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Accueil du site > Actualités > International > On a bien pendu Saddam pour la même chose...

On a bien pendu Saddam pour la même chose...

Dans cette guerre qui n’en est pas une, mais qui tourne à un massacre de centaines d’enfants totalement innocents (plus de 250), certains arrivent malgré le veto de l’armée israélienne à nous informer sur le degré d’horreur dans lequel l’état hébreu vient de tomber. On le sait, Tsahal a interdit aux journalistes de la suivre. Automatiquement, vous aviez pensé comme moi que c’était très certainement parce que les troupes israéliennes avaient des choses à cacher. Quand on a choisi de massacrer, on le fait rarement sous le feu des projecteurs, il est vrai. On s’arrange pour ne pas être vu, une grande spécialité des dictatures, qui continuent de part ce monde à commettre des forfaits impunis. Sauf certains dictateurs, qui se font littéralement capturer et finissent parfois même au bout d’une corde. Tenez, prenons Saddam Hussein, l’archétype même du tyran sanguinaire. On ne compte plus les fosses communes découvertes une fois son pays débarrassé de son emprise mortelle. On ne revient pas sur sa pendaison, qui a comme raison principale, selon le jugement de son procès expéditif, étant le gazage des kurdes qui s’étaient rebellés contre lui. Des hommes, des femmes et des enfants axsphyxiés par des bombes fournies par des allemands et jetées d’avions ... français, achetés au départ à la Suisse (nous avions déjà clairement défini cette piste d’approvisionnement ici-même). Dans sa panoplie de l’horreur, Saddam Hussein n’avait pas utilisé que des gaz asphyxiants. Il avait aussi utilisé d’autres armes. Selon un rapport classé de 1995 du Pentagone, son armée avait aussi utilisé du phosphore blanc à Erbil et à Dohuk, fin 1991. On pense qu’entre 1987 et 1998 100 000 kurdes irakiens sont morts ainsi. A Erbil et à Dohuk, il avait encore utilisé son aviation mais aussi ses vieux canons Howitzers de 115, ou ses canons plus modernes de 150 autotractés, achetés aux USA.. où à la France.... A l’époque, ces bombes étaient rangées dans la catégorie "armes chimiques" par le Pentagone.

Car en artillerie pure, son dada, en effet, le tyran aurait été un pionnier : "note too though that Saddam was one of the earliest users of the Space Research Corporation’s developments of long-range projectiles for the 155mm artillery piece, used to great effect against the Iranians during the Iraqi-Iranian war, and further developed by the Israelis and South Africans as the G5 long-range munitions for the 45-caliber barrel length 155 artillery pieces." note le site Free Republic. Le super-canon auquel il avait rêvé avait disparu avec son inventeur, mort de deux balles dans la tête, encore une disparition inexpliquée : il ne fait pas bon parfois être fournisseur de dictature, il est vrai. Saddam avait donc utilisé en masse des obusiers bien classiques, chargés en "obus chimiques " à contenu indéterminé, comme celui découvert ici tels des obus M825A1, des obus au phosophore ou des bombes similaires : "the WP chemical was delivered by artillery rounds and helicopter gunships" cette fois, achetés aux USA à Donald Rumsfeld, venu en personne serrer la main au dictateur pour régler les modalités des ventes d’armes américaines... Saddam s’était équipé en effet en canons autotractés dernier cri pour l’époque (même si le modèle d’origine date du Viet-Nam !) et possédait parait-il 15 000 canons ou lanceurs de roquettes anciens, selon la maison blanche elle-même : "Iraq has not accounted for at least 15,000 artillery rockets that in the past were its preferred vehicle for delivering nerve agents, nor has it accounted for about 550 artillery shells filled with mustard agent Saddam s’approvisionnait aussi bien chez les russes que les américains et les français : "and lest the snarkers try to score cheap points - yes, I know that’s a US (old version, too, based on the tube) US M1 105mm howitzer in the pic. Saddam had a varied artillery park, including what US M109A1s  (le "Paladin", NDLR) and French GCTs he didn’t lose in Round 1"

Les stocks de canons saisis à la fin du conflit sagement alignés comme des trophés perclus de tags moqueurs de soldats US sont assez ahurissants, il est vrai. Une fois le conflit fini, Saddam est donc jugé, et notamment sur l’usage des armes chimiques contre les Kurdes. Et là, par un bien étrange effet de vocabulaire, le phosphore blanc n’en fait plus partie. On reparle de gaz sarin, celui que l’on a toujours pas découvert, de gaz innervants, vendus par les USA et l’Allemagne (mais là-dessus les minutes du procès font l’impasse) et aucunement du phosphore blanc. La raison en est extrêmement simple : pour les USA, soudain, ce produit n’est plus une arme chimique. C’est redevenu un simple produit incendiaire, comme celui utilisé dans les terribles bombardements de Tokyo ou de Dresde. La nomenclature est extrêmement importante, chez les américains : les armes chimiques sont interdites, et les armes incendiaires.... aussi, me direz-vous, oui, mais, dans le grand public, ça n’a pas le même effet : de même qu’il n’y a pas de résistance en Irak mais seulement des terroristes et que Saddam avait des armes de destruction massives qui n’ont jamais existé, dans l’administration US, on y tient à ce vocabulaire, car le traité qui parle de leur usage n’est pas tout à fait le même : "incendiary weapons like white phosphorus are governed by another treaty — the 1980 Protocol III to the Convention on Conventional Weapons. the United States is not a party to the Incendiary Weapons Protocol". Subtil distinguo : comme les USA n’ont pas signé, ils peuvent donc les utiliser sans se le voir reprocher. Ce qui n’est pas tout à fait le cas de leurs alliés anglais  : "the recent British Manual of Military Law says that white phosphorus may be used "to set fire to targets such as fuel or ammunition dumps" or "to create smoke," but that it "should not be used directly against personnel." L’armée anglaise précise bien que certaines armes sont destinées à des objectifs purement militaires et d’autres peuvent accessoirement toucher les civils. Quoique. En Irak, les militaires anglais avaient révélé le pot aux roses : ils étaient allés jusqu’à tenter eux aussi d’expliquer son usage, en faisant du phopshore une arme "présentable" :  "lieutenant-Colonel Barry Venable insisted that white phosphorous was a conventional munition. Asked directly if it was used during the battle for Fallujah, he told BBC Radio 4’s PM programme : “Yes, it was used as an incendiary weapon against enemy combatants. It is not a chemical weapon. They are not outlawed or illegal.". Une phrase fort embarrassante aussitôt taclée... par le Pentagone : "he had said that suggestions that US forces targeted civilians in Iraq were “simply wrong”. But last week the Italian state television station RAI claimed that the highly flammable munitions were used against insus aivilians in Fallujah last November." Bombarder des civils au phosphore  ? "C’est faux" affirmait donc le Pentagone... ce même Pentagone qui nous avait vendu lors du grand show onusien de Powell les fameuses armes de destruction massive à grand coups de présentation PowerPoint. Bref, dès qu’on parle de phosphore, les USA rasent les murs. Ceux de Falloujah, ce crime contre l’humanité.

Bombarder les civils, donc, peut-être, mais ce ne peut être avec le phosphore blanc, ni le napalm. On a donc un phénomène intéressant : les USA ont reproché à Saddam Hussein, pour en arriver à le pendre, l’usage d’une arme dont ils ont fait eux-mêmes pourtant grand usage en Irak : "the Pentagon has admitted that U.S. forces used white phosphorus as an offensive weapon during their attack on the Iraqi city of Fallujah in November 2004, reversing earlier claims by the U.S. government that phosphorus had only been used sparingly for illumination purposes. The acknowledgement follows the discovery and circulation on the internet of accounts by U.S. soldiers in which they describe the use of white phosphorus munitions against enemy positions." Nous vous en avons déjà parlé à plusieurs reprises et parlé de cet incroyable reportage (et des insupportables images) de cette équipe italienne de télévision avec Sigfrido Ranucci, qui montrait ce qui a été fait à Faloudjah, à savoir un crime contre l’humanité, avec l’usage du phosphore blanc contre des populations civiles. On comprend mieux les réticences de l’administration US à citer le nom lors du procès de Saddam, qui se tenait pendant la deuxième offensive contre le quartier de Bagdad incriminé (Saddam a été arrêté en décembre 2003). "The latest charges against the U.S. army spring from a documentary broadcast by the Italian TV station Rai24 last week. The documentary entitled Fallujah : The Hidden Massacre which contained allegations that U.S. forces used massive amounts of white phosphorus in a way that caused large numbers of civilian deaths. The documentary includes an interview with one soldier, Jeff Englehart, who says he served in Fallujah and knows that white phosphorus was used there. Englehart describes white phosphorus as "without a shadow of a doubt" a chemical weapon". 
 On y revient.

On en est là, donc, sur ce problème de vocabulaire, que d’aucuns savent si bien remettre au goût du jour, aujourd’hui, tel l’ineffable André Glusckman surpris en train de gloser sur la "riposte légitime" ... selon lui, en effet, dans les critiques infligées aux Israëliens, "par bonheur, on évite à ce jour le vocable "génocide". Un Glucksman qui a choisi de s’enfoncer, naturellement disons avec des arguties difficilement défendables : "L’armée israélienne devrait-elle ne pas user de sa suprématie technique et se borner à utiliser les mêmes armes que le Hamas, c’est-à-dire la guerre des roquettes imprécises, celle des pierres, voire à son libre gré la stratégie des attentats-suicides, des bombes humaines et du ciblage délibéré des populations civiles ?".. dans le terme "suprématie technique", on peut supposer que notre philosophe partisan (et donc plus philosophe depuis longtemps !) inclut toutes les possibilités "techniques", y compris l’usage d’armes interdites par les conventions de guerre. Et bien entendu, Glusksman sombre en argumentation en citant le même argument que Condoleeza Rice, à savoir celle des militaires du Hamas mêlés sciemment aux populations civiles "Tsahal ne s’en prive pas qui "profite" de sa supériorité technique pour cibler ses objectifs. Et le Hamas non plus qui utilise la population de Gaza en bouclier humain sans souscrire aux scrupules moraux et aux impératifs diplomatiques de son adversaire." Ou comment justifier les massacres, selon notre bon André.

Or notre pseudo-philosophe oublie une chose : dans ce conflit, on en a assez, déjà de preuves, pour condamner israël pour crimes de guerre, sinon de génocide. Car les faits sont là : le bombardement d’endroits occupés par des civils seuls, qui plus est des lieux répertoriés et encadrés par l’ONU, et depuis hier soir, une seule image, qui fait aujourd’hui d’André Glucksman un histrion prêt à tout pour justifier l’injustifiable. On avait déjà Dieudonné d’un côté, voilà que Glucksman se met en scène lui aussi et rate son pitoyable spectacle. En négligeant un seul détail, cette terrible preuve prise par le Times. Une seule photo qui ruine à elle seule son argumentaire fallacieux. On y distingue clairement le numéro de l’obus (et sa couleur grise caractéristique) : c’est bien un M825A1, à savoir des obus au phosphore blanc que s’apprête à lancer un artilleur de Tsahal. Sur des civils.

Pourra-t-on punir un jour Israël de les avoir utilisés ? Même pas, comme le disait Hannah Arendt, arrivé à un stade, on ne peut punir. Saddam comme Israël, ont dépassé l’entendement. "totalitarian regimes have discovered without knowing it that there are crimes which men can neither punish nor forgive. When the impossible was made possible, it became the unpunishable, unforgivable absolute evil which ... anger could not revenge, [and] love could not endure." J’avais tenté de vous prévenir sur la dérive totalitaire du régime israélien, tombé aux mains d’extrêmistes guerriers prêts à toutes les compromissions électorales et à tous les rapprochements idéologiques. Vous savez ce qui s’est passé ici : on ne m’empêchera pas aujourd’hui de clamer à nouveau cette dérive et cette folie qui s’empare d’un pays, et de dénoncer ouvertement ici-même ses soutiens sans âme. On a bien pendu Saddam Hussein pour avoir eu la même attitude, on attendra longtemps encore pour juger les dirigeants israéliens qui ont décidé pareils massacres avec les mêmes armes. Tout le paradoxe de cet endroit du monde, où l’on fait peu de cas de l’existence humaine semble-t-il.


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305 réactions à cet article    


  • Tonton Tall 10 janvier 2009 12:36

    On peut fort bien se suicider de 2 balles dans la tête, il suffit de prendre 2 revolvers.
    J’en connais même un qui l’a fait avec 4 pour figurer dans le guiness-book
    Il avait utilisé ses 2 orteils en plus.


    • morice morice 10 janvier 2009 12:51

       TALL, vous êtes de plus en plus gîvré !!


      • Tonton Tall 10 janvier 2009 13:01

        normal, t’as vu la météo ?


      • morice morice 10 janvier 2009 13:19

         TALL, vous sombrez chaque jour un peu plus dans la folie...


        • Tonton Tall 10 janvier 2009 14:14

          ouais, mais il faudrait que t’arrêtes d’écrire, alors...


        • antitall antitall 10 janvier 2009 15:11

          Tall,de deux choses l’une,ou il arrête d’écrire ou tu arrête de lire !! en fin de compte,c’est pas mal comme ça,un peu d’humour pour faire passer la pilule,à condition que Tall ,d’autres et (moi-même d’ailleurs ,parfois..je l’avoue..)ne dépassions pas la limite du respectable.....Morice,continu d’écrire et Tall continu ton humour ....acide (mais pas plus !!)


        • morice morice 10 janvier 2009 22:46

           je demande la suppression de votre post de propagande neo-con : je ne SUIS PAS intégriste de quelque religion que ce soit : vous me DIFFAMEZ.


        • Tonton Tall 10 janvier 2009 22:58

          à propos de diffamation, si je te traitais d’âne bâté, c’est Brigitte Bardot qui me collerait un procès


        • viking 11 janvier 2009 00:08

          C’est plutôt de l’humour vinaigre fabriqué avec du pipi de chameau.


        • Lisa SION 2 Lisa SION 2 10 janvier 2009 13:33

          " les USA ont reproché à Saddam Hussein, pour en arriver à le pendre, l’usage d’une arme dont ils ont fait eux-mêmes pourtant grand usage en Irak " avez vous très justement écrit, Morice,

          "totalitarian regimes have discovered without knowing it that there are crimes which men can neither punish nor forgive. When the impossible was made possible, it became the unpunishable, unforgivable absolute ."

          Les régimes totalitaires ont découvert sans le savoir qu’il y a des crimes que les hommes ne pourront jamais punir ni pardonner. Quand l’impossible est rendu possible, il devient l’impunissable, l’impardonnable absolu...





          • morice morice 10 janvier 2009 13:35

            impunissable et honteux, la honte de l’humanité...


            • morice morice 10 janvier 2009 13:42

              et à votre avis, il y avait quoi dans le port d’Astakos 38°31′59″N 21°4′46″E  ? 325 CONTANERS ??? elle fait quoi l’Europe là ??? pour empêcher ça ? vous avez vu la taille du port ??? et la taille du bateau ???


              • Céphale Céphale 10 janvier 2009 14:41

                L’ambassadeur israélien en Autriche, Dan Ashbel, affirme que des agences humanitaires de l’ONU à Gaza ont été infiltrées par le Hamas, a-t-on appris le samedi 10 janvier. Et il justifie le massacre de 50 Palestiniens enfermés dans une maison par l’armée israélienne.

                Qu’attend le gouvernement autrichien pour expulser cet ambassadeur ?


                • morice morice 10 janvier 2009 14:45

                   Il ne s’appelle pas Chavez, le président autrichien... ils sont plusieurs à "justifier" de tuer des enfants...


                  • SojaRouge 10 janvier 2009 14:47

                    Un peu d’air dans les pavés donnerait peut-être envie de lire, mais là, désolé, je n’ai pas pu aller jusqu’au bout.


                    • antitall antitall 10 janvier 2009 14:54

                      Pour prendre l’air,il suffit de sortir dehors !en cet période,le froid y est vivifiant !!! smiley


                    • viking 11 janvier 2009 00:17

                      soja rouge + 2 antitall -4 

                       Qu’est-ce qui sont forts les votants !



                      • antitall antitall 10 janvier 2009 15:04

                        Très bon lien !! effectivement,c’est la cerise sur le gâteau (sans mauvais jeu de mot ) ! Gaza a du gaz dans le sous-sol.....je n’étais pas au courant ! merci,ça risque de tout changer !!


                      • antitall antitall 10 janvier 2009 15:00

                        Morice,excellent article mais ne pas désespèrer de la justice !!! les crimes finissent TOUJOURS par être punis,même pour les peuples qui s’autoproclament "élus de Dieu",et particulièrement pour ceux-là ! n’était-ce pas le cas des nazis ?? ....les néo-cons,les sionnistes,les islamistes et autres fascistes auront la facture à rembourser,tôt ou tard !!..ça va faire très mal !!


                        • noop noop 10 janvier 2009 16:15

                          Israël poursuivi pour "crimes de guerre". Et le Hamas. Et le Hezbollah. Et et et....
                          La guerre est un crime.
                          La guerre dans Gaza ne peut-être que criminelle. Bombarder une ville ? Proprement ? Pour n’atteindre que des combattants qui se fondent dans la population, jusque dans les écoles ou les hopitaux ?

                          La guerre est ignoble. Mais les deux camps feraient bien d’arrêter de nous "intoxiquer" avec leurs "infos". Ils la font, ils la veulent tout les deux.

                          Toujours pas arrivés au bout de leur haine.


                          • hgo04 hgo04 11 janvier 2009 10:32

                            Tiens, un des rares à soulever que c’est aussi une guerre d’information et d’intox... !!??

                            Félicitation.. votre mot est bref, et vous avez mis le doigts sur deux choses importantes :

                            1 - La guerre par elle même est un crime...

                            2 - Hamas et Israéliens pratiquent une guerre d’information... D’ailleurs, à lire certains articles, je dirai que le hamas a une petite longueur d’avance...

                            Mais l’histoire est tétue, il est vrai... et un jour on saura.. Mais pour l’instant dénoncer la mort d’enfants veut dire être dans le coup... ouai.. mais quitte à dénoncer, autant tout dénoncer.. Je croyais que quand deux forces s’affrontent, on faisait tout pour tenir à l’écart la population.. Ben faut croire que non... Mais je sais, c’est aussi une information dont il faut se méfier...

                            On peut voir que si le terrain c’est terrible, il n’en reste pas moins que sur celui de l’info ou de la désinfo c’est tout aussi violent.... comme on a pu constater la réaction de certains devant les vrais médias, qui eux ont l’expérience professionnelle et qui ne plongent pas dans des articles enflammés et enflammant, quitte à pourfendre un peu la réalité... juste l’égratigner, bref jouer avec la vérité...

                            Les médias rapportent si ce n’est la vérité, mais au moins une certaine information débarrassée d’affect qui n’a rien à faire la dedans..



                          • USA 613 10 janvier 2009 16:54

                             

                            1. Les journalistes ont la maîtrise des mots et des formules qui choquent

                            2. L’AFP est experte en cela, il suffit de lire ses titres où quel que soit l’article tendancieux eux martèlent à l’envie le nombre de morts côté palestinien afin de frapper les esprits d’un seul coup d’œil.

                            3. Que retiennent les lecteurs des dépêches AFP si ce ne sont les titres ?

                            4. Dans le corps de l’article pourtant l’AFP remet les pendules à l’heure et écrit ce qu’il en est souvent remettant en cause le sens même du titre de l’article. Perversion du journaliste et de l’AFP qui s’est rendu célèbre dans ce procédé au point que l’AFP a été rebaptisée par certains l’Agence France Palestine.

                            5. Qu’en est-il des libertés dans les territoires (sous les 2 autorités qui les gouvernent Fatah d’un côté, Hamas de l’autre) : libertés d’expression, de la pratique des religions (Chrétienne mais aussi toutes les autres religions juives, bouddhistes, politiques (qu’en est-il de ceux qui sont contraires à la religion musulmane ou Hamas dans Gaza ?), des femmes et de leur corps (leurs amants, les avortements, la contraception), des choix sexuels (homosexuels ou hétérosexuels), des critiques des gouvernements quels qu’ils soient dont des théocraties, etc... ? Silence ! Ces sujets seraient-ils tenus pour tabous ou insultants ? De qui se moque-t-on ?

                            6. Seul le conflit israélo-palestinien est mis en avant et traité avec passion

                            7. Bizarrement et pour on ne sait quelles raisons les autres conflits (Sri Lanka, Asie, Afrique, Moyen Orient, Amérique du Sud et même en Europe, tous sont bien plus meurtriers). Tous sont passés sous silence, ignorés. Pourquoi ? Qui médiatise tant ce conflit en le déformant. Quelles scènes passent en boucle ? Qui change les donnes du conflit ? Les belligérants, les soutiens partisans dont les ONG mais aussi les médias internationaux. Chacun y trouvant un intérêt dont certains la politique d’autres l’esprit marketing, Qui d’être innocent ?

                            8. L’AFP ainsi que TOUS les médias se gardent bien de préciser de quelle ONU il s’agit quand certaines condamnations émanent de l’ONU. Le public ignore l’existence de cette branche de l’ONU à Genève ni comment elle s’est singularisée au point qu’il a été question de la mettre hors d’état de fonctionner car elle était manipulée et orientée dans une seule et même action étant ses positions systématiquement et exclusivement anti-israéliennes

                            9. L’ONU (avec la honte de ce qu’elle a accouché à Durban), la FINUL & les Casques Bleus (se sont rendus célèbres avec des fiascos et des hontessur plusieurs théatres d’opération : Yougoslavie, Afrique, Liban & ailleurs), l’UNICEF l’UNESCO l’UNRWA (durant 60 ans, SANS REAGIR, toutes ont financé des organisations et des écoles qui enseignaient la haine)...

                            1. Qu’en a-t-il été des aides (en fait l’argent des contribuables français, européens et mondiaux) ? Toutes ces aides ont été volées, détournées des financements de projets qui auraient pu sortir les Palestiniens de la misère. Ces sommes prises aux budgets des SDF, des nécessiteux de France mais de toute l’Europe sont partis sur des comptes privés dont ceux de Souha Arafat (qui devait être inquiétée par la justice française avant de s’enfuir en Tunisie et en Egypte, sur d’autres comptes privés (le neveu d’Arafat en faisait les frais le payant de sa vie) restent tous les autres trop nombreux pour être listés ici... restent le financement de toutes ces armes toutes ces années.

                            2. Les Palestiniens n’auraient-ils pas été plus fortunés d’avoir des emplois dans des industries touristiques palestiniennes à Gaza ?

                            3. Pourquoi les emplois leurs ont-ils interdits en Israël ? Alors qu’ils étaient employés toutes ces décennies en Israël ? Pourquoi le mur a-t-il été monté ?

                            4. TOUJOURS pour les mêmes raisons : CERTAINS Palestiniens ont tiré sur leurs voisins Israéliens (ils ont même tué un arabe israélien qui faisait son footing il y a quelques années). D’autres Palestiniens se sont fait explosés au milieu des populations civiles judéo-musulmano-chrétiennes vivant en Israël . Tous morts déchiquetés sans distinction. Au final les employés qui tuent ou agressent leurs employeurs israéliens. Après cela s’étonnera-t-on que l’on hérisse des murs ? Que l’on ferme ses frontières et qu’on ne laisse plus rentrer ceux qui agressent les civils indistinctement ?

                            5. Que les Palestiniens cessent d’agresser les Israéliens, ils retrouveront emplois et prospérités, c’est ce que veulent les Israéliens. Pas plus tard que le 9,1,09 sur France 2 la chaîne Al Aqsa palestinienne a interviewé des Palestiniens. Israël N’existe PAS sur leurs cartes et eux parlent de mettre les Juifs à la mer. Toujours le même esprit à cours. La faute à qui ? Aux écoles que finance l’ONU, l’UNICEF, l’UNRWA.

                            6. Tout ce qui précède tous les spectateurs du journal de France 2 en ont fait le constat

                            7. Que voit-on dans les TV ? Des reportages où l’on NE voit QUE des enfants palestiniens déchiquetés ?

                            8. Qui seraient les monstres qui leurs ont fait cela ? Les Juifs pardon les Israéliens ?

                            9. Pourquoi ces choix orientés des TV ?

                            10. Comment se fait-il qu’il y ait tant d’enfants blessés ou morts ?

                            11. De quels conflits s’agit-il ?

                            12. De quand datent ces prises ?

                            13. Qui est coupable de tous ces morts ?

                            14. Combien de morts y a-t-il eu lorsque les Palestiniens eux même ont subi des explosions chez eux de leurs faits ?

                            15. Quelles assurances a-t-on sur la fiabilité des TV palestiniennes quand on sait qu’ils grossissent et manipulent les évènements.

                            16. On l’a vu avec le conflit qui eut lieu à Djenin de plus de 500 ou 5,000 morts on a reconnu finalement qu’il y avait eu manipulation des médias et des nombres. LA REALITE une cinquantaine de morts. Quand dans le même temps Hussein de Jordanie faisait plusieurs milliers de morts lors du fameux Septembre Noir en Cis-Jordanie.

                            17. Que s’est-il passé avec les reportages faits à Ramallah lors du lynchage (la boucherie – 2 réservistes israéliens démembrés, égorgés, éviscérés – qui ne garde le souvenir de cet homme tout enfiévré à la fenêtre du commissariat les mains en sang ? La presse internationale a été obligée de rendre tous les films et tous les documents, n’aurait été cette journaliste italienne qui avait cahcé les films sous ses vêtements nous n’aurions pas eu tous ces documents. La police palestinienne s’emparait de tous le matériel des journalistes étrangers.

                            18. Pourquoi 300 journalistes palestiniens ont manifesté étant l’absence de liberté de travailler qui leurs été faites par l’Autorité palestinienne

                            19. Bizarrement et par miracle point ou peu d’adultes

                            20. Seules les victimes jeunes ont été atteintes par des missiles israéliens intelligents.

                            21. Intelligents ?

                            22. Quelle intelligence ?

                            23. Ils ne sont pas si intelligents que cela. Ils nuisent à l’image d’Israël.

                            24. Alors ce matraquage médiatique, honnêteté journalistique ? Recherche de LA vérité ? Volonté d’informer ? N’y a-t-il pas aussi derrière ces effets recherchés d’autres buts que l’on veut atteindre ? Lesquels ? Qui est derrière ce battage médiatique ? A qui profite-t-il ?

                            25. A quoi assis-t-on nous à l’innocence des médias ou leurs sordides et morbides MANIPULATIONS ?

                            26. Quels sont les effets de tous ces matraquages des médias sur les téléspectateurs ?

                            27. A quoi aboutit-on ? A la violence exportée à des milliers de kilomètres du conflit

                            28. On s’étonne, on s’insurge, mais qui la fomente ?

                            29. Qui l’alimente qui attise les esprits déjà échauffés ?

                            30. Les effets boomerangs sont-ils encore des surprises étant de tels battages publicitaires en faveur de la cause palestinienne ?

                            31. Les médias fomentateurs de haine, marchands de mort ou générateurs d’agressions ?

                            32. Les médias sont bien sur le banc des accusés


                            • Francis, agnotologue JL 10 janvier 2009 17:33

                              USA613 : ""L’AFP est experte en cela, il suffit de lire ses titres où quel que soit l’article tendancieux eux martèlent à l’envie le nombre de morts côté palestinien afin de frapper les esprits d’un seul coup d’œil"".

                              USA613 : êtes-vous sûr qu’ils ne gonflent pas les chiffres ? L’AFP est peut-être infiltrée par le Hamas ?

                              Heureusement que ce n’est pas visisblement pas le cas de "Radio ORTS" : dans le même journal il a été évoqué une fois vite fait, le missile qui a tué quatre enfants palestiniens, et à quatre reprises à la suite, par des correspondants différents, LE mort sous un tir de roquette, qui travaillait sur un chantier en Israël : une fois pour introduire le correspondant en Isarël, deux fois par celui-ci pour être sûr qu’on a bien compris, et enfin une quatrième fois pour résumer ce témoignage.

                              Il faut dire que les journalistes ne pouvant aller sur place à Gaza hésitent à reprendre à leur compte les infos diffusées par l’AFP qui je le répète, est peut-être infiltrée pas le Hamas, ce n’est pas l’ambassadeur d’Israël en Autriche qui dira le contraire.


                            • morice morice 10 janvier 2009 17:20

                               "Que les Palestiniens cessent d’agresser les Israéliens" voilà encore un de vos posts qui n’est pas du tout partisan : maintenant, ce qui est nouveau, c’est que les neo-cons dont vous faites aussi partie (vous êtes déjà venu le dire ici !) en sont réduits à accuser les medias. Sans penser une seule minute que les medias ont été exclus par les israëliens de la couverture du conflit... votre post est un méli-mélo fort aigri qui ne fait en rien avancer débar.
                              Les palestiniens SUBISSENT l’occupation de leur territoire par des colons, et non l’inverse. Cessez de parler d’agression : aujourd’hui, votre camp est fort mal placé pour en parler ! ou alors, révisez votre vocabulaire : agression, ou... massacre.


                              • pere noel pere noel 10 janvier 2009 20:34

                                 @ Morice

                                Sa fait plusieurs jours que je lis vos differents articles et que je suis les différents forum qui s’ensuivent :
                                Je suis à chaque fois choqué par deux choses : La pertinence de vos articles et le mal que vous vous
                                  donné pour les écrire 
                                 La violence des commentaires à votre encontre (et desfois
                                 qui n’ont rien à voir avec vos articles) et le mal que vous 
                                 vous donnez pour leur répondre... alors que aveuglés par
                                  une méchanceté aveugle ils resteront obtus

                                Pour revenir à celui-ci , malheuresement le gouvernement israelien à mon avis a monté cette opération dans une optique de manoeuvre politicienne, sachant très bien qu’il ne pourra éradiquer le Hamas par la force seulement l’affaiblir, tout cela dans le but de sembler plus crédible a quelques semaines des élections législatives face à un likoud qui revient en force...
                                Du moment ou on attaque un territoire sous autorité même hostile, il me semble que dans l’intêret des population concernées il est nécessaire de parler directement à l’autorité ennemie pour négocier.
                                A quand des négociations Hamas / Israel ?
                                A quand la paix dans cette région du monde ?
                                Ne pouvons nous pas obtenir d’un voisin plus avec un sourire qu’avec des armes ?
                                La vérité cest que le Hamas sera affaibli temporairement mais idéologiquement parlant il se sera renforcé, il aura eu le droit à son martyr face à l’ogre israelien qui lui aux prix de quelques mois / année de répit (plus de roquettes) aura perdu le bataille médiatique...
                                A quand les jeunes israeliens et les jeunes gazawis pourront vivre en paix ?

                                 je l’espère bientôt....


                              • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:55

                                Le Père Noël est une ordure.....


                                Oooops, je suis tellement navrée...J’ai du me tromper de fil, dans la neige, j’ai pas bien vu les traces...Non, vraiment !!!!....Pardon !!!


                                 smiley


                              • pere noel pere noel 11 janvier 2009 13:03

                                @ Gül
                                Vous êtes toute pardonnée, j’ai bien ri....
                                j’apréhendais une réaction à mon commentaire... j’ai été surpris en bien... Merci
                                Et j’espère vous voir encore longtemps sur agoravox pour apporter vos touches d’humour aux joutes Tall VS Morice...
                                Au moins j’espère être recyclabe et servir à quelque chose (cimme ordure ;) )


                              • USA 613 10 janvier 2009 17:36

                                @ Morice

                                Qu’ai-je écrit ?
                                Avez-vous OUI ou NON sortie cette partie de phrase de SON contexte ?
                                Comment nomme-t-on VOTRE procédé ?
                                Honnêteté ? ou NON ?
                                Le reste de MA phrase fait référence AUX EMPLOIS PERDUS pour les Palestiniens
                                AUX SOURCES DE REVENUS PERDUES de ce même fait 
                                Si les Palestinies n ’avaient pas agréssé leurs employeurs et les Israéliens il n’y aurait pas de mur de plus ces mêmes Palestiniens seraient toujours à conduire des engins de travaux publics... ceci vous avez sciemment omis de le reproduire
                                Cela s’appelle MANIPULER VOS lecteurs
                                Que feraient ces bons Français et Européens si des étrangers de je ne sais quelle génération commétaient de tels actes dans les rues d’Europe ?
                                Qui permettrait quel qu’en soit le pays qu’un groupe de travailleur immigré garde son emploi, sa carte de séjour et son droit de travail si lui se servait de ce droit à séjourner en France ou ailleurs en Europe pour massacrer de paisibles civils ne se doutant du malheur qui va s’abattre sur eux.
                                Pour mémoire on n’a jamais vu les films montrant les bouillis que les Palestiniens ont commis en perpétrant leurs attentats en Israël ou les Islamikazes en Occident ?
                                Pourquoi ne passe-t-on pas en bloucle les films de ces masacres perpétrés dans le monde par tous ces Isalmikazes ?
                                Il n’y a pas de tels films sur ce qui s’est passé à Mumbay ou Bombay ? ou ailleurs ?
                                Tiens tiens


                                • non666 non666 10 janvier 2009 22:20

                                  Ton authenticité comme "ancien du gud" me parait brusquement peu credible.

                                  Je vais plonger dans tes posts pour tracer ton profil, tiens.


                                • morice morice 10 janvier 2009 22:22

                                   Je ne suis en rien "pro-hamas" : quelqu’un a ici a tenté de me présenter comme musulman car je décrivais la conduite des soldats US en IRAK. Quand allez-vous comprendre ce que signifie le mot "critique" ?? ce n’est pas parce que l’on critique VOTRE camp qu’on est OBLIGATOIREMENT de l’autre : votre télévision personnelle est restée au stade du noir et blanc, la mienne est en couleurs : en qualité d’athée, je ne peux rien à voir avec un mouvement à la base essentiellement religieux... 


                                • italiasempre 10 janvier 2009 22:32

                                  Mais Morice, alors pourquoi tu critiques seulement UN camp ?
                                  Et pourquoi ce camp est TOUJOURS le même ?


                                • morice morice 10 janvier 2009 22:55

                                   parce que c’est votre camp de droitistes bon teint, au bord du Mussolinisme chez vous.... j’ai critiqué Arafat dans ma série des "cargos", je ne vous ai pas vue venir l’applaudir : j’ai critiqué Barack et Lipni, on m’a fait sauter l’article pour un antisémitisme inexistant. Regardez-vous, d’abord. Votre camp soutient ce genre d’action, comme il soutient l’invasion irakienne ! Vous avez tué Saddam car mort il était moins encombrant pour VOUS que vivant. Regardez-vous donc, et révisez si vous le pouvez votre vision d’extrême droite du monde, car vous en êtes et l’avez assez démontrée ici. Et continuez à rire de la mort d’enfants : chez VOUS, c’est une seconde nature tant que ça ne sont pas les vôtres... 


                                • italiasempre 10 janvier 2009 23:22

                                  Je n’ai jamais soutenu l’invasion irakienne et je n’ai jamais tué Saddam, ni mon camp d’ailleurs.
                                  Ta vision du monde d’extrême gauchiste te fait dire n’importe quoi Morice, vraiment n’importe quoi.
                                  Et je ne prendrai même pas la peine de repondre a tes injures caracterisées concernant mon comportement face à la mort d’enfants...mais quel pauvre type tu es !


                                • Leila Leila 10 janvier 2009 18:04

                                  Une délégation de 8 députés européens arrivera ce soir 10 janvier à Gaza en passant par Le Caire et Rafah, avec l’accord des autorités égyptiennes et de l’UNRWA (office de secours et de travaux de l’ONU).

                                  La délégation restera dans la bande de Gaza du samedi 10 au mardi 13 Janvier. Elle sera logée par l’UNRWA et visitera les camps de réfugiés, les hôpitaux et les villes. A leur retour, les députés témoigneront de la situation lors de la session plénière du Parlement européen à Strasbourg et tiendront une conférence de presse.

                                  Membres de la délégation :

                                  Luisa Morgantini (Italie)
                                  David Hammerstein Mintz (Espagne)
                                  Hélène Flautre (France)
                                  Véronique de Keyser (Belgique)
                                  Miguel Portas (Portugal)
                                  Feleknas Uca (Allemagne)
                                  Chris Davies (Grande-Bretagne)
                                  Kyriacos Triantaphyllides (Chypre)

                                  Communiqué de Luisa Morgantini, vice-présidente du Parlement européen.


                                  • USA 613 10 janvier 2009 18:06

                                    Pour info puisqu’on semble ne pas vouloir le compendre mon intervention plus haut il ne s’agit pas de la liberté d’expression en France mais de la liberté d’expression et de TOUTES les libertés sous le gouvernement du Hamas et sous les lois coraniques.

                                    Les droits de la femme en Occident et ceux des femmes sous les lois coraniques :
                                    1) sont-elles les mêmes ?
                                    2) où y a-t-il régression : en Occident ? dans les pays musulmans soumis aux lois coraniques ?

                                    En clair à Gaza qu’en est-il des droits des individus ?

                                    - sous une démocratie occidentale ?

                                    - dans une société islamo fasciste soumise aux lois de la Charia (lois coraniques)

                                    L’AFP n’est pas soumise au CRIF ni au Hamas
                                    A l’époque de De Villepin et d’autres l’AFP était affilié et sous les ordres d’un certain QUAI D’ORSAY
                                    Donc merci de réviser vos lectures sur Internet
                                    Idem pour France Info
                                    L’indépendance des deux a toujours été sujet à discussion

                                    L’AFP a depuis fait le choix d’un camp sur un autre, cela date de l’époque où la politique française à la suite de De Gaule était devenue pro-arabe pour des intérêts économico-politiques dans la région.
                                    Pas d’émotions... de simples calculs
                                    Quant aux choix des médias plusieurs ont pris partis pour un camp je doute fort qu’il n’y ait pas aussi des choix guidés par le marketing par la ligne du journal
                                    Y a-t-il une quelconque logique à ce que des mouvements comme le PCF & la LCR soient des partisans du Hamas quand on sait que le PC à Gaza N’existe PAS encore MOINS la LCR parcontre les partis des fondamentalistes religieux eux existent.

                                    Le seul endroit de la région où le PC et l’équivalent de la LCR existent = Israël 
                                    Il y a mêmeun ou des députés du PC au parlement israélien, ainsi que des Arabes
                                    Existe-t-il des membres du PC à Gaza ?
                                    Dans quel Parlement arabe existe-t-il des ùmembres du PC à Gaza ? en Syrie ? et ailleurs ?
                                    En Israël y en a-t-il ? OUI ? NON ?
                                    Les opposants israéliens de gauche et d’extrême gauche s’expriment-ils ?
                                    OUI
                                    Il y en a plusieurs
                                    Ils manifestent
                                    Qu’en est-il comparativement des membres du PC et de l’extrême gauche à Gaza ou ailleurs dans les pays musulmans ?
                                    Quels sont les noms de ces partis ?
                                    Quelles manifestations ont été filmées d’opposants au Hamas et aux autres gouvernements musulmans ?

                                    Merci de m’instruire... je suis tellement ignorant des libertés à Gaza et ailleurs dans les pays musulmans.


                                    • antitall antitall 10 janvier 2009 20:49

                                      laisse ta propagande au vestiaire,on s’en fout,ce sont les innocents qui souffrent ,comme d’habitude si je puis dire...,c’est tellement plus facile de tirer dans le tas.....tu vois,avec ce genre de commentaire,on te souhaite la même chose pour ta famille...... smiley 


                                    • ouallonsnous 10 janvier 2009 22:29

                                      USA613, tu nous emmerde avec ta dialectique maccarthiste !


                                    • mayoya 10 janvier 2009 18:13

                                      soutenez le h`amas,voici sa vraie image
                                      http://www.youtube.com/watch?v=xHsSb854f0Q


                                      • morice morice 10 janvier 2009 22:26

                                         on a d’autres images à vous montrer : le phopshore blanc déjà lancé par israel en 2006 au Liban : vous savez j’en un peu marre de voir des corps d’enfants à la peau toute noire ensevelis sous les décombres : je vais vous les laisser chercher vous même, moi, j’ai eu ma dose.... de massacres et de massacreurs à étoile à 6 branches.


                                      • gimo 10 janvier 2009 18:25

                                        peu importe de quelle région ou religion qu’il soit les humains il y a qu’une seule race de cette planète c’est la race humaine le restant les religions le concept de la race se sont des imbéciles qui ont inventé pour manipuler des troupes gens qui marchent la tête baissée et ce seront ceux-ci qui font les guerres imbécile élu par les imbéciles qui se font manipuler à leur tour en jouant sur les émotions comme pour les secte est le moteur de toutes les guerres la cupidité de convoitise des terres c’est ce qui arrive à Israël i qui vit de puis dans l angoisseet la peur depuis 1948 cela vient à vivre dans une misère volontaire  qui ne finira que si à la place de la vanité la diligence l’emportera
                                         elle ne fait que suivre ce que les nazis ont voulu faire aussi.. tout le restant serait parlé pour rien dire bonsoir sont les innocents qui payent toujours le tribut de la bêtise humaine les médias c’est vrai sont déploie des voyeurs mais q néanmoins la vérité de temps en temps il arrivera de dire la vérité il y a un vieux proverbe qui dit que le mensonge à les jambes courtes tôt ou tard où sera la vraie vérité bonsoir est arrêtée du réfugié avec l’orgueil la vanité mais cette heure avec le cerveau et le coeur et le monde sera un paradis bon soirée à tous


                                        • USA 613 10 janvier 2009 18:31

                                          Après mes interventions un peu plus haut force est de constater que chacun y va de son texte mais tous de rester sourds
                                          Quel est l’intérêt de toutes ces interventions ?
                                          A quoi mènent-elles ?
                                          Chacun déverse sa haine de la pensée et des émotions de l’autre.Comment les Israéliens et les Palestiniens peuvent-ils arriver à des consensus quand des individus extérieurs au conflit se renvoient la haine de l’autre sans arrêt dans toutes ces interventions ?
                                          Il n’y a pas d’échanges mais de perpétuelles et violentes confrontations charriant même de la haine pour certains de leurs propos.
                                          Ce site n’est d’aucun intérêt on n’assiste à aucune évolution


                                          • antitall antitall 10 janvier 2009 18:39

                                            Merci à certains ici de se livrer à leur propagande habituelle,mais ne vous fatiguez pas de trop ! ça ne prend pas....il y a un peu moins de 70 ans,le guetto de Varsovie tombait aux mains des nazis au bout de combats acharnés ,à une époque où on ne comptait même pas les morts d’un côté et d’autre,le carnage était à son comble malgré la défense héroique des occupants qui étaient appelés "terroristes" par les nazis et résistants par le peuple.....le reste (enfants ,femmes,vieillards )furent déportés et exterminés dans les camps de la mort....
                                             Ce qui est sûr,c’est que Israél ne sortira pas indemne de ce carnage en cours...ils vont y laisser leur peu de crédibilité qui leur restait.....tout ça pour des bulletins de vote !!....pendant qu’ils y sont,ils devraient attaquer aussi l’Iran et aller directement à leur perte......ça serait plus simple pour tout le monde ! alors venir faire de la propagande sans aucune compassion pour les innocents,vous voulez que je vous dise ? vous me DÉGOUTEZ ... smiley


                                            • Syrius Syrius 10 janvier 2009 18:53

                                              Autant je jugeais l’intervention à Gaza légitime à son déclenchement, autant je ne parviens plus à la soutenir à la lumière des dernières informations.

                                              Si les massacres, négligeances, frappes aveugles, sont confirmés par les médias, je ne vois pas de raison de s’opposer à une action politique très forte contre Israël et ses dirigeants. Et pour ma part je ne peux que retirer l’appui de principe que j’ai témoigné au profit d Israel. Je pense toujours que le hamas doit être délogé, mais le prix en vies innocentes est bien trop lourd et d’un point de vue stratégique, il est probable que la situation sera pire après l’opération qu’avant.

                                              En attendant des confirmations par la presse (elles viendront), je m’interdis désormais de commenter l’actualité au PO et d’intervenir dans les débats.


                                              • gaiaol 10 janvier 2009 21:09

                                                il faut parfois se perdre dans le noir pour retrouver notre humanité...

                                                merci syrius...

                                                c’est un très beau post que tu as écrit là. je suis heureuse de l’avoir lu... une belle démonstration de fraternité entre les hommes et surtout l’acceptation de l’autre, meem différent.

                                                à bientôt









                                              • morice morice 10 janvier 2009 22:33

                                                 viser une école et une maison de civils est une "négligence" ? Renseignez-vous que diable !! les bombes qui sont tombées sont aussi des bombes à désignateurs lasers. Des sources conjointes précisent que les attaques "ciblées" ont été faites grâce à deux aides : les drones et les soldats infiltrés depuis des semaines porteurs des désignateurs. A partir de là vous pouvez tenter de me jouer n’importe quel air de violon : les morts, des enfants, des femmes et des vieilards ont été VISES. Crime contre l’humanité, ça s’appelle, et non pas votre euphémisme de partisan... 


                                              • Jojo 11 janvier 2009 00:28

                                                Syrius,
                                                Ce commentaire très digne vous honore, mais la blessure est malheureusement plus profonde, à vous d’en juger : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=49784


                                              • Syrius Syrius 11 janvier 2009 00:31

                                                [je ne fais que commenter les réponses et mon dernier texte]

                                                Je regrette Morice, mais j’ai écrit "bombardements aveugles, négligeances, et massacres ". J envisage, en l’absence d’information à laquelle je puisse me fier aveuglément (dans le feu des passions) toutes les hypothèses. Ma référence aux négligeances sont liées aux soldats israéliens tués par leur propre artillerie (ces soldats ont ils été ciblé au laser ? Je ne le pense pas !) ; dans une telle confusion, il faut aussi envisager de graves négligeances ( Intégrez ce texte à votre raisonnement global Morice " il faut se garder d’imputer hativement au complot ce qui s’explique très bien par l’incompétence").

                                                Vous savez aussi bien que moi que nous sommes soumis à deux fronts de propagande. Je fais le choix de me retirer pour ne servir aucune d’entre elles. Dans le doute, pour une fois, je préfère fermer ma gueule plutôt que de prendre le risque de blesser des gens et d’encourager une guerre ou un massacre, avéré ou non. Je connais votre caractère Morice, mais je vous demande de faire l’effort de respecter mon choix de ne pas adhérer à ce dont je ne suis ni sur, ni convaincu. J’ai accès à un nombre important de sources, dont celles de "ma" communauté. Il y a un UNIVERS entre ce qu’on lit dans la presse, ce qui est avancé par les militants pro palestiniens, et les informations qui circulent dans les milieux "sionistes". Je peux voir dans ma propre famille ceux qui croient tellement à ce que leurs médias leur fournissent qu’ils affublent immédiatement toute information contraire du qualificatif de mensongère. Ce visage n’est pas celui du sionisme, il est celui de l’extremisme qui est, je le crois intimement, un visage à combattre en France, pour la préservation de l’esprit républicain, mais aussi et ca pour le coup j’en suis convaincu, contre le comportement actionnarial des diasporas juives et arabes en France qui, à mon sens exportent, mais plus encore maintiennent ardentes les braises du conflit là bas.

                                                Bien cordialement,

                                                Bon débat à tous.

                                                J.G


                                              • Ariane sur un fil 10 janvier 2009 19:00




                                                C’est en Europe :

                                                La gauche radicale, le Socialistische Partij, qui compte une forte représentation parlementaire, a, elle, participé activement, il y a quelques jours, à un défilé qui clamait "Hamas, Hamas, les juifs au gaz".



                                                A Rome, un syndicat de commerçants a provoqué l’indignation en proposant le boycott des commerces tenus par des juifs.



                                                http://www.lemonde.fr/la-guerre-de-gaza/article/2009/01/10/en-europe-ou-plusieurs-defiles-sont-prevus-la-mobilisation-est-inegale_1140158_1137859.html#ens_id=1106055


                                                • antitall antitall 10 janvier 2009 20:32

                                                  On ne soutient en aucune manière le hamas mais force est de constater que pour l’heure c’est les civils palestiniens qui sont gazés......à l’UA,au phosphore,et sûrement au napalm.....


                                                • E-fred E-fred 10 janvier 2009 20:24

                                                  Déluge de feu sur le Liban, l’aveu des armes
                                                  publié le mercredi 29 novembre 2006

                                                  Claire Moucharafieh, Pour la Palestine n°51


                                                  Quelles sont les armes “classiques” utilisées par l’armée israélienne ?

                                                  On entend par armes« conventionnelles » toutes celles qui ne sont ni nucléaires, ni bactériologiques, ni chimiques. L’armée israélienne en a fait un usage massif et indiscriminé. La liste qui suit est confirmée par toutes les sources.
                                                  http://www.france-palestine.org/article5267.html 


                                                  • antitall antitall 10 janvier 2009 20:36

                                                    c’est insoutenable....


                                                  • John Lloyds John Lloyds 10 janvier 2009 20:26

                                                    Le nom même de l’opération "plomb durci" indique, dans l’esprit, une sorte de ball trap


                                                    • E-fred E-fred 10 janvier 2009 20:31

                                                      à John Loyds

                                                      Voire même "chappe de plomb"...


                                                    • Tonton Tall 10 janvier 2009 20:34

                                                      Ils avaient d’abord pensé à "caramel mou" mais ça ne faisait pas assez martial


                                                    • antitall antitall 10 janvier 2009 20:37

                                                      Tall, smiley parfois l’humour n’est pas de mise....


                                                    • italiasempre 10 janvier 2009 21:20

                                                      L’humour est toujours de mise s’il ne dépasse les limites et là franchement c’est très drôle.
                                                      Dis moi que tu n’as pas souris quand tu as lu... smiley


                                                    • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 21:29

                                                      Tu as raison Bella, c’est drôle ! smiley

                                                      Mais alors ils auraient du l’appeler "plomb tombé" parce qu’avec les caramels, la dentition trinque, en général....

                                                      D’accord,....Je sors... smiley


                                                    • morice morice 10 janvier 2009 22:35

                                                       Tall, soit vous êtes fou à lier, soit vous n’avez aucune conscience...


                                                    • morice morice 10 janvier 2009 22:36

                                                       c’est abject, et votre post idiot. Cessez de prendre des massacres d’enfants pour de la rigolade, ou inscrivez-vous à un club de blondes.


                                                    • morice morice 10 janvier 2009 22:41

                                                       ... asse ! oui, vous y avez droit automatiquement avec votre post : vous avez des enfants ou pas ?? des gamins qui meurent de faim sur le corps de leur mère morte, ça vous fait rire ??? je ne vous propose pas de photos, il y en a trop, et j’ai déjà vomi...


                                                    • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 22:42

                                                      Ca y est, Morice !!!

                                                      Notre idylle est déjà "over" ????? smiley

                                                      Mais vous n’avez pas encore lu plus bas alors.... ????


                                                    • Tonton Tall 10 janvier 2009 22:51

                                                      merci Italia et Gûl, là vous me rassurez

                                                      car vous avez évidemment compris que je me gaussais d’une réflexion complètement idiote sur le choix du nom d’une opération militaire et non de la réalité de la guerre

                                                      quant à la récup propagandiste de morice dont j’aurais pu faire un copié-collé anticipé ( remember smiley ) je ne suis pas même pas sûr que ce soit volontairement propagandiste
                                                      car j’ai remarqué l’autre jour que quand il était bien échauffé, notre momo national ne lisait même + correctement mes posts, il en déformait immédiatement le sens selon sa fantasmatique habituelle

                                                      bisous à toutes les 2 smiley
                                                       


                                                    • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 23:40

                                                      .....uti, oui !!! Vous y avez droit automatiquement pour réagir aussi vite sans regarder le reste !!! Vous avez des enfants ou pas ???? Des gamins qui ne comprennent pas ce qui se passe, vous êtes prêt à le leur expliquer ??? smiley

                                                      Pas besoin de photos pour eux, ils ont tout en direct-live.... smiley


                                                    • E-fred E-fred 10 janvier 2009 20:30

                                                      http://www.legrandsoir.info/spip.php?article2865

                                                      Ce n’est pas la première fois que Sigfrido Ranucci, 44 ans et rédacteur de Rainews-24 depuis 1999, provoque un véritable séisme avec un reportage télévisé. C’est arrivé récemment déjà avec la publication d’un rapport de l’ENI qui, six mois avant la guerre contre l’Irak en mars 2003, expliquait que les troupes italiennes devaient se poster dans la zone pétrolifère de Nassyria. Cette fois il a découvert la documentation sur l’abattoir de Falluja en novembre 2004, quand la ville a été martelée des jours durant par les bombardements, aériens et terrestres, des troupes d’occupation américaines. Un événement sanglant décisif.


                                                      • antitall antitall 10 janvier 2009 20:39

                                                        un génocide,un Oradour Us....crime contre l’humanité..


                                                      • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 21:12

                                                        On ne répètera jamais assez l’utilisation illégale des armes chimiques dans les guerres actuelles.

                                                        Ce qui me sidère, c’est le manque de réaction et surtout d’action vis vis de ces crimes de guerre.

                                                        En ce qui concerne le conflit actuel à Gaza, de plus en plus de voix s’élèvent de par le monde pour que l’état d’’Israël soit mené devant le Tribunal International et cela me semble on ne peut plus justifié.

                                                        Utilisation des bombes à phosphore, bombardement d’une école gérée par l’ONU, d’où venaient soi-disant des tirs, cachant des terroristes, blabla, pour finalement reconnaître que c’était une erreur, et qu’il n’y avait pas eu de tirs !!! smiley, bombardement d’une maison où l’on avait incité les habitants à se réfugier (info selon l’ONU), convois de l’Unrawa et du CICR ciblés par l’armée israélienne, violation du droit humanitaire....

                                                        Plus de 780 morts dont plus de 250 enfants, plus de 3100 blessés dont environ 1100 enfants....

                                                        Et aujourd’hui des tracts pour prévenir d’une escalade dans l’opération plomb durci !!!

                                                        Jusqu’où l’horreur, jusqu’où ???? Avec une communauté internationale qui gesticule beaucoup mais qui n’arrive pas à se faire entendre pour autant !

                                                        STOP !!!!!

                                                        Il faut trouver une porte de sortie à cette attaque, ce n’est plus supportable...

                                                         


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 22:50

                                                          Gül
                                                           "c’est le manque de réaction et surtout d’action vis vis de ces crimes de guerre"
                                                          Sans doute le ras le bol des occidentaux concernant une situation qui pourrait encore durer cinq cent ans, sans parler du Hamas qui ne fera jamais la paix avec Isräel. Donc, au bout d’un certain temps, on n’a même plus envie d’en parler. Observe les manifs, à part les interessés eux mêmes, il n’y a presque personne. A peu près tout le reste du monde n’a qu’une envie : distribuer des baffes aux deux belligérants.
                                                          Peut-être qu’Israel a choisi une option radicale pour dégouter durablement de la guerre et obtenir un répit pour quelques années. Voilà mon opinion sur la chose


                                                        • morice morice 10 janvier 2009 23:02

                                                           israel vient de fabriquer deux générations complètes de futurs inscrits au Hamas : croire qu’iil peut y arriver par une solution militaire "d’éradication" (bravo pour le termen ça révèle le fond de votre pensée nauséabonde) est une hérésie que tout le monde dénonce !!! massacrer, c’est CREER des candidats au suicide par poignées entières. Un gamin de 14 ans qui a vus sa sœur se faire décapiter par un éclat de bombe à tungstène se vengera et vous serez le premier à vous en plaindre, car encore une fois vous n’avez strictement rien compris au film ni aux enjeux sur place, aveuglé que vous êtes par votre...Tallisme....


                                                        • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 23:03

                                                          Mon Dieu !!! Non ! Yohan !!!

                                                          Israel agit peut-être parce qu’il en a ras le bol des roquettes mais aussi et sûrement parce qu’il y a des échéances électorales bientôt et que la guerre de juillet 2006 n’a pas amélioré l’image de Kadima. D’ailleurs hier et malgré l’offensive à Gaza, le Likoud reprenait la tête des sondages !

                                                          Et comme par hasard, aujourd’hui, on a droit à l’annonce d’une escalade dans les attaques !!!

                                                          Ce n’est pas le Hamas qui souffre le plus de cette situation, c’est le peuple gazaoui, et il en a déjà tellement bavé....

                                                          Ca suffit !!!!


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:04

                                                          PS La plupart des gens à peu près sensés et qui le peuvent quittent ces pays comme l’Irak, l’Iran, l’Afghanistan, la Palestine, car ils n’ont pas envie de cette vie de chien ad vitam, de cette misère entretenue par des ignares fanatisés.
                                                          D’ailleurs, les Israéliens feraient mieux de se trouver un autre point de chute, car il n’y a rien à espérer de tous ces bargeots qui vivent autour d’eux.


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:07

                                                          S’il suffisait de le dire....


                                                        • morice morice 10 janvier 2009 23:12

                                                           notre génie a trouvé la solution : si ça ne va pas dans votre pays, quittez-le, ne le réformez pas : et bing, ils tombent sur Hortefeux : reconduction à la frontière, retour au pays. Votre post est le plus bête de toute la série !


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:17

                                                          Toi le gros courageux qui débite des fadaises derrière son clavier, tu irais toi vivre là bas et combattre avec tes amis ?


                                                        • Tonton Tall 10 janvier 2009 23:20

                                                          Gül

                                                          Tu réagis en maman. Et si le monde n’était dirigé que par des mamans, il serait certainement + doux à vivre, c’est clair.

                                                          Seulement, dans ce cas précis, ce sont des communautés aux cultures ancestrales religeusement concurrentes pour une même terre "sainte" ( je fais simple ) qui se battent là depuis 60 ans. Càd depuis la création d’Israël.

                                                          Et il s’avère qu’à de nombreuses reprises depuis 60 ans, on a été proche de la paix. Il y a même eu des Prix Nobel distribués pour ça. Mais à chaque fois, les intégristes religieux, d’un camp ou de l’autre, ont relancé la spirale de la violence en commettant des horreurs.

                                                          A mes yeux, c’est donc l’intégrisme religieux qui est le 1er responsable de cette "guerre de 60 ans". Et je pense que morice fait partie de ces gens-là.

                                                          Car un athée ne réagit jamais à une critique du Coran par une contre-attaque de la Bible, extraits à l’appui. Jamais.
                                                          L’athée ( que je suis ) jette les 2 bouquins dans la même poubelle. Et je sais, par une longue expérience des forums ( d’avant avox déjà ) que c’est un réflexe typique de musulman. De même que les chrétiens font évidemment la même chose dans l’autre sens.
                                                          Mais jamais les athées.
                                                          Et c’est quand le 9 mars dernier, morice a réagi ainsi que j’ai compris. Et depuis lors, il n’a fait que s’enfoncer.
                                                          Voilà...


                                                        • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 23:31

                                                          @ Tall,

                                                          Oui laissons donc le management du monde aux femmes, ça se passera sûrement mieux ! smiley

                                                          Bon, à part ça, je me fous un peu d’être moinssée, j’ai l’habitude et ce n’est finalement pas toujours un signe de mauvais post...mais...

                                                          Là, dans le dernier, je vais dans le sens de pas mal d’intervenants tout en allant dans le sens de pas mal d’autres intervenants....

                                                          Non ?

                                                          Comme quoi, ce système est totalement crétin et s’apparente au jugement à la tête du client !!!!! Comme Hortefeux ! Beurk ! smiley

                                                          Les concernés sauront se reconnaître... smiley


                                                        • Tonton Tall 10 janvier 2009 23:36

                                                          pffff.. ma pooov louloute, et tu n’es même pas encore repliée comme moi
                                                          moi, je vais te dire mieux, c’est une référence d’être replié sur avox


                                                        • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 23:42

                                                          C’est bien ce que je dis...mon loulou d’amououoûr !!! smiley smiley


                                                        • Jojo 10 janvier 2009 23:50

                                                          Yohan,

                                                          « Distribuer des baffes aux deux belligérants » : Aux musulmans et aux arabes ? Aux arabes et aux palestiniens ? Aux palestiniens et aux gazaouis ? Ou aux gazaouis et au Hamas ?


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:51

                                                          Gül
                                                          Heureusement que tu as encore quelques illusions à ton âge. Je suis né cinq ans après la création de l"Etat d’Israel et depuis, il n’a toujours eu que guerre et violence. Quel intérêt pour ces gens de vivre un telle vie ? Comme dit Tall, c’est seulement la religion et surtout les intégrismes qui entretiennent l’illusion que c’est ça la vie. Quand je vois des français juifs quitter la France pour Israel à cause de ce qui se passe en France, je me dis qu’on n’est pas encore sorti de l’auberge.


                                                        • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:54

                                                          à tous les belligérants si tu prèfères et des bises à ceux qui font la paix au quotidien


                                                        • Gül, le Retour II 10 janvier 2009 23:55

                                                          Ben oui, Yohan,

                                                          C’est bien pour ça qu’il faut réagir !!! smiley


                                                        • Jojo 11 janvier 2009 00:06

                                                          Yohan,
                                                          Si vous avez un moment demain ou même après, j’aimerais beaucoup avoir votre avis, sur cet article http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=49784 Merci.


                                                        • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:12

                                                          Heu...Tall... TALL !!!!

                                                          Ca ne t’est pas interdit de me mettre un "+" de temps en temps, hein ?

                                                          Espèce de rancunier !!!


                                                           smiley smiley Sincèrement ! smiley


                                                        • Tonton Tall 11 janvier 2009 00:19

                                                          gül
                                                          mais je te plusse comme une bête, mon amour adoré
                                                          j’ai même mis mon slip léopard pour l’occasion !!


                                                        • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:21

                                                          @ Jojo
                                                          Les meilleures théories, aussi bien écrites et aussi limpides qu’elles paraissent ,sont souvent démenties par les faits. On verra peut être plus clair dans un mois


                                                        • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:29

                                                          Hem....Tall !

                                                          Je ne t’en demandais pas tant !!! smiley


                                                        • morice morice 11 janvier 2009 01:02

                                                           ah le syndrome dui 9 mars chez cet homme : vers 17 heures, ce jour là il écrit "je ne pense pas que vous êtes musulman" (seulement "pacifiste" ; A 17 h35, je le suis devenu. Je n"ai rien ajouté entre temps, et c’était à partir d’un texte sur Claude François !!! Depuis, ce taré est coincé : c’est ridicule, je ne suis pas plus musulman que serbo-croate ; mais comme il l’a DIT et AFFIRME il ne peut peut plus se dédire sans avoir l’air tartignole : alors, régulièrement il revient dire la même chose... toujours la même. Et je lui réponds toujours les mêmes choses : que je n’ai pas à recevoir d’ordres ou d’injonctions de ce vieux fou, et qu’en deuzio celui qui demande à l’autre de blasphémer est obligatoirement un croyant. Résultat, je suis athée et ’n’en ai rien à cirer de la religion et ne peut donc même pas blasphémer. Lui, en revanche, qui se dit athée, ne l’est PAS : ça ne viendrait pas à l’idée à un athée de demander à un autre athée de blasphémer, autant pisser dans un violon. En revanche, en demandant de blasphémer, TALL NE PROUVE QU’UNE SEULE CHOSE : IL EST CROYANT !


                                                        • Yohan Yohan 11 janvier 2009 01:08

                                                          Momo

                                                          Tu t’es vu quand t’as bu ?


                                                        • wesson wesson 10 janvier 2009 21:36

                                                          Bonsoir Morice,
                                                          et merci pour l’info, je n’avais pas vu passer cette photo prouvant l’utilisation de bombes au phosphore blanc. 

                                                          Evidemment, si j’attendais que ce soit la presse Française qui le révèle, je risquait d’attendre un bon moment.



                                                          • italiasempre 10 janvier 2009 22:41

                                                            Tiens un autre conspirationniste/complotiste smiley
                                                            www.lemonde.fr/la-guerre-de-gaza/article/2009/01/05/selon-le-times-israel-utilise-des-bombes-au-phosphore-pour-couvrir-l-assaut-de-ses-soldats_1137840_1137859.html

                                                            Il faut aussi se donner la peine Wesson, ou alors vous voudriez qu’ils vous ecrivent personnellement ?


                                                          • antitall antitall 10 janvier 2009 23:16

                                                             smiley............


                                                          • italiasempre 10 janvier 2009 23:27

                                                            Tu tombes bien Antitall, on en parlait juste hier smiley


                                                          • wesson wesson 11 janvier 2009 00:42

                                                            @italiasempre,

                                                            Et bien voilà ce qui s’appelle recevoir un bon coup sur le bec !

                                                            le monde publiant cette photo, c’est assez remarquable pour que ce fut remarqué. Merci pour la précision.

                                                            Hélas, depuis que BHL y tient ses chroniques, "le monde" ne fait partie de mon univers journalistique que occasionnellement. Tiens d’ailleurs, je vous invite à lire avec autant d’assiduité dans les jours prochains, ou le grand homme ne manquera pas de nous livrer une de ses enquètes au péril de sa vie dont il a le secret !

                                                            Celle là non plus je ne la lirai pas, et pourtant c’est comme si je l’avais déjà devant les yeux ...



                                                          • wesson wesson 11 janvier 2009 00:45

                                                            @italiansiempre

                                                            "conspirationniste/complotiste"

                                                            vous avez aussi oublié "gauchiste islamofachiste mulsuman soutenant le hamas"

                                                            sans ces derniers qualificatifs,
                                                            ça fait pas sérieux !


                                                          • italiasempre 11 janvier 2009 00:54

                                                            Wesson smiley
                                                            ne pas l’avoir dit ne signifie pas l’avoir oublié. D’ailleurs, je vous rassure, je ne risque pas de l’oublier.


                                                          • italiasempre 11 janvier 2009 00:56

                                                            Nan, l’histoire de BHL et du Monde et du boycott smiley j’y crois pas non plus..


                                                          • morice morice 10 janvier 2009 22:44

                                                             si vous suivez l’actualité, on peut vous souhaiter de la compassion et non cet humour de chiottes.


                                                            • italiasempre 10 janvier 2009 22:59

                                                              Ca n’a rien à voir avec la compassion.
                                                              Mais ce côté "on nous cache tout" et gnagnagna est insupportablement malhônnete.


                                                            • morice morice 10 janvier 2009 23:13

                                                               vous saviez la marque de l’obus ? NON ? alors fermez-là ou allez rire ailleurs...


                                                            • italiasempre 10 janvier 2009 23:24

                                                              Ouais, c’est sûr, c’est la marque qui compte...


                                                            • Tonton Tall 10 janvier 2009 23:27

                                                              "fermez-la" dit-il à une femme qui est la gentillesse incarnée...

                                                              et puis, on s’étonne qu’il y a des guerres où l’on tue femmes et enfants
                                                              heureusement que morice n’a qu’un clavier comme arme


                                                            • morice morice 10 janvier 2009 23:44

                                                               dans toutes les guerres, c’est bien connu, les militaires,qui ont raté leurs études, visent les écoles ; j’essaie de me mettre au niveau de votre psychologie, là, car pour vous tuer 40 personnes dans un lieu précis démiltarisé par l"ONU est une petite erreur sans importance : que ne feriez vous pas pour applaudir votre "rempart contre l’islamisme" TALL.Ce n’est même plus du sionisme, là, ce sont des applaudissement de votre part ! vous êtes odieux !


                                                            • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:57

                                                              Là tu joues au con Morice, car tu sais fort bien que le Hamas se cache sous les écoles et sous les mosquées, et Tsahal le sait tout autant


                                                            • Tonton Tall 11 janvier 2009 00:11

                                                              mais tu penses bien, Yohan, que morice allait forcément profiter à plein pot de cette guerre pour jouer sa vierge effarouchée devant ces horreurs au nom d’un pseudo-humanisme qu’il a perdu depuis bien longtemps

                                                              car quand 3000 NYkais se font assassiner, là, il les assassine encore une 2e fois en niant l’existence d’al qaeda et en mettant le crime sur le dos des USA

                                                              bref, + haineux que lui, tu ne trouveras pas



                                                            • claireopale claireopale 10 janvier 2009 22:50

                                                              Les israéliens ont bien raison d’écarter les journalistes, ils foutent la merde partout
                                                              ils ne sont jamais objectifs, manipulent l’information...
                                                              il est temps de leur donner moins d’importance à ces faussaires...


                                                              • morice morice 10 janvier 2009 23:09

                                                                 comment OSEZ-VOUS ? vous trouverez les photos après des massacres, c’est tout : je l’ai dit ici dans cet article : seules les dictatures se glorifient d’écarter la presse de leurs opérations militaires. les plus subtiles les embarquent, trient l’info et les journalistes, les plus idiotes les empêchent d’entrer dans le pays. Olmert, Barazck et Lipni sont donc trois grands idiots.
                                                                 Le moins idiot, c’est Benjamin : il attend son tour, ne participe en rien et sera élu haut la main. Et le proche-orient s’embrasera à nouveau avec un de ces fêlés à la tête du pays... il faudrait vous rendre compte qu’israel n’est déjà plus à DROITE, mais à l’extrême-droite. On est au bord du nettoyage ethnique, là. 


                                                              • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:14

                                                                C’est bizarre Momo
                                                                Chez toi , jamais un petit mot méchant pour le Hamas ?


                                                                • viking 10 janvier 2009 23:16

                                                                  Mais on peut dire avec certitude que yohan est imbécile heureux.


                                                                • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:24

                                                                  La bëtise de Djanel est célebrée partout sur ce site, et ses posts sont disséqués avec la plus grande attention par les psychiatres du monde entier.
                                                                  Tu es célèbre Djanelichon, c’est déjà ça de pris  smiley


                                                                • morice morice 10 janvier 2009 23:27

                                                                   les religions ne m’intéressent pas. J’ai déjà parlé du Hamas, et vous ne l’’avez pas lu... en termes fort peu élogieux, mais comme vous avez la mémoire de Peter Green...


                                                                • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:27

                                                                  Dans les écoles de madagascar, Djanel est surnommé le "remora du Momo"


                                                                • morice morice 10 janvier 2009 23:29

                                                                   presqu’autant que vous en qualité de critique musical.. mais là ; il est vrai, c’est imbattable !


                                                                • Yohan Yohan 10 janvier 2009 23:29

                                                                  Esquive classique chez le Momo


                                                                • Tonton Tall 10 janvier 2009 23:30

                                                                  yohan

                                                                  quand djanette te traite d’imbécile heureux, c’est seulement ton bonheur qu’il jalouse...


                                                                • morice morice 10 janvier 2009 23:34

                                                                   c’est de notoriété publique désormais , pas une esquive.Vous êtes bête à manger des partitions.. remarquez, sur celles de Riley il n’y a pas d’encre...


                                                                • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:40

                                                                  c’est méchant pour pour ton rémora


                                                                • viking 10 janvier 2009 23:15

                                                                  par noop (IP:xxx.x4.219.115) le 10 janvier 2009 à 16H15
                                                                  « La guerre dans Gaza ne peut-être que criminelle. Bombarder une ville ? Proprement ? Pour n’atteindre que des combattants qui se fondent dans la population, jusque dans les écoles ou les hôpitaux ? »



                                                                  Tenez ! Je vais prendre l’une de vos petites phrases au hasard pour vous montrer qu’il ne faut pas prendre les lecteurs d’AVox pour des avaleurs de serpent à sornettes. Sous vos airs de sainte n’y touche, vous semblez défendre le sionisme qui est un parti politique théocratique. Si votre vie future après la mort est plus importante que celle que vous vivez sur terre, dites-moi pourquoi vous et les sioniste êtes-vous paranoïaques ? Pourquoi avez-vous peur de mourir ? Avez-vous peur de l’enfer car selon vos croyances les méchants iront en enfer ? Hein ! Ça n’a rien à voir avec le sujet. Je dis seulement ceci pour vous tourmenter car les méchants ont peur du jugement dernier alors que les justes qui n’ont rien à se reprocher n’en ont rien à foutre. Je constate seulement que les sionistes sont transis par la mort des autres et que tôt ou tard, ils paieront pour les crimes qu’ils ont commis en perdant leur bon sens.

                                                                  Cette phrase que vous n’avez pas réussie à achever révèle que vous avez peur que l’on découvre vos propres pensées. D’abord les points d’interrogations n’ont aucune utilité puisque vous vouliez affirmer. Je les ai donc supprimés ce qui donne ceci : «  Bombarder une ville, proprement pour n’atteindre que des combattants qui se fondent dans la population, jusque dans les écoles ou les hôpitaux … » vous voyez bien monsieur Noop que votre phrase n’est pas achevée. Quelle est donc la suite logique ? Vouliez-vous dire que les combattants du Hamas sont criminels parce qu’ils se cachent parmi la population ou que les Israéliens le sont moins parce qu’ils sont obligés d’agir comme ça . Pourquoi ne le dites-vous pas puisque la propagande le dit ouvertement ? Hein ! Manque de courage ! Point d’exclamation.

                                                                  Voyez-vous Monsieur Noop, les propagandistes Israéliens perdent sur le combat des idées car si les Palestiniens pouvaient s’armer librement comme n’importe quelle nation indépendante, c’est toute la population palestinienne qui seraient en arme mais les armes sont rares, ils n’ont que des lances pierres à opposer aux chars. Ils n’ont pour abris que leurs maisons que l’on bombarde ainsi que les écoles de l’ONU où son drapeau flotte. Qui sont les lâches et les salauds qui agissent en Palestine certainement pas les Palestiniens mais les Israéliens ? Et qui a peur de mourir en Palestine certainement pas les Palestiniens mais les Israéliens car chaque soldat espère revenir vivant dans sa patrie avec le butin que rapporte la guerre.

                                                                   


                                                                  • antitall antitall 10 janvier 2009 23:22

                                                                    au nom du pez,du flouse et du saint grizbi......


                                                                  • millesime 10 janvier 2009 23:17

                                                                    L’invasion militaire de la Bande de Gaza par les forces israéliennes est en relation directe avec le contrôle et la possession de réserves stratégiques de gaz offshore.. !


                                                                    • antitall antitall 10 janvier 2009 23:24

                                                                      oui,c’est bien ça,au nom du pez ,du flouze,et du saint grizbi,on gaze gaza au nom du gaz....


                                                                    • morice morice 10 janvier 2009 23:31

                                                                       c’est vrai et je l’ai déjà indiqué ici, mais en ce moment c’est se FAIRE ELIRE : or c’est le plus sanglant qui le sera : 250 gamins bouzillés pour devenir premier ministre : en israel, on élit au poids de sang.


                                                                    • Tonton Tall 10 janvier 2009 23:43

                                                                      par l’escalier de droite, au fond du couloir


                                                                    • morice morice 10 janvier 2009 23:50

                                                                       par israel , vous voulez dire... vous savez, si vous vous teniez un peu au courant, vous sauriez que pour ça il faut que la Georgie s’organise : or avec son malade mental de président, elle a du mal à le faire. Israel pouvait pendant deux mois de vacances du pouvoir aux USA faire deux choses : attaquer Gaza ou attaquer l’Iran. Elle semble avoir choisi, non ? Qaunt à Obama, il parle de "discuter"... relisez tout ce que j’ai écrit sur la fronde des militaires contre Bush, et vous saurez les dates des occasions ratées. Maintenant, Israel peut encore attaquer, car si elle le fait c’est avant la prise de pouvoir d’Obama... 


                                                                    • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:01

                                                                      C’est pour quand cette guerre contre l’Iran, dis Momo ? octobre 2OO8, de mémoire......


                                                                    • antitall antitall 11 janvier 2009 00:02

                                                                      À monsieur ancien du gud,quand tu auras reçu la mailloche sur le crâne,tu nous donnera tes impressions....


                                                                    • antitall antitall 11 janvier 2009 00:05

                                                                      Yohan,pas de guerre en Iran,la faillite ! tu acheterais une autre maison en sachant que tu ne peux plus assurer le remboursement de la première..... ? smiley


                                                                    • italiasempre 11 janvier 2009 00:09

                                                                      Bonsoir Yohan smiley
                                                                      c’est pour tout de suite après l’enterrement de la Betancourt...


                                                                    • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:09

                                                                      Exact, même si certains voudraient se farcir l’Iran, ce n’est plus trop le moment, les finances des puissants sont en eaux basses


                                                                    • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:11

                                                                      Bonsoir Italia
                                                                      Laquelle ?


                                                                    • Tonton Tall 11 janvier 2009 00:13

                                                                      italia smiley


                                                                    • antitall antitall 11 janvier 2009 00:14

                                                                      mouais..il ne faut jamais se risquer à "voir" l’avenir ! celui-ci est toujours plus surprenant qu’on l’imagine...sauf peut-être pour la "crise",il était facile de prévoir l’issue pour qui ose regarder les éléments d’infos allant dans ce sens...


                                                                    • italiasempre 11 janvier 2009 00:18

                                                                      Ingrid, voyons..celle qui, selon momo, était au Koh-Lhanta colombien smiley


                                                                    • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:33

                                                                      Chère Italia
                                                                      il y a bien longtemps que je ne lis plus les articles de Momo, qui ne valent pas ses fils smiley
                                                                      En revanche, je me souviens avoir lu qu’Ingrid ne devait pas revenir pas vivante de la forêt. Momo c’est l’Elisabeth Tessier d’Avox


                                                                    • italiasempre 11 janvier 2009 00:45

                                                                      Justement Yohan, comme les FARC n’ont quand même pas les moyens de TF1, si au bout de six ans Ingrid ne trouvait pas la sortie, on devait l’abbatre a vue je crois...ou alors Uribe devait l’abbatre, je ne sais plus, je confonds toutes les preuves de l’autre, et comme en plus il te met toujours 35 millions de liens... smiley


                                                                    • Yohan Yohan 11 janvier 2009 01:02

                                                                      Je ne serais pas surpris que Momo nous fasse un jour un nartik pour cafter que le producteur de Koh Lanta propose des jobs de consultant aux repentis de la fôrêt colombienne


                                                                    • morice morice 11 janvier 2009 01:07

                                                                       et ça recommence : ai-je écrit qu’elle était en danger de mort après le bombardement de Reyes : oui. Ai-je écrit qu’elle était morte ; : NON.
                                                                      VOUS ME DIFFAMEZ, en reprenant votre argument chez TALL, vu que vous êtes infichu d’avoir la moindre idée tout seul...


                                                                    • morice morice 11 janvier 2009 01:10

                                                                       regardez plutôt qui s’est tapé la plus haute distinction américaine pour un civil, en décembre. Vous aurez une petite idée des liens des gens que vous appréciez tant... mais ça aussi, vous ne le saviez pas, et encore moins le scaphandrier qui ne sait pas distinguer une noire d"une blanche...


                                                                    • italiasempre 11 janvier 2009 01:11

                                                                      Quel menteur, tu avais pronostiqué son assassinat par Uribe, momo.
                                                                      Et il y a des PREUVES !!!


                                                                    • Tonton Tall 11 janvier 2009 00:30

                                                                      Bon là-dessus, bonne nuit les filles, salut Yohan

                                                                      Je pense qu’avec mon -18 du 1er post, c’est moi qui ai gagné la partie aujourd’hui ... smiley

                                                                      et salut antitall aussi, tiens, allez ...


                                                                      • italiasempre 11 janvier 2009 00:33

                                                                        Oui, -18 c’est le nouveau record a battre sur ce fil.
                                                                        Bonne nuit aussi, tonton smiley


                                                                      • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:36

                                                                        Bonne nuit Tall
                                                                        Good Game ! smiley


                                                                      • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:38

                                                                        Bonne nuit en slip léopard smiley


                                                                      • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:41

                                                                        Ben ! oui ! mais c’est pas du jeu, ça !!!

                                                                        C’est quoi cette vie de patachon que tu mènes, pour débarquer à des heures pareilles ????? smiley


                                                                      • Yohan Yohan 11 janvier 2009 00:43

                                                                        @ Salut Dom
                                                                        Il suffit de reprendre l’ascenseur. C’est à l’étage + 50 rayon "Momo Tourisme" qui fait une promo sur Gaza smiley


                                                                      • Gül, le Retour II 11 janvier 2009 00:48

                                                                        Il paraît ! smiley

                                                                        Je suis de tout coeur avec toi smiley


                                                                      • morice morice 11 janvier 2009 01:16

                                                                         ....pas de connards dans ton genre venu oser dire je n’ai rien lu mais je ramène ma fraise : à ce stade, ce ne peut être de la désinvolture, c’est un profond mépris et l’irrespect d’un mec sans éducation.
                                                                         Ras le bol de ce genre de post : ce n’est pas un bar, ici. Ras le bol aussi de se faire INSULTER de la sorte : chaque article représente une somme de travail, je demande à minima qu’on respecte au moins ça. RAS LE BOL DE CE GENRE DE POST ! ou vous venez, ou vous repartez, mais par pour poster ce genre de mépris jeté à la face de l’auteur ! RAS LE BOL !


                                                                      • morice morice 11 janvier 2009 01:26

                                                                         mais quelle HONTE !! on vous parle de 250 gamins morts et de crime contre l’humanité et vous comparez ça aux soldes ? MAIS VOUSX ETES IMMONDE MON VIEUX ! IMMONDE ! j’exige le retrait de votre poste innommable !


                                                                      • Yohan Yohan 11 janvier 2009 01:28

                                                                        Allez bonne nuit Morice

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