par Allain Jules (son site) mardi 3 février 2009 - 276 réactions Ecouter en mp3 (Readspeaker)

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Mouammar Kadhafi : "le roi des rois traditionnels d’Afrique"

Il rêvait de ça. C’est enfin arrivé, hier, à Addis-Abeba, en Ethiopie. Le « roi des rois traditionnels d’Afrique » accessoirement maintenant, président de la Grande Jamahiriya arabe libyenne populaire et socialiste, Mouammar Kadhafi, l’ami de Nicolas Sarkozy, a pris lundi, 2 février 2009, la tête de l’UA (Union africaine). Il exercera cette présidence durant un an. Ceci lui permettra de mettre en exergue, sa vibrante volonté de mise sur pied des Etats-Unis d’Afrique qu’il appelle de tous ses vœux depuis belle lurette. Après des années d’isolement, le retour pétaradant du leader libyen -père du « livre vert » qui jeta les bases de sa gouvernance-, sur la scène internationale, choque, détonne, énerve, voir plus. Mais, le charisme indéniable de l’homme à la tente, bédouin respecté, semble courroucer ses homologues africains, prêts à bouffer dans tous les râteliers occidentaux, pourvu qu’ils gardent le pouvoir, malgré le mépris dont ils sont victimes de la part des anciens colons, de Paris à Bruxelles, en passant par Londres.

Les ennemis de Mouammar Kadhafi, se comptent étrangement beaucoup plus, du côté de l’Afrique, qui souffre visiblement d’un problème de leadership. Du moins, en ce qui concerne les dirigeants, contrairement aux peuples, aussi bien noirs qu’arabes, de toute l’Afrique, qui trouvent en lui, un héros. Les pseudo-leaders africains, estiment que le Colonel Kadhafi est un mauvais exemple pour leur continent. Pour eux, il n’y a pas de plus mauvais exemple que lui au moment où l’Afrique vit les derniers soubresauts des pouvoirs dictatoriaux, se réhabilite, prend conscience peu à peu de ses capacités et de ses valeurs morales, en entrant cahin-caha dans la démocratie. Mais, des exemples comme la Mauritanie ou la Guinée où deux coups d’états viennent d’avoir lieu ne sont pas vraiment là pour rassurer…

 

Arrivé au pouvoir dès 1969 à la suite d’un coup d’Etat « pacifique », le jeune militaire, officier de 27 ans, avait déposé le roi Idriss 1er, sans effusion de sang. Depuis, il dirige son pays d’une main de fer. La Libye est tellement riche en pétrole que, la cupidité occidentale a fait donc revenir le pestiféré d’hier, dans le concert des nations. Lui, qui fut longtemps considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie, en Ecosse, où périrent 295 personnes du vol de la Pan Am, ajouté aux 11 personnes qui périrent au sol, ou celui du désert du Ténéré avec le vol 772 UTA d’un DC10, qui fit 170 tués, attribués à la Libye. Qu’à cela ne tienne, le « roi des rois traditionnels africains » est là, bel et bien là. Je vous fais grâce de l’épisode des infirmières bulgares et du médecin bulgare d’origine palestinienne.

 

Son arrivée à Addis-Abeba a créé l’émoi. Théâtralité, mise en scène sortie de derrière les fagots, tintamarre, ses belles amazones veillant au grain et tutti quanti, le décor était planté. Les regards narquois et d’hilarité se confondaient avec ceux teintés d’admiration. Les indignations n’étaient pas loin. Mouammar Kadhafi a débarqué en grande pompe, accompagné d’un groupe de chefs traditionnels africains, au nombre de 7, vêtus de leurs tenues folkloriques bigarrées. Le protocole a eu du mal à les installer, d’autant plus que les chefs d’Etats n’avaient droit qu’à 4 places, pour les personnes dans leur entourage.

 

Sachant que le leader libyen, allait probablement gagner cette présidence, aucun chef d’Etat d’Afrique du nord, n’a trouvé bon de se déplacer dans la capitale éthiopienne. Le Colonel Kadhafi n’a jamais été tendre avec ses homologues arabes africains, ceux du Maghreb et de l’Egypte entre autres, qu’il rend responsable de l’échec du panarabisme. C’est ainsi qu’il s’est tourné vers l’Afrique noire, en espérant qu’il pourra mettre à l’œuvre son fameux Gouvernement africain, décliné en un seul Etat, les Etats-Unis d’Afrique. Rêve, chimère, sans doute, quand on sait l’amour immodéré, l’attraction qu’exerce pouvoir, auprès des dirigeants africains.

 

Malgré les cris d’orfraie, Mouammar Kadhafi avance. Cette élection suscite tellement d’enthousiasme chez les africains que, les artistes qui chantaient déjà les louanges du leader libyen, vont redoubler d’effort. Mais, malgré sa bonne volonté d’unir l’Afrique sous influence perpétuelle et la couardise, peut-il en à peine un an de présidence de l’UA, réussir son pari ? C’est moins sûr, voir impossible, compte tenu de la gabegie galopante du berceau de l’humanité, mère de toutes les civilisations, qu’est l’Afrique... Après avoir accepté devant ses pairs cette « promotion », ironisant, le Colonel Kadhafi a déclaré  : « Je pense que la prochaine fois, il sera temps de passer aux choses sérieuses, le temps de l’action véritable, loin des paroles vaines. »

 

En définitive, peut-être que si tous les dirigeants africains étaient fiers comme l’est le Guide libyen, l’Afrique n’allait pas être aussi méprisée qu’elle est aujourd’hui. Malgré le fait qu’elle est incontournable dans tout, sans exclusive, sur les matières premières notamment, il est assez paradoxal que ce soit toujours le continent le plus pauvre. En publiant en 1966, “l’Afrique noire est mal partie”, René Dumont, avait vu juste.



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  Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 10:39

  

  Ces "paroles veines" (sic) à la gloire de Muhammar Khadafi, rejetant comme un détail sans importance ses actions sanglantes, vont ravir à coup sûr l’ensemble de nos gauchistes dont l’idéal rougeâtre brunit chaque jour davantage sans qu’ils n’en aient conscience.
  Où, sinon sur Agoravox ou Les Ogres, lirait-on une telle apologie du dictateur libyen ? Allain-Jules a tout de même sorti son parachute pour complaire à la gauche en rappelant l’amitié qui lierait le Libyen à NS. C’est un petit malin, ce Jules.

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 11:00

    

    Salut, Tall (j’oublie parfois ce mot de bienvenue, entraînée que je suis par les sujets abordés). Bien d’accord avec toi. La technique du forumeur Jules est de se créer un parterre d’admirateurs de gauche pour balancer son idéologie infecte.

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 11:03

    

    pardon ?
    

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 11:05

    t’inquiète pour les salutations, Cosmic, je ne suis pas + formaliste que toi pour ça
    c’est juste parce qu’il y avait longtemps, et puis, j’avoue bien aimer ton pict actuel 
    pour le reste, on se connaît déjà un peu...

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 11:27

    

    Comment ça, marcher à l’égo ? Nos purs et durs ne s’abaisseraient pas à ce genre de considération individualisto-ultralibérale 
    (Quant à moi, je ne dédaigne pas tes compliments, merci, mais c’est parce que je suis prétentieuse et libérale il paraît)

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    Par turlututtu (xxx.xxx.xxx.138) 3 février 2009 11:29

    Bonjour Jules,
    
    Je tenais à vous féliciter pour votre constance dans vos papiers et commentaires.
    
    Surtout, ne changez rien ! 

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 11:40

    Cosmic
    Quant à moi, je ne dédaigne pas tes compliments, merci,
    Quoi de + naturel... et excellent pour la santé !
    Voilà le genre de lucidité qui manque à la gauche tiens...
    
    

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    Par turlututtu (xxx.xxx.xxx.138) 3 février 2009 12:20

    "Lui, qui fut longtemps considéré à tort ou à raison comme terroriste, (...) "
    
    Les familles des victimes de l’attentat de Lockerbie devraient apprécier vos considérations ironiques.
    
    Pourtant le dictateur Lybien a versé de lourdes indemnités pour sa responsabilité dans cet ignoble attentat ...

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    Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 3 février 2009 14:28

    

    @ Turluthutu,
    Il n’empêche que Khadafi est un des seuls dirigeants africains à damner le pion des occidentaux, à ne pas dépendre de la solidarité internationale. Si les autres dirigeants africains le critiquent, qu’ils en prennent de la graine.
    Il reste une personne qu’on ne peut manipuler même si ses méthodes sont discutables. J’en parle d’autant plus aisément que le pilote d’UTA était le frère de la meilleure amie de mon frère.

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    Par dalamix (xxx.xxx.xxx.4) 3 février 2009 14:30

    

    comparer aux criminels sionistes ,il est un enfant de coeur.

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 14:51

    appoline
    ya pas de miracle ... il a le pétrole ....

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    Par MBOA (xxx.xxx.xxx.226) 3 février 2009 16:21

    Et les actions sanglantes des présidents français en Afrique ? En avez-vous connaissance ? Est-ce toujours cette attitude à aller enlever le morceau de bois dans l’oeil de l’autre en oubliant la poutre chez soi.
    

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    Par dalamix (xxx.xxx.xxx.4) 3 février 2009 16:59

    

    Le dromadaire ne voit pas sa bosse ,il voit celle de son voisin.Ils peuvent parler ,bientôt ils se reveilleront dans une republique bananière.on assiste à la regression de la soit disant democratie française.sarko le dictateur contrôle les medias qui sont en quelque sorte le quatième pouvoir dans une democratie,bientôt le pouvoir judiciaire va disparaitre avec la supression du juge d’instruction,comme ça la justice dependra du pouvoir politique.et je ne parle pas des limogeages des hauts fonctionaires etc.Je parierais que s’il perd les prochaines elections presidentiel,il va s’acrocher au pouvoir comme robert mougabé ou ils vont falcifier les resultats comme chez les merloques avec boush et ce n’est pas nouveau en france vue les elections à l’interieur des partis.

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    Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.178) 3 février 2009 17:05

    vont ravir à coup sûr l’ensemble de nos gauchistes dont l’idéal rougeâtre brunit chaque jour davantage sans qu’ils n’en aient conscience.
    
    En français s’il te plait ?
    Ou alors c’est encore un de ces propos binaire ?
    

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    Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 3 février 2009 19:34

    

    @ Tall,
    Oui, mais lui, il ne se le fait pas piquer.

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 22:26

    appoline
    jamais quand on vend aux ricains ( voir les arabes )
    le ricain arrive toujours avec l’attaché-case d’abord
    le flingue, c’est moins chrétien, et donc ça vient après
    
    Saddam, lui, avait nationalisé des forages qui étaient à des compagnies occidentales
    z’ont pas aimé ...
    

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  Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 10:52

  Lui, qui fut longtemps considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie
  
  Il l’a reconnu le fait lui-même, et il a payé des indemnités...
  
  Quant à son entente avec le monde occidental, elle est évidemment basée sur le commerce du pétrole notamment, comme l’article le souligne ( en évoquant la cupidité unilatérale de l’occident ) mais aussi à l’abandon de l’option terroriste contre ce même occident suite à la mort de sa fille adoptive qui l’a profondément affecté. Mort due à un bombardement US sous Reagan.
  
  Pour ceux qui veulent une idée un moins partiale sur le perso,voir wikipedia
  
  Article cybionesquement polémiste

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 11:47

    

    @Tonton Tall,
    
    Tout à fait. Belle voltige pour qu’il revienne dans le concert des nations. C’est possible aussi qu’il ait été torturé pour qu’il arrive à passer aux aveux complets. L’exemple n’est pas très approprié je sais, mais, fallait-il qu’il reste dans l’embargo perpétuel alors qu’il avait les moyrens d’acheter à coup de milliards, sa virginité ?
    
    Mais, sachez qu’il n’a rien perdu. C’est le commentaire que j’attendais mais, hélas, il n’est pas là après 19 posts. Sachez une chose : avec les infirmières bulgares, tout ce que Kadhafi a donné pour se payer sa virginité, il l’a récupéré avec la libération des bulgares. Etonnant, non ?
    
    Kadhafi est un vieux de la vieille. Souvenez-vous comment il avait nargué, la France et Sarkozy en beauté.
    
    Bien à vous !
    
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 11:55

    

     Dites-moi, Juies, et l’esclavage en Libye, c’est grave ou pas ?
    
    Et le sort des Maliens maltraités et expulsés par le dictateur, c’est sa vision de l’Union africaine ?
    
    18/11/2008 :
    Quelque 280 migrants maliens ont été expulsés jeudi de Libye, pays militant pourtant activement pour les "Etats-Unis d’Afrique", nombre d’entre eux exprimant à leur arrivée à Bamako leur amertume et leur colère et affirmant avoir été victimes de mauvais traitements.
     
    "On parle d’unité africaine, de la Libye qui aime les Africains. C’est faux, c’est archi-faux", martèle Mohamed Diané, arrêté dans le sud de la Libye.
     
    "Les Libyens sont très racistes. Moi, j’ai tout perdu dans ce pays, mon argent, mes vêtements. Je ne conseille à personne d’aller dans ce pays", explique-t-il. 
     
    "J’ai fait onze mois en prison. On m’a arrêté en plein Tripoli alors que j’avais mon passeport avec un visa", déplore Oumar, 15 ans. Comme lui, ses collègues ont fait un séjour, plus ou moins long, dans les prisons libyennes avant d’être expulsés.
     
    L’adolescent affirme avoir été, avec "d’autres Africains", victime de "tortures" en prison. "Chaque matin, notre premier repas, c’était les coups de de bâton. On nous frappait systématiquement", assure-t-il. 
     
    Parmi les Maliens expulsés, certains travaillaient illégalement en Libye, riche Etat pétrolier, d’autres voulaient émigrer en Europe.
     
    Un premier convoi de Maliens expulsés est arrivé dans la nuit de mercredi à jeudi par vol spécial et 140 autres sont arrivés jeudi à la mi-journée, selon une source aéroportuaire.
     
    "Au total, ce sont 420 ressortissants maliens qui sont concernés par cette mesure d’expulsion. Nous attendons les autres" dans les prochaines 24 heures, a déclaré une source proche du ministère malien de l’Intégration africaine. 
     
    "Je voulais partir en Europe. Mais ce n’est pas une raison pour me traiter comme ça", renchérit Amadou, qui a été arrêté alors qu’il tentait d’aller en Italie via la Libye, important point de transit vers le sud de l’Europe.
     
    "Je suis resté comme un voleur en prison pendant six mois. On me donnait un peu de pain et de la sardine à manger. Rien d’autre. Il y a aujourd’hui des centaines, mêmes des milliers d’Africains en prison en Libye", affirme-t-il. 
     
    Omar, un autre expulsé, ne tentera plus de passer par la Libye pour gagner l’Europe : "Il vaut mieux tenter sa chance de partir autrement et ailleurs. Par la Libye, ce n’est pas la peine. C’est trop dur, trop dur ! Et si on t’attrappe, tu es foutu !".
     
    Dans les discours officiels, la Libye du colonel Mouammar Kadhafi tient un discours très pan-africaniste en faveur de la constitution des "Etats-Unis d’Afrique" et la mise en place rapide d’un "gouvernement africain". Mais la Libye se plaint aussi d’être devenue un pays attirant tous les déshérités. 
     
    En février, Tripoli a encore durci sa politique contre les émigrés clandestins, notamment envers les Africains venus du sud du Sahara. Ses voisins méridionaux comme le Mali et le Niger, en grande partie désertiques, comptent parmi les pays les plus pauvres du monde.
     
    "Nous dénonçons avec la dernière vigueur les mauvais traitements infligés en Libye aux ressortissants maliens finalement expulsés vers Bamako", a déclaré jeudi à l’AFP Mamadou Kéita, membre de l’Association malienne des expulsés (AME), la plus importante association locale qui porte secours aux maliens expulsés d’autres pays. 
     
    "C’est inadmissible", a renchéri le président de l’Association malienne de défense des droits de l’Homme (AMDH), Ibrahima Koné. "On ne peut pas se réclamer du panafricanisme, et traiter des Africains de cette manière. Nous condamnons les mauvais traitements physiques infligés aux Maliens".
     
    M. Koné a réclamé l’ouverture d’une enquête. "Je trouve aussi inquiétant le silence du gouvernement malien sur la question. Il faut qu’il s’exprime. Il y a eu des témoignages des expulsés", a-t-il poursuivi.
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:10

    

     Au lieu de moinsser, Jules, vous pourriez répondre à cette question malienne au sein du rêve panafricain du "roi des rois" ? Je pensais qu’un auteur était tenu de répondre aux commentaires étayés relatifs au sujet qu’il traite. Vous avez un passe-droit pour, chaque fois, ne répondre qu’à ceux qui vous flattent sans rien apporter au débat ?

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:10

    AJ
    
    C’est possible aussi qu’il ait été torturé pour qu’il arrive à passer aux aveux complets.
    
    C’est le gouvernement lybien qui a reconnu Lokerbie ... il a été torturé ?? 

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:18

    Extrait de Wikipedia
    
    Selon l’organisation Human Rights Watch, « des dizaines de personnes se trouvent en prison pour s’être livrées à une activité politique pacifique, et certaines lois ont "disparu". La Loi 71 interdit toute activité politique indépendante et les contrevenants sont passibles de la peine de mort  ». « Au fil des ans, les autorités libyennes ont emprisonné des centaines de personnes pour violation de cette loi, et certaines ont été condamnées à mort. »
    
    Question : pourrait-on installer Avox en Lybie ? 

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.161) 3 février 2009 15:14

    

    L’esclavage en Lybie ? Merci de nos fournir vos sources, Cosmic...
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 17:21

    

    Vous les demanderez poliment à Gazi Borat, Léon, il vient d’évoquer cette question un peu plus bas. Hier vous m’avez priée de ne pas vous adresser la parole, respectez au moins la vôtre.

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    Par Léon (xxx.xxx.xxx.161) 3 février 2009 20:44

    

    Je cherche toujours où Gazi Borat a évoqué la question de l’esclavage en Lybie sinon en indiquant que les papiers officiels comportent des devises du genre "le salariat est un esclavage" . N’importe quoi...
    On attend toujours vos sources sur l’existence de l’esclavage en Lybie, Cosmic...
    
    

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    Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.212) 3 février 2009 22:11

    

     C’est vrai ? On peut poser des questions à l’auteur ? 

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  Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 3 février 2009 10:56

  

  dans le temps le roi des rois , c’était le négus depuis hier , le roi des rois , c’est un gugusse ! 

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 11:50

    

    @Le CHAT,
    
    Comme toujours, j’adore la formule. Eh bien oui, Kadhafi a étonné tout son monde, ses pairs africains aussi, en demandant qu’on l’appelle désormais, "le roi des rois traditionnels d’Afrique".
    
    C’est un pied de nez à ses détracteurs sans doute.
    
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 11:58

    

     Ah oui, c’est adorable ces formules pleines d’humour bienveillant à l’encontre du "roi des rois", surtout quand on lit le sort qu’il réserve aux Maliens. Mais les jeux de maux, chez Jules et ses admirateurs, valent bien quelques concessions 

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:22

    

     @ Modérateur
    
    Serai-je la seule à signaler l’insulte et le hors-sujet  en abus ?

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    Par Cogno2 (xxx.xxx.xxx.178) 3 février 2009 17:08

    C’est ça signale.
    Fais gaffe, tu pourrais être accusée d’attaque perso contre l’auteur, avec tes hors sujet.
    

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    Par appoline (xxx.xxx.xxx.48) 3 février 2009 19:42

    

    @ Cosmic,
    Qu’est-ce qu’un abus ? Des idées qui vous mettent grognon ? Il faut pouvoir s’exprimer, sans quoi c’est de l’esclavage, que diantre.

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 4 février 2009 20:44

    

    "Qu’est-ce qu’un abus ? Des idées qui vous mettent grognon ? Il faut pouvoir s’exprimer, sans quoi c’est de l’esclavage, que diantre."
    
    "Pauv’ con". Le genre d’idées qui ne mettent pas grognon. Ne signalez pas l’abus, Apolline, ce serait de l’esclavage, que diantre, il faut pouvoir s’exprimer.
    

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  Par Calmos (xxx.xxx.xxx.224) 3 février 2009 11:07

  

  Tonton Tall
  
  Votre derniére phrase me fait craindre le pire pour votre post....sera-t-il censuré...... ??
  
  Tant il est vrai que sur les " articles" de Jules ; il ne doit etre dit que du bien de l’auteur.....
  
  Tant il est vrai que Jules devient le phoenix de ce site .....
  
  Site pollué de plus en plus par la pub soit dit en passant....
  
  Ce qui fait de nous sommes des "clients" qui doivent "admirer" Jules......
  
  Je doute que cela dure longtemps.....

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 11:18

    Salut Calmos
    Bah, cybion a le droit de vivre.... faut juste savoir dans quelle pièce on joue
    De toute façon, ici, certains égos sont tellement bien excités, que ça n’a guère d’importance 

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 11:31

    la pub payant notre liberté d’expression, je ne suis pas contre...

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  Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 11:09

  

  Malgré les cris d’orfraie, Mouammar Kadhafi avance.
  
  on va envoyer ça à Memona Hintermann... elle se souvient bien des "avancées" du grand leader...
  
  

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.79) 3 février 2009 11:19

    

    Inutile, morice, pour Allain Jules, ce n’est pas grave, il n’y a que les viols de la CIA qui sont dégeulasses…

     

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 11:54

    

    @Morice,
    
    Bonjour.
    
    Ce qui est sûr, la pauvre ne s’en remettra pas. Mais aujourd’hui, c’est un texte ironique, polémique sans doute auss, imais, surtout pas un soutien, lorsqu’on le lit bien. mais, confirmation : il avance toujours. Regardez comment les suisses font des pieds et des mains pour se reconcilier avec lui, après les incartades du fiston Hannibal....Kadhafi est très "fort".
    
    Bien à vous !
    
    
    
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:08

    

    vou n’avez pas à pratiquer l’ironie avec des dictateurs : ils sont dépourvus d’humour et ne vous le rendront pas. Vous jouez à "belle revanche pour Khadhafi" : vous l’AIDEZ donc, et il n’a pas à l’être, mais à être.. enfoncé. Votre texte est VAIN. Vous auriez mieux fairt d’écrire que ça sonne la mort de l’UDM. Et qu’en ce cas, Khadafi en a roulé un autre dans la farine : maintenant, il peut commander des Rafales : on n’a plus qu’ à s’abaisser devant ses exigences. La Suisse aurait mieux fait de délarer la guerre à son fils...
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:18

    

     http://www.bivouac-id.com/2008/04/1...
    http://www.alterinfo.net/L-Organisa...
    
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Fitna_(film)
    Le 17 avril 2008, le tribunal d’Amsterdam a condamné Geert Wilders pour avoir utilisé la photo du rappeur néerlandais d’origine marocaine Salah Edin en le présentant comme l’assassin de Theo van Gogh Mohammed Bouyeri dans le film fitna[10
    

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  Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 3 février 2009 11:19

  

  peut-être que si tous les dirigeants africains étaient fiers comme l’est le Guide libyen, l’Afrique n’allait pas être aussi méprisée qu’elle est aujourd’hui Si tous les tyrans d’afrique noire venaient implanter une case sur les champs elysée et faisaient leur barnum , je te dis même pas le score du FN ...........   

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 11:56

    

    @Le CHAT,
    
    Aussi bizarre que ça puisse paraître, le FN est plus pro-Kadhafi que les autres partis de France et de navarre. C’est sans doute un pa&radoxe mais c’est comme ça.
    
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:09

    

    non entre dictateurs on entretient une forme de solidarité.
    

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  Par fergus (xxx.xxx.xxx.21) 3 février 2009 11:20

  

  Sur le plan de la mégalomanie, Khadafi est à l’Afrique ce qu’est Sarkozy à l’Europe !

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 11:59

    

    @Mon bon vieux Fergus,
    
    Bonjour.
    
    Je ne vous le fais pas dire. En plein dans le mille. Son arrivée hier à l’UA, était tellement théâtrale qu’il a courroucé tous les autres présidents africains.
    
    
    
    

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  Par Halman (xxx.xxx.xxx.246) 3 février 2009 11:22

  

  "considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie, en Ecosse, où périrent 295 personnes du vol de la Pan Am, ajouté aux 11 personnes qui périrent au sol, ou celui du désert du Ténéré avec le vol 772 UTA d’un DC10, qui fit 170 tués, attribués à la Libye"
  
  A raison, à raison !
  
  Et il n’y a pas que ça.
  
  Pendant la guerre froide, des pilotes russes officiellement "instructeurs" mais basés en permanence en Lybie qui volaient quotidiennement au dessus des bases de l’Otan européennes avec les Mig 25 et les Tu16 et 22 lybiens équipés photos mais qui pouvaient être équipés armement nucléaires en moins d’une heure grace à des racks spéciaux. La France lui vend des Mirage F1 mais c’est juste pour le prestige, ses pilotes de Mig21 n’étant pas assez compétents et expérimentés pour les piloter ce sont des pilotes mercenaires recrutés à l’étranger qui les pilotent juste pour les défilés aériens. Juste pour épater la galerie, comme un gamin qui fait admirer ses joujous.
  
  Sa crise de délirium très épaix dans les années 1980 où il a fait tirer sur tout ce qui volait et naviguait en Méditéranée, ses Mig 23 qui abatent même un Zephir français à l’apontage dans les eaux internationales.
  
  Ce type est un grand malade. Il caresse dans le sens du poil pour mieux poignarder dans le dos ensuite.
  
  La Lybie mérite infiniment mieux que ce tyran psychotique et mégalomane.
  
  C’est étonnant comme le fait que des F111 qui lui larguent des bombes sur la tronche ça l’a calmé du jour au lendemain !
  
  Comme un gamin qui comprend soudain qu’il a été trop loin quand on lui file une raclée. Et il est pourtant le dirigeant auto proclamé (si ça c’est pas un comportement de grand malade tyranique !) d’un pays auquel il n’arrive pas à la cheville, qu’il ne mérite pas, qui vaut mille fois mieux que lui.
  
  
  http://www.geocities.com/sheepo74/l...
  
  
  Mig 25 lybien intercepté par un F18 :
  
  http://i288.photobucket.com/albums/...
  
  
  Quelques images du quotidien des interceptenrs de l’Otan pendant la guerre froide dont des interceptions de Mig 25 lybiens :
  http://images.google.fr/imgres?imgu...
  
  
  

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    Par Halman (xxx.xxx.xxx.246) 3 février 2009 11:50

    

    Mig 23 Lybien intercepté par un F18 (il a du se tromper dans sa navigation, surement  ) :
    http://www.airwar.ru/image/idop/fig...
    

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    Par Halman (xxx.xxx.xxx.246) 3 février 2009 11:56

    

    L’incident du Golf de Syrte en 1989 :
    
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Incide...
    
    Et pourquoi des Jaguar et des Etendard IV se sont fait mitrailler au canon par des Mig23 Lybiens au large de la Corse ?
    
    Si ce n’est pas sur ordre d’un pauvre dément ?
    

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 12:02

    

    @Halman,
    
    Sans doute. mais, il n’a pas plus de sang sur les mains que certains leaders européens. Bush et cie !
    
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:10

    

    par Halman (IP:xxx.x9.160.246) le 3 février 2009 à 11H22
    

    "considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie, en Ecosse, où périrent 295 personnes du vol de la Pan Am, ajouté aux 11 personnes qui périrent au sol, ou celui du désert du Ténéré avec le vol 772 UTA d’un DC10, qui fit 170 tués, attribués à la Libye"

    
    
    pour Lockerbie, il semble bien que ce soit à tort  !!!! hélas !!!
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:11

    

    ne pillez donc pas mes articles sur l’aviation...
    

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:23

    Pour Lockerbie, les lybiens ont reconnus les faits et payé des indemnités, c’est dans wikipedia.

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  Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 11:22

  

  TALL, parlez-nous plutôt de votre héros, ce condamné qui tente la cassation. Vous avez d’autres idoles que Jules, elles ne paraissent pas meilleures...
  

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.79) 3 février 2009 11:34

    

    morice, je croyais que vous n’aimiez pas les menteurs ? or, vous MENTEZ… 

    La personne dont vous parlez n’est pas condamnée contrairement à votre affirmation, et vous le savez très bien : menteur ET propagandiste. 

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 11:54

    Wilders, mon héros ?
    Mais morice, tu as traité absolument tous tes détracteurs comme étant d’extrême-droite... y compris plusieurs gens de gauche bien connus ici
    
    Ceci dit, dénoncer la violence potentielle du Coran comme Wilders l’a fait n’est pas mensonger
    Mais le fait est que le Coran ne contient pas que ça, et que ses intégristes-martyrs sont heureusement une minorité à le lire ainsi... N’empêche que l’on sait de quoi ils sont capables, et quand on veut résoudre un problème,il faut d’abord en comprendre les causes
    
    C’est curieux qu’un pacifiste "athée" comme toi n’ait jamais dénoncé cette évidence... alors que tu n’a pourtant eu aucune peine à dénoncer la violence tout aussi réelle de l’Ancien Testament le 9 mars 2008.
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:12

    

    pas condamnée ??? elle est en cassation car elle a gagné !! ah ah ah !!!
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:18

    

     condamné, ma chère, c’est vous qui MENTEZ...

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    Par COLRE (xxx.xxx.xxx.79) 3 février 2009 13:25

    

    Suivez votre propre fil, morice : ce condamné qui tente la cassation. 
    Petit rigolo, va ! et en plus : manipulateur… 

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  Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 11:28

  Morice,
  
  ton dernier article date du 31 janvier...
  Au boulot !
  
  Monsieur Allain Jules,
  
  très bon article sur un des bienfaiteurs de l’humanité accusé à tort d’attentats.
  Pour être décomplexé, vous êtes décomplexé. Que ne faut-il faire pour "dominer de la tête et des épaules les auteurs d’agoravox", hein ?
  
  

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 12:09

    

    @Castor,
    
    Essayez d’évoluer, de réfléchir un tout petit peu. Ce n’est pas sorcier. Sortez un peu de cette polémique puérile. où voyez-vous réellement mon soutien nà Kadhafi ? Où est le rapport avec votre conclusion ?
    
    Finalement, ça devient vraiment ce que je nomme, le "n’importequoitisme" exalté.
    
    

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    Par morice (xxx.xxx.xxx.1) 3 février 2009 12:13

    

    on est le 3 février...
    

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.25) 3 février 2009 12:23

    

    Sortez un peu de cette polémique puérile.
    
    Alain Jules, la première des choses serait quand même que vous preniez vous mêmes vos écrits pour ce qu’ils sont immanquablement : des articles à teneur éminemment polémique.
    
    On rejoue ainsi tous les jours avec vous le remake d’une dialectique bien établie sous les articles de Morice.
    
    Tout se joue dès lors dans la nature de votre participation au fil des commentaires et dans la relation que vous entretenez avec vos commentateurs.
    
    En l’occurrence si vous osez parler de polémique puérile, que dire de votre contradiction qui est ici des plus infantile.
    
    On avance pas avec de tels positionnements, à moins de rechercher uniquement la castagne et pour le compte vous êtes servis, il y en a plus d’un qui ne s’en laisse pas compter sur AV.
    
    Et puis vous monopolisez quasiment à vous tout seul les services du médiateur, même si au passage ça fait pas de mal d’avoir un arbitre sur le ring.

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    Par Allain Jules (xxx.xxx.xxx.184) 3 février 2009 12:48

    

    @Shawford,
    
    Vous exagérez. Je sais que mes articles sont polémiques. Mais, pourquoi les commentateurs ne restent-ils pas sur le texte ? Là est le problème. Que vient faire ma toute petite personne dans la déclaration d’un chef d’Etat qui demande à ses pairs qu’on le nomme désormais "roi des rois traditionnels d’Afrique" ?
    
    J’ai même lu un commentaire qui m’a plutôt fait rire, en l’occurence, il s’agissait d’une personne qui m’accusait de véhiculer "mon" idéologie à travers l’article. ETONNANT.
    
    En ce qui concerne la participation du médiateur, c’est clair qu’il doit bien y avoir des abus qui ne rentrent pas en adéquation avec la politique éditoriale du site. Est-ce de ma faute ? Je préfère ma place, pas celle de ceux qui font respecter la vraie contradiction, faite de courtoisie et non d’invectives.
    
    Bien à vous !
    
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:57

    

     Allain-Jules, ma question sur la vision particulière de l’UE par Khadafi dont vous moquez les détracteurs, fussent-ils Africains, relative à sa politique envers les immigrés maliens est-elle hors sujet ? Merci.

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 13:00

    là, j’approuve l’analyse de morice....
    on est bien le 3 février

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    Par Dom22 (xxx.xxx.xxx.63) 3 février 2009 13:08

     Ceci dit Castor à pas tord, ça permettrait à momo de s’autotroller comme d’hab et ça foutrait la paix à ceux qui ont qq chose à dire sur les autres articles.

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.79) 3 février 2009 13:41

    

    Alain Jules, vous êtes très bien à votre place, et vous savez, la notion de courtoisie est toute relative, cela dépend uniquement du ressenti de vos contradicteurs. Pour dalamix par exemple, il est tout à fait normal pour pouvoir traiter n’importe qui de négre si ça lui chante, vous imaginez bien où tout ça nous méne.
    
    Mon intervention n’a que pour but de vous inviter à intégrer au mieux l’ensemble des composantes de votre participation à cet espace d’expession ET de débat.
    
    Dans ce cadre vous n’êtes pas savoir que baucoup viennent commenter sans lire l’article, même pas le titre, et des fois se réfèrent juste à ce qu’en disent leurs "frères de pensée" avant de lancer leurs piques.
    
    Il faut donc non seulement faire avec mais ne pas non plus se faire prendre au piège.
    
    C’est un exercice difficile et comme pour tout, cette liberté d’écrire et d’être publié implique autant de droits que de devoirs, n’est il pas nécessaire dès lors de tirer leçon de la tournure des événements ?
    
    En cela l’exercice le plus saliutaire est bien souvent celui qui vise à essayer de réfléchir ce qui peut vous permettre à vous auteur, d’éviter le pourissment de vos fils, et ça vous ne pouvez le faire qu’en répondant de façon adéquate à la problématique que ces contradicteurs vous renvoient. 

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 14:37

    AJ,
    
    je vous l’accorde, rien que de très habile et d’habituel dans vos propos.
    
    Tout en nuances, par petites touches successives, vous distillez des propos qui n’ont d’autre objet que d’entretenir le buzz autour de vous.
    
    Le polémiste décomplexé titille, provoque, pour amener au débat.
    
    Vous, vous mettez un coup de pied dans la fourmillère à dessein pour alimenter votre besoin d’affirmer péremptoirement que l’autre est un âne et, accessoirement, peaufiner votre image d’auteur "le plus lu d’agoravox".
    
    Puéril, dites-vous ?
    Je vous réponds égotique.

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    Par Gül (xxx.xxx.xxx.235) 3 février 2009 14:53

    Me rappelle quelqu’un ça.... 

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 15:00

    Exact, Gül,
    
    à ceci près que AJ procède plus en douceur et dans un bon français !

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    Par Gül (xxx.xxx.xxx.235) 3 février 2009 15:08

    Plus en douceur, certes, ce n’est pas difficile  Dans un bon français, ça reste à voir, tu survoles, tu survoles ! 

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 15:12

    Tiens, la moinssonneuse batteuse est passée...

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    Par Gül (xxx.xxx.xxx.235) 3 février 2009 15:37

    Ca, c’est l’effet "Gül", mais tu vois l’antidote "Castor" est passée !  La balle au centre ! C’est reparti ! 

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    Par Gül (xxx.xxx.xxx.235) 3 février 2009 15:47

    Ah ? La fiole d’antidote est déjà vide !!!! 

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    Par del Toro (xxx.xxx.xxx.93) 3 février 2009 15:53

    

    Castor, je ne peux qu’être d’accord avec vous.
    
    

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    Par del Toro (xxx.xxx.xxx.93) 3 février 2009 15:55

    

    Aïe ! Je parlais de votre commentaire sur notre Buzz Allain Jules.
    

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 16:12

    Et je vous en remercie, Del Toro !

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 16:38

    

    Je m’agrège, Castor, sur le post de Del Toro. As-tu remarqué que l’auteur se plusse chaque fois qu’il daigne lâcher un commentaire ? 
    Ce système flatte décidément les pulsions les plus pitoyables de l’univers égo-numérique.

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 17:03

    agrège-toi autant que tu veux, Cosmic !
    
    Rien ne saurait me surprendre de la part d’AJ.
    
    Ni l’égo surmultiplié ni l’auto-satisfaction affichée ni encore le plussage de soi-même, qu’il convient de nommer masturbation numérique.

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    Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 3 février 2009 17:20

    J’oubliais, bien entendu, le moinssage du contradicteur.
     
    Car, comme chacun sait, il n’y a de meilleur plaisir que celui qui s’accompagne du malheur de l’autre (toutes proportions gardées puisque je me fous d’être moinssé comme d’une guigne).
    
     

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 17:23

    

       
    

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    Par Gül (xxx.xxx.xxx.252) 3 février 2009 23:28

    Ciel !!!!
    
    S’il faut une agrégation, désormais, pour s’adresser aux queues plates....j’abandonne !!! 
    
    Je me contenterai de laisser traîner une fine cheville le long de la rivière ! 

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  Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 11:40

  

   @ Modérateur
  
  Pourquoi censurez-vous ma conversation avec Tall ?

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:02

    Cosmic
    morice avait signalé un abus parce que je l’avais comparé à AJ

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:06

    

     Eh bien... Ce n’est pourtant pas insultant, à priori, sauf à considérer que la comparaison l’est pour un auteur ou l’autre 
    Dans ce cas, j’aimerais savoir pourquoi nul ne censure les insultes des Dalton et autres Katas à mon encontre, et leur vocabulaire fleuri 

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    Par Médiateur (xxx.xxx.xxx.187) 3 février 2009 12:08

    

     @Cosmic Dancer
    Certainement parce que des personnes ont jugé que votre conversation sur vos choix de pict n’était pas forcément à sa place ici. Sur ce coup je ne donne pas tort à ceux qui ont signalé les commentaires. D’autant plus que rien ne vous empêche de causer de votre pict à casquette noire sous un de vos articles.  
    
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:11

    

     @ Modérateur
    Pour une fois que j’avais une conversation privée avec Tall, merci de l’avoir remarquée à ce point. Et quid des insultes, sinon ? Serais-je donc la seule à les trouver dérangeantes et hors sujet ? 

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    Par Médiateur (xxx.xxx.xxx.187) 3 février 2009 12:31

    

    @Cosmic dancer
    Je tente de supprimer un maximum d’insultes, mais je vous donne raison sans hésiter si vous me dites qu’il en reste encore trop. Je ne peux que vous inviter à signaler les commentaires que vous jugez insultants. Si des intervenants vous "maltraitent" j’espère au moins que vous ne vous considérez pas comme étant "maltraitée" par la modération d’AgoraVox.  

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:35

    médiateur
    
    Vous ne donnez pas tort.... surtout quand le plaignant vous offre 300 articles par an à l’oeil
    
    Mais vos cybion-stats vous donnent-elles une perspective modélisée de l’influence de la crédibilité sur l’audimat au long terme ? Ainsi que sur la spécification progressive du type de lectorat qui ne correspond dès lors plus à la sociologie globale ?
    
    En clair, je ne comprends pas la stratégie qui consiste à protéger certains authentiques "cas psy" du web...
    ça me dépasse !
    
    

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:36

    

    @ Modérateur
    
    Nullement par vous 
    Quant à ce qui reste, hormis ce geste récent sous ce fil, je ne signale rien, laissant à leur misère les commentateurs misérables. Trop nombreux, épuisement inutile. Lorsque je passe du temps ici, c’est toujours et encore dans l’espoir d’y avoir des échanges stimulants, que l’humeur y soit rieuse ou studieuse 

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 12:49

    Cosmic
    ils sont jaloux.... 

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    Par Cosmic Dancer (xxx.xxx.xxx.169) 3 février 2009 12:58

    

     Tall
    Je sais 

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    Par Médiateur (xxx.xxx.xxx.187) 3 février 2009 13:10

    

     @Tonton Tall,
    Le "plaignant" n’est pas du tout celui auquel vous faites allusion. Vous seriez certainement très surpris en voyant qui signale quoi...
    Pour l’audimat et le choix des articles, je n’ai rien de plus à vous dire (ne participant pas à la modération des articles et n’ayant pas de boule de cristal prédisant les stats à long terme), sinon que vos remarques méritent d’être prises en compte.
    
    Il n’y a pas de protection d’authentiques "cas psy" et on pourrait vous répondre qu’on est toujours le "cas psy" d’un autre...

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 13:17

    médiateur
    
    bof ....c’était un post où je comparais morice à AJ et il a écrit juste en-dessous "pardon ?"
    
    pour le reste, en cas d’erreur au long terme, ce n’est pas moi qui paierai la facture...
    mais je trouverais dommage qu’un espace de liberté d’expression pareil disparaisse
    
    

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.25) 3 février 2009 14:27

    

    mais je trouverais dommage qu’un espace de liberté d’expression pareil disparaisse
    
    Elle est quand même bonne celle là Tall alors même que tu passes une bonne partie de ton temps à pourrir les débats. Il est toujours plus facile de faire taire les autres que de proposer quelque chose soi même.
    
    Je sais, tu vas me dire de quoi je me mèle, tu auras sans doute plein de bonnes raisons de le faire, mais bon chacun est libre aussi que je sache de renvoyer à certain ce qui transparaît non pas du fond du débat, mais d’une pratique perpétuelle et tout aussi inconséquente.
    
    

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 14:57

    mais la liberté d’expression autorise à dire "ta gueule"
    réfléchis bien, c’est profond ça ... 

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.25) 3 février 2009 15:07

    

    J’en entendais pas moins de toi Tall. 
    
    Cette même liberté d’expression, je m’en sers pour ma part pour essayer de lutter autant que faire se peut contre cette forme de nihilisme que tu pratiques pour ta part avec une assiduïté et un art prononcés.
    
    Et à présivibilité, présivibilité et demi, la prochaine étape en principe c’est quand tu dis que tu passes pas ta vie sur AV, ouf 
    
    
    

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    Par Tonton Tall (xxx.xxx.xxx.65) 3 février 2009 16:42

    c’est bien ... lutte seulement ... 

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    Par Shawford (xxx.xxx.xxx.25) 3 février 2009 16:52

    

    De plus en plus sybillin Tall, bientôt tu finiras juste par répondre un truc du genre "prout" (tant que ça te donne l’impression et la possibilité de pouvoir mettre fin au dialogue), ce qui montre assez clairement toute la considération que tu portes pour le débat et pour tes contradicteurs. 
    

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