Témoignages de soldats israéliens sur leurs règles de combat à Gaza

L’ONG israélienne Breaking the Silence a recueilli et publié les témoignages de soldats israéliens qui ont souhaité s’exprimer sur les règles de combat très permissives qui ont eu cours lors de l’assaut sur Gaza en 2008-2009.

Alors que l’armée israélienne continue de vanter sa rectitude morale, des soldats de l’armée israélienne brisent la loi du silence pour dénoncer les méthodes employées lors de l’assaut mené sur Gaza en décembre 2008 et janvier 2009. L’ONG de militaires vétérans "Breaking the Silence" a ainsi publié les témoignages édifiants de plusieurs dizaines de soldats. Ces témoignages sont classés sous différentes rubriques. Ci-dessous des extraits traduits de ces témoignages :

- Rubrique vandalisme :

"Nous avons cherché tous les étages, un par un, le commandant de bataillon était avec nous. Nous avons fait sauter chaque porte à l’explosif. Il y en avait beaucoup. On s’y était habitué, en se disant qu’il n’y avait pas de terroriste. (...) On entre en tirant après avoir défoncé la porte, les soldats cherchent à éclater les écrans de télévision et d’ordinateurs, et cherchent des indices dans les tiroirs : voiles et drapeaux du Hamas, couteaux, trucs à piller. Au bout d’un moment nous avons réalisé qu’il n’y avait rien à piller, car les gens savaient que nous venions et avait emmené leurs affaires."

- Rubrique bombardement :

"(...) nda : ce soldat opérait un mortier.

Q : Avez-vous hésité en tirant, ou avez-vous demandé à nouveau ?

A : Je ne sais pas si j’ai hésité... Je me sentais mal que l’on tire là-bas. Mais on recevait toujours un appel nous disant le résultat de nos tirs. On ne nous a pas dit que nous avions tué des civils innocents, mais on nous a dit que nous avions touché trois équipes de lanceurs. Je ne sais pas combien d’hommes sont dans chacune de ces équipes. Mais on a tué les ennemis et le chef de la section balistique arc-haut du Hamas, donc oui, on est fier de soi et de ses capacités. On se sent comme une force de défense. On touche des innocents et notre feu d’artillerie était fou, mais d’un autre côté on entend dire que ça tire depuis Gaza et ont retourne le feu immédiatement.

Q : Qu’est-ce que c’est qu’un feu d’artillerie qui est fou ?

A : 10 obus à nous pour chaque obus à eux"

- Rubrique "règles de combat" :

"En général, nous avions des procédures de combat rapides. 24h avant le début de l’opération, un briefing général a été fait sur combien de temps nous allions y être. Le commandant de bataillon a dit qu’il estimait ça à 3-4 semaines. On ne pouvait trop savoir. Le commandant de bataillon parle bien, il sait nous motiver. Une des choses qui m’a marqué de manière subjective, c’est que tout ceci avait l’air très permissif. Il a dit que nous allions utiliser de manière folle notre puissance de feu avec l’artillerie et la force aérienne. Ca nous a donné le sentiment qu’on ne faisait pas que nous envoyer là-bas, mais qu’on aurait beaucoup de sécurité et de couverture. Il a quand même restreint cela et dit, "Ce n’est pas que vous y allez pour commettre un massacre, mais..." - c’était la restreinte à tout ce qu’il avait dit avant, et entre ses blagues qui m’avaient aussi fait rire. Comme par exemple, "Nous avons un lance-grenade arabophone, et une mitrailleuse lourde qui parle arabe". C’était l’esprit.

Les témoignages sont classés dans les rubriques Vandalisme, Bombardement, Unité rabbinat, Briefings, Utilisation de phosphore blanc, Atmosphère, Occupation de maison, Règles de combat, Démolitions de maison, Boucliers humains, et sont disponibles en anglais sur le site de Breaking the silence.

On peut conclure en se posant la question du rôle de l’opinion publique dans la sacralisation de la vie du soldat, même au prix de morts civiles nombreuses, dont l’utilisation d’une puissance de feu disproportionnée vis-à-vis d’une zone à forte concentration civile semble être une conséquence directe.

par Start jeudi 16 juillet 2009 - 55 réactions

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Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 11:45

Une vraie armée de SS, (Heidrich ne faisait pas mieux) avec en plus les snipers qui ciblent de préférence les femmes enceintes parce que "one shot two kills", comment ces jeunes israéliens peuvent-ils se laisser embrigadé afin de commettre des crimes contre l’humanité honte à eux !!!...

La preuve est en dessous car le lobby sioniste n’hésite jamais à nier l’évidence...

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Par nephilim (xxx.xxx.xxx.167) 16 juillet 2009 11:09

Il ne reste plus qu’a attendre la bande mcm pour nous prouver que Gaza à agressé Israel et qu’elle n’avait pas le choix du type tuer pour ne pas etre tué enfin des discours deja entendu des arguments utilisés depuis bien longtemps.
Ils sont croyant les soldats Israeliens ? c’est quand le jour du grand pardon ?
vous savez toute les religions possedent ce type de journée ou finalement toute les saloperies qu’ils font sont excusées par un dieu jamais vu jamais entendu mais qui les soulage de tout les pêchés......................
Honte à ceux qui soutiennent ces meurtriers. Et qui par ces actes degueulasses engendrent des actions aussi folles que des kamikazes, des attentats, finalement Israel ne veut pas la paix car cela fait belle lurette qu’elle aurait agis autrement, Assasssin...........................................

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Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 11:57

Les photos ne passent plus, à voir sur ce site ou faite dans votre moteur "tsahal snipers tshirt"

http://yannick-comenge.20minutes-bl...

et mon site : http://leblogdemarcelchapoutier.hau...

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Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 15:15

@bobgraton

"Quel rapport avec les SS et Heidrich ?"

Fallait pas sécher les cours d’histoire, sinon je comprend pas bien ta position, ne serais tu pas un nostalgique de l’abruti congénital rendu fou par la syphilis , Adolph Hitler ?...

Reinhard Tristan Eugen Heydrich (7 mars 1904, Halle, Saxe - 4 juin 1942, Prague, Protectorat de Bohême-Moravie[1]), SS-Obergruppenführer (général), fut le directeur du Reichssicherheitshauptamt (RSHA) et le Protecteur adjoint du Reich en Bohême-Moravie.

Il met sur pied un service de sécurité (SD), chargé de traquer en Allemagne les opposants au nazisme

Il fut l’adjoint direct de Heinrich Himmler et joua un rôle important dans l’organisation de l’appareil répressif nazi et lors de l’élimination de la Sturmabteilung (SA) en tant que force politique.

Il est cultivé et intelligent, il organise l’épuration du parti qui débouche sur la " Nuit des longs couteaux " (30 juin 1934). En 1937, il communique à Joseph Staline des documents falsifiés qui compromettent le haut commandement de l’Armée rouge dans des relations suspectes avec l’état-major allemand. La manœuvre réussit : l’Armée rouge est décapitée par une purge qui conduit le maréchal Toukhatchevski au poteau d’exécution, le 12 juin 1937. Le 31 août 1939, Heydrich organise la fausse attaque d’une station émettrice allemande par des SS déguisés en soldats polonais, ce qui fournit le prétexte de l’invasion de la Pologne.

Il eut également un rôle majeur dans l’organisation de la Shoah par la planification et le contrôle de l’activité des « Einsatzgruppen » (chargés de liquider les juifs, les cadres bolchéviques et autres opposants à l’arrière des lignes nazies) , et lors de la conférence de Wannsee, qu’il présida.

Il mourut, le 4 juin 1942, des suites d’un attentat perpétré par la résistance tchèque, le 27 mai 1942. Par mesure de rétorsion, le village de Lidice, à l’ouest de Prague, est rasé par les nazis et sa population massacrée.

Son décès ôta au régime nazi un dirigeant efficace et déterminé. De la Nuit des Longs Couteaux à l’organisation de la Shoah, il fut l’un des maillons essentiel de la terreur nazie à laquelle il a collaboré de manière déterminée et déterminante de 1931 à sa mort.

Bref une des pires ordures que la terre ait jamais porté !

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Par LeGus (xxx.xxx.xxx.21) 16 juillet 2009 11:06

[MODE IRONIQUE:ON]
En même temps avec des règles d’engagement plus classiques il est impossible de mener des opérations militaires dans un territoire si exigus et si densément peuplé. Déshumaniser l’adversaire est un préalable indispensable aux opérations, partant de là tout est possible sur le terrain.
[MODE IRONIQUE:OFF]
Plomb durci est un immense crime de guerre, un massacre des innocents, un crime contre l’humanité.
Un immonde crachat sur les cendres des millions de juifs de la Shoa en utilisant le mêmes méthodes que leur assassins au prétexte de ne plus avoir à les subir.

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- Par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.129) 16 juillet 2009 23:55
  
  @ Le gus : On sait. Que proposez vous ?
  
  En mai une mission Québécoise à été stoppée qui aurait pu rendre service.
  
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/05/22/les-quebecois-nentreront-pas-dans-gaza/
  
  En juin, un ex-président des USA que personne ne soupçonne d’antisémitisme a dénoncé les crimes de guerre d’Israel
  
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/06/19/carter-en-palestine/
  
  En août les Israeliens brutalisent des diplomates français. ( voir article ci-dessous)
  
  Je tente de puis longtemps de faire comprendre à la diaspora juive que sa catharsis de ses éléments moins doués en les envoyant en Palestine peut avoir des conséquences graves. j’ai bien peur que la loi du Talion ou celle du Karma de reprenne ses droits.
  
  Pierre JC Allard
  
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Par nephilim (xxx.xxx.xxx.167) 16 juillet 2009 11:09

Il ne reste plus qu’a attendre la bande mcm pour nous prouver que Gaza à agressé Israel et qu’elle n’avait pas le choix du type tuer pour ne pas etre tué enfin des discours deja entendu des arguments utilisés depuis bien longtemps.
Ils sont croyant les soldats Israeliens ? c’est quand le jour du grand pardon ?
vous savez toute les religions possedent ce type de journée ou finalement toute les saloperies qu’ils font sont excusées par un dieu jamais vu jamais entendu mais qui les soulage de tout les pêchés......................
Honte à ceux qui soutiennent ces meurtriers. Et qui par ces actes degueulasses engendrent des actions aussi folles que des kamikazes, des attentats, finalement Israel ne veut pas la paix car cela fait belle lurette qu’elle aurait agis autrement, Assasssin...........................................

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- Par Montagnais (xxx.xxx.xxx.10) 16 juillet 2009 23:19
  
  les Hachachins, c’est l’autre bord comme disait Rambo en Alsace.. Mais, mettez pluriel dans votre lecture, pluriel tant qu’à faire, ça coûte pas cher..
  
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Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 11:45

Une vraie armée de SS, (Heidrich ne faisait pas mieux) avec en plus les snipers qui ciblent de préférence les femmes enceintes parce que "one shot two kills", comment ces jeunes israéliens peuvent-ils se laisser embrigadé afin de commettre des crimes contre l’humanité honte à eux !!!...

La preuve est en dessous car le lobby sioniste n’hésite jamais à nier l’évidence...

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- Par goc (xxx.xxx.xxx.246) 16 juillet 2009 12:02
  
  parceque le sionnisme, est une forme des plus abjectes du racisme, celle qui nie aux autres le simple droit d’exister et de vivre de façon humaine. Pour un sionniste, le palestinien est un sous-homme, a la limite de l’animal . Le sionniste s’arroge le droit de vie ou de mort sur les non-juifs, ainsi que le droit de voler les biens ou de les detruire a sa guise, sans aucune forme de proces et avec la garantie de l’impunité.
  
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- Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.129) 16 juillet 2009 14:21
  
  @Marcel Chapoutier
  
  Quel rapport avec les SS et Heidrich ?
  
  C’est pour nous culpabiliser ?
  Pourquoi avez vous besoin de faire diversion avec ce qui s’est passé il y a 60 ans ?
  
  Pourquoi utiliser encore cette même vielle propagande de l’événement d’il y a 60 ans sur lequel les historiens n’ont pas le droit de s’exprimer à cause de la loi Gayssot passée par le gouvernement sioniste de Fabius ?
  
  Si vous voulez des comparaisons historiques exactes et non censurées par une loi mémorielle passée par un gouvernement sioniste, cherchez plutôt du coté du coté du Bromberg Bloody Sunday ou les hordes bolchéviques, dont je vous laisse le loisir d’en retrouver la composition, clouaient des enfants sur les portes, les considérant certainement comme des animaux, et suivant à la lettre des enseignements racistes traitant ceux qui n’appartiennent pas à leur secte d’animaux.
  Si vous avez une idée sur la question, n’hésitez pas à nous en faire part au lieu de balancer des amalgames à l’abri de la loi Gayssot.
  
  Même la russie commence à reconnaitre la vérité sur la pologne (AFP), mais il reste beaucoup à faire : http://cristos.over-blog.com/article-33218506.html
  
  Quant aux amalgames sur les périodes censurées par le sionisme, leur seul objectif est de cautionner israel : http://cristos.over-blog.com/pages/Qui_a_interet_a_systematiquement_parler_de_Nazisme_Nazi _-1511131.html
  
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- Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 15:15
  
  @bobgraton
  
  "Quel rapport avec les SS et Heidrich ?"
  
  Fallait pas sécher les cours d’histoire, sinon je comprend pas bien ta position, ne serais tu pas un nostalgique de l’abruti congénital rendu fou par la syphilis , Adolph Hitler ?...
  
  Reinhard Tristan Eugen Heydrich (7 mars 1904, Halle, Saxe - 4 juin 1942, Prague, Protectorat de Bohême-Moravie[1]), SS-Obergruppenführer (général), fut le directeur du Reichssicherheitshauptamt (RSHA) et le Protecteur adjoint du Reich en Bohême-Moravie.
  
  Il met sur pied un service de sécurité (SD), chargé de traquer en Allemagne les opposants au nazisme
  
  Il fut l’adjoint direct de Heinrich Himmler et joua un rôle important dans l’organisation de l’appareil répressif nazi et lors de l’élimination de la Sturmabteilung (SA) en tant que force politique.
  
  Il est cultivé et intelligent, il organise l’épuration du parti qui débouche sur la " Nuit des longs couteaux " (30 juin 1934). En 1937, il communique à Joseph Staline des documents falsifiés qui compromettent le haut commandement de l’Armée rouge dans des relations suspectes avec l’état-major allemand. La manœuvre réussit : l’Armée rouge est décapitée par une purge qui conduit le maréchal Toukhatchevski au poteau d’exécution, le 12 juin 1937. Le 31 août 1939, Heydrich organise la fausse attaque d’une station émettrice allemande par des SS déguisés en soldats polonais, ce qui fournit le prétexte de l’invasion de la Pologne.
  
  Il eut également un rôle majeur dans l’organisation de la Shoah par la planification et le contrôle de l’activité des « Einsatzgruppen » (chargés de liquider les juifs, les cadres bolchéviques et autres opposants à l’arrière des lignes nazies) , et lors de la conférence de Wannsee, qu’il présida.
  
  Il mourut, le 4 juin 1942, des suites d’un attentat perpétré par la résistance tchèque, le 27 mai 1942. Par mesure de rétorsion, le village de Lidice, à l’ouest de Prague, est rasé par les nazis et sa population massacrée.
  
  Son décès ôta au régime nazi un dirigeant efficace et déterminé. De la Nuit des Longs Couteaux à l’organisation de la Shoah, il fut l’un des maillons essentiel de la terreur nazie à laquelle il a collaboré de manière déterminée et déterminante de 1931 à sa mort.
  
  Bref une des pires ordures que la terre ait jamais porté !
  
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- Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.35) 16 juillet 2009 16:02
  
  Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.129) 16 juillet 14:21
  
  @Marcel Chapoutier
  
  Quel rapport avec les SS et Heidrich ?
  
  C’est pour nous culpabiliser ?
  Pourquoi avez vous besoin de faire diversion avec ce qui s’est passé il y a 60 ans ?
  
  Malheureusement, un rapport direct et évident !
  
  C’est vous qui essayez de faire diversion !
  
  Par un sordide renversement de l’histoire, les anciennes victimes ont adopté les méthodes de leurs bourreaux, et ont basculé dans la folie meurtrière et génocidaire.
  
  La politique de l’état d’Israel est, comme dit par ailleurs, un crachat, une insulte faits ; non seulement à la mémoire des victimes de la shoah, mais également à tous les membres de la diaspora juive dans le monde.
  
  Honte aux assassins !
  
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- Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.134) 16 juillet 2009 16:32
  
  @Marcel Chapoutier
  
  LA période de l’histoire à laquelle vous faites référence est censurée par la loi Gayssot passée par le gouvernement sioniste de Fabius.
  
  Pourquoi y faites vous systématiquement référence pour faire diversion ?
  
  Il y a eu Dresdes (300 000 victimes brulées vives en une nuit), Nagasaki, Hiroshima, le vietnam, l’irak, Gaza, l’afrique, l’esclavage, l’afghanistan (on vient de découvrir un charnier de 2000 corps)..., autant de massacres qui ne sont pas censurés par une loi mémorielle et ne donnent pas lieu à des réparations.
  
  Alors, la question subsiste : "pourquoi ramenez vous systématiquement tous les événements, toutes vos comparaisons à la seule période de l’histoire censurée par une loi mémorielle digne de l’inquisition passée par un gouvernement sioniste" ?
  
  C’est curieux non ? A défaut d’être suspect !
  
  Vous aspirez à être un féru d’histoire avec vos réferences sur Heydrich, alors montrez que vous aimez vraiment l’histoire et demandez la suppression de la loi Gayssot, et dites le, par exemple sur votre site.
  C’est ce qu’on fait et font encore tous les historiens sérieux.
  Pourquoi ne le feriez vous pas si vous aimez vraiment l’histoire ?
  
  Dans le cas contraire, cela montrera simplement que vous appréciez et citez uniquement l’histoire qui vous arrange, celle qui tombe sous le coup de l’unique loi mémorielle Gayssot.
  
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- Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 18:00
  
  @bobolegrattédubulbe
  
  Lis donc le post de Sisyphe au lieu de délirer, ton discours de débile mental négationniste me débecte profondément et en plus c’est pas toi qui l’a inventé, à une autre époque on t’aurais trouvé dans la milice ou la gestapo française, pauvre type !...
  
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- Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.211) 16 juillet 2009 20:58
  
  @Marcel Chapoutier
  Reprenez vous mon brave et argumentez au lieu d’insulter.
  L’insulte n’est pas un argument, seriez vous déjà à court d’argument ?
  En insultant, vous me faites penser à BHL entarté, regardez la vidéo ici,
  avec le commentaire de Pierre Desproge sur "la vraie nature des cuistres".
  Mais peut être n’aimez vous pas non plus Pierre Desproges ?
  Vidéo : Le dernier sketch de BHL et son entartage commenté par Desproges
  
  En attendant, vous n’avez pas toujours pas répondu, ça devient suspect !
  " Pourquoi ramenez vous systématiquement tous les événements, toutes vos comparaisons à la seule période de l’histoire censurée par une loi mémorielle digne de l’inquisition passée par un gouvernement sioniste ? "
  
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- Par Montagnais (xxx.xxx.xxx.10) 16 juillet 2009 23:39
  
  Merci de nous éclairer si-obligeamment et de nous faire profiter de votre haute instruction.. C’est vous le révélateur de vérités sur AV ? C’est bien, continuez.
  
  Mais.. Convulsez pas ! Vous en verrez d’autres. Quant à l’auteur : un provo de petit calibre.
  
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- Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 17 juillet 2009 09:33
  
  Chapoutier est un rouge qui attend toujours "Le Grand Soir" on ne peut pas lui demander de prendre en compte les massacres commis par ses petits camarades, ce sont des cadavres qu’il ne VEUT pas voir !
  
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- Par Sébastien (xxx.xxx.xxx.130) 17 juillet 2009 09:47
  
  BobGratton : je comprends d’apres vos commentaires que le rapport aux SS est illogique puisque les camps sont discutables... C’est bien ca ? Si on pouvait en parler, comme vous dites, on se rendrait compte qu’il n’y a rien eu. Ou pas grand chose. Suis-je dans le vrai ?
  
  Je suis alle faire un tour sur votre blog. Hormis toutes les conneries que j’ai pu y lire, une chose m’a frappe aux yeux :
  
  Les commentaires y sont interdits.
  
  Comment quelqu’un qui se plaint de ne pas pouvoir parler de ce qu’il veut refuse-t-il de donner la parole a ses lecteurs ? C’est amusant et symptomatique des gens comme vous.
  
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- Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.219) 17 juillet 2009 16:33
  
  @Sebastien
  
  "je comprends d’apres vos commentaires que le rapport aux SS est illogique puisque les camps sont discutables"
  Qui a parlé de camp ?
  Faites la fonction recherche sur votre navigateur (CTRL-F) et cherchez "camp" sur cette page.
  Personne n’a parlé de camp !
  De quoi parlez vous ?
  
  "Si on pouvait en parler, comme vous dites, on se rendrait compte qu’il n’y a rien eu"
  Si on pouvait parler de quoi ?
  Et il n’y a rien eu quoi ?
  De quoi parlez vous ?
  
  "Comment quelqu’un qui se plaint de ne pas pouvoir parler"
  Ou est ce que je me suis plaint ?
  Précisemment ?
  Concrètement ?
  
  Ne le prenez pas mal Sébastien, mais soyez clair et précis si vous voulez discuter.
  Posez des questions précises et je vous répondrai si c’est dans mes cordes.
  
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Par Marcel Chapoutier (xxx.xxx.xxx.94) 16 juillet 2009 11:57

Les photos ne passent plus, à voir sur ce site ou faite dans votre moteur "tsahal snipers tshirt"

http://yannick-comenge.20minutes-bl...

et mon site : http://leblogdemarcelchapoutier.hau...

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Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.136) 16 juillet 2009 12:34

Oeil pour oeil, dent pour dent, 1O BOMBES POUR 1 CAILLOU ! C’est bien ce que je disais, la loi du centalion.

...L’invraisemblable obsession scatologique du soldat israélien
Jean-Pierre Perrin compile, dans un billet de Libération du 25 juin, une liste d’« humiliations » subies par le corps diplomatique français, infligées par des soldats israéliens. Et notamment ce crime de lèse-drapeau parfaitement immonde :
Mais l’incident le plus choquant est l’occupation du domicile de l’agent consulaire français, Majdi Chakkoura, à Gaza pendant l’attaque israélienne de janvier. En son absence, les soldats israéliens ont complètement ravagé les lieux - pourtant signalés à l’armée israélienne
, volé une grosse somme d’argent, les bijoux de son épouse, son ordinateur et détruit la thèse sur laquelle il travaillait. Et ils ont souillé d’excréments le drapeau français...

Non seulement notre presse n’en parle pas, mais en plus elle blanchit ces actes impunis...

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Par Ahlen (xxx.xxx.xxx.205) 16 juillet 2009 12:57

C’est cela les amis de Sarko ? les protégés des ricains et de Merkel ? Le Coran a parlé du sionisme (entendre "judaïsme" déviant) avant qu’il naisse : Lire sourat "Al Bakara" ; rien n’est laissé au hasard, tous les coups bas des sionistes et surtout leur pensée. Indéniable. Inattaquable, les preuves sont là et depuis toujours.

Il n’y a de pire salaud que celui qui se fait passer pour le plus humain des mortels : Madoff et, avant lui, le père de la bombe atomique !!!!

Mais ce ne sont pas ces sionistes qui font peur en réalité, ils sont tellement minoritaires dans le corps des humains. Le pire, c’est leur influence, voire leur autorité sur les puissances ferrées à l’usure bancaire, tellement qu’elles n’ont d’autre choix que de se laisser pousser...vers l’enfer, et nous avec !

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- Par samir (xxx.xxx.xxx.148) 16 juillet 2009 13:13
  
  je suis curieux de savoir ou le Coran parle du sionisme ou d’un judaisme deviant ?
  
  cites tes sources stp...
  
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Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 16 juillet 2009 13:23

a noter aussi que la premiere accusation qu’a fait Israel au moment de plomb durci est d’accuser le Hamas d’utiliser les civils comme bouclier humains

il se trouve que Tsahal l’a fait a utilisé des civils palestiniens comme rempart pour protégé les soldats...

technique de sioniste dans un débat accuser l’autre de ses propres torts lui couper l’herbe sous le pied en gros...

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Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.80) 16 juillet 2009 13:48

les defenseurs de l’irrael sont en brieffing (reunion msn twitter etc) il va falloir trouver le bon angle d’attaque et une strategie de defense pas piqué par les annetons....je leur souhaite bien du plaisir....lol..lol..lol

ne vous impatientez pas ils vont venir ils seront tous là.......

aux sionards : ne traiter pas vos militaires de cinglés et d’affabulateurs cela ne serai pas gentil pour le dernier rampard de la seule demoncratie du proche orient....

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Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.80) 16 juillet 2009 13:59

Auteur : davidel | Categorie : Palestine |

Le Hamas a accusé, ce mardi, les services de renseignements israéliens d’être derrière un trafic de chewing gum aphrodisiaque et de produits stupéfiants vers la bande de Gaza destiné à "pervertir" les jeunes Palestiniens.

"Nous avons découvert deux types de stimulants corporels introduits dans la bande de Gaza à partir des points de passage frontaliers, le premier type se présente sous forme de chewing gum et le second sous forme de gouttes qui s’avalent ou se prennent avec une boisson", a déclaré Islam Shahwan, porte-parole de la police à Gaza.

"Nous avons appréhendé les membres du groupe qui a introduit ces produits", a-t-il ajouté. "Ils ont reconnu être liés aux services de renseignements sionistes et que les produits ont été amenés avec les marchandises qui pénètrent dans la bande (de Gaza) par les points de passage avec "Israël", a-t-il assuré.

Il a ajouté que "l’une des personnes arrêtées a indiqué avoir reçu de grandes quantités de produits stupéfiants par le biais d’un officier du renseignement et à un prix très bas car l’officier lui a indiqué que (les services de renseignements) ne voulaient pas d’argent mais leur diffusion parmi les jeunes" à Gaza.

il faut etre un sioniste pour penser ainsi et vouloir droguer la jeunesse palestinienne.

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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 14:10
  
  Pour avoir passé quelques temps dans des milices palestiniennes à Beyrouth, j’ai noté que l’usage du cannabis était très répandu. Sûrement un coup du Mossad.
  
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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 16 juillet 2009 14:15
  
  ben pourquoi pas apres tout avec Gaza Israel dispose d’une prison a ciel ouvert, d’un laboratoire grandeur nature pour essayer toutes sortes de choses un peu ce qui a été fait en Afrique à maintes reprises...
  
  tui peux m’expliquer comment est apparu le crack aux USA ?
  connaissant les accointances de la CIA et du Mossad cela ne serait guere etaonnant...
  
  et puis drooguer les palestiniens les rendrait plus dociles...
  
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- Par miwari (xxx.xxx.xxx.140) 16 juillet 2009 14:29
  
  @péripate
  
  Tiens comme c’est bizarre !
  
  Pour avoir passé quelque temps dans des kibboutz israéliens en Cisjordanie occupée, j’ai noté que l’usage du cannabis était très répandu. Sûrement un coup du Hamas.
  
  Du n’importe quoi le péripate comme d’habitude, vous avez fréquenté les miliciens palestiniens à Beyrouth ?
  Et vous êtes parmi nous encore en vie ! Ils ne vous ont pas égorgés, démembrés, que sais-je.
  
  Toute personne avec un minimum de conscience aurait adhéré au combat des Palestiniens si elle c’était un jour trouvé parmi eux et constaté la vie que les sionistes leurs font mener or toutes vos interventions sur Agora atteste du contraire.
  
  Je crois que derrière votre écran vous vous faite un film où vous êtes le héros, malheureusement pour vous la vraie vie, elle n’a pas besoin d’un héros de pacotille.
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 16:57
  
  Quel film ? J’ai effectivement été présent à Beyrouth ( en 80 si ma mémoire est bonne), et j’en suis parti juste à temps pour ne pas être capturé par les terroristes. Rochot, Hansen, etc, ça ne vous dit rien, sans doute ? Je ne suis pas sûr qu’ils aient embrassé la cause des terroristes. Et moi, je n’ai pas réalisé ma chance.
  
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- Par Dudule (xxx.xxx.xxx.159) 17 juillet 2009 02:02
  
  Je vois pas vraiment pourquoi qui que ce soit aurait pris la peine de vous enlever, mon bon péripate...
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 17 juillet 2009 06:55
  
  Un petit rappel d’histoire qui vous évitera de faire de l’humour sur des sujets graves, ce qui est de très mauvais gout.
  
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 14:22

On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne. Merci donc pour cet article qui démontre si brillamment la supériorité de la liberté sur le contrôle.
On attendra en vain qu’une association de gauchistes fasse le même travail sur les méthodes du Hamas.

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- Par samir (xxx.xxx.xxx.93) 16 juillet 2009 14:33
  
  oui d’accord avec toi mon bougre la liberté c’est mieux que le controle
  
  les israeliens libres sont plus heureux que les palestiniens controlés en effet...
  
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- Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.228) 16 juillet 2009 15:48
  
  yep au deux au dessus , au liban tout le monde fumait les kaateb , les amal, les fedayins
  parce que l on disait comme ça a cette époque , tsahal et nous aussi et qui fournissait
  ben ceux qui controlait la bekaa les syriens qui eux etaient defoncés gratinés , jamais pu passer un de leur barrage sans etre trempé de sueur.
  
  je ne sais pas si les accusation de l organistion islamiste sur la drogue sont averées
  ce que je sais c est que tot ou tard les gus avoueront ce que je sais c est qu accusés de pactiser avec israel il y a de forte chance qu ils finnissent avec un pneu enflammé autour du coup , je ne souhaite a personne de voir une telle saloperie
  
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- Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.35) 16 juillet 2009 16:48
  
  Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 14:22
  
  On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne
  
  Parfaitement cohérent, de la part d’un défenseur de Pinochet , et des "dictatures libérales" chères à son gourou Hayek.
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 17:02
  
  Bon, va pour Pinochet. A mon tour maintenant : Babeuf, Robespierre, Lenine, Staline, Hitler, Allende, Castro, Chavez, Pol pot... Tu en veux encore ?
  
  Retourne jouer avec les Picaros.
  
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- Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.35) 16 juillet 2009 17:09
  
  Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 17:02
  
  Bon, va pour Pinochet. A mon tour maintenant : Babeuf, Robespierre, Lenine, Staline, Hitler, Allende, Castro, Chavez, Pol pot...
  
  C’est ton Panthéon ?
  
  Il est un peu décousu....
  
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- Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.35) 16 juillet 2009 17:28
  
  On notera, d’ailleurs, le nouvel exemple d’amalgame et de confusionnisme, en relevant, au milieu d’une liste de dictateurs plus ou moins sanguinaires, les noms d’Allende, et de Chavez ; dirigeants DEMOCRATIQUEMENT ELUS par leur peuple !
  
  Bah oui, mais ils n’étaient pas "libéraux" ; donc, forcément à renverser, et de préférence de façon sanguinaire, n’est-ce pas, le pinochetiste ?
  
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- Par ZEN (xxx.xxx.xxx.171) 16 juillet 2009 18:54
  
  "On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne"
  
  Tu n’en n’a pas une autre comme ça...
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 18:59
  
  Si, celle de mon post là haut, qui bizarrement n’intéresse personne, je cite : On attendra en vain qu’une association de gauchistes fasse le même travail sur les méthodes du Hamas.
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 2009 21:33
  
  Oui, mcm. Mais on peut admettre qu’il est difficile que la guerre soit "jolie".
  
  Mais j’aimerai demander aux spécialistes du fauxcuisme : vous êtes content d’avoir Bob Gratton comme copain ?
  
  La réponse sera un silence, silence, silence...
  
  Fachos et cocos, même combat.
  
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- Par Dudule (xxx.xxx.xxx.159) 17 juillet 2009 02:14
  
  Il y a une constante dans les réactions du Péripate, quel que soit le sujet : l’admiration de la force, le côté du manche, toujours et partout. C’est un bon toutou qui attend une récompense symbolique à sa soumission.
  
  Un susucre le Péripate ?
  
  Je me suis moi même (ironiquement) demandé si ma situation matérielle (loin d’être catastrophique, je vous rassure), ne serait pas grandement améliorée si j’adhérais à lUMP : ces gens ont des réseaux efficaces.
  
  Et puis citer Babeuf dans son "panthéon", le pauvre n’ayant jamais fait de mal à une mouche... Les autres noms incongrus ayant été relevés...
  
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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 17 juillet 2009 07:01
  
  Vous confondez l’amour de la démocratie et le respect de la force.
  Le manche, c’est l’état, et ce n’est pas mon bord.
  Le dernier parti politique dont j’ai eu la carte était le PS (et on ne m’y reprendra plus).
  
  Quand même curieux toutes ces attaques personnelles auxquelles ils faut répondre. Mentalité d’inquisiteur. Pouah !
  
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Par ASINUS (xxx.xxx.xxx.228) 16 juillet 2009 15:48

pardon les deux c est peripate et miwari

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Par frédéric lyon (xxx.xxx.xxx.135) 16 juillet 2009 17:51

Ca y est, une fois de plus nos amis du Maghreb sont venus nous emmerder avec le conflit israëlo-palestinien qui n’intéresse pas les français et qui ne concerne pas notre pays.

Quant au méthodes employées par l’armée israëlienne elles paraissent excellentes et efficaces, puisqu’elles ont permis d’atteindre l’objectif, qui était de mettre fin aux tirs de missiles sur la population civile en Israël.

Il est certain, à la vue de ce résultat stratégique, que les israëliens avaient commis une erreur en ne répliquant pas plus tôt à ces tirs.

Si le Hamas reprennait son agression contre les civils israëliens, il faudra donc que l’armée israëlienne frappe très fort sans attendre, voilà le principal enseignement des évènements qui se sont déroulés à Gaza.

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- Par goc (xxx.xxx.xxx.246) 16 juillet 2009 17:59
  
  frederic lyon, ou l’appologie du racisme
  
  femez le banc !!!
  
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Par Start (xxx.xxx.xxx.200) 16 juillet 2009 19:23

Il est bien établi que ces témoignages étaient anonymes, voir articles du monde, reuters, AP, etc, expliquant les raisons de cet anonymat. Ceci ne remet pas en cause leur véracité, l’ONG "Breaking the Silence" ayant établi la crédibilité des témoignages qu’ils ont publié dans le passé.

On peut sinon effectivement déplorer qu’une autocritique aussi construite ne soit pas faite du côté palestinien, mais les critiques du Hamas sont quand même nombreuses, ne fusse qu’à cause de la rivalité entre Fatah et Hamas.

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Par furio (xxx.xxx.xxx.184) 16 juillet 2009 20:00

Les israéliens sont devenus sous le joug de la propagande sioniste de pauvres malades ! C’est un peuple de malades que ces israéliens ! Il ne faudrait pas leur en vouloir ? Comme aux allemands entre 39 et 45 ! Ouais ! Je n’ai aucun rapport avec les palestiniens mais ce pauvre peuple a subi le pire des génocides. Les SS de Heindrich n’on pas utilisé d’armes aussi destructrices que les "juifs" ont utilisé dans la bande Gaza. Le mot "juif" est utilisé en référence aux paroles du SS israélien Liebermann qui qualifie sobn pays de "pays juif". Quand le peuple juif israélien se sera libéré du joug de l’extrême droite et de la droite ( sa soeur), je pourrai à nouveau avoir de l’estime pour ce peuple. Mais pas avant !

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Par Montagnais (xxx.xxx.xxx.10) 16 juillet 2009 23:56

L’histoire se passera de votre estime Furio, rassurez-vous. Quant à "_du SS israélien Liebermann_", vous jetez un flot de comique sur, somme toute, une vraie tragédie. Vous pigez ?

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Par Sébastien (xxx.xxx.xxx.130) 17 juillet 2009 09:50

Je remarque quand meme que plus aucun Qassam ne tombe sur Israel... Mission reussie.

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Par agent orange (xxx.xxx.xxx.217) 17 juillet 2009 17:25

Je remarque quand meme que plus aucun Qassam ne tombe sur Israel... Mission reussie.

Parce que comme pour le ghetto de Varsovie, il ne reste plus de survivants ?

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- Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 17 juillet 2009 17:37
  
  Il en reste assez pour faire chier les nanas.
  
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Par Start (xxx.xxx.xxx.106) 17 juillet 2009 19:44

Il est un peu dommage que certains commentaires partent dans la direction du passe, et ce sans en ramener le principal element qui aurait permis d’avoir un debat un tant soit peu constructif sur le theme de combien de morts civiles on est pret a accepter pour arriver a un objectif militaire x ou y.

Je m’explique. Les crimes de guerre sont definis clairement dans les conventions de Geneve, et ceci a ete fait justement apres les destructions a grande echelle de vies et d’infrastructures civiles durant la deuxieme guerre mondiale. Le but de ces conventions tel que je le comprends, et en simplifiant beaucoup, est d’eviter que sous pretexte d’un objectif militaire, des populations civiles soient visees par la force d’une armee.

Parler de crime de guerre peut donc se justifier dans ce cadre, et au vu des nombreux temoignages faisant etat de contraventions flagrantes aux conventions de Geneve. En revanche, comparer les israeliens aux nazis ou parler de genocide est excessif, compte tenu du simple fait que si Israel avait voulu raser Gaza et tuer tous ceux qui s’y trouvent, la capacite militaire pour le faire etait la, sans meme parler des armes nucleaires.

Au risque donc de passer pour le pisse-froid a tendance donneur de lecon, je voulais quand meme vous dire que pour moi parler de nazisme ou de genocide aide a peu pres autant a avoir une discussion serieuse que dire que le fait que moins de qassam soient lance justifie n’importe lequel bilan de morts civiles du cote palestinien.

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Par agent orange (xxx.xxx.xxx.217) 17 juillet 2009 20:05

Oui c’est excessif de comparer les israéliens aux nazis et le martyr de Gaza de génocide.
Faut-il attendre l’élimination complète des palestiniens pour que les labels "nazis" et "génocide" soient enfin appropriés ?

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Par agent orange (xxx.xxx.xxx.217) 17 juillet 2009 20:27

Chiche !
J’ai bien envie d’y aller faire un tour (vu que mon plan au Pakistan a foiré).
Si vous voulez financer mon voyage, laissez moi un message, je vous enverrais mes coordonnées bancaires.

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Par USA 613 (xxx.xxx.xxx.246) 18 juillet 2009 13:45

Ici certains sujets
Les trouve-t-on sur Agoravox ?
NON !!!!
Pourquoi ?

1) GAZA & CISJORDANIE
a) http://www.blogdei.com/index.php/2009/01/16/4541-durant-la-guerre-le-hamas-decrete-un-durcissement-de-la-charia-et-reintroduit-la-crucifixion-des-chretiens-dans-la-bande-de-gaza
b) http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates/report/hamas-waged-deadly-campaign-war-devastated-gaza-20090212
c) http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?breve1327
d) http://qc.news.yahoo.com/s/capress/090709/monde/20090709_palestiniens_hamas _loi_i_1
e) http://qc.news.yahoo.com/s/capress/090709/monde/20090709_palestiniens_hamas _loi_i_1
f) http://fr.news.yahoo.com/4/20090715/twl-po-palestiniens-complot-al-djazira-38cfb6d.html
e) etc...

2) IRAN
a) http://www.iran-resist.org/article2425.html
b) http://www.pooxi.com/player.php?testck=1&ref=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Fsearch%3Fhl%3Dfr%26rlz%3D1R2GGLL_fr%26q%3Dex%25C3%25A9cutions%2Biran%2B%26meta%3D&video=execution-publique-iran-attention-images-violentes
c) etc...

3) LES CHRETIENS & LES AUTRES EN TERRES D’ISLAM
a) http://fr.news.yahoo.com/4/20090712/twl-irak-violence-eglises-38cfb6d.html
b) http://www.lepost.fr/article/2009/06/16/1579582_persecution-des-chretiens-d-egypte-appel-au-boycotte.html
c) http://www.lefigaro.fr/international/2006/09/19/01003-20060919ARTFIG90108-l_incomprehension_des_chretiens_de_gaza_et_de_cisjordanie.php
d) http://www.hexali.fr/index.php?showtopic=90147
e) http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2009/05/ne-pas-oublier-les-chretiens-d.html
f) http://www.rfi.fr/actufr/articles/036/article_3777.asp
g) http://www.bivouac-id.com/2009/02/21/yemen-antisemitisme-en-terre-d%E2%80%99islam-une-communaute-juive-en-danger/
h) http://www.leparisien.fr/international/yemen-les-corps-de-trois-otages-occidentaux-retrouves-15-06-2009-548616.php
i) etc...

POURQUOI ?
Il n’y aurait pas d’articles proposés à Agoravox sur ces SEULS sujets ?
Qui de vouloir le croire ?

A chacun d’apprécier si, sur ce site, il y a ou non MANIPULATION par le biais du CHOIX des articles mis en ligne

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- Par agent orange (xxx.xxx.xxx.217) 21 juillet 2009 09:09
  
  POURQUOI ?
  Il n’y aurait pas d’articles proposés à Agoravox sur ces SEULS sujets ?
  
  POURQUOI ?
  Ben parce que les sujets (ou plutot les angles) que tu nous proposes sont déjà traités par les médias de masses.
  Sur AVOX, le son cloche est différent... A chaque lecteur d’approver ou non ce qu’il y lit, d’en tirer sa propre conclusion.
  POURQUOI ne soumettrais-tu pas des articles plus proches de tes croyances et convictions ?
  
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