Caricature de Mahomet : Charlie Hebdo a raison

par Pingouin094 (son site) samedi 22 septembre 2012 - 155 réactions

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Réactions à cet article

• Par kane85 (---.---.---.30) 22 septembre 2012 16:46

  

  Je l’espère de tout coeur pour le futur de nos enfants !!

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• Par Henri Francillon (---.---.---.128) 22 septembre 2012 14:21

  

  Je signale à l’auteur que le film « innocence of muslims » n’est en rien islamophobe puisque son ou ses auteurs ne montrent aucune peur de l’islam.
  Tout comme ceux qui critiquent cette religion et dénoncent ses crimes malgré les menaces de ses fidèles.
  Ceux qui ont peur de l’islam sont d’abord les musulmans, qui ont peur de la réaction d’allah, et les dhimmis qui ont peur de celle des musumans.
  Ce sont eux, les islamophobes, pas ceux qui osent dire ce qui est.

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  • Par Gens_d_Ormesson (---.---.---.65) 22 septembre 2012 14:26

    

    "Le terme « islamophobie » est un néologisme qui désigne l’opposition, la peur ou les préjugés à l’encontre de l’islam1 et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane2,3. L’islamophobie réfère à l’hostilité envers l’islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l’encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d’origine maghrébine ou arabe4." wikipédia

    Vous allez continuer l’enfumage encore longtemps ?

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  • Par Henri Francillon (---.---.---.128) 22 septembre 2012 14:38

    

    Transformez la signification des mots à votre guise, mentez et abusez les naïfs, morice (l’enfumage, il n’y a que ce collectif qui utilise ce terme, tel est pris qui croyait prendre), censurez sur vos fils, il n’en reste pas moins que la signification du terme « phobie » est bien « peur de », et donc j’ai parfaitement raison et vous le savez.
    Mais les menteurs, les truqueurs, les pervers, les fourbes, les collabos et les fachos ont la langue si bien fourchue qu’ils tuent pour éviter la lumière, tandis que les vrais, les purs et les intègres ne cesseront jamais de leur affirmer la vérité.
    Car nous n’avons pas peur et donc ne manifestons envers vous aucune phobie.
    Toutes vos menaces, vos crimes, tous vos fascismes et toutes vos censures ne font que vous jeter, vous et vos complices, encore plus profond dans ces ténèbres de l’ignorance ultimes d’où vous espérez faire cesser toute lumière.

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  • Par Gens_d_Ormesson (---.---.---.65) 22 septembre 2012 14:52

    

    Sombre abruti....
    Les mots ont un sens qui parfois dépasse la traduction littérale des racines, grecques ou latines.
    Que dit le Larousse ? Que Franchouillard a tord en tentant d’imposer sa novlangue extrême-droitiste.
    Au fait, où en est la requête censée interdire le coran en Espagne ? 

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  • Par Emmanuel Aguéra (---.---.---.58) 22 septembre 2012 16:03

    

    lol !
    « le film  »innocence of muslims« n’est en rien islamophobe puisque son ou ses auteurs ne montrent aucune peur de l’islam. »

    Henri, vous mettez là le point sur un fondement essentiel du raisonnement ambiant : la peur. Celle qui rend fou et par conséquent débouche sur le grand n’importe quoi auquel certains se vouent corps et âme. (parlez d’âme après cet article... lol)
    Je vous remercie de cette prise de conscience, qui bien que tardive, est souhaitable à pas mal d’autres aux alentours.
    Vous m’avez fait plaisir, merci encore et bon we.

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  • Par epicure (---.---.---.10) 23 septembre 2012 03:52

    @Par Gens_d_Ormesson (xxx.xxx.xxx.65) 22 septembre 14:52

    mais c’est le mot islamophobie qui est de la novlangue extrême droitiste, puisque c’est l’extrême droite musulmane qui l’a amené sur la scène.

    Oui les mots ont un sens, et islamophobie selon ta définition ne veut rien dire, parce qu’il peut englober tout et n’importe quoi, interpréter des faits pour les manipuler, du genre  : contre la burqa ? islamophobe !
    mais islamophobe veut dire aussi rejet des arabes, donc si tu es contre la burqa tu détestes les arabes.
    Bref c’est juste un mot pour manipuler les discutions,e t rejeter toute critique contre l’islam et ses expressions les plus extrêmes.
     C’est une arme de l’extrême droite musulmane pour protéger son intolérance derrière le paravent de l’atteinte à la tolérance.
    

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• Par Radix (---.---.---.13) 22 septembre 2012 14:35

  

  Bonjour

  Désolé mais Charlie Hebdo a tort car il est facile de se draper dans des grands principes lorsque ce sont d’autres qui en payent les pots cassés.
  Charb ne craint rien il est protégé par la police !

  Choron a du se retourner dans sa tombe !

  Radix

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  • Par Henri Francillon (---.---.---.128) 22 septembre 2012 14:39

    

    Comme vous le dites si bien, Charb ne montre aucune phobie.

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  • Par Radix (---.---.---.13) 22 septembre 2012 14:44

    

    Bonjour

    Si Charb a une phobie : voir les courbes de vente passer dans le rouge !

    Radix

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 22 septembre 2012 17:09

    

    Teotl

     

    Vous pourriez nous expliquer votre curieux rapprochement entre Maurice Rajsfus, dont les parents sont morts à Auschwitz, et Paul Rassinier le père du négationnisme sur les chambres à gaz.

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• Par baska (---.---.---.138) 22 septembre 2012 15:53

  On aimerait bien que ce militant du front de gauche et accessoirement conseiller municipal nous pende un article sur le cas de René Balme lâchement abandonné par son parti. Le pseudo-parti révolutionnaire de Méluche a contraint ce fils de résistant ardéchois à la démission sous prétexte qu’il aurait apporté son soutien à Dieudonné et d’avoir animé le site oulala.net (aujourd’hui fermé sous la pression de la police dictatoriale du « sioniste-ment correct »). En réalité, René Balmé est surtout victime d’une véritable cabale orchestrée par les amis de l’apartheid depuis qu’il a ouvertement apporté son soutien au peuple palestinien martyrisé depuis plus de 60 ans par la soldatesque criminelle de sion.

  "Je combats celles et ceux qui militent et œuvrent pour l’occupation de la Palestine et l’asservissement des Palestiniens. Je combats celles et ceux des Israéliens qui s’y prêtent, comme je désapprouve fermement la communauté internationale qui a œuvré pour cela, entre autres le gouvernement britannique, la Société des nations puis l’ONU" est une de ses déclarations qui a provoqué le courroux du lobby qui n’existe pas.

  Notre conseiller municipal proche de Méluche a-t-il volé au secours de son camarade René Balme ? C’est à lui de nous apporter la preuve de son courage !

  En tout cas, son parti a lâchement abandonné ce responsable politique, il s’est juste contenté de publier un communiqué affligeant qui a au moins le mérite de nous éclairer un peu plus sur le ralliement du parti pseudo-révolutionnaire à l’axe américano-sioniste :

  http://www.lepartidegauche.fr/actualites/actualite/declaration-au-sujet-la-demission-rene-balme-16184#.UF26BbKTvjQ 
  

  Lire la réaction de René Balme ici :

  http://www.legrandsoir.info/communique-de-rene-balme-le-parti-de-gauche-a-courbe-l-echine.html 
  

  
  

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  • Par Emmanuel Aguéra (---.---.---.58) 22 septembre 2012 16:05

    

    tiens, ça me rappelle de la de Siné, viré de Carla-Hebdo pour liberté d’expression...

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  • Par baska (---.---.---.138) 22 septembre 2012 16:57

    Vous avez raison de rappeler l’affaire Siné ! Lorsque le faussaire Val, ancien responsable de la publication excrémentielle, a limogé le dessinateur sur des accusations mensongères d’antisémitisme le petit valet de l’oligarchie Charb a-t-il soutenu son collègue ? Non, il s’est plutôt rangé du côté de son ami Val. Leur liberté d’expression est à géométrie variable, elle n’est valable que quand il s’agit de s’attaquer aux catholiques et aux musulmans.

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  • Par Havoc (---.---.---.202) 22 septembre 2012 23:19

    

    Vous insinuez que le patron qui a viré tous les talents de Charlie pour y embaucher Sfar, Fiametta Vienner, Caroline Fourest, Raphael Enthoven et s’est déclaré solidaire de monsieur Imbert du Point et Islamophobe et fier de l’être, comme lui, aurait des sympathies cachées pour le sionisme ?

    Franchement, vous n’êtes pas réglo...

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• Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 22 septembre 2012 16:38

  

  
  

  Le débat sur l’islam mérite mieux que des caricatures infantiles

   

  C’est ici :

   

  http://ripostelaique.com/le-debat-sur-lislam-merite-mieux-que-des-caricatures-infantiles.html

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  • Par baska (---.---.---.138) 22 septembre 2012 16:59

    Papy, va faire la pub des sites sales ailleurs !

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 22 septembre 2012 17:12

    

    baska

    
    

    peut-être que vous même méritez mieux que cette réponse d’obscurantiste satisfait

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  • Par Sat is Fay (---.---.---.154) 22 septembre 2012 22:46

    Exact, épargne nous ton site de fachos drapés dans la laïcité !

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• Par arobase (---.---.---.188) 22 septembre 2012 16:54

  maintenant que ce torchon a bien vendu sa salade et que les fachos et racistes de tous bord s’en sont donnés à coeur joie, que lepen qui après 4 mois de congés payés par les contribuables a pu faire une « rentrée » « tonitruante » ( faut pas être sourd) comme disent ces cons de journalistes qui ont aussi quelque chose à vendre, il faudrait peut-etre passer à autre chose !!

  
  

  d’accord lepen n’a aucun autre sujet à agiter, sa sortie de l’euro et de l’europe a fait pschitt, alors part les minarets , le voile....Ils vont encore nous bassiner pendant des mois et leurs valets vont ici vociférer à l’infini.

  
  

  d’ailleurs, la kippa au fait, à la limite ils toléreront.... elle a vite rectifié le tir....encore une connerie à ce filippot....

  
  

  
  

  le FN va préparer ses primaires pour désigner le président :

  auront droit au vote :

  
  

  papa 5 voix

  marine pour 6 voix

  le copain pour 1 voix, 

  la nièce pour 1 voix 

  philippot 1/2 voix

  
  

  collard lui a refusé d’adhérer au parti, pas assez propre pour lui.

  
  

  ils vont voter, jeter l’urne à la mer et se battre. celui qui gagne sera marine la présidente.

  
  

  bon alors ne faisons pas comme le fn, il y a d’autres sujets à débattre...

  
  

  tiens je me moinsse pour amorcer la pompe.

  
  

  
  

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• Par armand (---.---.---.170) 22 septembre 2012 19:01

  

  C’est curieux comme on perd de vue facilement les rapports de cause et d’effet. Qui a produit ce court métrage indigent, mal joué, qui louche parfois du côté des Monty Python, tout en conservant un didactisme simpliste ? Des Coptes égyptiens en exil, dont les outrances peuvent facilement s’expliquer par les pers. écutions qu’ils subissent dans leur terre d’origine (dont ils sont les premiers habitants, d’ailleurs !) de la part des dynasties et régimes islamiques successifs. Après une accalmie relative sous le régime Moubarak, voilà que ça repart avec des salafistes dont certains appellent ni plus ni moins à la destruction des Pyramides ! Je ne serais pas surpris que l’hystérie des réactions ne vienne du fait que ce sont des dhimmis méprisés qui osent envoyer ce crachat dans l’oeil de ceux qui s’estiment leurs maîtres.
  Les caricatures ne sont qu’une réponse à ces manifestations, un pied de nez pour dire, « en France on publie ce qu’on veut, même si c’est bête et méchant ».
  Je comprends parfaitement qu’on en soit choqué - personnellement je n’aime pas les blasphèmes en tout genre, quelle que soit la religion. Mais je réserverais les rigueurs de la loi à de véritables cas de sacrilège et de vandalisme (petit rappel, d’ailleurs, la loi qui a précipité la chute de Charles X en 1830 ne visaient que les actes de vol et de destructions sur les objets de culte). Des caricatures, il y en a eu des bien plus terribles visant l’Eglise catholique sans que celle-ci ne s’en émeuve spécialement.

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• Par arobase (---.---.---.188) 22 septembre 2012 19:38

  liberté d’expression, quel qu’en soit le coût dit quelqu’un !! facile quand on est bien au chaud dans son journal , protégé par les flics payés par les contribuables. 

  
  

  ceux qui vivent ailleurs et dont la vie est menacée ne sont peut être pas d’accord...

  
  

  « Des caricatures, il y en a eu des bien plus terribles visant l’Eglise catholique sans que celle-ci ne s’en émeuve spécialement »

  
  

  il ne s’agit pas de faire des comparaisons mais de voir si quelqu’un peut avor a vie menacée par une action. ça vaut quand même la peine d’y penser, non ? surtout si c’est la vie des autres !

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 22 septembre 2012 21:43

    

    Oui, une fois de plus, « quelqu’un peut avoir sa vie menacée » PAR DES ISLAMISTES violents.

    
    

    Ce que nous avons à dénoncer avec insistance c’est l’ignominie de ces individus, qui estiment avoir UN DROIT A LA VIOLENCE quand quelqu’un exprime quelque part quelque chose qui leur déplaît.
    

    
    

    
    

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  • Par Havoc (---.---.---.202) 22 septembre 2012 23:13

    

    Le droit à la violence est codifié sans ambiguité dans la Bible. Ils ne font que ce que la Bible leur enseigne (je considère le Coran comme une postface de la Bible).

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 23 septembre 2012 10:13

    

    
    

    @ Havoc

     

    Oui. Mais ce sont les responsables religieux d’aujourd’hui qui demandent aux adeptes de leurs religions respectives de croire que les appels à massacrer contenus dans la Bible et le Coran sont bien des appels de Dieu.

     

    C’est donc cet enseignement criminogène qu’il faut faire cesser.

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  • Par Havoc (---.---.---.202) 23 septembre 2012 21:52

    

    Rien à redire à cela, c’est vrai.

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• Par arobase (---.---.---.188) 22 septembre 2012 20:32

  « Le blasphème ne concerne que les CROYANTS.  En qualité de communiste, vous ne pouvez en aucun cas évoquer le mot en ce qui concerne le problème.. »

  
  

  dit morice pour qui le communisme semble être une religion !!!

  
  

  donc pour lui il n’y a a pas de communistes croyants ? la russie est le pays ou il y a le plus d’églises ! et de croyants !  

  
  

  
  

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• Par Sat is Fay (---.---.---.154) 22 septembre 2012 22:45

  « Charlie Hebdo a raison », oui de faire du pognon sans scrupules, c’est là le précepte numéro un dans la nouvelle religion qu’est le pognon !

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• Par Havoc (---.---.---.202) 22 septembre 2012 23:08

  

  J’ai voté NON à cet article pour deux raisons :

  - d’une part, je trouve que l’argument « Charlie est un journal d’actualité, donc il ne pouvait pas ne pas évoquer l’affaire du film à la mord moi le noeud » est au mieux une argutie, au pire, un argument de mauvaise foi qui me prend pour un con, et je n’aime pas ça

  - d’autre part, à cause de la phrase déjà entendue et lue maintes fois : « la rédaction de Charlie Hebdo ne pouvant ignorer que ses caricatures risquaient de susciter des réactions violentes, en France et contre les ressortissants français à l’étranger ». Les principales victimes des violences exercées par les activistes islamistes politisés et par les Etats dans lesquels ils manifestent sont les musulmans eux-mêmes. Ce sont eux qui meurent massivement dans ces émeutes et pour cette raison, Charlie aurait dû s’abstenir et tout média français a le devoir de rappeler que les premières victimes de l’islamisme politique sont les Musulmans eux-mêmes. Vous l’avez oublié, je sanctionne.

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• Par Havoc (---.---.---.202) 22 septembre 2012 23:10

  

  Tout ça parce que Choron n’a pas cotisé pour Cavanna et qu’il doit bien payer ses impôts et sa retraite. Et aussi parce que Val a fait partir tous les lecteurs.

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• Par Denzo75018 (---.---.---.51) 23 septembre 2012 07:02

  Erreur la parution des caricatures le lendemain n’est pas une provocation mais seulement de l’opportunisme financier !

  Charlie Hebdo n’est finalement qu’une Entrperise Capitaliste comme les autres !

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• Par fcpgismo (---.---.---.219) 23 septembre 2012 07:51

  

  Il ne faut jamais rien accorder aux fanatiques religieux ne rien leur lâcher, pas une once de notre liberté.Toute provocation en tant de paix est stupide et inutile mais nous ne sommes pas en tant de paix, face à tous les fanatique extrémistes de ces religions de prédateurs, face à ces groupes de tueurs qui n’ ont qu’ une envie de zigouiller pour oublier leur impuissance nous devons nous considérer et tant de GUERRE.Seul les religieux opportunistes assassinent les Homosexuels en desservant leur Dieu , la guerre elle est bien là.

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• Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 23 septembre 2012 10:05

  

  
  

  @ fcpgismo

   

   »Seuls les religieux opportunistes assassinent" dites-vous. Soit.

   

  Mais, contrairement à ce que veulent faire croire les politiciens lâches et les journalistes menteurs, les institutions qui dirigent les religions sont complices, directement ou indirectement.

   

  Et c’est là que les citoyens pacifiques, croyants ou pas, doivent intervenir. Voyez ici :

   

  http://www.centpapiers.com/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse-1/38279

  ou ici :

  http://blog.sami-aldeeb.com/2011/09/18/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse/

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  • Par epicure (---.---.---.10) 23 septembre 2012 18:54

    pas étonnant qu’un extrémiste aligne des mensonges qui ne veulent rien dire.

    Ce sont les indigènes qui sont racistes, ils jugent les gens selon leur couleur de peau, et comme les racistes sont incapables de juger les gens normalement c’est à dire les attitudes idéologiques.
    Donc donner comme référence les indigènes sur ce qu’est le racisme, c’est comme se référer à la mafia pour savoir qui est un criminel ou pas.
    

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• Par JL (---.---.---.29) 23 septembre 2012 12:39

  

  Bonjour la modération :

  Qui est le maladroit qui a supprimé mon post dans lequel je disais que Angra Mainyu est un agitateur fouteur de merde sur ce site ?

  Mainyu passe son temps à vomir sur la gauche et les communistes au motif dit-il que la gauche et les communistes sont les pires ennemis de l’islam.

  J’affirme que c’est le contraire de la vérité, et je le démontre :

  Le 22 août 2011, Anders Behring Breivik, militant d’extrême droite, a fait exploser une bombe dans le quartier des ministères à Oslo, puis a tué 77 personnes, principalement des adolescents, en ouvrant le feu sur un camp d’été de la jeunesse travailliste sur l’île d’Utoya.

  Durant son procès, Breivik, qui reconnaît être l’auteur des homicides, n’a montré aucun remords et a plaidé non coupable. L’extrémiste estime que ses attaques étaient « atroces mais nécessaires » pour préserver la Norvège du multiculturalisme.

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  • Par JL (---.---.---.29) 23 septembre 2012 14:32

    

    Mainyu,

    mais non, Breivick ne s’est pas trompé de combat. Il a même déclaré que si c’était à refaire, il le referait !

    Bien sûr, que Breivick n’a pas tué des musulmans ! Avez-vous jamais vu un extrémiste de droite assumer son islamophobie et revendiquer un meurtre de musulman ? Non, tout comme vous ces gens vomissent sur la gauche, mais au contraire de vous qui accusez la gauche d’être islamophobe, eux accusent la même gauche d’être islamophile et responsable de l’islamisation de l’Europe : le multiculturalisme !

    Si vous ne comprenez pas ça, c’est que votre haine de la gauche vous aveugle. Dans le cas contraire, j’aurais tendance à penser que vous êtes un provocateur. Un crypto-quelque chose.

    Breivick se battait contre le multiculturalisme qu’il impute à la gauche ! Lisez donc cet article de Morice, qui va dans le même sens : « Pamela Geller, la fille au bikini... est bien derrière le film islamophobe  ! »

    Je cite Morice : "Pamela Geller, qui, après avoir longuement correspondu avec Anders Breivik (pendant 4 années), se retrouve en effet derrière la réalisation de ce film provocateur qui a embrasé les médias et les populations ces dernières semaines.

    Vous ne pouvez pas accuser Morice d’islamophobie, lui qui est régulièrement accusé par l’extrême droite ici, d’être au contraire, sympathisant musulman !

    Je récapitule : l’amie de Breivick (l’assassin des malheureux travailleurs dont le seul ’crime’ était d’être de gauche’) est l’auteur de ce fameux film islamophobe dont étrangement, on parle bien trop !

    Tant de bêtise dans vos interventions dépasse l’entendement et ne s’explique que d’une seule façon : vous êtes un sacré fouteur de merde. 

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• Par Pierre de La Coste (---.---.---.144) 23 septembre 2012 13:09

  

  A mon avis, Charlie Hebdo a tort parcequ’il nous oblige à le soutenir. Ce n’est pas le gouvernement qui est au pied du mur, c’est la société française. Nous n’avons pas le choix. Nous sommes mis devant le fait accompli. Charlie heurte la foi de certaines personnes et nous sommes obligés de le défendre, au nom de la liberté d’expression, qui ne se divise pas. Des milliers d’expatriés sont en danger, des centaines d’écoles et d’établissements français dans le monde sont fermés. La police doit mobiliser des forces pour protéger les locaux du journal. Tout cela a un coût pour le contribuable, tandis que Charlie fait de l’argent dans une opération commerciale très rentable. Chaque citoyen est responsable de l’usage qu’il fait de la liberté d’expression. A force d’en abuser, on finira par la tuer.

  J’ai essayé d’analyser avec du recul, sans provocation, la notion de blasphème à l’ère du village global.

  http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/blaspheme-au-village-global-122935

  Mais visiblement, sur agoravox comme à la télévision, on préfère mettre en avant les provocations des incendiaires, que cautionne l’auteur de cet article.

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  • Par jacques (---.---.---.156) 23 septembre 2012 16:51

    

    C’est sur que ceux qui ont régulé la population à grand coup de patriotisme sous napoléon,pendant la semaine sanglante , en 14/18 et autres guerres te convienne mieux .
    Pour ce qui concerne la terreur 17.000 condamnations à mort avec un chiffre évalué à 100.000 pour l’ensemble de la France (guerre de Vendée et autres comprises),même pas une petite offensive de Nivelle 350.000 morts  !
    Napoléon grand héros français 2.5 millions de morts.
    14/18 grand moment de patriotisme 1.7 millions de morts et 4.2 millions de blessés (la médecine ayant fait des progrès les blessés survivaient en grands nombre).

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  • Par JL (---.---.---.29) 23 septembre 2012 18:28

    

    « Je suis pour un Empire Universel et donc possiblement planétaire » (angra mainyu)

    Le NWO, peut-être ? L’empire des banquiers ?

    Ou bien, après une ’bonne’ guerre de religion, le règne d’allah sur terre ?

    pfff !

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  • Par epicure (---.---.---.10) 23 septembre 2012 19:07

    @Par Angra Mainyu (xxx.xxx.xxx.119) 23 septembre 18:38

    
    

    Pourquoi tu es contre napoléon, puisque c’est un qui a été le plus proche de tes ambitions.

    Non napoléon n’est pas al continuité de la révolution, mais un retour en arrière, puisqu’il a remis en cause nombre des avancées de la révolution.

    Enfin les empire c’est ce qui a causé les pires guerres :

    IIème et IIIème reich pour les deux guerres mondiales

    guerres napoléoniennes
    

    empire musulmans, empires perses, romains, gengis khan, tamerlan etc...

    Bref si on fait le total de tout ça on a la plus grande majorité des morts pendant les guerres.

    Donc tu es partisan d’un système mortifère, guerrier , toujours répressif..

    Donc ton idéologie est beaucoup plus dangereuse que le communisme.

    Dernière question pourquoi une planète unifiée sous un empire ?

    tu espères récolter un strapontin dans le palais impérial ?
    

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• Par mastermind (---.---.---.33) 23 septembre 2012 16:38

  N’oublions ce qu’a fait shlomo hebdo a Siné , Dieudo pour avoir osé touchez au lobby qui n’existe pas.

  Schlomo hebdo est un journal communautaire contre toutes les autres communautés (chrétiens et musulmans)

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  • Par epicure (---.---.---.10) 24 septembre 2012 02:46

    Il n’y a pas de véritable paix si il y a oppression de la population par un empire qu’il soit universel ou pas.
    La paix elle est dans la liberté et la fraternité pour tous, que n’offrira jamais ton empire qui mènera à un régime despotique.

    L’islam n’a jamais été la base d’une paix universelle, il a toujours entretenu des conflits avec ses voisins, que ce soit des conquêtes militaires ou des razzias, surtout l’afrique pour se servir en esclaves noirs.

    Non la paix universelle ne peut que s’obtenir qu’avec des démocraties avec des gens éduqués et ouverts, car ainsi les peuples refuseront de se faire la guerre.. je dirais que c’est le seul succès de l’europe, mais que la dégradation néolibérale risque de compromettre en alimentant les tensions économiques entre les pays.

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• Par Tipol (---.---.---.124) 23 septembre 2012 20:20

  Votre première phrase est déjà une grosse malhonnêteté intellectuelle, ou une vulgaire insuffisance.
  « Oui, bien sûr... » et tout le monde doit avaler que la publication de Charlie « ... est une provocation ». Puff petitesse d’esprit, et vos lecteurs aussi qui ont avalé ça sans rechigner.
  Charlie a profité d’une opportunité commerciale... par exemple.
  On peut encore trouver plein d’autres raisons simples à cette publication que votre affirmation de vérité relative vendue comme absolue.
  Je ne vous lirais pas plus.

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  • Par Tipol (---.---.---.124) 23 septembre 2012 20:25

    Ce qui est quand même bien plus triste c’est que j’ai entendu des vrais politiciens, politiciennes raconter des idioties publiquement à propos de cette publication de Charlie Hedbo.

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• Par franc (---.---.---.253) 23 septembre 2012 20:58

  Quoi ! Agoravox publie les caricatures de Mahomet !------------------quoi ! Agoravox jette de l’huile sur le feu !

   

  Mais à l’expression « jeter de l’huile sur le feu on peut opposer l’expression  »il faut battre le fer pendant qu’il est chaud« ou mieux encore  »il faut crever l’abscès "

   

  Et il n’ y a pas eu affrontement et violence généralisée ,les fanatiques ont perdu

   

  Je m’en réjouis ,c’est une victoire des lumières sur les ténèbres

   

  mais je voudrais dire pourquoi la liberté de pensée est sacrée et qu’il est du devoir moral de la défendre même au prix de du sacrifice d’un certain nombres d’individus .

   

  La pensée est plus sacré que la vie d’un homme individuel ,non que celle-ci ne soit pas aussi sacrée ,mais elle l’est moins au sens où la sacralité de celle-ci est relative à celle-là .

  la pensée est de l’ordre du domaine transcendantal de l’esprit ,elle est l’expression de l’activité de la Raison laquelle est le moyen par lequel l’esprit transcendant absolu transmet le mesage de sa volonté .Cette pensée transcendantale s’immanentise en se localisant dans un individu qui par là même produit une pensée personnelle car individuelle mais cependant universelle et vraie si elle est captée et traduite correctement par l’appareil de raison individuelle ,si celui s’exerce incorrectement c’est à dire en n’étant pas conforme àla raison universelle alors la pensée personnelle se transforme en opinion individuelle qui peut être fausse .La pensée étant une activité produite par la Raison qui est l’unique vrai Messager de l’Esprit transcendant absolu représente l’expression de la volonté transcendantale divine ,reçoit du même coup le sceau de la sacralité de l’Esprit transcendant.Sans la pensée la volonté transcendante divine ne peut être transmise à l’homme immanent .

  Tandis qu’un homme individuel peut se tromper dans son opinion et mourir ,la pensée rationnelle elle ne se trompe pas en étant conforme à la raison universelle ,la raison ayant toujours raison et dispensatrice de vérité intrinsèque ,et la pensée elle ne meure jamais ,une pensée vraie reste éternellement vraie .C’est pourquoi la pensée , produit de l’activité de la raison transcendantale exprimant la volonté de l’esprit transcendant est sacrée et est plus sacrée que la vie individuelle d’un homme ;Et c’est la pensée qui élève l’homme au dessus de l’animal .

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  • Par epicure (---.---.---.10) 24 septembre 2012 03:09

    C’est très bien que les musulmans de france, ne soient pas descendus dans la rue.

    Au moins sur ce coup là, la majorité des musulmans montrent bien qu’ils sont bien différents des islamistes qui sont caricaturés par charlie hebdo, ils se sont comportés comme des gens matures . La manipulation islamiste n’a pas marché sur ce coup. Même les plus militants ont joué la carte de la sérénité ( hormis la poignée de salafistes ).

    S’ils continuent sur cette voie, une sortie de caricatures d’islamistes par charlie habdo, fera autant de vagues que quand ils caricaturent l’église catholique. laissant l’agitation, la censure qu’aux plus extrémistes.
    

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• Par franc (---.---.---.253) 23 septembre 2012 21:31

  Enlevez la liberté de pensée et la l’homme sera réduit à être un esclave ou un animal .

  Orwell 1984----------si on ne peut plus dire que 1+1=2,alors c’est la tyrannie absolue qui règne .

  celui qui contrôle la pensée contrôle tout .C’est pourquoi tous les tyrans sont contre la liberté de pensée .

  et la liberté de pensée ne va pas sans la liberté d’expression sans laquelle la liberté de pensée ne peut exister concrètement .La libertée de pensée et la liberté d’expression forme un couple inséparable même si celle-là est supérieure hiérachiquement à celle -ci qui n’est qu’un moyen ;Donc la sacralité de la liberté d’expression participe de la sacralité de la liberté de pensée ,mais c’est une sacralité relative à celle-ci.

  Cependant la sacralité de la liberté de pensée n’est pas encore absolue et supérieure à tout ,elle est encore relative par rapport à la sacralité de la Vérité qui elle est absolue participant directement de la sacralité absolue de la Raison créatrice de la vérité intrinsèque et Messager de la volonté de l’Esprit transcendant absolu .La liberté de pensée est un moyen pour produire et exprimer correctement la vérité .La vérité étant l’expression de la volonté divine par la raison .

   

  Encyclique « Splendeur de la Vérité » :---------------------------la liberté est assujettie à la vérité ,et la vraie liberté n’existe que par et dans la vérité .La liberté est donc une valeur relative subalterne à la vérité qui lui donne un sens positif . 

   

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.96) 24 septembre 2012 00:14

    

    franc

    
    

    Attaquez vous aussi à cette prétendue vérité selon Benoît XVI :

    
    

    « Les appels à massacrer qui sont attribués à Dieu dans l’Ancien Testament SONT BIEN DES APPELS DE DIEU »

    
    

    Tant que cette horreur papale et ecclésiale ne sera pas détruite on ne pourra pas espérer un monde pacifié pour nos enfants et ceux qui les suivront.

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  • Par epicure (---.---.---.10) 25 septembre 2012 16:42

    @ar Angra Mainyu (xxx.xxx.xxx.246) 24 septembre 20:04

    Il y a aussi des appels au massacres chez les Révolutionnaires que vous chérissez. Si l’Athéisme apportait la Paix ça se serrait remarquer, de l’URSS a son alliée l’Allemagne Socialiste-Nationale d’Hitler.

    ---------------------------------------------------------------------

    encore de al propagande mensongère.

    L’uRSS n’était pas athée, il y avait le culte du chef, et une religion civile basée sur le culte de la communauté. Donc rien d’athée. Les religions c’était juste des concurrents.

    Quand aux nazis, ils n’étaient pas athée, la preuve c’est que hitler regrettait que l’europe n’ai pas été conquise par les musulmans avec leur culture virile, au lieu du christianisme et de sa morale molle. Les nazis étaient pour que le peuple ait une religion, des prêtres ont participé à divers rassemblements, manifestation nazis, en tant que prêtre. Et il y a toujours le ceinturon très peu athée : « dieu avec nous » qui est la preuve que le nazisme n’est pas athée.

    Le nazisme était pour le spiritualisme contre le matérialisme, comme les religieux, au contraire des athées.

    Le nazisme soumettait l’individu à des autorités transcendantes, comme les religieux, au contraire des vrais athées.

    Le nazisme vénérait le chef fondateur, comme les religieux.

    l’idéologie la plus en harmonie avec l’athéisme, c’est l’anarchisme, l’opposé du nazisme : « ni dieu, ni maitre »
    

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  • Par Pierre Régnier (---.---.---.31) 25 septembre 2012 19:45

    

    @ Angra Mainyu

     

    Je n’ai prétendu nulle part que l’athéisme apportait nécessairement la paix, pas plus que l’agnosticisme, qui serait plutôt ma position. Et peut-être que, loin de « chérir » comme vous dites, les révolutionnaires violents, je pourrais être d’accord avec vous sur leur entêtement à associer systématiquement révolution et violence après toutes les preuves historiques que c’est une erreur dramatique.

     

    Il y a vingt ans que je combats explicitement la violence théologique, mais peut-être vingt ans de plus que je combats, tout aussi explicitement, la « foi » de certains « révolutionnaires » (selon moi pseudo-révolutionnaires) dans les prétendues vertus de la violence. Ou même simplement dans son prétendu caractère inévitable si l’on veut changer radicalement la société.

     

    Je veux la changer radicalement et je suis donc de gauche. L’économisme, moins bien nommé capitalisme ou « économie libérale », est selon moi l’un des deux principaux obstacles à la paix du monde et à l’égalité de ses habitants. On voit de plus en plus clairement que l’autre obstacle, qui est au moins aussi terrible, c’est l’islam.

     

    Aussi est-il lamentable qu’il ait pour alliés les pseudo-révolutionnaires violents qui veulent aussi, disent-ils, « détruire le capitalisme, le pouvoir des banques… »

     

    Mais ceci ne m’empêche pas de dénoncer ce qui est pour moi tout aussi clair : la complicité apportée à l’islam par les responsables actuels du christianisme (qui trahissent leur prophète Jésus) et du judaïsme.

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• Par Ossian (---.---.---.79) 24 septembre 2012 11:30

  

  Les dirigeants pacifiques de ce monde

  https://www.youtube.com/watch?v=Fitaaj_aPPo&feature=player_embedded 
  

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• Par franc (---.---.---.253) 24 septembre 2012 16:34

  Pierre ,vous avez raison , c’est une erreur exégétique de l’Eglise qui à ce niveau est une faute .Oh combien avait raison la philosophe Simone Weil quand elle dit que le nettoyage philosophique de la religion catholique n’est pas terminé .

  Mais je voudrais montrer l’origine ancienne de cette erreur fondamentale ;Elle est la conséquence du dogme catholique de l’Histoire Sainte où le Messie viendra du Peuple Juif élu pour cela ,dogme qui provient de l’origine judaïque du christianisme .Dès lors que le dogme du Peuple Juif élu pour représenter l’Histoire Sainte voulu et dirigé par Dieu est admis ,tout ce que fait le peuple juif est sinon bien relativement du moins ne peut être un mal absolu ,et les massacres perpétrés par le peuple juif tels qu’ils qu’ils sont décrits dans l’Histoire sainte ne peuvent être interprétés comme un mal puisque c’est Dieu qui dirige l’Histoire sainte du peuple juif ,et que Dieu selon sa définition axiomatique de souverain Bien ne peut pas produire du mal .Comme l’Eglise Catholique s’attache à cette ancienne et profonde tradition dogmatique de l’Histoire Sainte du peuple juif qui constitue sa propre histoire tout aussi ancienne et profonde ,très attachante et sensible pour elle comme on s’attache à sa mère quand bien même elle serait imparfaite ,elle se trouve alors en quelque sorte piégée dans un dilemne cornélien : garder la tradition dogmatique de l’Histoire sainte qui fait partie de sa propre histoire et son identité ancienne et profonde mais alors au prix d’une incohérence et contradiction avec la vérité théologique ,ou se conformer à la vérité théologique au prix de bouleverser totalement le système dogmatique et l’identité traditionnelle et profonde de l’Eglise en abandonnant avec déchirement le dogme de l’Histoire sainte .C’est là un effet des paradoxes entre la foi dogmatique et l ’exigence de la raison et qui parfois entrent en conflit .

   

  mais peut-être que le paradoxe ou la contradiction peut être levée de manière suivante ,en considérant l’Histoire Sainte du peuple juif non comme une histoire réelle mais une histoire mythologique,comme il ya plusieurs niveaux de lecture suivant le sens littéral ,analogique , allégorique ,prophétique dans l’interprétaion des écritures reconnu par la doctrine de l’Eglise dans son Cathéchisme . 

   

   

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• Par franc (---.---.---.253) 24 septembre 2012 17:28

  Et pour évoluer et progresser dans le sens de plus de cohérence et de rationalité selon le principe même de sa doctrine rationaliste thomiste qu’il n’ ya pas d’opposition entre la foi et la raison ,et qu’il faut employer toute l’intelligence dialectique pour lever tous les paradoxes et les incohérences avec le pouvoir transcendantal de la raison ,l’Eglise se doit d’accomplir une avancée décisive et historique comme elle sait le faire le long de son histoire en reconceptualisant par une ouverture universelle le dogme de l’Histoire Sainte en ne la restreignant pas ou plus à l’histoire pariculière d’un peuple particulier en l’occurrence celle du peuple juif mais à l’histoire de l’humanité toute entière , en l’Histoire Sainte de l’Homme ,de l’homme universel et transcendantal qui s’immanentise en se localisant dans des hommes et des peuples particuliers .Et l’Histoire Sainte de l’Homme ce n’est rien d’autre que l’Histoire hégélienne de l’Esprit conduite par la Raison (HEGEL,« la Raison dans l’Histoire » ).Et ceci tout en gardant la tradition de l’histoire sainte du peuple juif comme une particularisation et localisation de l’histoire universelle hégélienne dans dans ce qu’elle a de réellement historique et avec ses défauts et imperfections qu’il ne faut pas nier et qu’on ne peut attribuer à la volonté divine ,et comme une allégorie dans son expression scripturale dans l’interprétation exégétique . 

  C’est ainsi que l’Eglise respecte sa doctrine rationaliste thomiste en même temps que réellement sa catholicité,c’est à dire universalité , dont elle le proclame dans son nom même ;Et par ce saut qualitatif philosophique et théologique décisif ,l’Eglise atteindrait un niveau perfection sans précédent qui imposera à tout l’univers . 

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• Par Pierre Régnier (---.---.---.31) 25 septembre 2012 07:05

  

  
  

  @ franc

   

  Je suis bien d’accord sur le contenu de vos deux derniers commentaires. Le plus important est dans la description de la manière dont le catholicisme s’est lui-même piégé. Le plus grave est dans l’interdiction d’en sortir qu’il s’impose.

   

  C’est ce qui me confirme que le pape, le magistère et toute la hiérarchie catholique sont bien les plus responsables de la violence religieuse toujours effectivement commise au nom de Dieu, même si c’est indirectement. Les bases islamiques de cette violence pourront être combattues efficacement, et rapidement détruites dès que l’Eglise catholique aura renoncé à son auto-interdiction.

   

  Les bases judaïques de la violence ne tiendront pas longtemps non plus après un honnête réexamen interne à la hiérarchie catholique. Je crois cependant que c’est une erreur de ne pas demander aussi au judaïsme de rejeter sa propre conception de Dieu - selon moi toujours aussi indirectement criminogène - et j’ai été étonné de ne pouvoir le faire sur Agoravox, l’article dans lequel je le demandais ayant été refusé à deux reprises par les rédacteurs modérateurs. Je réfléchis à la manière de reproposer la même chose d’un manière plus acceptable (c’est-à-dire, selon moi, mieux comprise).

   

  L’important est de ne pas laisser les responsables religieux, tous, s’enfermer dans leur tricherie sans que ça se voit. Il faut inlassablement les amener devant les victimes de la violence effectivement commise au nom de Dieu, et leur demander de repartir réfléchir à partir de ces très concrets désastres de leurs égarements théologiques. Il faut leur refuser le droit à la malhonnêteté théologique dans la "tour d’ivoire" religieuse.

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• Par PhiScp (---.---.---.133) 10 octobre 2012 22:21

  Des qu’on met le nez dans le coran et certains hadiths , tout homme doue d’un minimum d’intelligence et de lucidité , deviens obligatoirement « islamophobe » . Ceci ne signifie pas que l’on soit vindicatif avec les musulmans qui ont le droit de croire ce qu’ils veulent ( s’il leur plait de batir leur vie sur l’histoire de mahomet qui est monte voir allah , et discuté avec lui , en chevauchant un cheval ailé a partir de jerusalem ..et de revenir dans son lit ...toujours chaud ...) Mais devant de telles croyances , moi je dit STOP , vous croyez ce qu vous voulez mais en aucun cas , vous intervenez dans la vie de mon pays , la france . Vous croyez ce que vous voulez , en silence et en discretion ...
  Le role de C.H. est essentiel , car il nous aide a nous mefier de tous les« vendeurs de dieu », qui s’accaparent de l’esprit et de l’intelligence de beaucoup d’etres humains

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