Malgré la visite d’Obama en Chine, la situation au Tibet suscite action européenne et manifestation

Réactions à cet article

• vote :

  Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.28) 20 novembre 2009 10:49

  @ l’auteur ou la caisse de résonance parisienne de la cellule tibétaine de déstabilisation de la Chine :

  Que c’est dure de ne plus être à la une des grands médias, n’est ce pas ?

  Allez, les droguées à l’opium spirituel - fidèles serviteurs et serviles du Gourou lamaïste de cette religion de Prêtre, une petite dose de Cinq Nectars pour la forme ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 20 novembre 2009 11:41

    

    Cher Aum,
    La Chine serait destabilisée par les problèmes du Tibet ? Près de 60 ans après son invasion, voila un scoop. Quand à l’idée étrange que la cause tibétaine serait mise sous le boisseau par les médias, et bien, ravi de voir que vous êtes le premier à me l’apprendre sur ce média citoyen.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Yaka (xxx.xxx.xxx.237) 20 novembre 2009 14:37

    

    @ Aum

    Vous êtes bien dur avec une région sans cesse persecutée. Vous êtes devant votre ordinateur à critiquer une religion dont vous ne connaissez apparement rien. Alors que l’auteur milite pour des gens qui se battent (ou plutôt refuse le combat) pour la paix.
    Attendez, je me demande de qui je vais prendre le parti ...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.28) 20 novembre 2009 14:57

    Jean-Jacques Rousseau, extrait " Du contrat social" :
    

    "Il y a une troisième sorte de religion plus bizarre, qui donnant aux hommes deux législations, deux chefs, deux patries, les soumet à des devoirs contradictoires et les empêche de pouvoir être à la fois dévots et citoyens. Telle est la religion des lamas, telle est celle des Japonais, tel est le christianisme romain. On peut appeler celle-ci la religion du Prêtre. Il en résulte une sorte de droit mixte et insociable qui n’a point de nom.
    

    A considérer politiquement ces trois sortes de religions, elles ont toutes leurs défauts. La troisième est si évidemment mauvaise que c’est perdre le temps de s’amuser à le démontrer. Tout ce qui rompt l’unité sociale ne vaut rien. Toutes les institutions qui mettent l’homme en contradiction avec lui-même ne valent rien."

    Au pays des Lumières, le grand Gourou - le chef religieux et politique d’un régime de l’ancien temps - ou Roi-Dieu -, interfere avec les affaires de la Cité avec la caution morale des "émancipés"... Bravo !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 20 novembre 2009 15:04

    

    Aum, merci de votre citation. Jean-Jacques Rousseau n’a cependant jamais mis les pieds au Tibet.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.28) 20 novembre 2009 15:07

    Combien de membres de votre "cellule de la déstabilisation de la Chine", de la mairie de Paris, ont mis leurs pieds au Tibet ?
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 20 novembre 2009 15:51

    

    Ah, on change de sujet, on passe à la demande de renseignement. Pourtant, les sources de Jean Jacques Rousseau, vraisemblablement des missionnaires, sont passionantes. Mais soyez rassuré, nous n’avons pas d’objectifs de destabilisation, sortez de cette parano, notre seul souhait est l’intérêt commun bien compris des Tibétains et des Chinois.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par zoiseau (xxx.xxx.xxx.170) 20 novembre 2009 13:07

  Merci à France-Tibet Ile de France pour ce condensé d’actualité bien utile...

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.28) 20 novembre 2009 16:33

  « Jean-Jacques Rousseau n’a cependant jamais mis les pieds au Tibet. »
  
  C’est pourtant vous qui a essayé de discréditer les dires Rousseau en mettant en avant ce genre d’argument spécieux. Je ne fais que reprendre votre propre méthode.

  Savez vous lire au moins ? Ou est ce qu’il y a un changement de sujet ? Une demande de renseignement ?

  « Mais soyez rassuré, nous n’avons pas d’objectifs de destabilisation, sortez de cette parano, notre seul souhait est l’intérêt commun bien compris des Tibétains et des Chinois. »

   
  Parano ? Qui gueule sur les medias depuis 50 ans, d’abord "génocide des tibetains" - un pure mensonge -, ensuite "genocide culturel" avec un mepris total vis a vis des vrais victimes des genocides tout en abusant l’emploi de ce terme ?
   
  « ... l’intérêt commun bien compris des Tibétains et des Chinois » ? Pourquoi, les Tibétains ne sont plus chinois ?

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 20 novembre 2009 17:49

    

    Donc, selon vous, il n’y a pas de morts suite à l’annexion du Tibet par la Chine, pas de famine, pas d’emprisonnement massif, pas de torture, tout va bien donc au Tibet. Alors pourquoi le gouvernement chinois n’autorise pas de mission d’enquête pour prouver vos dires ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par hengxi (xxx.xxx.xxx.214) 21 novembre 2009 05:24

    Un paradis sur terre avant 1950 :

    http://www.refletsdechine.com/sunda...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par amipb (xxx.xxx.xxx.145) 23 novembre 2009 12:09

    

    Les arguments classiques. La Chine n’a pas non plus été un paradis avant 1950. Il aurait donc fallu l’envahir pour l’annexer ?

    Le peuple doit-il être toujours celui qui souffre dans ces guerres idéologiques puériles ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.28) 20 novembre 2009 18:02

  "Donc, selon vous ..., blabla" : comme d’habitude, vous excellez dans l’art de procès d’intention.

  Ma position, vue que vous êtes incapable de la percevoir ou feinte d’ignorer, je vous la donne clairement :

  Il est insupportable de voir qu’ au pays des Lumières, le grand Gourou - le chef religieux et politique d’un régime de l’ancien temps - ou Roi-Dieu -, interfère avec les affaires de la Cité avec la caution morale des "émancipés".

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Cathy59 (xxx.xxx.xxx.248) 20 novembre 2009 18:35

    Bonjour Aum
    Une chance que vous ne subissiez pas la liberté d’expression à la chinoise. Depuis le temps que je vis lis, cela ferai longtemps que vous auriez été condamné à mort ! Ce serai dommage, je pense que votre mal être a besoin de s’exprimer ! Bon courage !

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.210) 21 novembre 2009 01:02

    Bonjour Cathy : Si ma mort peut empêcher ces clergés composés d’usurpateurs de Bouddha, de Compassion, de Dieu, du Soleil, du Ciel, de la Lune, du Vent, ..., viennent sévir de nouveau dans la Cité, je mourrai volontier.

    Namo Amitabha Bouddha, Namo Amitabha Bouddha, ...

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 20 novembre 2009 23:18

  

  Oh ! Ah ! Aum, quelle intolérance dans vos propos, quelle étroitesse d’esprit, je suis effaré quand je lis ce genre de jugement sans appel, et que je soupçonne le degré de certitude bornée dans lequel vous vous êtes emmuré. Cette impossibilité à remettre en question vos certitudes mène à une impossibilité de dialogue, et bloque probablement l’évolution de votre pensée, c’est à dire votre évolution. Si vous pouvez concevoir l’universalité de la liberté d’expression, alors, vous pourrez concevoir que ceux qui ne pensent pas comme vous ont le droit de s’exprimer, peut-être commencerez vous à écouter ce qu’ils ont à dire, et pourrez accroître votre intellect. Mais pour l’instant, je crains que vous ne restiez accrochez à vos certitudes encore longtemps.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Aum de Tokyo (xxx.xxx.xxx.210) 21 novembre 2009 01:34

    Intolérance ? Non, je vous rappelle que c’est la régle de la République. Nous ne sommes plus dans l’Ancien régime.

    Vous avez parfaitement le droit de vous exprimer, mais vous n’avez pas le droit de mentir, volontairement ou par omission.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 22 novembre 2009 15:29

    

    Il n’y a malheureusement aucun mensonge, la réalité est bien pire. C’est bien pour cela que la Chine n’autorise pas des instances indépendantes à venir enqueter. :
    http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/asiepacifique/20090 505.OBS5763/tibet__un_juge_espagnol_veut_interroger_des_responsable.ht ml
    
    Réponse de la Chine :
    http://www.tibetan.fr/?La-Chine-adresse-par-ecrit-des

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par ELCHETORIX (xxx.xxx.xxx.245) 21 novembre 2009 02:19

  @ l’auteur , sans connaitre les tenants et aboutissants de la région dont vous parlez ou vous inquiétez , je pense que l’entreprise de déstabilisation de la chine inspirée par BREZINSKI et sa clique du BILDELBERG pour le NOM est commencée.
  Pendant que l’on y est pourquoi pas se préoccuper du sort ou de l’autonomie du Pays Basque Espagnol , ou celle de la CORSE ainsi que celui du peuple KURDE et ainsi de suite !
  Hasta la victoria siempre !
  RA.
  

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 21 novembre 2009 19:21

    

    Je vous prie de m’excuser, je ne vois pas à quoi vous faites allusion, mais je ne crois pas la Chine soit destabilisée par quoique ce soit.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par hengxi (xxx.xxx.xxx.214) 21 novembre 2009 05:19

  "Deux jours plus tôt, c’est le fondateur d’un site Internet littéraire"

  Kunchok Tsephel, qui travaille pour une agence environnementale du gouvernement chinois, et fondateur du site Chodme aurait été condamné pour avoir divulgué des secrets d’État, au terme d’un procès tenu à huis clos. Il était toutefois impossible, mardi, de vérifier cette information de façon indépendante.

  Source Radio Canada.

  Toujours surprenant cette manie de relater une information de manière partielle.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 21 novembre 2009 19:18

    

    Comme votre message le précise, on ne sait pas grand chose de cette accusation. Par ailleurs, vous savez surement que les secrets d’états en Chine recouvrent des informations qui dans bien des pays sont considérés comme publiques. Et comme il s’agit d’un auteur signant de son nom qui est accusé d’avoir divulgué des "secrets d’états", vous comprendrez qu’il n’avait vraisemblablement pas pour objectif de divulguer des secrets. Une personne qui aurait eu ce type d’intention n’aurait pu être inquiété. Qu’en pensez vous ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par Alexandre (xxx.xxx.xxx.68) 21 novembre 2009 05:51

  Le Tibet fait l’objet d’un combat géopolitique comme avant lui la Tchétchénie et le Kosovo.
  On mobilise la grosse caisse médiatique et les ténors de la désinformation pour déstabiliser la Chine, comme il fallait déstabiliser la Russie et la Yougoslavie.
  Tous les pays qui peuvent faire de l’ombre à la toute-puissance étatsunienne sont par nature d’horribles dictatures.

  Savez-vous que les Tibétains bénéficient d’une discrimination positive dans de nombreux domaines, culturel et démographique notamment ? Oui, bien sûr, mais il vaut mieux s’appuyer sur le représentant d’un pouvoir féodal, comme en Tchétchénie on a armé des intégristes islamistes qui, par miracle, sont devenus des "combattants de la liberté" ou, comme au Kosovo, sur une organisation mafieuse.

  Le jour où vous défendrez les revendications des Palestiniens et des descendants des Indiens d’Amérique du Nord qui ont échappé au génocide et à la spoliation de leur terre, on pourra croire à la sincérité de votre combat.

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Cathy59 (xxx.xxx.xxx.248) 21 novembre 2009 13:21

    Précisément, les indiens d’Amérique du Nord n’ont échappés à rien. Je pensais que le devoir de mémoire ça servait à ne pas refaire les même c....A ce propos, des peuples d’Amérique du sud ou aussi d’Asie du sud est et bien d’autres disparaissent aussi dans l’indifférence générale. Vous trouvez cela peut-être normal, moi pas ! Les tibétains sont des êtres humains au même titre que les autres, c’est un délire stérile que d’opposer les tibétains au chinois. Et entre nous, il ne font que demander ce que la constitution chinoise prévoie.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Alexandre (xxx.xxx.xxx.68) 21 novembre 2009 16:38

    Je parlais des revendications des descendants des quelques indiens d’Amérique du Nord qui ont échappé au génocide perpétré par les colons européens. Est-ce clair ?

    Il ne faut pas confondre génocide et les extinctions naturelles de civilisation (même si on peut les regretter). Dans ce cas parler de génocide est un abus de langage très BHL-Glucksmanien.
    Vous valez mieux que cela.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 21 novembre 2009 19:06

    

    Ah, voila la théorie du complot. Cela vous évite de posez la question de la réalité des problèmes. Encore une fois, il ne s’agit nullement d’une déstabilisation de la Chine, au contraire. Le Dalaï-lama ne demande plus l’indépendance, mais une autonomie réelle au sein de la République populaire de Chine. Il souhaite aussi permettre la reconciliation entre les Tibétains et les Chinois (les han). Il s’agit d’une lutte non-violente, car le Dalaï-lama est persuadé que l’on ne peut rien obtenir de durable par la violence, et par bien des aspects c’est exemplaire dans notre monde. Bien entendu, cela demande une solide patience, et l’objectif d’arriver à dialoguer avec l’autre. A long terme, c’est jouable, et pas seulement pour la question tibétaine en effet. En suivant cette logique, on peut souhaiter que d’autres conflits puissent se résoudre en s’inspirant des mêmes méthodes. Dans ce sens, la question tibétaine a valeur d’exemplarité pour tous les peuples que vous avez citez. 
    

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Cathy59 (xxx.xxx.xxx.248) 21 novembre 2009 19:29

    Je ne considère pas que les descendants d’indiens ont échappé au génocide (il n’y a qu’à voir leur conditions de vie), d’ailleurs ce n’était pas à proprement parlé un génocide, on les a juste forcé à abandonner leur culture, un génocide culturel en somme ! Et cela me rappelle étrangement quelque chose. Quant à la disparition naturelle d’une culture, j’appelle cela l’évolution d’une culture et non une interdiction d’exister. Que vous ne vous intéressiez pas à la culture Tibétaine, tant pis pour vous, mais je ne vois pas en quoi elle perturbe votre quotidien. Les japonais sont culturellement bien plus proche des chinois que les tibétains, sont-ils pour autant chinois ?

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Alexandre (xxx.xxx.xxx.68) 21 novembre 2009 20:17

    Cathy du Nord,
     je crois que vous ne connaissez pas l’histoire de la "conquête" de l’Ouest (ce n’est pas une métaphore) et du génocide de millions d’Indiens qui le peuplaient..

    La civilisation américaine est bâtie sur ce génocide et en est encore marquée. L’histoire reconstruite dans les westerns n’a pas gommé la violence qui l’habite toujours et qui est sa seule réponse à tous les problèmes, internes ou internationaux.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par Cathy59 (xxx.xxx.xxx.248) 22 novembre 2009 09:56

    Alexandre
    Si si je connais, mais je connais aussi l’histoire moins ancienne des enfants indiens qui étaient enlevés à leur famille pour être jetés dans des internats sordides où ils étaient christianisés de force et dans lesquels ils étaient battus si ils parlaient leur langue. D’ailleurs il reste encore quelques anciens qui se souviennent de leur enfance et qui sont marqués à vie. Même si ce n’est pas mieux, la guerre n’est pas un génocide. Lors de la conquête de l’ouest, les indiens n’ont pas été massacrés parce qu’ils étaient indiens, mais parce que l’on voulait leur terre. Pour en revenir aux tibétains, c’est parce qu’ils veulent garder leur identité qu’ils ont des problèmes. Ceux, et je les comprends, qui ont renoncés à leur culture au profit du PCC, ont une vie déjà beaucoup plus zen. Quant à la discrimination positive, sachez que par exemple les Ouighours ont droit à deux enfants, en cas de troisième grossesse, la femme est avortée de force et stérilisée. Quand une troisième grossesse échappe à la surveillance, l’enfant n’a pas d’existence reconnue. Il y a comme ça plein d’enfants sans statuts légal. Ce n’est pas polémique, j’ai juste rencontré un représentant des ouighours de France qui a confirmé de son témoignage, les infos que j’avais ! Je regrette d’ailleurs du peu de gens s’étant déplacés pour écouter ce qu’ils avaient à dire, et pour mieux connaitre leur culture.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
• vote :

  Par France-Tibet Ile-de-France (xxx.xxx.xxx.72) 22 novembre 2009 15:52

  

  Au sujet des Ouighours condamnés à mort : il y a une autre manif le 24 novembre :
  Je vous transmet ce que j’ai reçu à ce sujet :
  
  12 personnes (encore en vie) vont être prochainement exécutés en Chine
  si nous ne réagissons pas immédiatement. MANIFESTONS LE MARDI 24
  NOVEMBRE A 18 H, à 100 mètres de l’Ambassade de Chine, Place de la
  reine Astrid -75008 Paris – Métros : Alma Marceau – ligne 9.
  
  Appel soutenu par : Association Paix Sans frontières - Club des Elus
  Allez France
  
  Plus d’info sur notre site internet : http://ouighour.fr .
  
  En vous remerciant de votre soutien par avance,
  
  Erkin,
  
  Administrateur,
  
  Association des Ouïghours de France
  http://www.ouighour.fr

  Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • vote :

    Par amipb (xxx.xxx.xxx.145) 23 novembre 2009 12:13

    

    Merci à vous pour ces informations. Difficile de se faire entendre entre les complotistes acharnés et les adorateurs du saint Parti, et je ne parle même pas des anarchistes anti-cléricaux...

    Si les Bilderberg voulaient déstabiliser la Chine au travers du Tibet, autant dire que ce n’est pas au travers de petites associations sans moyens qu’ils passeraient. Un événement comme le 11/9 prouve les moyens pouvant être mis en oeuvre pour parvenir à leurs fins.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent