorte, il y a deux explications principales :
Lancer un signe fort en direction du gouvernement iranien, que le sud-liban ne deviendra jamais une base arrière pour ses troupes comme en Syrie, secondement, éloigner le plus possible ces mercenaires de la pensée chiite du sud-liban.
Point essentiel, lorsque l’on sait qu’un F16 met moins d’une minute pour parcourir du nord au sud la terre promise. Chaque seconde compte et peut être cruciale en ce qui concerne une victoire ou non de tsahal.. . Je pense que désormais, Nasrallah sait qu’il ne peut guère s’appuyer sur son partenaire financier pour mener a bien une nouvelle entité ;un hezboland au sud-liban.
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@Tall :
« car le judaïste se contente de sa terre promise »
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Ah oui ?
Il vaut mieux lire ça qu’être aveugle.
Non seulement Adama nous présente benoîtement Israel comme un Etat « naturellement » dans son bon droit et même agréablement capable de pulvériser les autres Etats mais en plus, vous vous chargez d’en faire un Etat de Sages.
Pourtant la religion juive justement et le sionisme n’arrêtent pas de marteler leur objectif : le Grand Israel.
Il va bien plus loin que ce que le droit international a accordé à Israel et ne s’embarrasse d’aucun scrupule.
Notamment en disposant de la bombe et en affichant une hostilité permanente vis à vis de ses voisins.
L’Iran, jusqu’à preuve du contraire, n’a jamais menacé Israel ni même agressé qui que ce soit depuis des siècles.
Israel et les USA veulent tout simplement nier le droit de l’Iran à disposer de l’énergie nucléaire.
Nous présenter Israel comme un Etat du bien, il faut arrêter cette supercherie.
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jacob
mensonges et ignorance vont de pair habituels : 1-l’Iran N’EST PAS ARABE
2- L’Iran n’a pas et ne revendique pas de « feu nucléaire »
Nous sommes dans le droit fil des mensonges sur les armes de destruction massive et la complicité de Hussein avec Al quaida
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Jacob ne se préoccupe pas des faits et de la vérité, il cherche à faire passer son « message » ...
Primaire, simpliste et profondément IDIOT .
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Tiens, c’est étrange de la part d’Adama de relayer des propos d’un Israélien, présenté comme crédible en plus, qui vont à contresens du catastrophisme ambiant sur la menace que représenterait soi-disant l’Iran pour l’existence d’Israël.
Que n’ai-je pas été insulté (antisémite, islamogauchiste, cinquième colonne, munichois et j’en passe) pour avoir soutenu la même thèse : que l’Iran n’était pas une menace existentielle pour Israël.
Est-ce bien le même Adama que j’ai croisé sur ces forums ?
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Je fais la même reflexion. Me serais je trompé en classant Adama dans le petit groupe de « pousse à la guerre » du forum ?
Venant de quelqu’un qui dit avoir été à la guerre et peut être, vu les corps carbonisés, les blessés démembrés, femmes en pleurs et enfants terrorisés, cet apport a infiniment plus de poids et de sérieux..
Le plus savoureux, cependant, c’est le lire les premières réactions des « va t-en guerre » ... Limite fou rire ...
Quoi qu’il en soit, il est certain que les chefs des services secrets font partie des gens très bien informés, qui connaissent le dessous des cartes. Tout le reste n’est que manipulation de l’opinion .
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Dominique, oui c’est bien moi !
Je m’emporte quelquefois, mais c’est ma nature
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Peut-être vous vous emportez, soit ... mais c’est difficile de construire un dialogue au milieu d’insultes et d’invectives qui visent à vous contraindre à choisir entre deux camps (pro-islamistes ou pro-sionistes) dans lesquels vous ne vous reconnaissez pas. Et ce d’autant plus quand le sujet de départ n’est pas Israël mais la politique étrangère US.
Or les arguments se résument souvent à : « si vous n’êtes pas pour le bombardement de l’Iran, c’est que êtes favorable à la disparition d’Israël » (et je ne force pas le trait). Si on pouvait sortir de cette dialectique binaire et stérile, ça serait un grand pas dans les discussions sur les forums d’AV.
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@ Adama,
Est-il possible de savoir quel cheminement vous a conduit à reconsidérer/rationaliser/calmer (je ne sais pas trop ce qu’il faut dire) votre point de vue sur l’Iran ?
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Dominique,
Mes opinions peuvent varier en effet, mais en ce qui concerne l’iran, plus précisément le gouvernement iranien, je pense depuis longtemps que ce dictateur tombera sous la pression de son peuple : etudiants iraniens contre ahmadinejad
Le problème est de savoir si celui-ci mènera à bien son projet avant qu’il ne soit destitué et si son successeur ne le continuera pas ! Ce projet de « centrale nucléaire » cimente le peuple iranien contre l’occident ...
De toute manière, cette volonté de détruire l’état juif relève plus d’un fantasme de dictateur mégalomane et manipulateur que d’un scénario réaliste,c’est pourquoi Halévi ironise tant à ce sujet.
Shalom.
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Dominique,
figurez-vous que je ne suis pas tellement surpris de lire cet article sous la plume d’Adama, qui, et bien que « nos débuts » furent difficiles, me semble être un garçon plus subtil que ce que l’on pourrait croire au premier abord.
Shalom Adama,
bienvenu parmi les rédacteurs et merci pour cet article sur lequel j’émetterais toutefois un bémol. J’ai en effet peur qu’il soit cause de déstabilisation, non pas au proche ou au moyen-orient mais dans la tête de certains agités du bocal qui se répandent régulièrement sur les fils d’Avox. Je leur ferai grâce de citer leurs noms.
Keno deoc’h Adama.
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@ Larchey Wendling : J’ai toujours prétendu que ce sont les USA qui manipulaient Israel et non l’inverse. Au grand dam des antisémites, qui m’insultent et me trouvent bien naïf.
http://nouvellesociete.org/5135.html
Pour ce qui est des brusques changements de styles et d’attitudes... dossier à suivre. Peut-être l’entrée du soleil dans le Scorpion. Au solstice d’été 1941, 25 % des Français ont changé leur vision du monde et sont devenus Résistants.
Pierre JC Allard
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Masuyer, demat deoc’h.
Le grand air vous ouvre l’esprit...
J’ai été durant neuf ans un vigneron du désert, très belle période de ma vie.
PS : qu’en est-il de votre projet de venir en Israël, de travailler dans un kiboutz ?
Kenavezo.
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Il faut aussi rappeler que Israel a abandamment aidé l’Iran contre l’Irak et saddam Hussein , de plus , il y a pas mal de communautés juives en Iran . Cet article montre une fois de plus que cette probable guerre contre l’Iran serait encore une fois , une guerre pour s’approprier les ressources pétrolières .
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@ Pierre JC Allard
« J’ai toujours prétendu que ce sont les USA qui manipulaient Israel et non l’inverse. »
Oui je dirais que le gros de l’influence vient des USA mais il y a aussi une part qui vient de Grande Bretagne et une autre d’Israël et sans doute d’autres endroits encore. Il y a même des néocons français genre Laurent Murawiec. Mais je n’aime pas voir ces influences en termes d’état car les manipulateurs ne sont pas nécessairement au service des états et encore moins des peuples.
Moi je vois plutôt ces gens comme une caste qui s’est emparée de Washington DC par le biais de lobbys (groupes d’influence) et de fondations. Ils défendent leurs propres intérêts de caste qu’ils identifient à la construction d’un empire (mondial).
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@ Adama,
Eh bien j’espère que nos prochaines rencontres resteront aussi civilisées. Je respecte les points de vue s’ils se fondent sur une argumentation. Je combats ceux qui se fondent sur la haine et la peur. Evidemment, elles (la haine et la peur) existent en nous tous, mais nous devons les repousser si nous voulons rester humains.
A bientôt,
Dominique
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Cet article me semble assez vrai. L’Iran est surtout une proie partagée entre plusieurs chasseurs, aujourd’hui US et Russie. C’était il y a 100 ans un co-protectorat russo-anglais.
Ceci ne va sans doute pas plaire sur AV, mais je pense aussi que l’invasion US de l’Irak allait fondamentalement contre les intérêts d’Israel.
Cette invasion a mis le feu à la région. C’est maintenant la Turquie qui risque de basculer dans le bourbier. Son parlement vient de légitimer une intervention en Irak. Ceci est lourd de conséquences pour toute la région.
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« Ceci ne va sans doute pas plaire sur AV, mais je pense aussi que l’invasion US de l’Irak allait fondamentalement contre les intérêts d’Israel. »
Alors là 100% d’accord avec vous. L’action du « lobby pro-Israélien » aux USA est le plus grand danger qui menace Israël aujourd’hui, par extrémisme, son irresponsabilité et son alignement sur l’ultra-droite Israélienne.
Mais il faut bien comprendre que ce lobby n’est pas au service d’Israël, mais des impérialistes américains qui considèrent Israël comme un outil dans leurs plans fumeux de déstabilisation du MO pour le contrôle du pétrole.
Avec la radicalisation de son alliée la Turquie, Israël va peut-être commencer à comprendre où la folie de ce groupe le mène. Transformer ce pays en « zone verte » assiégée au MO n’est pas un projet de société.
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Eh bien ce fil aura permis d’intéressants regroupements - je souscris à peu de choses près aux jugements de Forest Ent et de Dominique. En ajoutant, tout de même, que le pire n’est jamais certain. Merci Adama d’avoir posté un article qui dégonfle le catastrophisme ambiant.
La grande catastrophe a déjà eu lieu, hélas, l’invasion de l’Irak et tout son cortège de destructions. Maintenant il faudra gérer la situation qui en résulte, y compris une occupation du nord de l’Irak par la Turquie, dont le nouveau gouvernement est attendu au tournant par une opposition ’laïque’ qui pratique en fait la surenchère nationaliste.
Quant à la stratégie de Poutine, elle est simple et renoue tout simplement avec celle de la Russie tsariste : aucune envie de voir l’Iran en position de puissance, mais le maintien d’un équilibre des puissances, en damant le pion à Washington comme à l’époque du ’grand jeu’(quand la Russie se posait en rivale de l’Empire britannique).
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Oui, on est toujours dans les suites de Balfour et Sykes-Picot. La France est sortie du grand jeu et les US ont remplacé les anglais.
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Merci Armand,
Rexus a encore frappé !!!!!
La circoncision est un sujet intéressant par ailleurs. Un article sur cette coutume serait le bienvenu, peut-être que Rex se porterait volontaire pour l’écrire ?
Shalom
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Thierry, je pense que si l’iran commettait cet impair, à savoir lancer des missiles à têtes nucléaires sur le petit territoire qu’est Israël , plus ou moins 20.000 kilomètres carrés, c’est à dire la bretagne avec la loire- atlantique, cela signifierait qu’il « napalmerait » les citoyens Arabes israéliens( 20% de la population israélienne) sans parler des habitants des territoires de judée-samarie où de Gaza.
Comme vous le savez sans doute, la jordanie ne sera donc pas épargnée non plus, comme le Liban, Syrie etc Ce scénario me semble sortie tout droit d’un film de science-fiction.
La question qui se pose donc est la suivante : est-ce que le potentat Iranien est un fou furieux capable de tuer des millions de musulmans ?(les juifs je suppose que peu lui importe), ou bien comme le prétend Halévi, il en est bien incapable, vu ce qui c’est passé au Liban-sud et au regard de ses propres difficultées en politique intérieur.
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@ Adama
Complètement d’accord avec toi, bien qu’on puisse théoriquement mettre un bémol étant donné le total mépris qu’ont les régimes arabo-musulmans et les islamistes pour peurs populations (y a qu’à voir à Karachi, 127 morts et plus de 350 blessés dans l’attentat qui ne visait qu’une seule et unique personne, Bénazir Bhutto).
De toute façon, si l’Iran lançait une attaque nucléaire contre Israël, l’Iran serait vitrifié dans les minutes qui suivraient et les mollahs le savent très bien. Ceux qui ont le plus raisonnablement peur de la nucléarisation militaire de l’Iran chiite sont les dictatures sunnites de la région. Et vu que la fitna bat son plein, on ne sait pas quelles improbables alliances politico-stratégiques pourraient se nouer. Faut espérer que les néocons étatsuniens ne fassent pas les cons une fois de plus...
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Oui de ce coté là,l’amour du prochain ne fait pas partie de leurs dogmes...
Surtout que ne l’oublions pas les Iraniens se considèrent comme supérieurs aux arabes.
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D’accord avec vous, Adama, et j’ajoute, l’Iran ne lancera jamais de missiles nucléaires sur Israel, pour deux raisons :
- D’abord, les dirigeants ne sont pas complètement fous, le fanatisme suicidaire, c’est pour le « petit peuple », eux savent très bien ce qui s’ensuivrait.
- et, surtout, ils N’ONT PAS DE MISSILES NUCLEAIRES ...
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povre cloche sioniste.IL faut comprendre une chose une bonne fois pour tte les rats sioniste quitteront à l’instar des colons français en Algerie la terre sacrée de la palestine tôt ou tard.Dans 10 ans ,100 ans ou 1OOOOOO ans.
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Je voudrais dire aux Iranniens que les Bretons sont des irréductibles et que de toute façon, ils n’ont rien à voir dans cette affaire !( voir plus haut)
Je dis ça parce que si DW passe par là il est capable de dire qu’Adama tente de démontrer que la bretagne est la meilleur des cibles.Son but inavoué est de se venger de Becassine qui lui a écrasé une burne avec son sabot !
Je ne me prononcerais pas à propos de la loire Atlantique qui tient à rester neutre dans cette affaire !...
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Gasty, j’ai un attachement particulier avec la bretagne, mon père très agé pourrait en témoigner.
Shalom.
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« Surtout que ne l’oublions pas les Iraniens se considèrent comme supérieurs aux arabes. »
Et vice-versa ...
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@ Thierry Jacob. Personne ne devrait avoir un stock de bombes atomiques. Cela dit, si on parle de DROIT (Right)et non pas de FORCE (Might), voulez-vous m’expliquer au nom de quel principe moral un État comme les USA, qui a des bombes atomiques, serait justifié d’agresser un État souverain, comme l’Iran, pour lui interdire d’en avoir ?
Pour éviter que la mauvaise foi ne s’installe, je précise que ne dis pas que je voudrais que l’Iran ait la bombe atomique, ni que je crois que l’Iran veuille avoir une bombe atomique, ce n’est pas de ça qu’on parle. Juste de la prétention au bon droit des USA dans ce dossier.
Pierre JC Allard
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La jeunesse instruite et contestataire iranienne viendra à bout du pouvoir des mollahs, tôt ou tard, c’est une nécessité historique...
Thierry Jacob parle d’« anti-sionistes en Israël »Parle-t-il de certains journalistes de Haaretz , en désaccord avec la ligne de Jérusalem Post, celle des faucons opposés sur le fond à tout état palestinien ? ceux qui militent à « la paix maintenant » ! Il y aurait donc des ennemis de l’intérieur ? ...ceux que j’ai tendance à appeler des citoyens lucides et courageux...
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J’ai beaucoup aimé « le danger iranien ne menace pas l’état israelien » !!! Faut-il comprendre « l’état iranien ne menace pas l’état israelien » A moins que ce ne soit « l’etat iranien ne menace pas le danger israelien ». Lapsus linguae ?
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Le péripate,
C’est exact, j’ai hésité avant de traduire cette phrase, mais c’est le sens littéral en hébreu et j’ai traduit de cette façon, un peu, toute proportion gardée comme Chouraqui et sa traduction de la bible.
J’ai pensé que cette réflexion de Halévi correspondait fondamentalement à ce que pense la majorité des citoyens israéliens.J’ai pour ma part beaucoup d’admiration pour l’ancien patron du mossad, avec son humour très british juif ! et dois-je l’admettre, je partage son point de vue, malheureusement, Olmert coincé entre ces ennuies politico- judiciaires ne sait à quel saint se vouer et son impopularité croissante risque de provoquer l’inutile...
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Adama, content de vous lire en « modéré », décortiquant les dessous de carte de la vie politique et le fait que le risque de guerre provienne du fait que les politiques sont affaiblis . Vous citez Olmert, il faut sans doute y ajouter Bush, sinon l’iranien.
Et pendant ce temps, T.Jacob essaie de faire un « écran de fumée ». Tout un monde qui s’écroule.
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Dieudonné qui rappellont le ; au moment ou je vous parle, est en train de construire des chambres à gaz en Martinique et en Pologne avec la bénédiction de la communauté internationale ! Quelle honte !
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« Ainsi que des rabbins ultra-orthodoxes anti-sionistes (naturei karta) qui fréquentent amadjihad et dieudonné...que des démocrates !!! Il ne manque plus que jean marie...et ben laden ! »
on pourrait ajouter Thierry Jacob !
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Bonjour Adama
Bravo pour votre premier article et merci de rapporter les propos d’Ephraim Halevi qui est l’un de ceux qui connaissent le mieux la situation géopolitique de la région. Il a bien raison de dire tout haut ce que tous les spécialistes de la région savent depuis longtemps. L’Iran ne menace pas Israël avec son armement (nucléaire ou conventionnel) pas plus que n’importe quel état de la région. S’il y avait eu le moindre risque, les installations seraient déjà détruites, comme Israël l’a fait avec Osirak et comme récemment en Syrie. D’autre part, ce n’est plus un secret, Israël dispose d’armes nucléaires depuis près de 30 ans (les premiers essais datent de 1976). Et comme toutes les puissances nucléaires, dispose de têtes pointées vers toutes les capitales des pays susceptibles de l’attaquer (cela s’appelle la dissuasion).
Et je pense que c’est dans ce sens qu’Ephraim Halevi dit que l’Iran ne menace pas Israël. Non pas qu’ils ne souhaitent pas la destruction d’Israël, volonté qu’ils partagent avec les pays islamistes et leurs relais intégristes dans la région. Mais tout simplement qu’ils n’en n’ont pas les moyens. Voila pourquoi l’Iran entretient des armées de terroristes et soutient le Hezbollah, le Hamas et des dizaines d’autres organisations terroristes de la région. Soutiens qu’ils n’hésitent pas à activer dès que leurs intérêts sont menacés (voir la dernière guerre du Liban).
Cela ne change en rien la volonté internationale, à quelques exceptions peu recommandables près, de ne pas permettre à l’Iran d’accéder à l’arme nucléaire.
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Christophe, bravo, une place au mossad vous est ouverte
Votre commentaire est pertinent et juste.
Shalom.
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Allez, je ne résiste pas au plaisir de souligner les apories contenues dans le commantaire de Christophe. Il souligne, probablement à juste titre, qu’Israel ne craint pas une attaque frontale grace à l’effet dissuasif de l’arme nucléaire. Mais il refuse cette même possibilité à l’Iran sans même se rendre compte que c’est peut-être faute d’avoir une dissuasion réellement crédible que des « armées de terroristes » sont entretenus par ce même Iran. Car si on lit l’article du Figaro, on se rends bien compte qu’il s’agit surtout de gesticulations à but de dissuasion, justement. Parfois les faits sont là, juste sous les yeux, et il suffirait de raisonner correctement, sans à priori...
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Allez, voici un rêve... tous les pays qui ont l’arme nucléaire proposent de s’en débarrasser.... le reste n’est qu’inepties et inutiles arguties...
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Je propose de prendre tous les sionistes et de les mettre dans un endroit clos avec tous les d’islamistes et autres fanatiques religieux admirateurs de femmes à barbe. En principe, ils devraient s’éliminer les uns les autres. S’il reste des survivants ; on n’aura qu’a en préveler le sang pour faire un vaccin contre la connerie.
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N’oubliez pas celui qui « encombre » ce sujet, un peu plus haut et un peu plus bas ...
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Tiens, on dirait que notre ami sioniste, raciste anti non-juifs à trouvé un congénaire de son espèce pour approuver sa prose guerrière ... Je croyais avoir provoqué en duel cet énorme troll d’Adama, m’en voilà avec un deuxième sur le dos.
N’approchez pas trop je vous préviens ; j’ai sur moi l’intégrale de Dieudonné en DVD et je n’hésiterais pas à m’en servir !
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Ce n’est plus une argumentation, c’est du « délirium tremens »...
Allez plutôt marcher et respirer dehors par ce bel après midi, admirer les derniers corsages de l’été.
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et bien pour une fois, bravo adama pour cette traduction. elle apporte beaucoup plus au débat que toutes les invectives habituelles
ceci étant dit, il est absolument évident que, même s’il possédait LA bombe, l’état iranien ne s’en servirait pas ca cela amènerait sa perte. Le reste n’est que supposition et manipulation des foules...
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Ils ont de qui tenir remarquez ... le coran n’est autre qu’un produit dérivé de la torah.
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@ Adama
Eh, t’as vu tous les tas d’échanges qu’on a eu ensemble qui ont été censurés alors qu’on ne disait rien de mal ?
Hallucinant, la « modération » d’Agoravox. Mais en réfléchissant, je me dis que c’est la saloperie de commentaire initiée par Débilius Rex qui a disparu. Dommage, ce crétin raciste, antisémite et facho était moinssé à donf... Faudra continuer à se bâfrer du D.W. voilolâtre inepte et jamais dézingué par la censure. Dura lex sed lex. Et D.W. est un pauvre mex.
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je me dis que c’est la saloperie de commentaire initiée par Débilius Rex qui a disparu. Dommage, ce crétin raciste, antisémite et facho était moinssé à donf
— >
Ah ça y’est, on y arrive ...
NB : Toute critique de cet article sera considérée comme pur antisémitisme, révisionisme et apologie du nazisme !
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@ Emir du Barbathoustran
Tu travestis mes propos. J’ai écrit : « crétin raciste, antisémite et facho » à propos de Débilus Rex. Revois ta copie, t’as tout faux. Apprends à penser, entretemps, ça facilitera les relations...
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On pourrait déjà commencer par se demander comment agora à pu valider l’article de quelqu’un qui se présente ouvertement comme sioniste dans son profil ? A quand un article de « groupe identitaire » ou autre groupuscule d’extrème droite ?
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Le problème, c’est que pour ce petit agitateur à la con qu’est Adama ; qui n’a décidemment rien d’autre à faire que d’inventer de l’antisémitisme pour tuer l’oeuf dans l’oeuf ; il suffit de ne pas être forcément à 100% judéophile, pire d’avoir des opinions judéo-critiques pour être qualifié ispo-facto de « crétin raciste, antisémite et facho ». Alors, est ce que Débilus Rex l’est vraiment ? Je demande à voir ...
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je suis désolé de vous décevoir mais je n’ai signalé aucun abus pour l’instant.
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D’ici à en déduire que sur l’Agora ; mieux vaut, comme Thierry Jacob et quelques autres, déverser son fiel raciste de manière quotidienne plutot qu’être pris à lecher le cul à rebrousse poils du préposé en chef au comité de vigilance israélite contre l’antisémitisme sur la toile française ...
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Et oui, essayez donc de critiquer la politique israelienne, les excès de Tsahal ...etc.. et vous verrez le petit groupe d’hystériques de ce forum affluer et vous taxer d’antisémitisme primaire...
Un reflexe Pavlovien !
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"Et oui, essayez donc de critiquer la politique israelienne, les excès de Tsahal ...etc.. et vous verrez le petit groupe d’hystériques de ce forum affluer et vous taxer d’antisémitisme primaire...
Un reflexe Pavlovien !"
remarquez quand quelqu’un critique le Parti, je ne peux pas m’empêcher de le taxer de petit-bourgeoisisme primaire. Ca doit être la loi des forums
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Appel à un Proche-Orient dénucléarisé : l’Égypte exige des explications de l’Union européenne
L’Égypte a envoyé une lettre de protestation à de très nombreux pays de l’Union européenne pour exprimer sa « stupéfaction et son regret » devant leur refus de soutenir l’appel du Caire pour un Proche-Orient dépourvu d’armes nucléaires, lors de la conférence générale de l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA) le mois dernier.
La lettre, datée du 4 octobre et signée du ministre des Affaires étrangères Ahmed Aboul Gheit, dont l’Associated Press a obtenu un exemplaire mercredi, demande également aux Européens d’expliquer leur position.
La missive concerne une résolution non-contraignante présentée par l’Égypte lors de la conférence annuelle de l’AIEA en septembre. Traditionnellement, les pays européens ont soutenu les résolutions appelant à un Proche-Orient dépourvu d’armes nucléaires, mais cette année, 25 des 27 membres de l’UE se sont abstenus lors du vote, qui s’est soldé par l’adoption de la résolution. Seuls les États-Unis et Israël, clairement visé par la résolution, ont voté contre.
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Un bon point pour Adama, même si je reste surpris de ce revirement, lui qui défendais jusque là bec et ongles le bellicisme américano-sioniste anti arabo-musulman.
Il est clair, comme l’avait dit Chirac, que l’Iran ne peut pas faire un geste, quand bien même ce pays atteindrait le seuil nucléaire.
Quant à Ahmadinejad, ses jours sont comptés. Il faut dire que les iraniens regrettent pour beaucoup de s’être donné un malade comme chef d’Etat, il faut dire qu’il ne le montrait pas pendant sa campagne, il avait l’air tout doux. Tout comme les américains et leur administration neo-conservatrice qui a pris le pouvoir par double putch, l’un durant les élections, l’autre un an plus tard, le 11 septembre.
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Je pense qu’il va falloir attendre quelque peu pour voir si la toute récente « conversion » d’Adama à la tolérance et au simple bon sens, perdure dans l’avenir ...
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Ce que tu racontes n’est que d la propagande sioniste à 1 sheckel.Hamadinejad est tres populaire das son pays et dans le monde.
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Pédro,
Je ne suis pas si éloigné de votre analyse de la situation(voir mon commentaire en réponse à larchez),sauf en ce qui concerne les U.S.A. Ce pays reste malgré tout, un pays de liberté et vouloir comparer iran et U.S.A est totalement incongrue et retire crédibilité à vos arguments. Shalom.
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Il parait que le ridicule ne tue pas.
Shalom.
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Il y a certaines personnes qui ne comprennent rien : C’est l’Iran et son pétrole qui intéresse l’état israélien, les états-uniens... L’état israélien n’intéresse pas l’Iran. Le problème est que l’état israélien est un outil nécessaire pour que les USA s’emparent du pétrole iranien. Les iraniens cherchent le moyen d’éviter une attaque. Ils veulent avoir la dissuasion comme toutes les grandes puissances. Le programme nucléaire iranien a été ralenti par Khomeini qui était contre la bombe atomique.
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France forte, il va falloir faire un stage au mossad pour un peu mieux compredre les enjeux du problème.
Shalom.
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France forte, il va falloir faire un stage au mossad pour un peu mieux compredre les enjeux du problème.
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Voilà justement ce que t’as visiblement toujours pas compris ; c’est que la plupart des français au fond de leur trou paumé en ont rien à secouer de tes problèmes de voisinage et de tes histoires de pureté de ta « race » ...
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Il est certes impossible de dialoguer réellement, mais je signale à toutes fins utiles que les plus gros fouteurs de merde du monde, les Nazis, se gardaient bien d’être circoncis.
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Justement, les sionistes sont les derniers nazis. Je pèse mes mots et je m’en explique : Si les nazis avaient inventés le concept de race juive pour mieux exterminer les juifs ; les sionistes eux, passent leur temps à réinventer le nazisme au quotidien pour mieux faire exister une race juive et s’en réclamer. Race qui soit disant descendrait d’un peuple qui se serait établi au IIIème ou IVème millénaire avant JC sur une minuscule parcelle du Proche-Orient. Peuple largement dispersé depuis par les romains, par plus de 3000 ans de mélanges, de guerres, de déplacements de population, etc ...
Les sionistes ( je redis pour les modos durs de la feuille ==> les sionistes , pas les juifs !!! ) sont les derniers crétins de la planète à parler couramment de pureté de leur race ! Et c’est pas l’auteur qui dans son profil nous remonte son arbre généalogique jusqu’aux romains qui me contredira sur ce point !
Voilà ce que je continuerais en tout cas de penser tant que je verrais sur internet des messages censurés au seul motif qu’ils ne sont pas à 100% judéophile ! J’ai pas la berlue agora censure et fait couramment disparaitre des messages en faisant volontairement l’amalgame entre antisionisme et antisémitisme !
Et si moi je suis antisémite pour avoir dit cela, alors qu’on me tue !
Amis censeurs bonsoir !
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...France forte, il va falloir faire un stage au mossad pour un peu mieux comprendre les enjeux du problème....
Le Mossad est le côté le plus sombre d’Israel, enlèvements, tortures, assassinats ciblés ...etc...etc..
Certains milieux des services secrets, en particulier Français, estiment très probable que la plupart des attentats au Liban, soit le fait du Mossad, et non des Syriens. En effet, à qui profite l’instabilité du Liban et la mise en cause du président Syrien ?
Bien entendu, aux sionistes .
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Et pendant que certains Israéliens posent enfin des questions censées, ou du moins que leurs concitoyens écoutent enfin, les abrutis néoconservateurs de service genre Michael Leeden déclarent : « les relations entre Al Qaida et l’Iran ont été si proches ces dernières années qu’il difficile aujourd’hui de ne pas conclure que l’Iran est impliqué dans le 11 septembre ».
Ben voyons ... comment peut-on encore aujourd’hui propager la propagande ridicule d’affabulateurs pareils ...
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Ca s’appelle « préparer le terrain » ... ou bien un « écran de fumée » .
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« le 11 septembre », c’est le nom d’une boite gay pour amateur de barbus bien montés sur Téhéran.
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« Les plus grands fouteurs de merde sur la planète sont les circoncis. »
Franchement, vous espérez convaincre qui avec ce discours pipi/caca débile. Il y a des problèmes au MO certes. Les responsabilités sont multiples et les européens n’en sont pas exempts (de responsabilités). S’il y a bien une chose qui n’a rien à voir avec ça, c’est bien cette coutume de la circoncision.
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Mais ma parole, voici que le Prépucius Rectum a encore frappé (ou fait du copier-coller de ses précédentes invectives). Aurait-il souffert d’une blessure intime ? Sa femme l’aurait-elle quitté pour un circoncis ? Estime-t-il que le prépuce a une âme, ou que l’âme est un prépuce ?
Et si je lui rappelle qu’aux USA la circoncision est quasiment la règle, qu’elle est même obligatoire dans la Marine, il y verra encore une preuve du grand complot sémite !
Il est certes impossible de dialoguer réellement, mais je signale à toutes fins utiles que les plus gros fouteurs de merde du monde, les Nazis, se gardaient bien d’être circoncis. C’était même la condamnation à mort pour celui qui en présentait les signes. Sans doute l’intense prurit de leurs appendices encagoulées les rendait méchants et agressifs
Ceci dit, je trouve effectivement curieux que cette pratique se soit à ce point répandue, depuis l’Egypte pharaonique, jusqu’à en devenir un marqueur religieux fondamental. Bizarre humanité qui ne peut jamais laisser les choses comme elles sont...
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Je préfére ne pas t’envoyer une photo de mon zob pour que tu ne te suicides pas de honte !
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Vous pouvez me préciser votre pensée ? Pourquoi aurais je besoin d’un ophtalmo ?
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Bonjour.
Oui, et alors ?
L’ iran ne menace pas l’ état hébreu !...... Et quand bien meme il le menacerait, ça ferait quoi ?
Pour construire l’ actuelle amérique, plusieurs millions d’ indiens ont étés « génocidésé » :
Au Rwanda en 1993/1994 environ un million de Tutsis ont étés génocodés également.
Entre 1956 et 1959, le Tibet a été annexé par la Chine avec toute la repression que l’ on sait et les massacres et destructions que l’ on sait égalment.
Et tout cela, tout le mond e s’ enfout, et tout le monde fait en sorte de l’ ignoré.
Donc, quand bien meme l’ Iran parviendrait a avoir la bombe H et l’ enverait sur Israél, ça ferait quoi ?
Une catastrophe de plus ?
Honnettement, vous savez quoi ? ..... JE M’ EN FOUS, autant que ce que la communauté internationale se fout des autres génocides et catastrophes !
Bien cordalemnet.
VINVIN.
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Oui mais non. Adama veut juste du fric de la communauté internationale. Il semblerait en effet que le « peuple élu », se soit un peu fait arnaquer par le divin. Ce vieil arsouille farceur leur ayant refilé une terre sans aucune ressources naturelles et avec un sol quasi-strérile ou les murs poussent plus vite que les céréales ...
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viens pleurer et gémir dans MON gilet de la fille du pict
— >
avec les portes jartelles, de dos et bien épilé, daemian hmmmmmm ... brazilll !
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Bonjour.
je pleure dans le gilet de personne. Simplement, lorsque l’ on parle de génocide, il faut absolument parler et reconnaitre TOUS les génocides qui se sont produits dans le monde, et non pas juste un ou deux, ceux qui arrangent la communauté internationale et les médiats.
Personne ne parle et ne veux reconnaitre les génocides des Indiens d’ amérique, du génocide du Rwanda, etc.....
Donc, de mon coté, je revendique le droit de faire comme le président Iranien, c’ est dire de renier la Shoha, ainsi que le génocide arménien.
Pour moi ces génocides existerons lorsque les autres génocides existerons également aux yeux de la Communauté internationale, mais pas avant.
Il ne faut pas faire qu’ il y ait dex poids et deux mesures.
Bien cordialement.
VINVIN.
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@ adama
J’ai trouvé 3 aggadoth du talmud de bruxelles
1er aggada :
le 26 mai 1967, Meir Amit, directeur du Mossad, entre dans le bureau du premier ministre, Levi Eshkol, et il lui dit, terrifié :
« Shalom, argh les arabes vont nous attaquer, il faut attaquer avant eux, sinon nous sommes foutus »
Levi Eshkol : Que dois-je faire, je ne suis que le premier ministre
Le directeur du mossad dit : Il faut nommer Moshe dayan, ministre de laguerre sinon nous sommes foutus, l’attaque est imminente.
Réponse de Levi Eshkol : D’accord.
Commentaire : les égyptiens avaient renoncé à attaquer : bravo le mossad
2e aggada :
le 5 octobre 1973, Zvi Zamir, directeur du Mossad, entre dans le bureau du premier ministre, Golda Meir, et il lui dit :
« Shalom, ah les arabes ne nous attaquerons pas avant plusieurs années, on peut passer Kipour tranquille »
Golda Meir répond : Bon jeune alors, général
Commentaire
Le lendemain, le 6 octobre 1973, jour du Yom Kippour les armées arabes attaquent... bravo le mossad, bien vu le mossad
3e aggada
Le 12 juillet 2006, Meir Dagan, le directeur du mossad entre dans le bureau du premier ministre Ehud Olmert :
« Shalom, argh, le hezbollah vient d’enlever deux de nos soldats, on attaque le liban et on les pulvérise »
Olmert répond : « Attaquer le hezbollah, c’est dangeureux »
Meir Dagan dit : « Mais non, notre aviation va dégommer ces connards en moins de deux, ils se planquent même pas »
Olmert répond : « et leur chaine de télévision al-manar, elle va nous porté préjudice »
Meir Dagan dit « mais non, on sait où elle est, elle va pas nous déranger longtemps »
Olmert répond : « les miliciens du hezbollah vont résister »
Meir Dagan dit « Mais non, quelques écloppés sans armes ni munition, nos chars merkavah vont les pulvériser, une ballade de santé, tester le nouveau matériel... »
Olmert répond : « Le hezbollah a des missiles »
Meir Dagan dit : « Le hezbollah des missiles, pardi non, juste quelques fusées éclairantes qui ne s’allument qu’une fois sur deux, rien à craindre... »
Olmer répond : « On attaque »
Meir Dagan dit « Vous savez que vous pouvez compté sur la fiabilité des renseignements du mossad, pour l’augmentation de mon budget, vous avez réfléchi »
Olmert répond : « Pas de problèmes, heu, général comment je suis en chef de guerre »
Meir Dagan répond : « Vous êtes superbes, monsieur le premier ministre »
Olmert : « A l’attaque » Olmert entre en lévitation...
le même jour l’aviation attaque, au lieu d’être des cibles faciles, les combattants du hezbollah étaient introuvables, les civils libanais par contre...
Quelques jours plus tard les premiers missiles du hezbollah pénètrent à plus de 70 km en territoire israélien, excellente les fusées éclairantes du hezbollah qui s’allument une fois sur deux.
citation wikipedia ;"Au total, Israël a dénombré plus de 6 000 missiles et roquettes lancés par le Hezbollah, 3 970 ont touché le sol israélien, dont 901 dans des secteurs urbains. Plus de 3 000 missiles (>50%) ont atterri dans des secteurs isolés en campagne, et plus de 2 000 (>30%) n’ont pas passé la frontière. À noter que malgré les menaces, Tel-Aviv n’a pas été touché49. Une trentaine d’écoles et 144 classes ont été touchées dans le nord du pays par les tirs de Katioucha. Les établissements de Qiryat Shemona ont subi le plus de dégâts, avec 45 classes endommagées."
Quelques jours après tzahal détruit les batiments de la télévision du hezbollah, mais elle a continué d’émettre.
La résistance du hezbollah fut acharnée, 119 soldats de tzahal tués au combat,
Citation wikipedia :« Lors des opérations terrestres, le Jerusalem Post annonce que sur les quelque 400 chars de combat de Tsahal déployés au Sud, 40 ont été endommagés, le blindage de 20 effectivement pénétré et 30 membres d’équipage tués »
BRAVO LE MOSSAD, BIEN VU LE MOSSAD...
Comme vous le comprendrez, cher Adama j’émets quelques réserves sur la fiabilité du mossad
Voir les trois bourdes précédentes...
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Stéphanesh, Votre humour me dépasse légèrement, mais voici ce que je pense de la question. Vous considérez le mossad comme une institution monolithe, c’est une grave erreur, c’est une organisation d’une complexité étonnante, composée de huit divisions distinctes.
En dehors des problèmes inhérents à chaque service secret au monde, le mossad a un avantage extraordinaire, il est composé essentiellement de juifs, n’y voyez pas là simplement une boutade, mais c’est ce qui constitue sa force. Chaque israélien parle plusieurs langues(au moins deux), nous possédons des physiques différents, que l’on soit ashkénase, sépharade, juifs de cochins, d’éthiopie etc
Vivent ici des juifs venant de plus de cent pays à travers le monde, nous sommes tous différents et cependant un même lien nous tisse ;c’est cette volonté extraordinaire de vivre enfin dans notre pays en paix.
Le mossad en est le garant. Shalom.
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ADAMA
Bien vu votre apréciation du MOSSAD que je partage entièrement
Le KGB de la grande époque avait le même avantage : il y avait des communistes partout qui étaient prêts à travailler bénévolement pour la cause .
Shalom
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Adama
Je vois que shabbat est fini en Israel
Je ne conteste pas son analyse, à regarder les redoutables (sic) forces navale et aérienne iraniennes, Israel n’a pas grand chose à redouter d’elles, pas assez puissante, pas assez performantes, ne permetant pas d’envisager une attaque aussi lointaine...
Les missiles iraniens eux pourraient devenir redoutable, surtout chargés en têtes nucléaires. Mais de toutes manières des missiles chimiques et biologiques auraient des effets quasi similaire à 5-10 frappes nucléaires (même de faible puissance)
Mais je maintiens que si les USA attaquent ce sera plus pour l’Arabie saoudite et pour controler le pétrole qui part en direction de la Chine que pour Israel. Et je penses que l’Iran le sait très bien... Néanmoins mêler israel à la guerre lui donnera de la sympathie dans la rue arabe et accessoirement dans le terrorisme islamique.
L’iran préfère donner l’impression de faire la guerre aux USA et à Israel, que montrer qu’il cherche à dominer la région et à étendre son influence sur l’arabie...
@ Cambronne
Le nombre collossal d’honorables correspondants du KGB était sans égal, d’accord, est-ce que cela a empéché l’URSS de s’effondrer... ou pour la CIA de la prévoir du moins si rapidement...
Le renseignement brut demande à être traité, résumé, en définitive présenté dans un rapport lisible avec toutes les manipulations involontaires que cela suppose...
Je rappelle que tous les analystes furent d’accord pour dire qu’il n’y aurait pas d’interventions directes de l’Iran dans la guerre du Liban, très probablement pas plus que de la Syrie...Par contre les traités d’alliance avec les styrien : OUi. Le hezbollah n’est pas un état souverain...
Mais chaque jour de paix permet à l’iran de renforcer ses capacités militaires.
Je pense à leur nouvel avion, il fait bien rire, n’empèche qu’il compte en produire entre 100 et 200 par an, au bout de 5 ans cela fait entre 500 et 1000 avions... est-ce que là cet avion fera encore rire, individuellement peut-être que « Oui », mais collectivement « Non »
Ensuite si l’Irak chiites devait être conquis par l’iran vous conviendrez que cela les rapprocherait dangereusement d’Israel.
Pour moi il est trop tôt pour parler de menaces contre Israel, mais à long terme (5-10 ans) sans attaque US proche, la menace deviendra très réelles...
Une guerre entre l’Iran et l’Arabie n’arrangera rien, il y aura un vainqueur, qui ne sera de toute manière pas un ami d’Israel...
Une rééunfication des chiites d’Irak et d’Iran porterait les forces iraniennes à la frontière de la Jordanie (300 km d’Israel), alors qu’actuellement israel est à 900-1000 km de l’Iran.
Ensuite un Iran nucléaire serait dramatiquement dangeureux...
Un bon point pour les USA, leurs anti-missiles seront totalement au point dans un délai maximum de 5-7 ans, et en mesure de détruire n’importe quel missile quelque soit la dureté de sa tête ou sa vitesse.
La Russie est ambigue mais je pense qu’elle devra céder sur un dossier, soit les serbes, soit l’iran, à mon avis elle cèdera plutôt sur l’Iran...
Concernant quelques réflexions de Halévy j’en noterai deux
Halévy dit
« En ce qui concerne des actions concrètes de l’Etat hébreu contre le programme nucléaire iranien, l’ancien chef du mossad a révélé : vous pouvez imaginer que des choses ont été faites et que d’autres seront à faire et que le »cerveau juif« ne manque pas de neurones. »
Une attaque israélienne sur les sites nucléaires iraniens même techniquement faisable (soit ballade sub-sonique avec ravitaillement US mer rouge, golfe d’aden, mer d’arabie et golf persique puis iran) éventuellement en traversant discrètement (ras du sol et sub-sonique le désert au nord de l’arabie saoudite... ne me semble pas bonne, les capacité de réaction et les centre de commandement étant intacte, la riposte iranienne risque d’être du extrême violence...
Mieux vaut que les USA règlent le problème, après tout c’est eux les alliés de l’Arabie saoudite...
« L’ennemi iranien est implacable, mais cela ne signifie pas qu’il sera un éternel ennemi. »
C’est vrai qu’en dehors des mollah, l’Iran serait le meilleur allié de l’occident et d’israel dans cette région. en tous cas infiniment plus fiable que l’Arabie, le pakistan, voire l’égypte quand on voit ce qu’elle devient.
IL dit aussi :
"La situation en Iran est désastreuse, surtout cette dernière année, la situation économique empire, une inflation de 30 %, un chômage de 25 % et, à Téhéran, un chômage qui atteint les 50 % de la population active.
« Ceux qui ont voté pour Ahmadinejad n’ont pas voté pour un président qui développe son programme d’arme nucléaire, mais pour qu’il s’occupe du bien-être de son peuple. »
Là je serai plus prudent... Un ennemi qui se sait mis en graves difficultés financières peut effectivement faire une attaque surprise à un moment où les américains n’y sont pas préparés. C’est un peu ce qui s’est passé avec Pearl Harbor, Roosevelt avait geler certaines transactions du gouvernement japonais et provoqué un ambargo sur l’acier en autre chose.
Shalom
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Missiles, bombardements, commandos, mais certainement pas d’attaque terrestre
Pour le reste, vous aurez remarqué que les anglais se sont recentrés en zone chiites sur l’aéroport de Bassorah, autrement dit ils ont toutes la ville à portée de leur artillerie, plus les avions, idem pour sadr city...
Les principes modernes de la guerre sont simples : Avoir des armes qui permettent d’abattre n’importe quel adversaire sans qu’il puisse vous toucher...
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La démission d’ Ari Larijani, le négociateur iranien, indique que nous approchons, cahin caha, de l’heure de vérité.
Car l’entêtement des jusqu’auboutistes iraniens ne conduit pas seulement à la chute du régime des ayatollahs, qui réjouirait beaucoup de monde en Iran, mais entrainerait aussi le démembrement de ce pays, qui n’existe que dans l’imagination de quelques uns, un pays qu’on appelle « Iran » (« Le Pays des Aryens »), et dont la moitié de la population n’a rien « d’Aryen » puisque ce sont des turcs colonisés par les Perses avec la complicité des Russes.
Le seul risque est que les ayatollahs soient assez intelligents pour mettre les pouces pendant qu’il sera encore temps, contrairement à Saddam Hussein qui est allé tout seul au pied de son gibet.
Cette affaire est en effet une occasion en or et si les ayatollah s’échappent de la nasse, comme Larijani les y invite, l’occasion ne représentera peut-être pas de si tôt.
Il est vrai que nous pouvons compter sur les fanatiques pour tirer sur les cordes jusqu’à ce qu’elles cassent.
Attendons avec espoir.
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Tiens, j’ai encore un message qui a disparu ...
Ce site commence à sérieusement chlinguer la censure avec une lame qui coupe large ...
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Il est certes impossible de dialoguer réellement, mais je signale à toutes fins utiles que les plus gros fouteurs de merde du monde, les Nazis, se gardaient bien d’être circoncis.
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Justement, les sionistes sont les derniers nazis. Je pèse mes mots et je m’en explique : Si les nazis avaient inventés le concept de race juive pour mieux exterminer les juifs ; les sionistes eux, passent leur temps à réinventer le nazisme au quotidien pour mieux faire exister une race juive et s’en réclamer. Race qui soit disant descendrait d’un peuple qui se serait établi au IIIème ou IVème millénaire avant JC sur une minuscule parcelle du Proche-Orient. Peuple largement dispersé depuis par les romains, par plus de 3000 ans de mélanges, de guerres, de déplacements de population, etc ...
Les sionistes ( je redis pour les modos durs de la feuille ==> les sionistes , pas les juifs !!! ) sont les derniers crétins de la planète à parler couramment de pureté de leur race ! Et c’est pas l’auteur qui dans son profil nous remonte son arbre généalogique jusqu’aux romains qui me contredira sur ce point !
Voilà ce que je continuerais en tout cas de penser tant que je verrais sur internet des messages censurés au seul motif qu’ils ne sont pas à 100% judéophile ! J’ai pas la berlue agora censure et fait couramment disparaitre des messages en faisant volontairement l’amalgame entre antisionisme et antisémitisme !
Et si moi je suis antisémite pour avoir dit cela, alors qu’on me tue !
Amis censeurs bonsoir !
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Il parait que le ridicule ne tue pas. Shalom.
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Tototoin, ...
Je pense qu’un raciste anti non-juif comme toi ; qui passe son temps à se balancer aux branches de son arbre généalogique antédiluvien en pensant que ça intéresse quelqu’un , qui se vante de dormir avec un 9mm sous son oreiller, qui répète à qui veut bien l’entendre qu’il fait parti du peuple élu, etc ... ne devrait pas avoir le droit d’utiliser le mot paix en quelque langue que ce soit.
Oui, tes shaloms, je me torche avec. Tant qu’Israel n’aura pas botté le cul hors de son territoire des fanatiques dans ton genre, elle n’est clairement pas prête de l’avoir la paix. C’est une certitude !
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ADAMA
Bonjour
Je ne sais quoi dire à la suite de votre article .
Mon impression est que les propos de Monsieur Halevi sont suffisemment embrouillés pour les interpréter comme on veut .
Je n’ai retenu qu’une phrase bien claire : « personne ne laissera détruire l’etat d’israel »
Le reste ce sont des propos de chef des services secrêts . il n’y a pas d’ANCIEN chef de services secrêts quand on y a trempé c’est pour la vie .
Je n’attends donc pas d’un ancien chef des Services secrêts qu’il soit français américain russe ou guatémaltèque qu’il dévoile le fond de sa pensée .
Je pense qu’avec l’Iran tout est possible le pire et peut être le moins pire ? Personne n’en sait rien , il faudrait implanter un mouchard dans le cerveau des dirigeants .
L’évolution de la science ne le permet pas encore.Donc selon le principe de précaution il vaut mieux envisager le pire.
Une chose me parait sure c’est que ce seront les israeliens qui frapperont les premiers s’il faut frapper permettant aux US de rester provisoirement en dehors du coup .
En conclusion : oui personne ne laissera l’état d’israel disparaitre !Et c’est tant mieux .
Shalom ADAMA .
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Cambronne,
Je l’admets ses propos sont assez sibyllins, mais il faut savoir qu’Halévy est pour engager des discussions avec le hamas ! Cela étant dit comme vous le dites, il sait que rien et personne n’est fiable...
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Avatar 20 octobre 2007 18:14A l’auteur,
Vous êtes auteur maintenant ???
Décidemment Agoravox populi est en pleine ascension...
Merci donc pour cette traduction de l’article du Yediot Aharonot.
Ca fait très : « les sionistes parlent aux goyim » mais je salue vos progrès en matière de communication...
En effet, dans votre précédente vie, celle de commentateur, vous nous aviez habitués à autre chose de plus criticable...(cf. certains posts précédents)
Une seule question concernant le thème de votre papier :
Qu’en pense le grand frère US (voire : Quand pense le grand frère US
).Avatar.
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mais il faut savoir qu’Halévy est pour engager des discussions avec le hamas !
— >
huhuhu ... comme dirait Braumann « on ne peut pas demander aux palestiniens d’être sionistes »
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Avatar,
vous n’êtes pas s’en l’ignorer c’est en famille que se produise les plus grands drames. Dans mes propos, je fais référence au fameux espion Jonathan Pollard, juif américain,détenue aux états-unis depuis des lustres dans les geoles américaines pour espionnage en faveur d’israël.
Les américains jouent avec nous et nous avec eux, ainsi va le monde.Lisez « le prince » de Machiavel !
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C’est peut être qu’ils ont compris qu’il fallait pas s’attendre a être remercié ...
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Au passage, quand tu dis américains, tu devrais quand même préciser ; fondamentalistes chrétiens et néoconservateurs !
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Avatar 20 octobre 2007 20:43Adama,
Une ptite histoire pour vous
"I have a dream
Ahmadinejad (président iranien) appelle Bush et lui dit :
« Président Bush, je vous appelle parce que j’ai eu un rêve. »
Bush : Qu’avez-vous rêvé , Ahmadinejad ?
Ahmadinejad : J’ai rêvé que les Etats-Unis étaient reconstruits et sur le toit de chaque maison il y avait un drapeau.
Bush : Qu’est-ce qui était écrit sur le drapeau ?
Ahmadinejad : Allah est grand, Allah est grand ! ! !
Bush : Vous savez Ahmadinejad, j’ai aussi fait un rêve étrange. Dans mon rêve, Téhéran a été reconstruit et sur le toit de chaque bâtiment il y avait aussi un drapeau.
Ahmadinejad : Qu’est-ce qui était sur les drapeaux ?
Bush : Je ne sais pas, je ne sais pas lire l’hébreu !!!"
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Avatar, impensable je vous ai plussé !
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Aujourd’hui Ephraim Halévy parlemente avec le hamas ...
http://www.dailymotion.com/video/x1m9ep_full-metal-jacket-discours-mythique_blog
Shalom ...
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Les américains jouent avec nous et nous avec eux
— >Vous avez des jeux un peu curieux avec vos amis tout de même. Pour les évangélistes américains, il ne s’agit ni plus ni moins que de renvoyer tous les juifs en Israël dans le but de reveiller la « bête ». C’est seulement quand tous les juifs seront devenus israëliens que l’anté-christ appaitra pour y être combattu, pensent’ils. Puis les juifs « trompés » se convertiront finalement au christiannisme. Fin de l’histoire.
On peut même se demander si pour eux, il n’est pas dans leur intérêt que de faire peur aux juifs du monde entier au travers de l’antisémitisme pour les contraindre à rejoindre Israël ? Soyons fous ; allez op, c’est une question que je pose, là comme ça ...
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Le ton ouvertement antisémite de nombreux commentaires sur ce fil, comme sur bien d’autres, trahit l’origine de leurs auteurs.
Car chacun sait bien que nous ne sommes plus aujourd’hui dans la France de l’affaire Dreyfuss et que la population française n’est pas foncièrement antisémite. Le sort des juifs pendant la seconde guerre mondiale nous a vacciné définitivement.
Ainsi, une population allogène, entrée sur notre territoire par effraction, s’en prend ouvertement à une composante de la population française, en important sans autorisation ses haines ancestrales et des conflits qui ne nous concernent pas.
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Vous plaignez pas, les journalistes ne font que vous defendre et couvrir meme les plus extremistes d’entre vous, certains allant meme jusqu’à tabacé une dame agé qui se bat pour le droit des palestiniens
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=35949
Et maintenant avec Sarko comme president, on vous contruit des synagogues a 8.000.000 d’euros alors de quoi on se plaint
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C’est pas bien de ’tabasser’ (vous écrivez ’tabacé’-ça veut dire qu’ils l’ont dépécé aussi ? Quelle horreur !) quiconque qui ne soit pas en mesure de se défendre.
Mais le site que vous invoquez, citadelle, se fait fort de défendre les ’nervis’ des Brigades rouges et tous ceux qui eux n’ont jamais ménagé leur soutien au terrorisme dès lors qu’il était au service de certaines causes. Mme Skandrani représente d’ailleurs la frange la plus extrême de cette mouvance, et a souvent mis mal à l’aise ses camarades verts par ses activités en faveur des groupes palestiniens les plus violents.
Il n’empêche, j’espère sincèrement qu’elle s’est remise de cette agression ignoble.
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Frédéric Lyon,
j’essaie d’éviter en général de prendre mes interlocuteurs pour des crétins. Seulement, voilà, plus je vous lis et plus l’idée que vous en êtes un sinistre s’impose à moi.
Instrumentaliser l’antisémitisme afin de dénoncer ce que pudiquement vous appelez « des populations allogènes » (alors que vous pensez « ratons », « melons » ou autre, si fort que tous vos posts suintent la haine imbécile)et véhiculer une thèse qui voudrait que l’antisémitisme en France soit le fruit des seuls « arabo-musulmans » montre la bêtise crasse dans laquelle vous nagez.
Il est bon de ne pas tout confondre parfois. Il existe en effet dans le monde arabe (et plus largement dans le monde musulman, qui n’est pas aussi monolithique que d’aucun aimeraient à le faire croire) un antisémitisme qui a « fleuri » sur le conflit israelo-palestinien. A l’échelle de l’Hstoire c’est un phénomène assez récent et en rien comparable à l’antisémitisme qu’a connu l’Europe (et qu’elle connait encore).
Il n’est pour s’en convaincre que de remarquer que le sionisme politique vit le jour au XIXème siècle dans les communautés ashkénazes et non dans les communautés séfarades.
Mais évidemment depuis la Shoah, l’accusation d’antisémitisme est devenu l’élément clé de toute diabolisation.
Selon ce que je comprend des « idées » que vous défendez dans vos différents commentaires, l’antisémitisme aurait globalement disparu dans la population que vous considérez comme française. Selon vous, la présence d’un Le Pen au second tour des présidentielles de 2002 serait-elle uniquement le fruit du vote de « populations allogènes » ?
Car je rappelle que ce dernier sait surfer sur les poncifs de l’antisémitisme, flirte avec les révisionnistes et négationnistes et estime que « l’occupation allemande n’a pas été spécialement inhumaine ».
Frédéric Lyon vous êtes un crétin haineux.
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Cher Masuyer,
Quelques précisions tout de même : si le sionisme a fleuri parmi les ashkenazes c’est principalement en réponse à deux phénomènes : l’Affaire Dreyfus qui a démontré aux yeux de beaucoup de Juifs que toute tentative d’assimilation (et quoi de plus assimilé qu’un officier comme Dreyfus) était illusoire ; son corollaire, que le seul salut se trouvait dans le nationalisme à l’européenne, faisant coïncider un foyer national et un peuple liés par une myhologie historique plongeant ses racines dans l’Antiquité (à la même période voyez la France des Gaulois, l’Allemagne des Niebelungen, l’Angleterre des Saxons, etc...). Et même l’Orient n’était pas en reste puisque le sultan ottoman offrait aux peuple islamiques d’Asie centrale le droit de l’installer en Anatolie.
Quant à l’antisémitisme religieux, il a toujours existé en Orient, même s’il y a eu effectivement moins d’explosions violentes qu’en Europe. Et chaque communauté nourrissait des stéréotypes à propos des autres.
Ce sont les grands idéologues athées, adeptes d’une pseudo-science raciale et politique qui ont été les grands génocideurs : Jacobins français, Bocheviks russes, Nazis allemands.
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Cher Armand,
nous sommes ici plutôt d’accord.
Cordialement
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MCM,
désolé de n’avoir pas pu répondre plus tôt à votre petit commentaire.
Je vous poserai tout d’abord quelques questions.
Avez-vous lu l’Ancien Testament ? quel sort y est réservé aux homosexuels, aux femmes adultères, etc... ?
Pensez-vous pour autant que les chrétiens ou les juifs qui ne lapident pas les femmes adultères sont de mauvais croyants ?
Comment expliquez-vous que le sionisme politique soit né dans la communauté ashkénaze et non dans la communauté séfarade ?
Vous vous dites catholique, que pensez-vous de la croyance pas totalement disparu chez les catholiques (allez donc faire un tour en Pologne par exemple) qui fait des juifs les assassins du Christ ?
Si vous me lisiez, vous remarqueriez que je ne nie pas l’existence de l’antisémitisme chez certains musulmans. J’en connais pourtant qui ne sont pas antisémites.
Mais votre haine vous égare.
أنت ملك البلداء
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Je ne vous attendais pas sur ce terrain, Adama - bel effet de surprise !
Comme toujours avec le fondamentalisme, le pire ennemi est le plus proche. Et je crois que la principale menace pour Israël est la frange radicale qui en son sein même torpille toutes les initiatives de paix et de réconciliation nationale, allant jusqu’à assassiner Rabin.
Le meilleur moyen de lutter contre le terrorisme est de le tarir à sa source, pas en excitant volontairement les radicaux d’en face pour entretenir le climat de haîne et se maintenir au pouvoir.
L’Iran n’est pas plus monolithique qu’Israël et connait lui aussi d’importantes tensions internes. Depuis 2000 on assiste à une course à l’armement entre fanatiques, c’est aux modérés et aux défenseurs de la démocratie de monter au créneau et d’envoyer des signaux sains. La série sur le Juste iranien téléguidée par les modérés était un signe positif, le remplacement du négociateur par un proche d’Ahmadinejad un mauvais point. Israël détient la clef de la paix dans la région, mais à chaque fois qu’un modéré parvient à émettre un signal fort, les faucons balancent l’artillerie lourde.
Et les vainqueurs de l’agression du Liban en 2006 sont bien les faucons israëliens, puisque tel était le but recherché par cette déroute diplomatique et militaire.
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stephanemot,
Je suis en désaccord avec la conclusion de votre commentaire, j’ai répondu (voir réponse à marc tout en haut),pourquoi, contrairement à ce que bon nombres de stratèges pensent, que l’opération du sud-liban enclenchée du fait du rapt et de nombreuses katiuchas lancées en même temps sur des localités du nord d’israël, ne fut pas une déroute mais au contraire a affaiblit considérablement le Hezbollah, et par voie de conséquence les iraniens, leurs principaux soutien financier.
Shalom
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Shalom Adama,
maintenant que j’en ai fini avec mes agités du bulbe « favoris », je vous réponds.
Pour ce qui est du kibboutz, j’attendrai encore quelques années n’ayant que très récemment retrouvé mon Jura natal et ses forêts qu’assez récemment après un épisode breton de 10 ans. Mais Israel serait une destination qui pourrait m’intéresser tout d’abord pour des vacances.
Je dois vous avouer que cet intérêt pour le kibboutz tient dans l’espérance de rencontrer Sophie Marceau
et pour Israel, c’est à votre commentaire sur la beauté des femmes de Tel Haviv qu’il est dû Toute plaisanterie mise à part, je suis ravi de vous voir comme nouveau rédacteur et j’attends avec impatience des articles sur Israel et notamment sur ce qu’est l’identité juive dans le cadre de ce « jeune Etat ».
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Pour les vacances, il y a de tout ici, le farniente à eilat, tel-aviv, netanya...
Jérusalem, lieu unique et passionant même pour un sympatisant communiste
, la Galilée,lac de tibériade, le néguev, la mer morte et matsadah, bref la terre promise Je ne parle même pas des beautés russes ou éthiopiennes !!!N’hésitez pas à me contacter si vous allez en Israël, vous avez mon mail. Shalom.
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Ægidius REX, célèbre fondateur de l’APSPP (Association Pour la Sauvegarde et la Préservation des Prépuces) et auteur du fameux badge « Touche pas à mon phimosis »
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Masuyer,
J’adore rex, des expressions comme encul... Dieu est digne d’un grand exégèse
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"Masuyer,
J’adore rex, des expressions comme encul... Dieu est digne d’un grand exégèse"
ça me rappelle « les anus mahométans » vus comme « l’oeil unique présenté à Dieu par les fidèles musulmans à Dieu » d’un autre immense exégète d’Agoravox, MCM
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« LES circoncis me FAIT bien rire avec leurs arguments ! »
Vous remarquerez Adama que chez Rex la perte du prépuce entraine la perte du rang d’individu singulier. Chez Rex, d’après la grammaire, les circoncis ne font qu’un.
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La seule question qui ne preocupe est la suivante : Jesus était circoncis , sa circoncision est fetée par les Chrétiens le jour de la St Sylvestre , soit 8 jours aprés Noel ..
Jesus était il un enculeur de Dieu ?
si non ! comment se fait il qu’ il n’ ait point fait le Miracle exigé par Aegidius REX cad :
La reconstitution miraculeuse de son prépuce devant les NeoChrétiens ébahis sur le Mont des Oliviers .. Qui se serait alors appelé Mont des Joliviers ..
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Remarquez la circoncision, pour des raisons d’hygiène et d’entretien, se justifie pleinement chez les sodomites.
Merci à Rex pour sa prose divertissante
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Le ton ouvertement antisémite de nombreux commentaires sur ce fil, comme sur bien d’autres, trahit l’origine de leurs auteurs.
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POURQUOI les pogroms, pourquoi Hitler, pourquoi dans la France de la fin du 18ème et du début du 19ème, il y avait un Parti Antisémite. Hein ? Pourquoi ? Quelle en était la raison ? Les motifs ?
Le simple fait de poser la question fera automatiquement de vous un « antisémite » alors ne la posez même pas ! Apprenez simplement par coeur la réponse qui suit : Parceque tous les Goys sont Nazis dans l’âme !
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Je n’ ai pas parlé des Français,pour les quels j’ai le plus grand respect , mais uniquement des Homo-Sodomites qui sont le fer de lance de la mouvance antisemite , en France comme en Israel et ailleurs..
Les pervers ne peuvent en aucun cas supporter le Juif , l’inventeur de la Morale de base qui bien entendu interdit le sado-masochisme coprophile ,delice des Dieux Grecs ..
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N’importe quoi. C’est vrai que quand on commence par déclarer « Dieu est sioniste » ; on en viens toujours par conclure « les juifs sont des Dieux » ... donc forcément ; Dieu en string sur un char à la Gay parade de Tel Aviv, ça le fait pas trop. Vous êtes tout à fait logique.
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Comme vous le savez parfaitement , la Gaids Pride n’ est qu’ une démonsration de faiblesse .
Les Démons Sodo-Grecs n’ ont pas reussi leur coup , et les beaux Aryens sexy n’ ont pas reussi à exterminer les vilains Juifs puritains ..
Pas plus que les Démons Sodo-Arabes n ’y ont reussi ..
Laissons aux Démons Sodo-Hellenisés le plaisir de montrer leur cuL beant et viral ... cela à un effet dissuasif certain , et c’ est surtout le prix de la democratie !
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Tiens c’est devenu une volière ici, on reconnait bien les oiseaux par leurs noms. Je vais monté voir qui a ouvert la cage !
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Mr Adama dont j’apprécie peu les posts sur différents fils tous en reconnaissant votre grande culture je trouve ce premier article très bien fait et concis, salutations
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et nous de meme et meme ce nietzchéen de barbapoux a marteau s« emmele les pinceaux » dans tout ces prépuces qui tombent comme des flocons de neige au soleil..mais on s’en fout de la perte de vos prépuces..bordel de merde !
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..le mien je le garde en tout cas...
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Adama est un « méga-sioniste ».
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