La sale guerre a commencé

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Réactions à cet article

• Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 22 octobre 2008 11:20

  

  il n’y a pas que les machines de vote qui plantent : cet article n’est pour le moment pas accessible au lecteur. le bug vient d’etre signale, patience...
  
  l’article original est encore sauf : Le dernier combat

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  • Par George Cake (xxx.xxx.xxx.38) 22 octobre 2008 13:31

    Génial, plus on avance dans cette mascarade, plus les avis se font affirmatifs et sûrs : moi je sais qui va gagner ! (ici, en France, on ne vote pas, mais on s’excite comme des mouches devant une belle merde).
    Tous tombés dans le panneau ! Tous pris dans le tourbillon médiatique du Grand Spectacle Démocratique !
    Et on y croit, à cette démocratie américaine, même avec des preuves plein les yeux de son inexistence.
    Le président est choisi par une élite, et n’a aucun pouvoir. L’agenda de cette élite sera de toute façon mis en oeuvre. Deux masques différents pour un même visage.
    Seule une révolution populaire pourrait changer le cours des choses, pas le remplacement de la marionnette X par la marionnette Y.
    Sur Av, les articles sur le sujet se suivent et se ressemblent, paraphrasantt comme des moutons ce que proclame la presse officielle de Big Brother : Obama c’est le Bon, le Gentil, et McCain le Mauvais, le Méchant.
    De parfaits robots qui répètent. Big brother peut être fier de lui, sa réthorique marche comme sur des roulettes !
    Une fois encore, normal qu’ils nous prennent pour des cons, nous nous efforçons de le leur prouver à toute occasion.
    

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  • Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 22 octobre 2008 17:51

    

    @Stephanemot,
    
    Je crois que si ce mec passe, ça ne sera plus "God bless America" mais, plutôt la malédiction. Quelle honte !
    
    

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  • Par George Cake (xxx.xxx.xxx.38) 22 octobre 2008 18:37

    La malédiction, elle est déjà là. Si vous n’avez pas remarqué, demandez au peuple irakien (Obama projette de faire de même avec le Pakistan, vive lui !).
    Et la honte, c’est celle que vous devriez ressentir de vous être faits pareillement avoir par l’intoxication médiatique de cette campagne électorale. Vous ressemblez à des supporters de foot encourageant votre équipe, sans savoir que, puisque vous ne pouvez pas voter (ce n’est pas votre pays), toute votre implication dans cette mascarade ne sert à rien, sinon à vous ridiculiser.
    Pas remarqué non plus combien la campagne d’Obama est plus à l’aise financièrement que celle de McCain, grâce au soutien de ces financiers que vous êtes sensés décrier avec lui ?
    Bref, plus je lis ces textes sur la politique etats-unienne (américaine a une autre signification, mais cela vous ne le savez pas non plus), plus je me dis que si Rockefeller dit qu"une élite de banquiers gouvernera bien mieux le monde que les parlements nationaux actuels", il a une bonne raison, et que cette raison est l’abrutissement de l’ensemble des populations. Et sur ce fait, je suis à regret parfaitement d’accord avec lui, encore plus quand je fréquente ce forum.
    Vraiment pitoyable.
    

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• Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 22 octobre 2008 11:32

  

  Allez, encore une preuve de l’inanité du duo McCain/palin dans leurs attaques pitoyables contre Obama
  
  Depuis plusieurs jours, dans chacun de ses meetings, Mme Palin affirme que M. Obama veut "redistribuer les richesses" et que c’est du "socialisme". "Le plan économique de notre adversaire, c’est plus de gouvernement et le gouvernement n’est pas la solution, c’est le problème",
  
  Avec le contexte actuel, il fallait la sortir cette distribe digne d’un mauvais Reagan de la guerre froide. 
  De plus redistribution n’est même pas du socialisme, c’est aussi du libéralisme.....
  
  Quelle conne, mais quelle conne....
  
  La semaine dernière les républicais de sacramento avait sorti un poster avec HUSSEIN oBama et oSama ben laden cote à cote.....
  
  
  
  

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 22 octobre 2008 11:51

    

    Plus fort encore : dans le Kentucky, si ma memoire est bonne (c’etait le WE dernier et beaucoup d’eau a coule depuis) plusieurs centaines de bulletins de vote ont ete imprimes avec Osama au lieu d’Obama !
    
    Les officiels des deux partis jouent aux vierges effarouchees, mais sur ce coup je soupconne l’imprimeur de voter McCain.
    
    Quant a Palin, c’est National Review (pourtant conservateur) qui a degaine l’attaque la plus violente : est-elle "Incompetent, Stupid, Unqualified, Corrupt, or All of the Above ?"
    
    Jon Stewart a lache un mot encore plus cru a son egard dans un meeting avant de se reprendre quelques heures plus tard dans son show dans le style je n’avais pas l’attention de dire "F..K you" a Palin, mais "F..K ya’all a toute cette histoire de pseudo patriotisme (pro-America / un-American...).
    
     

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• Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.27) 22 octobre 2008 11:34

  

  Diverses sources (?) font effectivement état de centaines de milliers, voire millions d’électeurs démocrates qui sont rayés des listes. A confirmer.
  Quand à la campagne de dénigrement de Mac Cain, c’est la reprise de celle qui a si bien réussi à G.Bush. Le temps que les démentis ou démonstrations contraires soient publiés (?), le message négatif est passé. D’ailleurs K.Rove n’est il pas revenu dans l’entourage de M.Cain ?
  On se souvient encore de la campagne anti Kerry, qui consistait à nier sa vaillance lors de la guerre du Viet Nam, alors que Bush a passé la période dans les bars à putes qui entouraient sa base, aux USA. Malgré ses incohérences, le message est passé.
  Bis répétitum...
  

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 22 octobre 2008 12:00

    

    En fait, Karl Rove prend de plus en plus ses distances, distillant ses conseils par tribunes interposees (Fox News, le WSJ, ou bien sur son propre site ou il commente regulierement la carte electorale).
    
    C’est son ancien protege Steve Schmidt, alias The Bullet (en raison de son crane degarni), qui fait le sale boutot au quotidien : http://e-blogules.blogspot.com/2008/08/riding-bullet.html
    
    Mais Schmidt a de plus en plus les oreilles qui sifflent : le New York Times va degainer dans les jours qui viennent un brulot au sujet de la campagne McCain, et c’est lui qui sert de bouc emissaire (le choix de Palin, la brillante interruption de campagne pour resoudre la crise...).

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 14:10

    

    D’ailleurs K.Rove n’est il pas revenu dans l’entourage de M.Cain ?
    
    Surnommé Darth Vader (Dark Vador pour les francophones) par l’équipe Bush afin de "le rendre un peu plus humain"... Un vrai petit robot à diffamation.
    

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  • Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.102) 22 octobre 2008 22:49

    

    Il me semblait que ce pseudo était pour Dick Cheney ?????
    

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 01:13

    

    Just Cheney est Vader.
    
    Le petit nom que Dubya avait trouve pour Rove est "Turd Blossom" - de fait, Rove ne parvient a fleurir que sur la m...e.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 10:05

    

    Au temps pour moi, mais il est vrai que la nuance est ténue entre ces deux raclures... Oups ! Mes doigts ont dépassé ma pensée.
    

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• Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.38) 22 octobre 2008 11:54

  

  bonjour,
  
  Qu’ Obama soit pour les States et le monde un meilleur candidat que Mc Cain est une évidence
  Mais tout est relatif
  
  L’important étant de sortir de l’Obamania et de voir comment va évoluer ce pays ainsi que sa politique étrangère
  
  Je n’ai pas l’impression que les Etats-Unis aient beaucoup changé depuis Reagan
  

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 22 octobre 2008 13:06

    

    Bonjour,
    
    Business as usual, mais l’approche va radicalement changer sur la forme comme sur le fond.
    
    Je vois mal Barack nous sortir un contragate.
    
    Reagan a gagne les elections de 1980 en faisant foirer les negos sur la liberation des otages en Iran une semaine avant le vote. Pas vraiment le style Obama non plus.

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  • Par Alpo47 (xxx.xxx.xxx.132) 22 octobre 2008 14:20

    

    En fait, surtout sur la forme ... Pour le reste, les mêmes tirent les ficelles.
    C’est d’ailleurs, à mon sens, cela le vrai problème des USA : Il n’y a pas vraiment d’opposition. Démocrates et Républicains se partagent pouvoir et prébendes, sans que le système évolue.
    Je rappelle d’ailleurs que c’est à cela que l’UMP et le PS voudraient parvenir chez nous. Le bi-partisme et la marginalisation des autres (comme Bayrou).
    

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 01:23

    

    Il y aura encore un debat presidentiel pour les "petits candidats" (Barr, Nader & co).
    
    Mais la "democratie" US est clairement malade.
    
    Des le depart, le scrutin n’est pas democratique : une voix dans un Etat n’a pas autant de voix qu’une voix dans un autre. L’election indirecte se fonde sur des processus non homogenes et ce des les primaires.
    
    Les candidats auront claque au total pres de 3 milliards de dollars dans leur campagne.
    
    Cela dit, un long processus de primaires est indispensable pour eliminer les candidats les plus creux (ie Ron Paul ou Howard Dean) et tester les plus prometteurs : Obama est maintenant pret a 100%, beaucoup plus fort qu’en janvier dernier.
    
    Pour moi, plus que le bipartisme Rep / Dep, le probleme reside aujourd’hui dans le clivage partisans de la republique et de la democratie / theocrates : http://e-blogules.blogspot.com/2007/08/universal-declaration-of-independence.html
    
    
    — 
    

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• Par Hermes (xxx.xxx.xxx.149) 22 octobre 2008 11:57

  

  Dites du bien d’une personne, elle vous en sera éventuellement reconnaissante ou touchée. Vous pouvez rendre une personne heureuse.
  Dites du mal d’une personne, ça rend heureux tous ceux qui cherchaient à lui nuire.
  
  Le négatif est la tendance la plus facile, la plus rentable à court terme pour une stratégie de pouvoir personnel.
  
  Le positif est infiniment plus gratifiant dans le cadre d’un développement psychologique harmonieux. Mais ne nous égarons pas, il s’agit de politique non ?
  

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• Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 12:41

  
  Obama ne partage pas les valeurs de l’Amérique profonde ? Mais justement, Barack veut restaurer les valeurs qui ont fait rayonner ce pays dans le monde...
  
  Ce ne sont pas du tout les mêmes !
  
  Les valeurs de l’Amérique profonde sont celles qui ont fait accéder les Etats-Unis au rang de première puissance mondiale et elles n’ont rien à voir avec les principes dégoulinants de bons sentiments poisseux auxquels vous faites allusion, tout au contraire 
  
  Or, ce sont des valeurs, celles de McCain, qu’un étranger comme Obama ne peut ni connaître ni défendre, alors que l’esprit pionnier - c’est de cela qu’il s’agit - est inné chez l’Américain blanc de souche ! 
  

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.75) 22 octobre 2008 14:23

    

    Grrlp... Désolé, je viens de me vomir dans la bouche...
    

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 14:45

    

    Or, ce sont des valeurs, celles de McCain, qu’un étranger comme Obama ne peut ni connaître ni défendre
    
    Vous pensez réellement qu’Obama est plus proche d’un zoulou ou d’un pygmée (culturellement parlant, ne me sortez pas vios arguments de 1929 svp) que d’un citoyen américain lambda ??
    A mon humble avis, c’est un politicard américain moyen comme les autres, rien de plus, rien de moins.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 15:46

    Vous pensez réellement qu’Obama est plus proche d’un zoulou ou d’un pygmée
    
    Oh non, d’un zoulou ou d’un pygmée certainement pas, mais d’un luo assurément. 
    
    En outre, il est petit-fils de sorcier - ses thuriféraires disent "guérisseur"  - autant dire que son grand-père en était encore au néolithique. Ca laisse inexorablement des traces dans le psychisme d’un individu.
    
    Remarquez qu’à la tête des décombres de la première puissance mondiale, ça peut donner des résultats pittoresques... 

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 16:08

    

    Oui je connais ses origines qui vous font frémir, son père est Kenyan, "guérisseur" si vous voulez et alors ?
    Que penser de vous qui prétendez que l’on soigne l’homosexualité ?
    
    Même en adoptant votre point de vue ségrégationiste si je puis dire, je ne peux que déduire qu’Obama, ayant suivi le cursus typique d’un étudiant américain et étant fortement ancré dans son système politique, ne peut que devenir un "citoyen américain respectable" et non ce que vous devez imaginer (le rictus aux lèvres, vu le smiley) comme sauvage avec son os dans le nez - que je respecterai autant sinon plus qu’une crapule à la tête de n’importe quel état.
    A moins que vous ne pensiez que ce soit génétiquement lié ? Dans ce cas là, je ne puis vous suivre dans ce raisonnement là. Dégoulinant vous disiez plus haut. Voilà mon avis.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 17:57

    « …son père est Kenyan, "guérisseur" si vous voulez... »

    Non, c’est son grand-père et, en Afrique, un « guérisseur », ça s’appelle depuis toujours un sorcier, même si, désormais, ça contrarie le politiquement correct…

    « … et alors ?  »

    Le grand-père du président des Etats-Unis, avec des plumes dans le fion, dansant sous les cocotiers, à la pleine lune, pour faire tomber la pluie, c’est vraiment tout ce que ça vous inspire ?

    « Que penser de vous qui prétendez que l’on soigne l’homosexualité ? »

    Ah mais moi, je ne prétends rien. Je ne fais que répéter ce que disent ceux des psychanalystes qui refusent de céder au terrorisme intellectuel entretenu par le lobby homo. Et qui guérissent des patients, c’est cela qui est convaincant.

    « …Obama, ayant suivi le cursus typique d’un étudiant américain et étant fortement ancré dans son système politique, ne peut que devenir un "citoyen américain respectable" »

    Citoyen, absolument, et même citoyen respectable, mais pas vraiment un Américain, identitairement parlant. A leur manière, les descendants d’esclaves le sont infiniment plus que lui, dans la mesure où ils s’identifient à une page capitale de l’histoire du pays, puisqu’ils ont même servi de prétexte à sa guerre civile. 
    
    A ce propos, il serait très intéressant de savoir comment Obama se positionne intellectuellement et ethniquement par rapport à eux… Peut-être les considère-t-il globalement comme des incapables et des ratés, lui qui a fait des études supérieures...

    « …et non ce que vous devez imaginer (le rictus aux lèvres, vu le smiley) comme sauvage avec son os dans le nez… »

    C’est superficiel de ramener les gens à des éléments visibles. C’est au sujet de ses structures mentales, de ses modes de raisonnement, de sa logique qu’on doit s’interroger, et aussi des communautés auxquelles il s’identifie, parce que c’est de là que viennent généralement les surprises, dont certaines peuvent déconcerter

    Déjà, un type qui croit encore, au IIIe millénaire, qu’on peut faire de la bonne politique avec des bons sentiments, en face d’interlocuteurs comme Poutine, Kim, Ahmadinejad ou Jiabao, ça promet d’être croquignolet… On ne voit guère que l’adipeux Barroso, qui puisse être à sa pogne…

    Donc, ça pourrait être très amusant. Et captivant aussi, par certains aspects. Mais je n’y crois pas. Je suis de ceux qui pensent qu’il n’y a pas encore, aux Etats-Unis, une majorité pour porter un non-Blanc à la présidence… 
     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 18:18

    

    Non, c’est son grand-père et, en Afrique, un « guérisseur », ça s’appelle depuis toujours un sorcier, même si, désormais, ça contrarie le politiquement correct…
    Le grand-père du président des Etats-Unis, avec des plumes dans le fion, dansant sous les cocotiers, à la pleine lune, pour faire tomber la pluie, c’est vraiment tout ce que ça vous inspire ?
    
    Je m’en fous du terme utilisé. Lâchez-moi un peu avec votre politiquement correct. Ecrivez comme vous voulez, c’est pas mon problème. C’est pas moi qui ai fait les lois Gayssot.
    Qu’est-ce que ça peut foutre que son grand-père soit sorcier ? Outre le fait que votre image de celui-ci date de "Tintin au Congo" ?
    Il va pas pour autant et se mettre à danser sur le bouton rouge ! A moins, comme je l’ai demandé, que vous pensiez qu’il est génétiquement conditionné à se comporter comme ça ?
    Inutile de vous dire ce que je pense et à quel niveau je place Bush - qui nous bave du "God" à chaque discours - par rapport au grand-père Obama... Le grand-père Obama a dû faire beaucoup moins de dégâts pour commencer.
    
    C’est au sujet de ses structures mentales, de ses modes de raisonnement, de sa logique qu’on doit s’interroger, et aussi des communautés auxquelles il s’identifie, parce que c’est de là que viennent généralement les surprises, dont certaines peuvent déconcerter
    
    Donc il est clairement conditionné, à mon avis, par le système américain. A mon avis, il ne va pas s’amuser à se mettre une plume dans le cul (comme vous le soulignez disrespectueusement).
    C’est d’ailleurs plutôt Coluche qui se met des plumes dans le cul.
    Et oui, je pense qu’il doit se la jouer élitiste au taquet et que les classes les plus pauvres ne seront pas sauvées s’il arrive au pouvoir. Voici un article du monde diplomatique si ça vous intéresse : Toutes les inégalités n’offensent pas le candidat Obama.
    
    Déjà, un type qui croit encore, au IIIe millénaire, qu’on peut faire de la bonne politique avec des bons sentiments, en face d’interlocuteurs comme Poutine, Kim, Ahmadinejad ou Jiabao, ça promet d’être croquignolet… On ne voit guère que l’adipeux Barroso, qui puisse être à sa pogne…
    
    Alors là, je vous trouve également bien crédule si vous le concevez comme un oui-oui qui s’imagine que "We can change". Vous sentez pas la douce brise électorale ?? Je ne me fais pas d’illusion à ce niveau.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 18:26

    Donc il est clairement conditionné, à mon avis, par le système américain
    
    Hérédité, atavisme, ce sont des termes qui ont un sens pour vous ?
    
    Pour le reste, je n’entre pas en matière, c’est décidément trop superficiel...

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  • Par -noID- (xxx.xxx.xxx.96) 22 octobre 2008 19:20

    Je ne parle pas aux cons ça les instruits...
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.221) 23 octobre 2008 00:34

    

    "Hérédité, atavisme" : Vous être en train d’affirmer que la culture est héréditaire, là, je ne rêve pas ???!!! MOUAHAHAHAHAHAAAAA !!! Excellente, celle-là ! 
    Je ne pensais pas qu’il existait encore des gens suffisamment arriérés pour avoir des idées aussi ridicules et aussi dénuées de fondement scientifique, et suffisamment stupides pour s’exprimer quand même ! Ce commentaire-là, vous pouvez compter sur moi pour vous le resservir dès que vous mettrez les pieds sur Agoravox. Il faut absolument prévenir les autres commentateurs des abimes de votre pensée ! Ca leur économisera des efforts ! 
    

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 01:31

    

    @ Traroth
    
    Ces nazillons sont ravis d’avoir une tribune comme AgoraVox tant qu’il n’y a pas de debat sur les idees... qu’ils sont bien evidemment condamnes a perdre.
    
    Les discours de haine comme le racisme sont formates pour seduire les esprits les plus frustres, mais en leur donnant l’illusion d’etre meilleurs que d’autres, ils les enfoncent encore plus dans la mauvaise direction. On ne peut pas etre respecte (y compris par soi-meme) si on ne respecte pas les autres.
    
    
    PS (aux autres) : pour rappel, le nom Barack Hussein est tout aussi americain que Joe, John, ou Sarah :
    http://e-blogules.blogspot.com/2008/10/john-ben-barack-hussein-james-thomas.html

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 08:40

    Vous être en train d’affirmer que la culture est héréditaire, là, je ne rêve pas ? ? ?!!!
    
    Bien sûr que vous rêvez. C’est l’identité qui est héréditaire, pas la culture. Ce qui est héréditaire, c’est ce que le sociologue Gustave Le Bon définit "l’agrégat de sentiments et d’idées que tout individu d’un peuple apporte en naissant" et qui forme "l’âme de ce peuple".
    
    MOUAHAHAHAHAHAAAAA !!! Excellente, celle-là !
    
    N’est-ce pas  

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 09:46

    

    C’est l’identité qui est héréditaire
    Je dois avouer que cous m’avez bien fait rire sur ce coup-là bois-guibert. Mais ne me faîtes pas dire ce que je n’ai pas dit. J’ai supposé qu’Obama était fortement conditionné par la société américaine, pas par les gênes de ses parents.
    
    Lison une courte description du scientifique dont vous parlez :
    Gustave Le Bon (7 mai 1841 à Nogent-le-Rotrou - 13 décembre 1931 à Marnes-la-Coquette), est un anthropologue, psychologue social, sociologue et scientifique amateur français. Polygraphe, il est l’auteur de nombreux ouvrages dans lesquels il aborde le désordre comportemental et la psychologie des foules. Il soutint sans équivoque la théorie d’une hiérarchisation des groupes ethniques humains (qualifiés de races) et de la supériorité de l’homme occidental.
    
    On retrouve votre goût prononcé pour les hommes... hum... de "valeur". J’aimerais bien lire dans son étude ce qui vous fait dire ce que vous avancez. Mais je dois dire qu’en lisant l’intro de la Psychologie des foules, ça me semble un peu vieillot tout ça. Je suis sûr qu’on a avancé dans ce domaine psychologique depuis le début du 20e siècle .
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 10:51

    « Je dois avouer que cous m’avez bien fait rire sur ce coup-là  »

    C’’est le propre des ignorants que de rire de ce qu’ils ne connaissent et/ou ne comprennent pas. Moi, quand quelqu’un dit quelque chose qui ne m’est pas familier, je cherche à reconstituer le cheminement de sa réflexion…

    « J’ai supposé qu’Obama était fortement conditionné par la société américaine… »

    Laquelle ? Il appartient à l’infime minorité des non-Blancs privilégiés ! Et en quoi une société modifie-t-elle les structures mentales des individus qui n’en sont pas issus ?

    Savez-vous, par exemple, qu’à Paris les pompiers ont observé des comportements irrationnels de la part d’individus d’origine africaine lors d’incendies mineurs, et liés à leur peur panique ancestrale du feu ? Par exemple, des femmes ont jeté leurs enfants par la fenêtre en l’absence de tout réel danger... Ca a conduit les pompiers à édicter des mesures d’intervention spécifiques pour ces populations-là.

    « Mais je dois dire qu’en lisant l’intro de la Psychologie des foules, ça me semble un peu vieillot tout ça. »

    C’est simplement parce que, de son temps, la fumisterie existentialiste n’avait pas encore triomphé pour donner naissance à la Pensée unique et au politiquement correct.

    Il soutint sans équivoque la théorie d’une hiérarchisation des groupes ethniques humains (qualifiés de races)

    Groupes ethniques, c’était très fréquent à son époque, le terme race était utilisé dans une acception beaucoup plus large qu’aujourd’hui.

    « et de la supériorité de l’homme occidental. »

    Vraisemblablement qu’il fondait sa hiérarchie sur des considérations liées aux progrès scientifiques, techniques et industriels, aux productions artistiques et culturelles ainsi qu’aux institutions politiques. Vous ne croyez pas ?

    « Je suis sûr qu’on a avancé dans ce domaine psychologique depuis le début du 20e siècle. »

    C’est surtout, comme je vous l’ai dit, que le zinzintellectuels ont assuré la dictature sans partage de l’inepte existentialisme. Alors, bon, ça durera moins longtemps que les impôts, mais en attendant ça nous coûte très chers en aberrations de toute nature…

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.75) 23 octobre 2008 11:45

    

    "l’identité qui est héréditaire" : désolé, mais ça, ça n’a carrément aucun sens. Chaque individu a sa propre identité, par définition. Vous ne savez clairement pas ce qu’est l’identité.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 11:51

    Vous ne savez clairement pas ce qu’est l’identité.
    
    Si, si, c’est ce qui fait qu’un Français n’est pas un Allemand, et ne le sera jamais, qu’un Allemand n’est pas un Italien, et ne le sera jamais, qu’un Italien n’est pas un Espagnol, et ne le sera jamais, qu’un Espagnol n’est pas un Français, et ne le sera jamais...
    
    Avez-vous déjà entendu le terme "mentalité", puisqu’il vaut mieux utiliser des concepts simples avec les gens comme vous...

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.83) 23 octobre 2008 12:06

    

    BG
    ouaf !
    "Si, si, c’est ce qui fait qu’un Français n’est pas un Allemand, et ne le sera jamais, qu’un Allemand n’est pas un Italien, et ne le sera jamais, qu’un Italien n’est pas un Espagnol, et ne le sera jamais, qu’un Espagnol n’est pas un Français, et ne le sera jamais...
    
    Même mon metit-fils de 6 ans ne sortirait pas de telles âneries !
    
    Mon voisin français est allemand d’origine
    Mon plombier est d’origine portugaise
    Carlo est d’origine italienne, etc...
    ...................................................................... ...............
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 12:32

    Mon voisin français est allemand d’origine
    Mon plombier est d’origine portugaise
    Carlo est d’origine italienne, etc...
    
    Et alors ? Du coup, tu connais les Allemands, les Portugais et les Italiens  ? Les Allemands, qui sont des Français à culotte de peau qui boivent de la bière, les Portugais, des Français qui ont une recette de morue pour chaque jour de l’année et les Italiens, des Français croyants qui préfèrent les pâtes au pain ? C’est ça ?
    
    Moi aussi, j’ai plein de gens qui sont d’origine étrangère autour de moi. Mieux, ma femme est d’origine Italienne, et bien, pour ce qui est de sa façon de percevoir les choses, l’éducation des enfants, la religion, les relations avec la famille, un deuil familial, elle est Italienne jusqu’au bout des ongles  !!! Et elle ne sera jamais Française !!! Forcément...
    
    Maintenant, puisque tu ne vois pas les dfférences existant entre les diffrents peuples, je t’invite à consacrer deux oui trois semaines à l’observation des programmes de télévision diffusés en prime time par les chaînes publiques, tu verras, c’est édifiant.
    
    En outre, je te conseille - vivement et sans illusions  - la lecture d’un bouquin récent qui te renseignera sur des gens que tu crois connaître et dont tu ne sais rien du tout. Ca s’appelle "Coups de baguette sur la fourchette - Ou les Européens vus par un Chinois", de Lin Hua (L’Harmattan, 2004).
    
    P.S. - J’espère que ton petit-fils de 6 ans aura d’autres sources d’informations et de formation, parce qu’avec tes oeillères, on ne voit pas grand-chose.

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 15:26

    

    Moi, quand quelqu’un dit quelque chose qui ne m’est pas familier, je cherche à reconstituer le cheminement de sa réflexion…
    C’est pour ça que l’on retrouve entre vos leçons ces petits smileys. Mais bon j’admets que j’ai commencé la chambre, c’est le retour de bâton.
    
    Savez-vous, par exemple, qu’à Paris les pompiers ont observé des comportements irrationnels de la part d’individus d’origine africaine lors d’incendies mineurs, et liés à leur peur panique ancestrale du feu ?
    Des pompiers style Jonas, notre cher commentateur faf hystérique ? Ou plus sérieux ?
    Je sais pas vous mais ma maison qui crame avec moi dedans, ça ne me donne pas non plus envie d’y rester pour me faire des grillades... Des précisions sur l’irrationnalité des comportements seraient les bienvenues. Que font-ils ? Ils se jettent dans les flammes ?
    
    Vraisemblablement qu’il fondait sa hiérarchie sur des considérations liées aux progrès scientifiques, techniques et industriels, aux productions artistiques et culturelles ainsi qu’aux institutions politiques.
    Attendez, vous ne considérez tout de même pas que l’homme occidental dont vous parlez est le fleuron de tous ces domaines tout de même ??
    
    elle est Italienne jusqu’au bout des ongles  !!! Et elle ne sera jamais Française !!! Forcément...
    Où a-t-elle grandi ? Qui l’a élevée ? Si elle a grandi en Italie ou que ses parents italiens l’ont élevée dans la culture de leur pays, c’est donc le fait d’un résidu de la culture italienne que ses parents avaient.
    Il me semble, mais je n’en suis pas sûr, vous avoir lu critiquer le droit du sol avec insistance et le métissage, comment supportez-vous encore votre femme le cas échéant ? Cette idée serait-elle applicable uniquement aux autres ?
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.64) 23 octobre 2008 17:15

    « Ou plus sérieux ? »

    Il s’agissait d’un lieutenant-colonel des pompiers de Paris, chargé des relations avec la presse si ma mémoire est bonne, de type vaguement réunionnais – il serait donc facile de le retrouver – parlant à « C’dans l’air » des nombreuses victimes causées, à Paris, par des incendies dans des maisons occupées par des immigrés africains, il y a deux ou trois ans

    « Je sais pas vous mais ma maison qui crame avec moi dedans, ça ne me donne pas non plus envie d’y rester pour me faire des grillades... Des précisions sur l’irrationnalité des comportements seraient les bienvenues. Que font-ils ? Ils se jettent dans les flammes ? »

    J’ai donné un exemple cité par l’officier déjà mentionné. Il avait ajouté quelque chose à propos d’une préparation spécifique prévue pour les interventions mettant en cause ce type de populations…

    « Attendez, vous ne considérez tout de même pas que l’homme occidental dont vous parlez est le fleuron de tous ces domaines tout de même ? ? »

    Je vous ai dit ce que pensait Gustave Le Bon par rapport à ce qu’était le monde de son temps. Mais quand même je partage pleinement l’avis exprimée avec un auteur découvert sur AgoraVox qui, pour moi, reste anonyme : 

    « …certes, il y a un art nègre, une morale chinoise, une éthique sémite, mais aucune de ces races n’a pu créer ou renouveler les cadres techniques, intellectuels ou artistiques de son existence avec la même aspiration vers le parfait et le même élan que la race blanche. Seule celle-là a sans cesse cherché à faire mieux* que ce qui avait été fait avant elle ; en dehors du « jaillissement créateur » de l’homme blanc et de son énergie inlassable, l’histoire de l’humanité se réduit à fort peu de chose.  »

    * Je souligne parce qu’à mon sens, c’est cette malédiction prométhéenne qui fait toute la différence. Alors, elle engendre du bon et du mauvais, mais comme son bilan est globalement positif - comme disait l’autre, moins bien inspiré -, j’’assume le tout, parce qu’autrement c’est trop facile.

    « Si elle a grandi en Italie ou que ses parents italiens l’ont élevée dans la culture de leur pays, c’est donc le fait d’un résidu de la culture italienne que ses parents avaient. »

    Alors si vous saviez le nombre de « résidus » (non pas de culture, mais de mentalité), et leur importance, qu’on trouve chez les gens en se donnant la peine de les chercher, vous utiliseriez un autre terme… On les rencontre même chez des individus qui prétendent avoir renié toute attache avec leur patrie – je veux dire la terre de leur père.

    « Il me semble, mais je n’en suis pas sûr, vous avoir lu critiquer le droit du sol avec insistance et le métissage, comment supportez-vous encore votre femme le cas échéant ? »

    Vous savez quoi ? Vous devriez essayer de sortir des caricatures de schémas hitlériens de type "races pures" que vous véhiculez. C’est déjà très con de s’en servir contre ses adversaires, mais si en plus vous vous auto-intoxiquez avec les âneries que vous débitez à usage propagandistique, vous êtes mal 
     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 17:37

    

    Concernant votre point de vue sur les races, je vous laisse penser ce que vous voulez, je ne puis d’ailleurs ni n’ai envie d’y changer qq chose.
    
    Alors si vous saviez le nombre de « résidus » (non pas de culture, mais de mentalité), et leur importance, qu’on trouve chez les gens en se donnant la peine de les chercher, vous utiliseriez un autre terme… On les rencontre même chez des individus qui prétendent avoir renié toute attache avec leur patrie – je veux dire la terre de leur père.
    Ceci n’explique pas d’où viennent ces "résidus" ou qq terme que vous voulez ! Un individu qui affirmé avoir renié sa patrie, s’il a été élevé dans le contexte de sa patrie, aura forcément des comportements typiques de son origine. Comme un ancien enfant battu ou violé par un parent peut haïr et tout faire pour ne pas devenir comme son agresseur et le renier, puis le devenir avec ses propres enfants.
    Mais vous détournez la question puisqu’il n’est pas question de prouver la présence ou le refus de ces "relicats" mais de leur mode de "transmission" entre les générations. Vous affirmiez que c’était inné, donc j’imagine transmis génétiquement. Moi je pense que c’est au contact de la culture que se forge cet esprit.
    
    Vous savez quoi ? Vous devriez essayer de sortir des caricatures de schémas hitlériens de type "races pures" que vous véhiculez.
    Oubliez Adolf. Je trouve juste qu’en prônant le ségrégationisme - corrigez-moi si je me trompe à votre propos - vous êtes contradictoire dans votre comportement puisque marié à une italienne. Ce qui ne m’affecte en rien de rien, je vous l’assure.
    La règle de la ségrégation s’appliquerait-elle donc uniquement aux autres ? Parlons-nous bien d’une règle que vous souhaiteriez voir appliquée ? Y a-t-il des nuances à la ségrégation ? Des métissages "acceptables" pour vous ?
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.64) 23 octobre 2008 17:53

    qu’en prônant le ségrégationisme
    
    Uniquement avec les peuples qui exigent des politiques d’intégration spécifiques, savamment élaboréespar d’éminents (pléonasme) sociologues (de gauche), et qui, c’est remarquable, échouent toutes, quel que soit le modèle choisi.

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 24 octobre 2008 01:51

    

    @"Bois Guisbert"
    
    I’ve got news for you : vous etes Africain, et moi aussi (le blanc aux yeux bleus et aux cheveux clairs) je suis Africain, et tous les contributeurs a ce fil que vous tentez si maladroitement de souiller, nous sommes tous Africains.
    
    Tous les humains sont d’origine Africaine. Et les premiers humains a avoir foule le sol francais sont probablement passes par le Moyen Orient.
    
    Vous etes comme moi a 100% metis, et de la meme race que l’ensemble des homo sapiens.
    
    La difference, c’est que vous refusez d’assumer votre humanite. Comme vos idees, d’ailleurs, que vous cachez derriere de pitoyables citations. Comme votre nom, par la meme occasion, que vous cachez derriere un pseudo ridicule (aux consonnances de nobliaud de souche... mais d’origine germanique).
    
    Votre haine de l’autre ne parvient pas a masquer votre propre vacuite.

    Une fois de plus, si vous etes si sur de vous, dites nous qui vous etes.
    
    Mais chacun de vos commentaires le prouve : vous ne voulez ni admettre, ni connaitre, ni reconnaitre la reponse.
    
    
    PS : je ne suis pas vraiment fan de Sabatier mais il resume assez bien cette evidence : "le racisme est une maniere de deleguer a l’autre le degout qu’on a de soi-meme". c’etait ma pitoyable citation du jour.
     

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 24 octobre 2008 13:15

    

    Alors, les définitions des décadents et des angéliques, vous imaginez sans peine ce que j’en fais, voire où je me les mets
    
    Petite boutade : je vous conseille d’aller voir vos "spécialistes" pour cette déviance... Ca se guérit m’a-t-on dit sur ces forums.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.111) 25 octobre 2008 11:03

    Dites stephanemot, c’est vous qui avez appelé la censure à la rescousse ?
    
    Je comprendrais, parce que j’imagine que bien de mes réponses étaient embarrassantes pour quelqu’un comme vous...

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 27 octobre 2008 10:21

    

    Dites stephanemot, c’est vous qui avez appelé la censure à la rescousse ?
    Vous me disiez quoi déjà l’autre jour sur la tolérance, Bois-Guisbert ?
    

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 27 octobre 2008 12:09

    

    "nobody..." sums it up
    
    ce que je retiens dans l’ultime pirouette du nazillon de service, c’est plus la partie : " j’imagine que bien de mes réponses étaient embarrassantes pour quelqu’un comme vous... "
    
    pas de bol, Guigui, c’est votre absence de reponse qui est embarrassante pour quelqu’un comme vous.
    
    une derniere fois, ayez le courage de vos opinions et dites nous qui se cache derriere ce verbiage haineux et ces smileys maladroits.

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 22 octobre 2008 12:58

  

  vlà qq exemples du délire républicain ! sans commentaires ! 
  http://www.tshirtinferno.com/files/obama_president_seal.gif
  
  http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2008/01/07/obama.gif
  
  http://scottthong.files.wordpress.com/2008/04/revjerwright34.jpg
  
  http://brianakira.files.wordpress.com/2008/06/osama-obama2.jpg
  
  http://www.blueherald.com/uploads/Batocchio/RW_Cartoons/2008/3_30_08/_Ram_2 _27_08_Obama_Farrakhan.jpg
  
  
  
  
  
  
  
  

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 22 octobre 2008 13:10

    

    @georges Patton
    
     ici pour un bled de 15000 habitants , y’a avait 5 listes et je te raconte même pas les kilos de tracts
    remplis de choses invérifiables dans ma boite à lettre !  

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• Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 22 octobre 2008 13:23

  

  le dollar obama est aussi pas mal !
  http://i150.photobucket.com/albums/s111/TexChi2010/obama3dollar.jpg
  
  
  en son temps il y avait le dollar clinton 
  
  http://z.about.com/d/politicalhumor/1/0/j/I/clinton_sexdollars.jpg
  
  le dollar bush
  http://viralpolitics.com/wp-content/uploads/2007/12/bush_zero-dollar-bill.jpg
  
  
  mais en ce moment c’est la panique !
  
  http://www.josepino.com/wp-content/uploads/2008/07/dollar_bill.jpg

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  • Par Godwin (xxx.xxx.xxx.225) 22 octobre 2008 14:49

    

    Le chat, vous aurez remarqué le cigare entre les seins de Monica, et de plus sur un billet de 100 dollar 
    

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 15:00

    

    et le dollar révisioniste qui plaira aux nombreux fans d’agoravox
    
    Ca y est, les sceptiques de la V.O. sont désormais passé dans la catégorie "révisionniste" à conspuer unanimement ? Quand est-ce qu’on les envoit à Guantanamo ?
    

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  • Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 22 octobre 2008 15:35

    

    @godwin
    
     monica est même sur la petite monnaie !
    http://z.about.com/d/politicalhumor/1/0/b/I/clinton_arkansasquarter.jpg
    

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• Par hjsic (xxx.xxx.xxx.115) 22 octobre 2008 13:57

  "Obama ne partage pas les valeurs de l’Amérique profonde ? Mais justement, Barack veut restaurer les valeurs qui ont fait rayonner ce pays dans le monde, tandis que John McCain s’est littéralement prostitué auprès des pires ennemis de l’Amérique pour devenir président. Quant à la foi, celle d’Obama est sincère et profonde, tandis que l’opportuniste McCain se contente de réciter sans conviction les mantras de ceux qu’il cherche à séduire."
  
  Article débilisant...
  
  Obama est un candidat du système qui ne sortira pas de la politique impériale US
  cft ses déclarations devany l’aipac.
  
  Croire le contraire relève de la foi personnelle.
  AV a plus une vocation journalistique que de lieu pour étaler ses croyances à mon avis.
  Qu’est-ce qu’un papier pareil fout ici ?
  

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 01:36

    

    Vous citez l’AIPAC, vous pourriez egalement citer la NRA.
    
    Obama ne va evidemment pas revolutionner le systeme.
    
    Son principal job est d’eviter que le pays bascule definitivement du mauvais cote.
    
    L’economie, les lobbies.. tout cela est secondaire a mes yeux. Depuis le debut, pour moi, cette election se resume a la question de qui nommera les prochains juges a la Cour Supreme : http://e-blogules.blogspot.com/2008/09/change-for-bush-thanks-but-no-thanks.html
    

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 14:20

    

    Obama ne représente même pas la population noire qui ne peut pas se reconnaître en lui.
    En tant que métis, il est apatride, je m’étonne donc qu’un apatride puisse être Président d’une patrie.
    
    On n’arrête pas le progrès... Même dans la connerie les perspectives sont enthousiastes.
    
    Métisse = Apatride ? Tiens c’est nouveau ça... Remarque c’est bon pour vous, ça fait une catégorie de plus à stigmatiser. Mais vous pourriez m’expliquer svp, ça m’intrigue votre raisonnement ?
    
    Et vous croyez sincèrement qu’un candidat quelconque à une élection présidentielle représente la majorité de ses électeurs ??!! En plus, dans un pays de plus de 250 millions d’habitants ?? Avec le melting pot qu’on connaît bien ? Et l’immigration venue du Mexique pour les causes économiques qu’on connaît ?

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 22 octobre 2008 14:22

    

    heil hedbe
    
    "Obama ne représente même pas la population noire qui ne peut pas se reconnaître en lui.
    Ce vote est quasiment stupide puisqu’il est essentiellement racial (ou ethnique), on ne s’oppose qu’artificiellement sur un programme, on s’oppose sur la race. "
    
    Faudrait savoir.............
    
    En tant que métis, il est apatride, je m’étonne donc qu’un apatride puisse être Président d’une patrie. Mais on n’arrête pas le progrès.
    
    Ouais, moi je m’étonne que des métis puissent encore avoir la nationalité et en droit de résidence à vie. La Nation n’ a pas à subvenir aux besoins d’étrangers......décadence quand tu nous tient !
    
    Bon, les noirs et les arabes "purs" je vois bien où les renvoyer, chez eux dans leur marigot grouillant de métèques mais que faire des métis puisque par définition ils sont apatrides ? Dans l’Océan, en Antarctique, dans un four ?
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.75) 22 octobre 2008 14:29

    

    Nous sommes tous des métis.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 15:55

    Nous sommes tous des métis
    
    Certes, certes, mais avoir un pied de chaque côté du Rhin, ou de part et d’autre des Pyrénées, ce n’est pas comme être né à Honolulu d’un Kényan et d’une Kansasienne à demi-Cherokee et avoir reçu une éducation musulmane en Indonésie...

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 17:12

    

    Si on vous écoutait à la lettre, tous les américains seraient apatrides. Les anglais et les irlandais qui ont fui les persécutions, les africains déportés par l’esclavage, les qqs français du sud-est des USA, les hispaniques venus d’Amérique centrale et latine, ...
    Par contre, les Cherokee que vous évoquez à moitié, seraient les habitants "légitimes" du sol américain.
    Obama serait donc autant, sinon plus, américain que Mac Cain, à moins que ce dernier ait des ancêtres Sioux...
    

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  • Par Godwin (xxx.xxx.xxx.225) 22 octobre 2008 17:51

    

    Nobody, pourquoi tu t’acharne à leur expliquer ? Tu vois bien qu’il comprenne rien ces pov cons.
    

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 18:01

    

    Promis j’arrête... pour aujourd’hui. Le problème est que ce type essaye même de faire gober que l’homosexualité peut être soignée...
     
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 18:05

    Si on vous écoutait à la lettre, tous les américains seraient apatrides.
    
    Non, mais ça, c’est l’affaire des Américains, qu’ils se démerdent avec. Et dans le cas d’Obama, c’est fondamentalement un problème de mentalité, d’hérédité et d’atavisme.
    
    les Cherokee que vous évoquez à moitié, seraient les habitants "légitimes" du sol américain.
    
    Absolument, mais c’est fini pour eux. Ils ne sont plus qu’emblématiques de ce qui arrive quand on se laisse submerger par des immigrés.
    
    Obama serait donc autant, sinon plus, américain que Mac Cain, à moins que ce dernier ait des ancêtres Sioux...
    
    A moins comme vous dites... Mais encore fois, culturellement, McCain est infiniment plus Américain qu’Obama et son engagement au Vietnam en est la plus évidente des preuves.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.170) 22 octobre 2008 18:07

    Nobody, pourquoi tu t’acharne à leur expliquer ? Tu vois bien qu’il comprenne rien ces pov cons.
    
    Parce que toi, riche con, tu t’y entends en matière de différences entre une appartenance culturelle et une appartenance aministrative ?
    
    Si c’est le cas, tu caches bien ton jeu  Tous mes compliments.

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  • Par George Cake (xxx.xxx.xxx.38) 22 octobre 2008 18:44

    Rassurez-vous, Obama a des liens sanguins avec 6 anciens présidents américains (dont l’actuel) !.
    Je suis proprement écoeuré par l’attitude partisane de la majorité des intervenants ici, comme de l’auteur de ce texte digne de figurer sur les sites de soutien aux démocrates.
    On se croirait à un match de foot.
    

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  • Par Godwin (xxx.xxx.xxx.225) 22 octobre 2008 20:23

    

    Si c’est le cas, tu caches bien ton jeu Tous mes compliments.
    
    Oh mais merci bien, et oublie pas le salut nazi avant de partir...
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.221) 23 octobre 2008 00:23

    

    "avoir un pied de chaque côté du Rhin, ou de part et d’autre des Pyrénées, ce n’est pas comme être né à Honolulu d’un Kényan et d’une Kansasienne à demi-Cherokee" : Si, c’est parfaitement la même chose, dans la mesure où ça n’a aucune espèce d’importance. La culture n’est pas génétique. Et la culture d’Obama me parait tout à fait étasunienne, personnellement. Au fait, je vous conseille de chercher "apatride" dans un dictionnaire. Pas de rapport avec le métissage...
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.221) 23 octobre 2008 00:26

    

    "Ils ne sont plus qu’emblématiques de ce qui arrive quand on se laisse submerger par des immigrés" : Les Européens qui ont colonisé l’Amérique n’étaient pas des immigrés, mais des envahisseurs, venus les armes à la main. Ca n’a absolument rien à voir.
    

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.221) 23 octobre 2008 00:27

    

    "Non, mais ça, c’est l’affaire des Américains, qu’ils se démerdent avec" : Votre interlocuteur vient simplement de vous démontrer l’absurdité de votre histoire d’apatride. Votre absence de protestation semble dire que voius avez compris, on progresse.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.45) 23 octobre 2008 00:57

    « Si, c’est parfaitement la même chose, dans la mesure où ça n’a aucune espèce d’importance. La culture n’est pas génétique. »

    Encore un qui n’a entendu parler ni d’hérédité ni d’atavisme. Elle a bonne mine l’école de la Raie publique. Je ne saurais trop vous conseiller de lire « L’âme des peuples  », d’André Siegfried et « Les Lois psychologiques de l’évolution des peuples  » de Gustave Le Bon.

    « Et la culture d’Obama me parait tout à fait étasunienne… »

    En surface, mais personne ne saurait dire quelle son identité. Si ça se trouve, lui-même fait partie comme un Azouz Begag, de ses égarés qui ont le cul entre deux ou plusieurs chaises…

    « Les Européens qui ont colonisé l’Amérique n’étaient pas des immigrés, mais des envahisseurs, venus les armes à la main. »

    Pas dans les débuts… Les envahisseurs, ils ne viennent les armes à la main que si c’est nécessaire, mais ils préfèrent faire sans, comme cela ils ne risquent pas de vilaines blessures.

    « Votre interlocuteur vient simplement de vous démontrer l’absurdité de votre histoire d’apatride. »

    A cela près que l’histoire d’apatride n’est pas de moi. Elle est de notre bon ami Abgeschiedenheit, mais ne désespérez pas, vous aurez peut-être bon la prochaine fois.

    « Votre absence de protestation semble dire que voius avez compris, on progresse. »

    Comme déjà dit, ne désespérez pas, vous aurez peut-être bon la prochaine fois.

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 01:49

    

    Le pseudo Bois Guisberg n’a publie aucun article et se garde bien de devoiler son identite.
    
    Il produit en revanche une avalanche de commentaires nauseabonds, ouvertement racistes et antisemites, tout droit sortis des pamphlets collabos de la derniere guerre.
    
    Ayez le courage d’assumer vos idees et dites nous qui vous etes.
    
    
    
    Pour le coup je risque d’attendre un moment : vous etes plutot du type a balancer les noms d’innocents sans vous deparer de votre costume noir de corbeau.
    
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 08:44

    vous etes plutot du type a balancer les noms d’innocents
    
    C’est qui l’innocent ? Barack Obama ? Au sens de simplet, alors 

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 09:03

    

    ... et vous savez pertinement ce a quoi je faisais allusion : ce sont des laches comme vous qui ont envoye des milliers d’innocents a la mort pendant l’Occupation.

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 09:14

    "...ce sont des laches comme vous qui ont envoye des milliers d’innocents a la mort pendant l’Occupation."
    
    Oulaaa, vous mélangez tout 
    
    1. Pendant l’Occupation, j’étais pas né
    
    2. Comme on peut voir les choses, je me situe aujourd’hui du côté des résistants à l’envahisseur, alors que vous fates carrément collabo.
    
    3. Je n’ai même pas dénoncé la fraude fiscale d’un type qui m’a arnaqué de 75’000 euros, tellement la délation n’est pas dans ma nature.
    
    Mais vous n’êtes surtout pas obligé de me croire 

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 10:00

    

    McCain est infiniment plus Américain qu’Obama et son engagement au Vietnam en est la plus évidente des preuves.
    Ah, la bonne vieille image du patriote qui s’en va guerroyer pour son pays et la liberté dans le monde... Sûr que comme cowboy, Mc Cain représente le mieux ce dernier cliché. Est-ce bon pour autant ? Je ne le pense pas.
    Obama est-il un saint qui ne fera jamais la guerre pour des intérêts économiques ? Je ne le pense pas non plus. Même Kennedy, pourtant idôlatré, a fait son effet dans la politique internationale des USA lors de son mandat.
    
    Pas dans les débuts… Les envahisseurs, ils ne viennent les armes à la main que si c’est nécessaire, mais ils préfèrent faire sans, comme cela ils ne risquent pas de vilaines blessures.
    Comme c’est mimi !! Les gentils européens qui pensent avant tout à leur prochain !!
    
    Je ne saurais trop vous conseiller de lire...
    Vous ne cessez de nous coneiller de lire tel ou tel bouquin de racialistes de la fin du 19e/début du 20e. Vous ne vous êtes décidément pas fait à notre époque ou quoi ? Rassurez-moi, vous n’utilisez plus le trépan, ni les électrochocs pour vos thérapies ? Car l’effet nocif a été démontré.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 10:58

     Vous ne vous êtes décidément pas fait à notre époque ou quoi ?
    
    Naaan. Mais tout ce qui est placé sous le signe de l’existentialisme, c’est-à-dire de la négation de l’inné, est pollué à la base. Donc illisible !

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  • Par Traroth (xxx.xxx.xxx.75) 23 octobre 2008 11:44

    

    Vous devriez chercher une définition de l’existentialisme...
    
    Vous devez être un des derniers tenants de l’inné, de nos jours. Et sans aucun argument scientifique. Ce qui signifie que vous êtes dans le registre de la croyance (croyance nauséabonde, en l’occurence, puisqu’elle vous sert à justifier votre haine des autres). Autant dire que discuter avec vous ne peut qu’être sans intérêt et frustrant. Mais personnellement, j’estime mon but atteint, puisque quiconque lira cet ensemble de commentaire se rendra compte de ce que vous êtes. Je ne poursuivrai donc pas la discussion.
    

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  • Par Bois-Guisbert (xxx.xxx.xxx.85) 23 octobre 2008 11:52

    Et sans aucun argument scientifique.
    
    C’est pas comme l’existentialisme : il, croule, lui, sous les arguments scientifiques 

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• Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 22 octobre 2008 14:42

  

  Une news :
  

  Un site Web proche d’Al-Qaida apporte son soutien à John McCain
  L’irruption d’Al-Qaida dans la campagne présidentielle américaine rappelle le message vidéo de Ben Laden diffusé en 2004, à quatre jours du scrutin. Le chef d’Al-Qaida apparaissait dans une longue vidéo où il s’adressait "au peuple américain", qui avait dominé la toute fin de la course à la Maison Blanche.
  
  Bon, le voilà le petit coup de pouce pour McCain....merci Ben !
  
  

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• Par Antoine Diederick (xxx.xxx.xxx.238) 22 octobre 2008 15:14

  C’est un peu de la vaste rigolade ces élections us. Ce sont les plus pénibles de l’histoire des EU. A la limite du foutoir. Ce type d’élections se passeraient en Europe qu’elles seraient annulées pour fraude ou vice d’organisation.... Ensuite, les candidats ne sont vraiment pas passionnants, évidemment après Bush, c’est comme une respiration bienvenue, mais bon....

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• Par ZEN (xxx.xxx.xxx.254) 22 octobre 2008 15:27

  

  Je suis trés pessimiste
  Un trucage électronique des élections est tout à fait envisageable
  Le firme DIRBOLD , trés liée aux Républicains, fabrique et contrôle environ 60% de machines à voter, maintenant généralisees
  Un équipe d’informaticiens a démontré que ces machines étaient aisément falsifiables ou faciles à programmer dans un sens donné
  

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  • Par ZEN (xxx.xxx.xxx.254) 22 octobre 2008 15:33

    

    Il faut absolument, pour s’en convaincre, voir cette vidéo, qui part d’une recherche de simples citoyens
    On doit pouvoir trouver une version sous-titrée en français
    J’aimerais avoir votre avis.
     Diffusé sur une chaîne nationale aux USA , ce documentaire n’a pas fait de grands remous. Indifférence ? résignation ?
    
    

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 22 octobre 2008 16:35

    

    Zen, il y a aussi le fait que dans nombre de contés peu nantis et largement démocrates, les anciennes machines à voter à cartes perforées perdurent. Vous savez, celles qui annulent nombre de votes car la machine n’ a pas entièrement décollé le poinçon....comme en Floride en 2000
    

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 07:24

    

    hello ZEN
    
    la difference avec 2000 et 2004, c’est qu’on en parle beaucoup et qu’on ne laisse rien passer. chaque petit bug ou pet de travers est aussitot repris par pas mal de media locaux et nationaux (ie CNN).
    
    je contribue bien modestement au wiki dedie par le CMD a cette noble cause.

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• Par Roche (xxx.xxx.xxx.44) 22 octobre 2008 17:32

  Débat : Catherine Croisier, chercheuse au Centre d’Études Transatlantiques /Serge Halimi, directeur du Monde diplomatique.  le 20 septembre 2008

  Catherine Croisier a eu un discours un peu trop méthodique, elle a relaté des évènements très hiérarchisés... 

  Par contre Halimi n’est pas trèsotpimiste, mais du point de vue politique et économique, Obama est le favori, alors qu’il reste 14 jours pour le vote des américains...

  Ce qui coince, c’est d’une part parce que la crise fi a vraiment rehaussé la cote de popularité d’Obama qui est perçu non seulement comme Roosevelt ou Kennedy, mais, même s’il n’est pas mieux que Mc Caïn qui reprenait le concept Bushiste.

  Pourquoi ? parce qu’Obama, a annoncé le gel les priorités de son programme pour privilégier le plan Paulson auquel il ne s’est pas opposé , tandis que M Caïn, même s’il reste dans une stratégie du tout sécuritaire, et prônait le renforcement des troupes en Irak, a su maitriser son emballement en changeant de stratégie après les 100 soldats US morts en Irak et la très vive contestation du peuple US qui ne veut plus de cette guerre .

  Mc Caïn aurait pu conserver son avance, mais, les américains, victimes des subprimes, ne font aucune confiance au parti de républicain depuis l’annonce de la crise et l’injection des 700 m dans les banques en faillite, ils n’ont pas compris comment cet argent a pu sortir en masse, d’autant que la guerre en Irak avait déjà totalement ruiné le pays, et fait de Bush, le plus mauvais président des US.
   

  Il y a, a la limite inversion des comportements des candidats a l’élection, d’ailleurs Obama qui avait lancé sa campagne en prônant « la fin de la guerre en Irak », ne parle même plus de retrait des troupes d’Irak, mais de la crise financière dont il fait son cheval de Troye... et çà marche fort pour lui !
   

  Il faut observer les fonds qui ont subventionnés sa campagne et la manière dont il est revenu sur le système de financement public des élections, un scandale a la dimension du Water Gate de l’époque…mais c’est passé complétement a l’as ...
  
  il diffère donc très peu des chefs d’état qui ont soutenu l’ultra libéralisme financier , qui peut faire douter de ce renouveau tant attendu, sur ce point les deux invittés du débat sont unanimes, puisqu’un consensus international pour réguler la finance mondiale s’impose, mais risque d’etre compromis, à moins qu’Obama ne soit coopératif !
  Pour Catherine Croisier, Il se peut néanmoins que d’ici les élections US, une nouvelle crise favorise le vote Mc Caïn, une nouvelle crise intronisée par la dernière annonce de ben laden et les menaces qu’il fait peser sur les élections, le déclenchement d’une guerre dans le Caucase est donc a craindre et toutes les conséquences qui peuvent en découler sur le plans des alliances, et le monde !!! a vous de juger !

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  • Par Roche (xxx.xxx.xxx.44) 22 octobre 2008 17:32

    ah au fait j’en parle parce que j’y étais lol

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 22 octobre 2008 17:56

    

    Mc Caïn, c’est le frangin de Mc Abel ?
    Pas besoin de vous embêter avec le tréma.
     
    

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  • Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.207) 23 octobre 2008 00:31

    Non, c’est celui des frites.

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  • Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.4) 23 octobre 2008 07:38

    

    il n’y a eu aucun flip flop de la part d’Obama. il a mis de l’eau dans son vin a la marge (ex ok pour un peu de drilling), et il a habilement renforce son discours en fonction de l’actualite, mais sans changer sur le fond.
    
    il est effectivement revenu sur son engagement sur le financement, mais comme sur le drilling en etant totalement transparent sur ses motivations. sans cela, il n’avait aucune chance de contrer la machine de guerre GOP + 527.
    
    de fait, quand on voit les Armes de Desinformation Massive a l’oeuvre depuis le camp McCain, on imagine aisement les sondages si Obama n’avait pas eu les moyens de se defendre. il aurait quinze a vingt points de retard.
    
    en matiere de flip-flop, McCain bat en revanche tous les records. McCain 2008 ne cesse de faire tout le contraire de ce que McCain 2000 voulait pour le pays. quelle disgrace : http://e-blogules.blogspot.com/2008/09/maverick-or-gambler.html

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  • Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 23 octobre 2008 17:40

    

    Non, c’est celui des frites.
    La marque de frites ne prend pas non plus de trëma.
    

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• Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 23 octobre 2008 11:17

  

  La fraude électorale "officielle" aux USA
  
  Prior to the 2000 election, Florida Secretary of State Katherine Harris and her predecessor, both Republicans, tried to purge 57,000 voters, most of them African-Americans, because their names resembled those of persons convicted of a crime. The state eventually acknowledged that the purges were improper — two years after the election.........
  
  The U.S. Commission on Civil Rights, in its investigation of the 2000 returns from Florida, found that African-Americans were nearly 10 times more likely than whites to have their ballots rejected, a ratio that holds nationwide.      et ainsi BUSG fut élu
  
  Colorado holds the record : Donetta Davidson, the Republican secretary of state, and her GOP successor oversaw the elimination of nearly one of every six of their state’s voters. Bush has since appointed Davidson to the Election Assistance Commission, the federal agency created by HAVA, which provides guidance to the states on "list maintenance" methods.
  
  Excellent article sur les manipulations des listes électorales. Et qui fout les boule. Des millions d’américains,selon eux, découvrent le jour du vote qu’ils ont été rayé des listes électorales, sans en être avertis, sous n’importe quel prétexte (nom ressemblant à celui d’un criminel, une erreur de typo dans un fichier quelconque,
  
  

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  • Par Gilles (xxx.xxx.xxx.169) 23 octobre 2008 11:17

    

    le lien
    
    

    Block the Vote Will the GOP’s campaign to deter new voters and discard Democratic ballots determine the next president ?
    

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