Vive la résistance espagnole !

La guerre de la santé est déclarée en Espagne !

Tous les acquis sociaux sont menacés en Espagne...

Après les réductions des salaires des fonctionnaires, après la réduction drastique des subventions versées pour la préservation des mines, après de nombreuses autres attaques, le gouvernement s'en prend au système de santé des sans papier.

Avant le décret scélérat qui s'applique à partir du 1er septembre 2012, le système de santé espagnol était l'un des plus solidaires de l'Europe !

« Lorsque l’on vit en Espagne, la santé publique est gratuite, que l’on soit travailleur ou chomeur. On ne paye rien*, qu'il s'agisse d'une consultation pour une otite ou un accouchement à l'hôpital. »

Tout ceci est du passé....

Les sans papier sont exclus de ce système ;

Voici les enjeux de ce retour en arrière, expliqué par les résistants en colère :

« Le plus grave dans cette réforme du système de santé, c’est précisément qu’elle passe d’un système universel de droits des personnes, basé sur des valeurs comme la solidarité sociale (« Je peux rester au chômage », « Je peux tomber malade alors que je suis au chômage », « Aujourd’hui pour toi, demain pour moi ») et de justice sociale (« Toute personne a le droit à l’éducation et à la santé », « Garantir des droits à tous est le meilleur moyen pour créer une société meilleure ») à un soi-disant système dans lequel chacun reçoit ce qu’il paie, et doit justifier de sa qualité d’« asssuré(e) », qu’il possède une assurance qui le couvre face à la possibilité de tomber malade ou de recourir à des soins de santé. Le recul des droits des citoyens est manifeste, sans pour autant permettre de réaliser d’économies significatives.

Alors qu'un décret va limiter l'accès gratuit au système de santé publique pour les immigrés en situation irrégulière, ces objecteurs de conscience s'engagent.  »

Face à ce recul social sans précédent, des professionnels de santé ont décidé de signer et de diffuser une plateforme de désobéissance citoyenne.

Plus de 1000 professionnels de santé continueront à soigner sans faire de distinction en fonction des origines nationales des patients.

Des régions comme le Pays Basque et l'Andalousie entrent en résistance en refusant de faire appliquer la réforme de santé....

Pour le gouvernement central espagnol, la désobéissance des personnels de santé est illégale... Il s'apprête à poursuivre en justice les défenseurs de la santé gratuite.

Qui gagnera le bras de fer ?

Ce gouvernement qui obéit aux diktats de l'Union européenne imposant la réduction des déficits publics ou celles et ceux qui ne veulent pas que leur pays fasse un bond en arrière ?

Cette décision gouvernementale espagnole est inique et dangereuse car comme l'expliquent des résistants :

la fin de la santé publique gratuite c'est le risque de voir revenir des épidémies qui ne font pas de différences entre les sans papier et les nationaux !

 

Jean-François Chalot

par CHALOT (son site) lundi 3 septembre 2012 - 70 réactions

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Réactions à cet article

• Par kemilein (---.---.---.171) 3 septembre 2012 13:54

  

  les cons on devrait les tuer.... ca devrait pas être permis qu’ils enfantent non plus, après ça propage des conneries aussi stupide et c’est contagieux la connerie.

  vozaki sossio salario paske mwa chlè zè chamè vu.... les fonctionnaires ? triple buse de crétin, faudra vous le dire combien de fois ?

  ces putains de fonctionnaires sont ceux là même qui empêche que votre beau monde tombent en ruine, abrutit d’imbécile stupide. le fonctionnaire est le gardien de la paix dans ton beau pays crétin.

  sucre les médics et la santé, sucre l’école garderie et roue de secoure de la stupidité parentale, sucre le flicaillon qui te colle des pv en veux tu en voila.
  Sucré les moi tous !! et voyons voir dans quel monde on sombre... entre les désespéré qu’on plus rien a perdre et les possédants les seuls a pouvoir acheter les putains qui garderont leur corps contre la colère légitime des envieux.

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• Par niblabla (---.---.---.103) 3 septembre 2012 14:18

  
  Il me semble que dire que la France s’en sors grâce à ses fonctionnaires est peut-être un peu loin de la vérité. ça manque en tout cas d’un peu d’argumentation.

  Évidemment ils sont utiles, maintenant dans l’équation recette/dépense, les dépenses ne serait ce que lié au salaires des fonctionnaires est très important.

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• Par perlseb (---.---.---.94) 3 septembre 2012 14:44

  Simple, pas de fonctionnaire, pas d’école publique. Donc à part les riches (relativement peu nombreux, c’est le principe), les français seraient en majorité illétrés. Pour ceux qui ne jurent que par la productivité (mère de toutes les richesses !), elle n’est simplement pas terrible avec des illétrés (donc le revenu ne pourrait être qu’en rapport, c’est-à-dire faible).

  Maintenant, il est vrai que quand on est riche, on peut vouloir revenir à l’ancien régime (ce que veut la troïka UE, FMI, BCE). Ne serait-ce que pour s’y croire face à des miséreux en guenilles.

  Mais dans un monde où les écarts de propriété sont aussi énorme, je suis pour la suppression de la police et de l’armée pendant un temps pour permettre une guerre civile de réajustement (histoire de pendre par les c... ceux qui ne veulent plus de fonctionnaires alors qu’ils protègent leurs avoirs, avoirs qui sont sans rapport avec ce qu’ils pourraient défendre s’ils étaient seuls).

  Les fonctionnaires participent donc activement à la privatisation des bénéfices (protection de propriétés privées) et à la socialisation des pertes (tout le monde paye pour la police, même quand son revenu est faible et qu’on ne possède rien : TVA).

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• Par Actias (---.---.---.70) 3 septembre 2012 17:42

  

  Personne, a part certaines sectes ultra liberale (capitalo anarchiste) ne veut zero fonctionnaires. Mais une surpopulation de fonctionnaire a l’utilite douteuse, dont certains beneficient de privileges iniques sur le dos des autres travailleurs (ca Chalot gaucho ne le denocera jamais) mene facilement un pays a la ruine (tient tient, c est daillieurs le cas chez nous).

  
  

  Arretez d’extremiser le debat (le fonctionnaire serait soit un saint soit un demon). Les fonctionnaires sont une necessité vitale pour le pays, beaucoup sont de veritables héros qui méritent beaucoup plus que ce qu’on leur offre, mais leur « gestion » doit repondre a un minimum d efficacité.

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• Par LE CHAT (---.---.---.148) 3 septembre 2012 11:35

  

  la France doit encore être trop riche pour qu’on refuse de les faire payer même pour un petit forfait de30€ .
  On en reparlera dans quelque temps , quand on remboursera encore moins ceux qui cotisent alors que des envahisseurs viennent piller la sécu sans jamais avoir apporté quoi que ce soit ....

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  • Par kemilein (---.---.---.171) 3 septembre 2012 13:55

    

    «  »viennent piller la sécu sans jamais avoir apporté quoi que ce soit ....«  »
    prouve le

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  • Par epicure (---.---.---.161) 3 septembre 2012 22:23

    les problèmes de la sécu ce n’est pas les sans papiers ou fonctionnaires qui en sont responsables, amis les patrons, actionnaires qui ne payent pas les cotisations.
    S’ils payaient tous les sommes dues, il n’y aurait pas de déficit de la sécu.

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  • Par Cadoudal (---.---.---.4) 5 septembre 2012 01:01

    

    Budget de l’AME en 2011 : 788 millions d’euros

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• Par Inquiet (---.---.---.128) 3 septembre 2012 11:37

  Je ne suis pas professionnel de santé, mais il me semble tout de même que le virus, la bactérie, le microbe en général s’en fiche royalement qu’on ait des papiers ou pas.

  
  

  Que se passera-t-il lorsqu’une population conséquente de gens potentiellement infectés renonceront à se soigner ?

  
  

  Les microbes auront-ils intégrés la logique du « pas assez de sous » pour se conformer à la doxa néolibérale et ainsi épargner les méritants bien assurés ?

  
  

  Un peu comme le nuage de Tchernobyl qui s’est arrêté aux frontières ?

  
  

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  • Par Inquiet (---.---.---.128) 3 septembre 2012 12:34

    Calmos, j’ai bien compris que vous preniez mon intervention à contre-pieds, en insistant sur le fait que c’est justement le fait de la population « sans papiers » qu’il existe un risque.

    
    

    Cependant, ça ne rend pas obsolète mon questionnement profond sur la limitation des soins en fonction de ses origines :

    
    

    1) Pouvez-vous GARANTIR qu’aucun sans-papier ne passera la frontière ?

    Beaucoup de maladie n’ont besoin que de peu de porteurs pour générer une épidémie.

    
    

    2) Dès lors que les malades sont là, le fait de les reconduire à la frontière empêche-t-il tout processus de contamination pendant la reconduite même en faisant attention ?

    
    

    3) Peut-on garantir que personne n’ira faire du tourisme dans les pays soit-disant générateur d’immigration sanitaire ? Et en filigrane, cette personne garantira-t-elle ne pas ramener une de leurs « saloperies » ?

    
    

    Vous voyez, Calmos, il y a tellement de cas d’écoles et de scénarios envisageables, que le mieux reste encore le principe de précaution : SOIGNER TOUT LE MONDE.

    
    

    Ironie du sort, cela pourrait même sauver ceux qui refuse ce mode de pensée 

    
    

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.180) 3 septembre 2012 12:52

    @Par Inquiet (xxx.xxx.xxx.128) 3 septembre 12:34
    Vous dites : « Pouvez-vous GARANTIR qu’aucun sans-papier ne passera la frontière ? » [...]
    Calmos sera volontaire pour taper s’il le fallait.
    
    Vous dites : "Dès lors que les malades sont là, le fait de les reconduire à la frontière empêche-t-il tout processus de contamination pendant la reconduite même en faisant attention ?" [...]
    Il conseillera les masques à gaz je présume...
    
    Vous dites : "Peut-on garantir que personne n’ira faire du tourisme dans les pays soit-disant générateur d’immigration sanitaire ? Et en filigrane, cette personne garantira-t-elle ne pas ramener une de leurs « saloperies » ?"
    C’est trop compliqué pour Calmos... 
    Calmos ramène déjà sa fraise alors vous savez ce n’est pas important pour lui...
    
    Vous dites : « SOIGNER TOUT LE MONDE »
    Calmos va dire qu’il ne veut pas qu’on le soigne parce que peut-être qu’un stranger y a déjà touché...
    Il est inquiét pour lui...
    Il sera déjà mort bien avant de toutes les façons...
    
    Je compatis.
    
     
    Cordialement
    
    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par lebreton (---.---.---.174) 3 septembre 2012 13:28

    @inquiet 

    
    

    calmos fait partie de ses salauds de fascistes , indécrottables ,inutile de parler a ces gens ,fils de criminels de guerre ou futurs ,c’est de la race de chien 

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  • Par Nums (---.---.---.252) 3 septembre 2012 13:40

    

    @Calmos

    
    

    Va te faire soigner !

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  • Par kemilein (---.---.---.171) 3 septembre 2012 13:57

    

    clamos et le chat sont des collabos
    on serait en Seconde qu’ils vendraient du juif pour s’acheter du pain cocorico.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.180) 3 septembre 2012 14:02

    @Par Nums (xxx.xxx.xxx.252) 3 septembre 13:40
    Vous dites : « Va te faire soigner ! » [...]
    J’essaye de lui faire entendre raison, mais s’il ne veut pas, on fait comment ?
    On lui met la camisole ?
    Je vous le demande parce que sa matière grise s’est noircie...
    A force de chauffer [énervement] tout se carbonise...
    
    Vous méritez une médaille : vous pensez au bien de Calmos pour la salubrité publique.
    
     
    Cordialement

    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par Nums (---.---.---.252) 3 septembre 2012 14:40

    

    @ Leo

    
    

    Le « va te faire soigner », c’est parce que l’article traite des soins. Un petit trait d’humour qui vaut ce qu’il vaut...

    
    

    Vous méritez une médaille : vous pensez au bien de Calmos pour la salubrité publique. 
    

    
    

    Je pense d’abord à notre bien, nous qui le lisons. Donc, oui, en se soignant, Calmos ferait oeuvre de salubrité publique.

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  • Par Leo Le Sage (---.---.---.180) 3 septembre 2012 15:09

    @Par Nums (xxx.xxx.xxx.252) 3 septembre 14:40
    Vous dites : « Un petit trait d’humour qui vaut ce qu’il vaut... » [...]
    Lorsque j’ai vu ce trait d’humour je me suis dit qu’il fallait absolument que je souligne et force un peu le trait... 
    
    Vous dites : « Je pense d’abord à notre bien, nous qui le lisons. Donc, oui, en se soignant, Calmos ferait oeuvre de salubrité publique. » [...]
    Franchement, s’il fallait lire tous les commentaires des ... je préfère pas.
    Dans mon cas, je lis tous vos commentaires lorsque c’est possible.
    Pour avoir un esprit sain, il faut lire des choses saines pas toutes ces coch...ies qu’on nous balance.
    
    Merci d’avoir réussi à nous faire rire tous. 
    
    PS : si vous me reprochez quelque chose, faites comme d’habitude : osez le dire... 
    
    @Par kemilein (xxx.xxx.xxx.171) 3 septembre 13:57
    Vous dites : « on serait en Seconde qu’ils vendraient du juif pour s’acheter du pain cocorico. » 
    Ne soyez pas trop méchant, ils vont finir par boycotter Agoravox... 
    
     
    Cordialement

    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 3 septembre 2012 23:57

    

    @ Lebreton.

    Un peu rude pour cet âne de Calmos, mais pas mieux.

    +1

      

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  • Par nicolas_d (---.---.---.12) 4 septembre 2012 22:55

    

    @Inquiet
    Ils ne sont pas cons... les questions que vous vous posez ils se les sont posées...
    Alors on est presque obligés de tomber dans le morbide.
    Mais non, c’est normal. C’est le capitalisme. Tout doit se payer, se vendre. Rien de gratuit. C’est pas logique chez eux la solidarité. C’est pas rentable à court terme.
    Ceux qui crèvent ? Ils s’en foutent.
    S’ils crèvent en masse ? « Il doit bien y avoir un moyen de se faire de l’argent » !

    Vous avez raison d’être inquiet 

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 3 septembre 2012 12:30

  

  Ces sans papier espagnols travaillent depuis longtemps en Espagne et font des travaux que les espagnols ne veulent pas faire. Ils ont été appelés par des entreprises et non par les « associations de gauche ».
  La régularisation ou pas n’entre pas dans le champ de cet article : ici la question autour des acquis et de l’avenir de la santé et les conséquences de l’irresponsabilité du gouvernement.

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  • Par foufouille (---.---.---.18) 3 septembre 2012 13:55

    

    « Ces sans papier espagnols travaillent depuis longtemps en Espagne et font des travaux que les espagnols ne veulent pas faire. »
    car sous payes
    

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  • Par Actias (---.---.---.70) 3 septembre 2012 17:47

    

     « font des travaux que les espagnols ne veulent pas faire »

    
    

    la vielle rengaine .... a 25% de chomage (donc beaucoup plus en realité) les espagnols seraient de vrais feignasses a vous ecouter.

    
    

    
    

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  • Par manusan (---.---.---.13) 4 septembre 2012 11:02

    « Ces sans papier espagnols travaillent depuis longtemps en Espagne et font des travaux que les espagnols ne veulent pas faire. »

    N’importe quoi CHALOT, tu connais rien à ce pays.

    Les espagnols ont refusé de bosser à 300 euro / mois, les patrons ont ramené des marocains par millions pour faire le taf, MAIS T’ES QUI POUR TRAITER LES ESPAGNOL DE BRANLEURS ? vas bosser à 300 euro à ramasser des fruits et légumes on en reparlera.

    Relis Marx bordel, quand tu met un espagnol en compétition salariale avec un marocain c’est terminé, et je te parle même pas des asiatiques qui dévalue leur monnaie. Depuis ça tient par une bulle de crédit monumentale lié à l’euro, mais la fête est terminée, les épargnants et les rentiers-retraité vont passer à la caisse dans toute l’UE, les immigrés ne paieront pas vos retraites, les actifs arrivent à peine à se loger, vous vous êtes fait enfumer.

    La gauche est devenu l’idiote utile du capitalisme mondiale, vous n’avez pas le monopole du cœur, vous êtes en grande parti responsable de ce bordel.

    citation du dernier vrai politicien de gauche :

    Le 6 janvier 1981, L’Humanité publiait la lettre qu’adressait Georges Marchais au recteur de la mosquée de Paris à propos de l’immigration : «  J’approuve le refus de Paul Mercieca de laisser s’accroître dans sa commune le nombre, déjà élevé, d’immigrés ; en raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membre de leurs familles, la poursuite de l’immigration pose aujourd’hui de graves problèmes. Il faut les regarder en face et prendre rapidement les mesures indispensables. La cote d’alerte est atteinte […] C’est pourquoi nous disons : il faut arrêter l’immigration, sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. Je précise bien : il faut stopper l’immigration officielle et clandestine. Il faut résoudre l’important problème posé dans la vie locale française par l’immigration. Se trouvent entassés dans ce qu’il faut bien appeler des ghettos, des travailleurs et des familles aux traditions, aux langues, aux façons de vivre différentes. Cela crée des tensions, et parfois des heurts entre immigrés des divers pays. Cela rend difficile leurs relations avec les Français. Quand la concentration devient très importante […] la crise du logement s’aggrave ; les HLM font cruellement défaut et de nombreuses familles immigrées, plongées dans la misère, deviennent insupportables pour les budgets des communes. »

    relire ça 30 ans après ça fait réfléchir.

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  • Par Philippe MEONI (---.---.---.239) 4 septembre 2012 13:42

    

    Par manusan (xxx.xxx.xxx.13) 4 septembre 11:02

    "Les espagnols ont refusé de bosser à 300 euro / mois, les patrons ont ramené des marocains par millions pour faire le taf, MAIS T’ES QUI POUR TRAITER LES ESPAGNOL DE BRANLEURS ? vas bosser à 300 euro à ramasser des fruits et légumes on en reparlera.« 

    manusan, je sus expatrié et entrepreneur en Espagne depuis 2005, et visiblement, c’est toi qui ne connaît rien à ce pays...

    Refuser de bosser pour 300 € par mois ? Le salaire minimum NET garanti depuis l’arrivée de l’euro est de 1.000€ net, d’ailleurs, la tranche la plus basse des travailleurs est appelée »mileuristas« (de mil euros) comme nous dirions, nous, en France, des »smicards« ...

    Le salaire moyen annuel du privé, juste avant le début de »la crise« en 2007, était de 20.438€ (concernant la tranche des employés cat 2, secrétaires, caissiers etc...)
    Voici le tableau ou tu retrouveras les sources par communautés :

    http://www.ine.es/prensa/np568.pdf

    Il s’est passé deux phénomènes au sujet des immigrés :
    1 - Les espagnols ne voulaient plus faire les tâches ingrates des métiers manuels au profit des emplois dans le tertiaire, beaucoup moins pénibles
    2 - La plupart s’est laissé convaincre de pouvoir devenir rentier par le »ladrillo« , l’immobilier

    Les 5 millions d’immigrés (majoritairement venant d’amérique latine (les »machu-pitchu" tel qu’on les appelle ici) ont d’ailleurs quasiment tous été régularisés par le gouvernement PSOE de Zapatero pour combler le déficit de main d’œuvre.

    Donc, avant de l’ouvrir et d’insulter les gens, assures toi bien, avant, d’avoir raison, duc...n ! (dernier mot pour la rime)

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  • Par Actias (---.---.---.34) 4 septembre 2012 14:50

    

    Tu vois manusan, c’est toi qui n’a rien compris, il faut plus d’immigration taillable et corveable à merci, c’est un gauchiste et un patron qui main dans la main te le dise.

    
    

    Quelque soit le boulot la phrase de Allais (seul francais prix nobel d’eco) vaut pour l’espagne : « il n’ya pas de travail que les francais ne veulent pas faire, il y’a du travail qu’il ne veulent pas faire à un certain prix ».

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• Par travelworld (---.---.---.29) 3 septembre 2012 12:40

  

  Tout à fait Chalot !!! Les maladies sont mondialisées depuis belle lurette, le réchauffement du climat accélérant le processus, il faut être vigilant ! L’OMS n’a pas été crée pour rien !!! Le coût d’une épidémie peut être terrible, humainement parlant évidement, mais aussi économiquement ne l’oublions pas !!!!!

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  • Par nicolas_d (---.---.---.12) 4 septembre 2012 23:20

    

    l’OMS ne cherche pas la santé mais à vendre des médicaments.
    La dernière fois (H1N1) ça a loupé parce qu’il n’y a pas eu de pandémie. Pourtant ils ont gueulé fort !
    Mais là ça va marcher c’est sûr

    « [...] mais aussi économiquement ne l’oublions pas »
    ouai, peut être... et financièrement ? pas si sûr...
    En tout cas ce qui importe, pour eux, c’est que c’est sur le bon chemin. Celui du nouvel ordre (capitaliste) mondial
    

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  • Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 4 septembre 2012 00:18

    

    « Calmos est une ordure à face humaine dont la mentalité à 200 ans de retard. »

    C’est terrible à dire mais Calmos tient le discours du militant UMP de base. Il n’est pas un cas isolé. C’est même un profil type.

    Retraité, peu instruit, téléconsommateur élevé dans la crasse intellectuelle des années 50-60, il n’est même pas responsable de ce qui lui arrive. Sa haine des boucs émissaires lui vient de sa famille et d’un parcours existentiel qu’on imagine minable, fait de frustrations, d’inaccomplissements, d’ordres reçus. Ce type a courbé l’échine toute sa vie et, comme il est particulièrement pleutre et lâche, il cherche à se venger aujourd’hui en s’attaquant aux plus faibles, aux étrangers, pour éviter d’affronter le regard de son banquier.

    Calmos est de la bonne graine pour Copé.

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• Par HELIOS (---.---.---.181) 3 septembre 2012 13:14

  

  C’est pas sympa de s’attaquer a Calmos, même si son intervention parait humainement discutable.
  
  Premierement, je pensais que la Secu, la notre, le modele français, etait le plus « genereux » d’Europe, et oh, surprise, j’apprends que l’Espagne soigne gratos tous ses citoyens, y compris ceux qui le sont moins, les sans-papier !
  Il faudra que je revise mes perceptions...
  
  Ensuite, il se trouve que la santé a un coût, virus ou pas virus. Les couts sont assumés soit par des systemes d’assurances (prives et qui couvrent leurs cotisants) soit par des finacements publics dont l’origine des fonds provient des prelevements fiscaux, tout le monde paye pour tout le monde, quand il peut payer, c’est la solidarité.
  
  Seulement il y a la dette. Je ne me prononce pas ici sur l’origine, la legitimité etc de cette dette... mais, l’Espagne doit maitriser ses sources de financement et ses coûts. La generosité s’arrete quand les moyens disparaissent.
  Entre diminuer la couverture des espagnols legaux et continuer a soigner « le monde entier » ou.... ne soigner que les espagnol Rajoy a choisi. Que ferait-on nous en France ?
  
  On peut souligner les valeurs de certains acteurs de santé ou certaines communautés administratives, mais il s’agit là de privilegiés, qui ne mettent pas en jeu leur bien etre. Que les medecins espagnols soignent gratuitement sans rien demander a leur etat cela ne les genera pas beaucoup... le jour où ils n’y arriveront plus, je pense que leur generosité sera moins « expansive ».
  
  C’est tellement facile de stigmatiser les uns quand on ne paye pas de sa personne et quand on n’est pas responsable des ressources et des moyens des autres !

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  • Par Vipère (---.---.---.114) 3 septembre 2012 16:07

    

    Bonjour à tous

     

    Comme Hélios, j’ai failli m’étrangler en avalant mon café de travers !

    Pendant tout ce temps, j’ai tenu pour vrai, la propagande gouvernementale qui déclarait haut et fort, que le système français était le plus généreux du monde !

    Encore un mythe dont il faut se défaire !!! 

    au suivant .....

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• Par Arafel (---.---.---.165) 3 septembre 2012 13:37

  

  Bon, c’est vrai que payer 30 ou 40 euros pour l’année, ce n’est pas non plus la mer à boire.
  D’un autre coté, les virus et les microbes ne font jamais de différence...

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• Par Yohan (---.---.---.72) 3 septembre 2012 14:08

  

  Finalement, les couillons du système sont ceux qui cotisent sans avoir les moyens de se payer une mutuelle. Normal, vous avez dit Normal...

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• Par Loatse (---.---.---.42) 3 septembre 2012 14:41

  

  On ne peut pas ne pas tenir compte de la situation économique de l’espagne... c’est une réalité... D’un autre côté, on ne peut pas laisser sans soins des gens sur le territoire espagnol, pour deux raisons : l’une par simple humanité, l’autre parce qu’une grippe non soignée coutera plus cher à la collectivité lorsque celle ci aura viré en pneumonie... sans compter les risques d’épidémie quand une maladie virale n’a pas été diagnostiquée à temps...
  
  La solution me paraît évidente puisqu’il s’agit là de personnes immigrées en situation irrégulière, donc ressortissants d’autres pays... Effectuer les soins, ensuite envoyer la facture au pays d’origine du patient...
  
  et si certains pays renaclent (cela arrive) les menacer de ne plus accepter à l’avenir leurs ressortissants en situation régulière...
  
  On en arrive à des situations ubuesques ou des pays tel que la france (avec les roms) sont montrés du doigt alors que ce sont les pays tels que la roumanie, la hongrie, la bulgarie qui fuient leurs responsabilités... là c’est l’Espagne que l’on désigne à la vindicte populaire sans chercher plus loin alors que ce pays est au bord du gouffre...
  
  

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  • Par nicolas_d (---.---.---.12) 5 septembre 2012 09:44

    

    Mouai...
    L’espace schengen c’est bien pour les touristes riches et les travailleurs pauvres. Mais pas pour les Roms c’est ça ?
    Pour une fois qu’on a quelque chose d’assez humain : la « libre circulation des personnes », vous êtes en train de l’avorter.
    Pourquoi l’Europe n’imposerait pas à tous les états de fournir les soins gratuitement ? Le problème serait résolu non ? Il manque de l’argent ? Mon oeil !

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• Par Vipère (---.---.---.114) 3 septembre 2012 16:11

  

  ceux qui auront attrapé une pneumonie, soit ils s’en remettent ;

  soit, ils ne s’en remettront pas ; la compassion n’est pas au programme !!!

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• Par chmoll (---.---.---.169) 3 septembre 2012 16:15

  

  envoyer leur la bach’lot (virus financier)

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  • Par Vipère (---.---.---.114) 3 septembre 2012 17:22

    

    Chmoll

     

    Les malades n’ont pas besoin d’un fossoyeur !

    Madame BACHELOT est une spécialiste en trous ! Elle a contribué honorablement a creuser le trou de la Sécu. 

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• Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 3 septembre 2012 16:51

  

  C’est encore le vieux truc des néolibéraux pour liquider les acquis issus de l’après guerre. Le même coup de poignard que Sarkozy a essayé de nous planter dans le dos en France.

  Et leur schéma est invariable. On baisse l’imposition des entreprises, des riches, des hauts revenus, on « allège » la fiscalité des rendements du capital, des transactions financières, des banques, et une fois que les caisses sont vides, on liquide ce qui reste de l’état providence au nom du retour à l’équilibre des comptes.

  Les retraites, la sécurité sociale, l’éducation, la santé, fini, pchiiiit ! Et tant que des imbéciles continueront à penser que tout ce qui arrive est de la faute des Roms ou des beefsteaks halal, le carnage continuera.

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  • Par titi (---.---.---.150) 3 septembre 2012 17:49

    Ca prouve encore une fois que les intervenants d’AV ne savent pas de quoi ils parlent.

    Ce dont vous parlez « l’imposition des entreprises, des riches, des hauts revenus, on « allège » la fiscalité des rendements du capital, des transactions financières, des banques, »
    abondent au budget de l’Etat. Pas à celui des caisses sociales.

    Le budget des caisses sociales est alimenté par les cotisations sociales.
    Donc par les travailleurs.
    Et la courbe du chomage d’une part, et de la démographie d’autre part est implacable.

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  • Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 4 septembre 2012 00:48

    

    Illustration in vivo.

    En voilà deux qui pensent résoudre le chômage et éradiquer la pauvreté en légiférant sur le beefsteak halal. Ils sont mûrs pour le prix Nobel d’économie néolibéral.

    Merci de votre démonstration empirique les gars.

      

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  • Par miha (---.---.---.155) 4 septembre 2012 12:12

    « Le budget des caisses sociales est alimenté par les cotisations sociales.
    Donc par les travailleurs.
    Et la courbe du chomage d’une part, et de la démographie d’autre part est implacable. »

    En cause plutôt la stagnation des salaires (donc des cotisations) ET la baisse des cotisations sociales patronales.

    Malgré le chômage, malgré l’impact de la démographie,

    - le retour au rapport masse salariale/dividendes versées aux actionnaires (c’est à dire, en gros, 60 % pour la masse salariale et 40% pour les actionnaires et non l’inverse comme maintenant) 

    -le versement à taux normal des cotisations patronales

    ... suffiraient largement à alimenter les caisses sociales : la production de richesses ayant été multipliée par 5 depuis les années 50.

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  • Par titi (---.---.---.180) 4 septembre 2012 18:08

    @Miha

    Ca sert à rien de répéter des bêtises : cela ne les fait pas devenir vraies.

    D’après l’INSEE :

    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATFPS04612

    Recettes en 2000 : 427 milliards dont cotisations 284
    Recettes en 2009 : 606 milliards dont cotiations 392

    Donc lorsque vous dites que les recettes baissent à cause des allégements, c’est faux.

    Par ailleurs :
    Impots et taxe affectés en 2000 : 82 milliards
    Impots et taxe affectés en 2000 : 132 milliards

    C’est bien le contribuable qui vient au secours du machin.

    Par ailleurs on peut noter :

    Dépenses prestations en 2000  : 399 milliards
    Dépenses prestations en 2009 : 597milliards

    Soit une progression de plus de 4% par an.
    Il est impossible d’équilibrer des comptes qui fuient autant. IL faudra bien tot ou tard remettre le machin à plat.

    Qui plus est :
    Frais de gestion en 2000 : 18 milliards
    Frais de gestion en 2009 : 24 milliards

    Ce qui démontre que certains se gavent sur la bête.

     

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  • Par titi (---.---.---.180) 4 septembre 2012 18:18

    @Peachy

    C’est bien beau de faire de l’ironie.

    Il n’empêche que si vous êtiez un peu moins borné dans votre anti sarkozysme, vous diriez moins de connerie.

    Ce qui serait pas mal.

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• Par Vipère (---.---.---.114) 3 septembre 2012 17:32

  

  Si notre Président avait pris un tant soit peu à coeur les problèmes des français, il ne serait pas parti en vacances avec son équipe, mettre ses palmes face à la Mecque, rêvant que la mer emporte au large le pouvoir d’achat des français, rien à voir avec le pouvoir d’aicha qui a tous les pouvoir à la Casba tant que le couscous coule à flot !!!

  Quelques 100 jours après, la maison brûle et le Président de tous les Français sort des petites mesures pour éteindre l’incendie.

  Au feu, lls sont où les gros canadaires, Monsieur le Président, il faut du lourd pour arrêter le désastre !!!

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• Par Actias (---.---.---.70) 3 septembre 2012 18:01

  

  C est marrant cette manie de considérer comme acquis ce qui a était payé à crédit. A part des pleurnichements et des incantations religieuse gauchisante (résistance !!) je ne vois pas d’analyse sérieuse et encore moins de proposition pour résoudre le problème. 

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 3 septembre 2012 18:38

  

  La santé gratuite, c’est un principe républicain et solidaire...C’est comme en France, c’est un acquis et pas payé à crédit : c’est sur les feuilles de paie, cela s’appelle des cotisations sociales et non des charges et si l’Etat compensait les allégements concédés et si les patrons règlaient tous leur note, il n’y aurait pas de déficit !

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  • Par Yohan (---.---.---.72) 3 septembre 2012 20:58

    

    " La santé gratuite, c’est un principe républicain et solidaire’". C’est beau, j’en pleurerai !

    Bon, si t’es d’accord pour ruiner la sécu....et nos emplois...

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  • Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 4 septembre 2012 00:54

    

    @ Yohan.

    Quand on te fera payer tes soins au prix coutant, rubis sur l’ongle, tu vas la regretter la République.

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  • Par Peachy Carnehan (---.---.---.121) 4 septembre 2012 00:57

    

    Toujours à l’adresse de Yohan.

    Tu connais le principe du « syndrome du larbin » ? Lis donc cet article, ça te concerne.

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  • Par Actias (---.---.---.34) 4 septembre 2012 14:57

    

    Oh bé moi je trouve ça trés bien (bon le totalement gratuit génère des abus iniques mais bon, sur le principe de la santé totalement abordable on est d’accord).

    
    

    Le credit, ca s’appelle le « trou de la sécu » qui est rebouché par l’Etat avec de la dette.

    
    

    Salauds de riches que tout est leur faute gna gna gna ... simpliste.

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• Par Loatse (---.---.---.42) 3 septembre 2012 19:06

  

  C’est un principe républicain et solidaire, mais un acquis non puisque ce principe dépend de la possibilité de prendre en charge financièrement ces dépenses par les cotisations des salariés...
  
  Or, en Espagne le nombre de salarié s’amenuise, le taux de chômage grimpe...
  
  quelle solution préconisez vous, chalot, que l’état s’endette un peu plus ?

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 3 septembre 2012 19:32

  

  Des solutions existent : refuser de payer les intérêts de la dette, réduire les dépenses militaires, augmenter les impôts sur la fortune.

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  • Par eric (---.---.---.236) 3 septembre 2012 20:03

    Refuser de payer les interets : non. Le lendemain on a plus de quoi payer nos fontionnaires et de financer nos services publics ou avec de la monnaie de singe. Ils n’ont quand meme pas merite cela. ( c’est entre autre un probleme de tresorerie). Sans parler des consequences vraiment economiques.
    Reduire les depenses militaires : possible, c’est un choix politique.
    Augmenter l’impot sur la fortune : inutile financierement, cela coute cher aux particuliers mais ne rapporte rien a l’etat, nuisible economiquement.
    Bref, a part pour l’armee, vos solutions, c’est du vent.

    Il faut augmenter la productivite des services publiques au meme rythme que dans le prive et en quelques annees, sans effort autres que de bosser un peu plus et un peu mieux pour les fonctionnaires, on a resolu l’essentiel des problemes.
    Curieusement, cette direction n’interesse pas les fonctionnaires, apparentes et leurs partis.
    Pour le reste, il faut soigner les gens quels qu’ils soient et c’est le devoir des medecins, mais cela ne dit pas qui va payer. Le mineurs espagnols ont trop trait la vache a lait et les fonctionnaires du meme pays sont bienvenu de partager le fardeau du peuple espagnol. Quand tous le pays est en crise, il est normal que leur salaires soient diminues.
    

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  • Par Jean-Marc B (---.---.---.89) 4 septembre 2012 07:33

    Je suis d’accord

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  • Par Jean-Marc B (---.---.---.89) 4 septembre 2012 07:34

    Je précise , je suis d’accord avec Chalot.

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 3 septembre 2012 20:20

  

  C’est une question de logique : ou on s’attaque aux petits et aux sans grades ou alors au capital ; l’impôts sur la fortune rapporte- le preuve : la levée de boucliers en France- quant à l’intérêt de l’emprunt : tant pis pour les capitalistes...

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• Par calimero (---.---.---.104) 3 septembre 2012 20:53

  La santé gratuite c’est un acquis énorme. Dans certains pays il faut présenter la carte bleue avant tout soin si on veut pas crever sur le parvis. Et c’est très très cher comparativement au niveau de vie. C’est vers quoi le gouvernement se dirige apparemment en Espagne. Puis ensuite ce sera chez nous, inéluctablement à un moment ou un autre si rien ne change.

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• Par jjwaDal (---.---.---.123) 3 septembre 2012 21:40

  

  Bel article. En dehors de son actualité je n’y vois rien de bien nouveau concernant les motivations des décideurs et la réaction à ces décisions. On peux faire des leçons de morale à l’Etat espagnol mais la réalité nue est que nous laissons crever les africains depuis plus de 50 ans quand un minable prélèvement sur nos dépenses en cigarettes, litières pour chachas et cosmétiques leur aurait donné une agriculture, un accès à l’éducation à la contraception, bref des bases de développement. Etais-ce notre souhait collectif, nous les 10% les plus riches du monde (plus de 40 000 euros de patrimoine total) ? Non bien sûr qu’ils crèvent.
  Une minorité hyperriche d’un côté, des gens qu’on a laissé sombrer de l’autre et on s’étonne que des gens sans espoir là-bas et malades viennent chez nous. Quelle blague ! Nous avons créé ce merdier et nous en avons profité à mort durant un demi-siècle, alors qu’avons-nous à couiner pour une poignée plus ou moins mal soignés chez nous quand une immense cour des miracles qui est notre oeuvre constitue un immense réservoir qui ne demande qu’à se déverser ici ?...
    Nous n’avons aucune morale, aucun état d’âme.Nous sommes des barbares incapables de le voir. Nous sommes des salauds depuis trop longtemps pour faire machine arrière en 2012. Le bréviaire de la civilisation occidentale c’est le pillage et la prédation, le codéveloppement n’a jamais été concrètement envisagé. « The winner takes it all » selon la morale du cowboy. Il va falloir rendre la monnaie de gré ou de force et ça va faire mal, très mal, je pense.
  130 américains meurent chaque jour faute d’accès aux soins et les américains s’en tamponnent. Alors je vois mal les espagnols défiler dans les rues au nom des droits humains fondamentaux. Ils crachent dessus comme nous tous depuis des décennies et se reveillerait subitement.
  C’est beau d’avoir des rêves.

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 3 septembre 2012 22:46

  

  «  Alors je vois mal les espagnols défiler dans les rues au nom des droits humains fondamentaux. Ils crachent dessus comme nous tous depuis des décennies et se reveillerait subitement. » !?
  La bourgeoisie se méfie du peuple espagnol , elle sait ce dont il est capable et nos ainés aussi....
  Qui aurait pu prévoir les affrontements des mineurs, les manifestations violentes à Madrid et maintenant des médecins qui par centaines disent NON !
  Ah le peuple espagnol qui a versé tant de sang pour la démocratie est capable encore de nous étonner et de vous étonner.
  solidarite avec lui !
  

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  • Par jjwaDal (---.---.---.123) 4 septembre 2012 08:21

    

    Les manifestants pourraient gagner sur ce point spécifique, le peuple espagnol a perdu sur tous les fronts comme nous tous depuis belle lurette. Qu’appelez-vous la démocratie ? Elire une poignée de notables carriéristes qui vont voter des lois et règlements favorisant essentiellement la fraction la plus riche de la population (voir les entretiens d’Etienne Chouard par ex) en se foutant des souhaits de la majorité de la population ? En quoi transférer concrètement le pouvoir législatif aux bureaucrates de l’OMC et de la commission européenne est-il un gain démocratique pour le peuple espagnol ? En quoi laisser les banques et les marchés maîtres du jeu économique est-il un gain démocratique pour eux ?
    En quoi adopter un mode de vie absolument insoutenable à 7 milliards et plus en avalisant comme nous tous une asymétrie catastrophique de partage des ressources naturelles est-il une preuve de leur clairvoyance démocratique ?
    Quand c’est l’environnement, les pauvres invisibles ailleurs loin de chez nous, les générations futures spoliées qui ne peuvent se défendre, qui sont frappés au coeur nous sommes tous d’accord, c’est jouable, quand c’est le voisin puis le cousin puis la fille puis nous on se réveille... Trop tard.
    Le peuple n’a jamais eu le pouvoir parce que collectivement nous sommes encore plus stupides que les canailles que nous portons au sommet de la pyramide sociale, les pères fondateurs des constitutions le savaient déjà.
      L’énorme mutation nécessaire pour que notre civilisation soit viable dans la durée ne viendra pas des pires d’entres nous (le sommet), pas de la base (nous sommes à 90% des bourrins par inculture ou formatage) mais de ce qui nous sert de support-vie et que nous avons oublié par myopie : notre environnement finis. Il nous reste à faire la découverte toujours mortelle de la tumeur cancéreuse, qui elle aussi crois au développement durable...
      En écho me revient les paroles de « Zebda » « On voudrait jouer les gendarmes et c’est nous les voleurs, l’erreur est humaine... ».
      L’ignorance (des peuples) est une béatitude.

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• Par thepouet (---.---.---.22) 4 septembre 2012 03:42

  Cesser de proposer un système de santé décent pend au nez de nous tous, espagnols, grecs, français ne sont à cet égard pas si différents.
  Ceci pour la simple raison que ce qui arrive là bas est le reflet d’un processus global, lié à la financiarisation, à l’argent qui tourne en rond, à la conception ( plutôt à l’absence de conceptions ) d’un système monétaire qui serait au service de l’humain, du développement, de l’emploi et de la dynamique sur le plan de l’économie physique.
  Comme les rentrées d’argent dans le système de sécu dépendent en grande partie de l’emploi, s’attaquer racines des causes du chômage apporterait mécaniquement une réponse à la sécu.
  Bien sûr, les différentes nations doivent prendre leurs responsabilités, mais au sein de quelle matrice idéologique opèrent-elles ?

  Le monétarisme ou l’économie physique, le cancer financier ou le changement de paradigme ...
  Belles paroles ?

  Signez d’abord les appels pour un vrai Glass Steagall, militez pour cette séparation stricte des banques, d’un côté, dans les barques du Titanic, sauvons l’humain et l’économie physique, et de l’autre côté, les méta-stasiques banques spéculatives dites banques d’affaires, on les laisse sur le bateau, tant pis pour l’iceberg.

  En gagnant ce bras de fer, C’EST LE SYSTÈME DE SANTE QUE L’ON PRÉSERVERA MAIS AUSSI BIEN D’AUTRES CHOSES ...

  C’est important, car le système à l’agonie va-t-il se préoccuper de l’agonie de ses sujets ?

  Évidemment, si on refuse d’intégrer que le système bancaire est à l’agonie, que les banques too big to fail sont en faillite virtuelle...
  Un seul candidat à la présidentielle acceptait de partir de cette « évidence »

  Certains se souviennent-ils pourquoi en 2009, la photo d’Obama avait été affublée d’une moustache à la Hittler ?
  En un mot : il s’est retrouvé avec une moustache parce qu’il acceptait de mettre un prix à la vie humaine.
  En effet, inspiré du programme NICE de Tony Blair, il projetait la création d’un Comité indépendant d’experts médicaux (IMAC) décidant qui pouvait crever, enfin qui avait une maladie trop chère pour espérer être soigner ... c’est si ruineux les dernières semaines de vie !
  Fallait bien équilibrer le marché de la santé qu’il a donné en proie au privé (HMO), siphonnant 25 à 30 % au lieu des 3 % que coûtaient Medicaid et Medicare ; marché de 2000 Milliards $ en 2009.
  Je sais que ce n’est pas ainsi qu’on nous a « vendu » la réforme de santé du philanthrope Obama ...

  Espérons ne jamais avoir de raisons de coller une moustache à nos dirigeants européens.
  Il y a 20 ans, j’aurais rigolé d’incrédulité, si on m’avait dit ça
  ACHTUNG !

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• Par lloreen (---.---.---.22) 4 septembre 2012 12:09

  Informez autour de vous.
  Toutes les solutions aux problèmes organisés par les mafieux de tout poil sont disponibles dès maintenant.
  C’est en anglais mais il est possible d’utiliser la fonction traduction.

  http://pesn.com/2012/07/13/9602134_...

  http://keshefoundation.org/fr/homep...

  Le 21 septembre 2012 est la date où la fondation KESHE mettra en même temps sa technologie à la disposition de TOUS les scientifiques du monde pour la duplication et la production.

  Le 6 septembre 2012, tous les ambassadeurs du monde sont conviés à une conférence pour informer les habitants de leurs pays respectifs de cette OPPORTUNITE HISTORIQUE.

  En a t- on entendu parler chez nous ?
  Raison de plus pour informer sur les réseaux sociaux et partout autour de nous.

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• Par Philippe MEONI (---.---.---.239) 4 septembre 2012 14:07

  

  Bonjour Chalot, merci pour ce billet qui met le doigt où ça fait mal cependant, permettez moi un rectificatif d’importance, d’ailleurs l’astérisque suivant le mot « rien » me faisait penser que vous feriez l’éclaircissement en « NB » :

  Lorsque vous écrivez :
  

  « Lorsque l’on vit en Espagne, la santé publique est gratuite, que l’on soit travailleur ou chomeur. On ne paye rien*, qu’il s’agisse d’une consultation pour une otite ou un accouchement à l’hôpital. »

  En fait, il y a gratuité des consultations chez le « medico de cabeza » (médecin référent) et des urgences (dans les hôpitaux publics)... Mais ça ne va pas plus loin...

  Et si les médicaments et actes chirurgicaux sont remboursés à 70% comme en France, en revanche, il n’y a aucune prise en charge ni pour les soins dentaires ou ophtalmologiques, par exemple... Pour ces traitements les espagnols paient 100% de leur poche, sans aucun remboursement

  Je suis certain de mes sources, d’une part pour vivre en Espagne depuis 6 ans, mais aussi pour être en vie maritale avec une compagne qui est fonctionnaire à la sécurité sociale de Zaragoza...

  C’est une fausse idée reçue et propagée que le système de santé Espagnol est « gratuit »... Il le fut sous Franco, qui avait créé la couverture sociale universelle, totalement gratuite pour tout natif d’Espagne.
  

  C’est Adolfo Suárez González,, qui a transformé le système et introduit les droits à la sécurité sociale sous condition de cotisations en 1978.

  Je vous confirme, par mon expérience personnelle, que, comparativement, le système Français reste de loin le plus juste
  

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• Par CHALOT (---.---.---.247) 4 septembre 2012 14:17

  

  « l’astérisque » pris sur le site
  « Je rappelle que tout le système public est gratuit, on ne vous fera rien payer. Seul le dentiste n’est pas couvert (mise à part l’extraction des dents de sagesse), il faut aller chez des dentistes privés »
  médecin traitant et urgence dans les hôpitaux publics, c’est pas mal du tout !

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  • Par Philippe MEONI (---.---.---.239) 4 septembre 2012 20:40

    

    L’optique non plus n’est pas pris en charge (j’en suis témoin, je prends chaque fois la douloureuse quand je dois changer de lunettes)

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• Par Le péripate (---.---.---.42) 4 septembre 2012 15:55

  

  C’est pourtant facile d’assurer la santé gratuite pour tous. Il suffit d’empêcher les gens de tomber malade.
  

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  • Par thepouet (---.---.---.22) 4 septembre 2012 20:21

    « C’est pourtant facile d’assurer la santé gratuite pour tous. Il suffit d’empêcher les gens de tomber malade. »
    

    Ah ah ah ah ah ah !

    Même en se voulant bête, on peut dire des choses censées !

    Effectivement, je pense que les maladies sont du pain béni pour le système !  
    N’a-t-il pour fâcheux paradigme de tout considérer comme un marché ???
    ( Aaaah les merveilleuses p’tites bonbonnes d’O2 « fraîcheur des bois » vendues dans toutes les bonnes pharmacies en 2050 ^^ )

    Une maladie est un marché, et il ne faut pas laisser le bétail supposer que les 3/4 de celles-ci pourraient être éradiquées, notamment par une meilleure hygiène alimentaire.
    Puissent ceux qui ne le pensent pas accepter d’entendre le discours de Montagnier.

    Les connaissances millénaires des Yogi relatives à la santé ne sont pas bonnes pour un système monétariste keynésien, qui demande à ce que le pognon circule, circule, circule, et le plus vite possible, même si cette agitation n’apporte rien du point de vue de l’économie physique.
    Que le bétail humain bouffe plus sain, ce n’est pas ce qui les préoccupe, il se pourrait que ça empêche les gens de tomber malade, or, de ceci ils se moquent, et le marché des solutions pharmaceutiktik s’ouvre, s’ouvre, et c’est tout bénef.
    Ails et citrons, c’est p’être très efficace contre la crève ( si si souvenez-vous en, l’hiver arrive ! ) mais ça ne fait pas tourner l’économie ... keynésienne.    
    En revanche, du point de vue de l’économie physique, donc vu par le prisme du principe de moindre action, il n’y a pas photo !

    Cancer et nutrition, Obésité et hamburger, carences en vitamines et autres précieux nutriments dans les produits, très « aux normes », de l’alimentaire industriel :
    dans quelle façon de penser, au sein de quel système ces questions pourront-elles être envisagées plus haut, à leur racine ?
    Pas dans un empire ...Mais dans une entité qui pense le « je » comme un « nous » et inversement

    Une fois de plus, lorsqu’on accepte les paradigmes de l’ ECONOMIE PHYSIQUE, « tout » peut prendre un nouvel équilibre :
    L’économie physique - physique ? Y’en a d’autres ?? Ah bon ?!! - c’est ça, pour Leibniz  :

    « l’économie vise à l’amélioration du potentiel de densité démographique relative »
    Point barre ! Le reste est disons pollution, sophisme, égarement.

    L’argent, dans cette conception, n’est qu’un moyen de permettre cette capacité toujours plus grande à  accueillir les générations suivantes dans de meilleures conditions, et ne saurait d’aucune manière être le but en soi, contrairement aux fondements de l’école Keynésienne, de ce fait intrinsèquement fasciste. ( eh oui ! )

    « Le principe de moindre action », dont le « papa spirituel » est encore ce bon Leibniz, peut alors redevenir LE critère opérationnel, en toute chose
    ( Par exemple, pour le déplacement de la masse, 7 milliards d’âmes incarnées ça bouge et implique des choses, eh bien au nom de ce principe, on privilégie la glisse, donc l’eau ET le coussin d’air ou la lévitation magnétique, car c’est ainsi que ça « frotte » le moins, mais pardon je m’égare )

    Vu comme ça, on admettra que trouver des solutions pour essayer de moins « empoisonner » la populace par le biais de la nourriture industrielle est une question que suscite ce « principe de moindre action », et que ne suscitera jamais ce système de pyramide de Ponzi Keynésien actuel.
    On peut faire de la politique ou parler de ceci cela, mais au sein de quelle matrice de pensée ?

    Ce qui pourrait alors enfin tomber au rang des évidences, voire prendre la priorité sur la pseudo piste de l’industrie pharmaceutique, ne pourra, encore une fois, jamais être conçu dans un système monétariste, qui par nature sacrifie le long terme pour une « illusion immédiate ».

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• Par Ruut (---.---.---.197) 4 septembre 2012 16:05

  Voila lorsque les USA sont dans les choux, nos politiques prennent tout ce qui ne marche pas la bas et l’applique chez nous.

  Plus incompétent que nos politiques je ne voit pas.
  

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• Par Cassiopée R (---.---.---.10) 4 septembre 2012 20:38

  L’endettement des Etats, des régions, des collectivités locales et des ménages sont très élevés, et si on les additionne ensemble, le taux d’endettement général est encore plus important : plus de 500 % du PIB parfois. Ceci est en contradiction avec l’augmentation constante du volume des richesses mondiales.

  La doctrine depuis plusieurs années est une baisse massive des impôts pour les plus fortunés et les grandes entreprises, donc de favoriser la concentration des richesses. Dans le même temps, les banques connaissent des injections massives de liqudités, dépassant plus de mille milliards de dollars ou d’euros facilement, rien que sur une année.

  Le phénomène de l’endettement des Etats, régions, collectivités locales et ménages va des pays importateurs de produits ou de services, aux pays qui relocalisent les entreprises ( Chine, Inde,…), dans les 2 cas les dettes ont explosés.

  Les plans d’austérité ne concerne que les services publics, la dérégulation du marché du travail ou la socialisation des dettes (des banques). Tandis que les populations sont confrontés à des hausses généralisées des prix, qui ne sont jamais suivis par les salaires ou des départs vers des pays sans droits (travail, social,…) alors qu’ils ont participés à l’implantation de l’entreprise sur le marché, et à la participation de ses bénéfices. De plus, les richesses mondiales sont en constante augmentation, dans de nombreux domaines, financiers, industriels, productions et services divers, diversification des types de revenus ou accès à plus de richesses qui sont créées, et qui ne sont plus répartis mais au contraire dont l’accès diminue.

  Les rigueurs comme celle du FMI ou que l’ Union Européenne compte réaliser à l’échelle européenne par le TSCG, n’ont jamais permis aux populations de maintenir leur niveau de vie (au contraire), et par ses dérégulations : travail, ouverture des frontières, baisse des droits sociaux,ect…,ont encore plus contribués à augmenter les dettes des Etats, des régions, des collectivités locales ou des ménages.

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• Par ximista (---.---.---.203) 9 septembre 2012 16:14

  

  http://www.larazon.es/noticia/6950-...
  L’Etat espagnol connait ses priorités
  1,732 millions d ’€ pour payer ses eurofighter chars leopard et autres tigres

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