- vendredi 10 février 2012
« La Marseillaise » a-t-elle vraiment été sifflée lors du match France-Maroc ?
Sous le titre « Allah les Bleus », un article du Canard enchaîné du 21 novembre 2007 parle de « la discrétion de violette » des médias au sujet des débordements qui ont assombri le match amical de football France-Maroc, au stade de France, le 16 novembre dernier.
« La religion du football aux joueurs millionnaires » a montré une fois de plus sa capacité à fédérer les cœurs dans l’exaltation du dépassement de soi et la fraternité entre les peuples.
L’hymne français a été copieusement sifflé par un stade aux couleurs marocaines, et, selon l’hebdomadaire, les joueurs français auraient été conspués en fonction de leur origine et même de leur confession religieuse supposée. Interrogé, le nouveau secrétaire d’État aux Sports, M. Bernard Laporte, a répondu qu’arrivé en retard, il n’avait rien entendu, ce qui, en rugby, s’appelle "botter en touche" ; quant à la stigmatisation confessionnelle des joueurs, il n’en a pas touché mot, selon le même Canard enchaîné.
Un précédent au cœur de la campagne présidentielle de 2002
Tant de pudeur intrigue quand on songe au retentissement qui avait été donné à juste titre à un événement semblable, le 6 octobre 2001, lors d’un match France-Algérie dans le même stade. Sans doute avait-il été mené grand tapage avant cette rencontre présentée comme celle de la réconciliation des deux pays sous l’éminent patronage de M. Zidane, héros commun unanimement célébré des deux côtés de la Méditerranée. Mais on retrouve dans les deux cas l’outrage envers l’hymne français. Seule les deux fins de match différent : le premier avait été interrompu par une irruption soudaine de supporters de l’équipe algérienne sur le terrain. Surtout, le Premier ministre d’alors, M. Lionel Jospin, présent dans la tribune officielle, avait été témoin de cette inconduite honteuse sans broncher. Les médias avaient alors abondamment commenté l’événement.
Comment expliquer cette différence de traitement avec même une tendance, pour les médias qui en parlent, à minimiser les incidents du 16 novembre dernier ? On en vient, par exemple, à se féliciter que « (ce soit) juste le début des hymnes qui (ait) été sifflé », lit-on dans L’Express du 24 novembre, hebdomadaire qui était revenu sur les incidents du 6 octobre 2001 dans son numéro du 14 février 2002. Il est vrai qu’alors, la campagne présidentielle battait son plein.
On ne peut, en effet, écarter que de pareilles manifestations d’ethnisme anti-français accroissaient en France le sentiment anti-immigré et anti-musulman et renforçaient, quasiment par vases communicants, l’électorat d’extrême droite. Nul doute qu’elles aient aidé à placer le leader du Front national en deuxième position au premier tour de l’élection présidentielle de 2002 et contribué à éliminer le représentant de la gauche plurielle du second tour.
Les impératifs d’un grand écart politique
Aujourd’hui, la donne est inversée. La droite est au pouvoir grâce à un ralliement massif de l’électorat d’extrême-droite à son candidat, M. Sarkozy, au point que l’on peut soutenir que, sans ce ralliement qui lui a permis de totaliser 30 % des suffrages au premier tour en avril 2007, M. Sarkozy ne serait pas président de la République. Il ressort d’ailleurs de ses propres confidences, rapportées par Yasmina Réza dans son livre sur cette campagne, que la séduction de cet électorat était un axe essentiel de sa stratégie.
On pourrait donc s’étonner qu’il n’ait pas été fait usage des incidents pour plaire à cette fraction extrême de la majorité présidentielle. C’est oublier, au contraire, qu’attiser l’ethnisme anti-immigré et antimusulman, revient à compliquer la tâche du président élu. Il faudrait admettre dans ce cas que les réponses apportées à l’exaspération que suscitent ces manifestations anti-françaises, ne sont pas à la hauteur du problème : de quelle utilité est ici la loi de 2003 qui punit l’outrage aux symboles nationaux d’amende et même de prison quand il est commis en réunion comme dans un stade (Article 433-5-1 du Code pénal) ?
Ne risque-t-on pas ainsi d’alimenter les motifs d’insatisfaction de l’électorat d’extrême droite à qui on doit sans doute son élection, mais dont les réflexes primaires ne peuvent fonder une politique viable ? Entre les deux extrêmes de sa majorité présidentielle, l’électorat d’extrême droite et l’ex-socialiste M. Kouchner, ministre des Affaires étrangères, le président est condamné au grand écart s’il ne veut pas que chacun d’eux retourne à ses préférences partisanes originelles.
La règle de Tartuffe
Contrairement à 2001, la meilleure solution est donc aujourd’hui de minimiser l’événement et même, si possible, de ne pas en parler. L’importance d’un événement avec les effets qui en découlent, est rigoureusement proportionnelle au nombre de gens qui en ont connaissance ? Gardé secret ou diffusé auprès de cercles restreints, il n’existe tout simplement pas, même s’il n’en produit pas moins les effets attendus de son inexistence organisée. Si le cancer dont il souffrait avait été révélé au pays, le président Mitterrand aurait-il pu se représenter en 1988, sans donner à ses rivaux un argument qui mît en doute sa capacité à continuer d’assumer pleinement la lourde charge présidentielle ? Molière a codifié au XVIIe siècle dans Tartuffe cette relation directe entre l’existence d’un événement et son audience : « Et le mal n’est jamais que dans l’éclat qu’on fait. / Le scandale du monde est ce qui fait l’offense, / Et ce n’est pas pécher que pécher en silence. »
Il reste que cette asymétrie de traitement par les médias de deux événements comparables montre à l’évidence leur partialité politique. On sait bien que c’est pour eux la pire accusation qui puisse leur être faite et suscite de leur part une réaction de dignité outragée. Ne se présentent-ils pas sans cesse comme des « médias d’information » et non des « médias d’opinion » ? Sans doute, sans doute, mais à condition de définir l’information comme « la représentation plus ou moins fidèle d’un fait que l’on transmet volontairement, garde secrète ou extorque au gré de ses intérêts », ce qui ne la distingue guère d’une opinion.
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Réactions à cet article
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Par lerma (xxx.xxx.xxx.24) 26 novembre 2007 09:39
La haine aura été pour une majorité de spectateurs lors de ce match à siffler l’hymne du pays qui les acceuillent et les protégent avec un système de protection social !
L’article du canard est bien explicite et il pose des interrogations envers les élus de tout bord qui se bouchent les oreilles pour ne pas entendre et voir la réalité de ce racisme rampant.
Il appartient au président Sarkozy d’entreprendre les réformes pour un meilleur apprentissage de l’intégration des enfants à l’école de la République
A ne pas vouloir revendiquer sa nationalité française à l’école de la république,les socialistes ont participés indirectement au germe du comunautarisme et du "droit à la différence"
Nous en avons eu un exemple grandeur nature
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Par Ceri (xxx.xxx.xxx.4) 26 novembre 2007 13:06
de toutes facons les supporters de foot quelq qu’ils soient ne sont pas réputés pour leur intelligence, surtout en groupe. Les français savent bien imiter le cri du singe, aussi !
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.122) 26 novembre 2007 14:07
Ah, ce Lerma...
Ca me fait penser à un truc. Sur Agora, pendant des jours et des jours, on a pu lire que de détester les musulmans , n’était pas du racisme, puisque l’islam n’est pas une race.
Bon, à ce point du raisonnement, on se dit que l’on prends pour des cons, sauf que......
Comment peut-on, monsieur Lerma, qualifier des Marocains qui sifflent la Marseillaise de racistes ?
La Marseillaise n’est pas une race, non ?
Peut-être qu’ils n’aiment pas ce genre de musique, après tout ?
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 16:12
Désolé mon ami c’est pas le jeu qui est débile c’est les supporteurs qui le sont (pas toujours)
Ne serait-ce que pour entretenir son corps et même son cerveau....
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 20:06
par Seb59 "Surement parce que des immigrés (et assimilés), on en a déjà trop, et parce qu’ils sont les premiers à cramer le quartier quand ils tombent de scooter !smiley"
Tant que des tarés de ton espèce considéreront uniquement les "immigrés" comme de la marchandise ou de la chair à canon, non seulement il bruleront ton taudis et sauteront ta femme pour qu’enfin tu les respectes et les remercies de t’avoir construit "ton" pays mais aussi que tu lui rendes les richesses accaparées lors des colonisations.
Vous ne récoltez que ce que vous semez : la haine !
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.122) 26 novembre 2007 09:53
Il faut le dire et le redire :
Il faut la brailler, l’égosiller, l’entonner, la gueuler, la hurler, la iouler, la vociférer, la bêler, la chevroter, la fredonner, la gazouiller, la machicoter, la psalmodier, la rapper, la réciter, la turluter, bref, la chanter.
Mais la siffler ? Quelle idée....
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Par Nobody knows me (xxx.xxx.xxx.242) 28 novembre 2007 09:58
C’est vrai que ça rend pas trop en la jouant en sifflant.
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Par JL (xxx.xxx.xxx.192) 26 novembre 2007 09:54
Excellent billet qui à partir d’un fait divers énonce dans sa conclusion une évidence à méditer.
Si vous le permettez, j’y ferais une petite précision :
La désinformation est ""« la représentation plus ou moins fidèle d’un fait que l’on transmet volontairement, garde secret ou extorque au gré de ses intérêts »"".
On aura ait le tour si l’on ajoute que le lecteur, l’auditeur, le téléspectateur, doit être "rassasié" c’est pourquoi les JT sont conçus comme des dramatiques sinon comme des repas : une entrée, un plat, un dessert. Il faut qu’en sortant de ’table’ le "client" soit rassasié, n’ait plus faim jusqu’au prochain repas et qu’il revienne fidèlement.
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Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.169) 26 novembre 2007 10:41
Bernard Laporte est un hypocrite, il n’ose pas avouer son incompétence comme ministre. C’est choquant ce que ce public a fait le fameux vendredi où ils ont conspué l’hymne français, si ça avait été le contraire, on aurait crié au racisme. Là on joue à l’effarouché, c’est incroyable ce qu’on peut trouver d’excuses idiotes. Où sont-ils ces responsables de gauche, ou de droite pour montrer leur indignation. Je suis scandalisé.
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Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.169) 26 novembre 2007 10:53
Deux jeunes qui faisaient les "fous" en moto sont morts. C’est triste. Mais qu’en est-il des parents qui n’ont pas joué leur rôle de dire à ces gamins mineurs de mettre des casques. J’en vois dans ma banlieue du 93, certains gamins du même type qui font les fanfarons sur la route, toujours sans casque et qui ont déjà failli m’envoyer en l’air avec mon tout petit lors de nos ballades dans la ville. Les jeunes sont irresponsables et le législateur ne fait rien. Les parents irresponsables ne sont pas sanctionnés. Où va t’on là. Je plains les citoyens qui ont vu leurs biens saccagés par des voyous qui ont encore trouvé un prétexte pour détruire, au lieu de méditer sur la mort des gamins de 15 et 16 ans. C’est incroyable de voir que certains ne veulent pas se remettre en question. C’est toujours la faute des autres. Ils ne se disent pas que nous, avec notre comportement, nous sommes dangereux pour la société. Je le dis pour tous les comportements déviants. Je suis écoeuré de voir le maire de ladite ville mettre un peu d’huile sur le feu : dixit "J’espère que l’enquête ne sera par partial". Que veut-il ce maire socialiste Vaillant ? Il laisse entendre indirectement que la Police est responsable de la mort de ces jeunes par de tels propos. Est-ce la police qui les a mis sur la moto sans casque ? Est-ce la police qui les a demandé de rouler "à fond la caisse". Je n’aime pas ces élus qui manipulent lorsqu’il s’agit d’élections (municipales entre autres) l’opinion. Je suis triste pour ces parents qui ont perdu leurs gamins. J’espère que les choses vont évoluer sur la législation dans le cadre de la protection des civils comme des forces de l’ordre.
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Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.169) 26 novembre 2007 12:13
partiale pour partial "désolé"
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Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.169) 26 novembre 2007 12:22
Anto, est-ce au Maire de rappeler à la police comment faire son métier ? Il y a un préfet que je sache à Cergy, il y a un sous-préfet à Sarcelles dont dépend la police de ladite ville. Le maire devrait voir avec les associations comment apporter du civisme à ces citoyens, à moins qu’il attende que SARKOZY le fasse pour lui. Je ne défends pas la police, tu as peut-être raison que les responsabilités sont partagés, néanmoins quel intérêt a t-il mettre de l’huile sur le feu, quand on sait pertinemment que c’est la police de polices qui va enquêter sur ce drame. Je pense que ces messieurs ne viennent pas pour défendre leur corps, ils viennent afin de rechercher la vérité.
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Par Yohan (xxx.xxx.xxx.201) 26 novembre 2007 12:35
J’écoutai ce matin sur RMC (bourdin &co) deux protagonistes résidant à proximité s’exprimer sur cette affaire. Ils se plaignaient (à juste titre) de s’être trouvé longtemps sur les lieux sans force de police visible ou présente. Probablement, les occupants de la voiture de police ont dû appeler leur hiérarchie pour savoir s’il fallait rester (au risque de se trouver face à une foule vengeresse) ou quitter les lieux. Mais lorsque JJ Bourdin leur a demandé si ces jeunes portaient un casque, les réponses furent comme d’habitude on ne peut moins évasives. Pourtant, ils venaient de dire que la scène de l’accident était restée très longtemps protégée par les badauds qu’ils étaient. Largement le temps donc de noter ce point. Même s’il est probable, vu le choc, que cela n’aurait pas changé grand chose à l’affaire, je suis tout de même irrité de cette impossibilité à dire les choses telles qu’elles sont.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 16:24
Des ministres incompétents en France, il n’y a que ça à quelques rares exceptions près !
D’après de nombreux connaisseurs étrangers, c’est une spécificité française ça, Môssieur !
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 27 novembre 2007 01:52
@ LABEL NGONGO alias YABONBANANIA
"certains gamins (...) ont déjà failli m’envoyer en l’air avec mon tout petit (...)"
Quel dommage qu’ils t’ont raté cela nous aurait épargné de devoir lire tes inepties infestées de Lepenisme !
Fais toi curé tu pourras éduquer tes semblables et nous foutre la paix !
Allez couché Toutou !
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 10:45
BONJOUR PAUL VILLACH
J’attendais un article sur ce sujet , vous l’avez fait et très bien fait .
N’étant pas un passionné de foot ball je n’ai vu que la fin du match et tout de suite j’ai été frappé par la très sale ambiance qui régnait dans le stade . A moins d’être complétement idiot, aveugle et sourd on ne peut que voir une similitude entre ce match et le match france algérie .
Cette fois ci effectivement on l’a fait profil bas et je pense que les raisons que vous donnez sont les bonnes .
Hé oui nous sommes manipulés par les médias ! et cela fait longtemps . Cela n’est pas aussi organisé qu’on pourrait le penser . Je suis persuadé que les médias sont plus suivistes de l’opinion dominante du moment que manipulateurs conscients et ciniques.
Il n’y a pas (ou alors je suis parfaitement naïf) une organisation d’intoxication générale mais un concensus mou pour brosser le peuple dans le sens du poil . Cela varie selon les moments .Ce même type de match France tunisie peut être dans deux ou trois ans si Sarko va mal peut redenir un objet de polémique .
En conclusion pour avoir gouté la presse des pays communistes ou l’information était rare , controlée et crédible uniquement chez les communistes français j’ai pu constater que la population savait lire un journal et écouter et voir des infos , avec discernement .
Seule la rubrique néchrologique étant considérée comme fiable mais l’absence d’un nom de dirigeant indiquait une évolution de la politique , une photo également .
Chez nous , trop d’info tue l’info et la plupart des gens sont incapables de discerner l’essentiel du secondaire .
Bien à vous Paul Villach
Salut et fraternité .
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Par JL (xxx.xxx.xxx.192) 26 novembre 2007 13:45
Cambronne : ""En conclusion pour avoir goûté la presse des pays communistes … j’ai pu constater que la population savait lire un journal et écouter et voir des infos , avec discernement ... Chez nous , trop d’info tue l’info et la plupart des gens sont incapables de discerner l’essentiel du secondaire"" .
C’est ça, on nous dit tout et bien comme il faut, mais les français sont cons !
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 15:49
JL
Désolé , mais ce n’est pas ce que j’ai voulu dire .
Chez nous comme dans la plupart des démocraties occidentales il y a surabondance d’information , de la bonne et de la moins bonne . Il faut faire le tri et la plupart des citoyens de notre pays sans être cons ne font pas ce tri . Cela veut dire qu’une bonne campagne de matraquage fait basculer une opinion en peu de temps .
Dans les pays où la presse n’est pas libre la population sait à quoi s’en tenir et se méfie .
C’est tout ce que je voulais dire en faisant un parallèle avec les ex pays communistes .
De toute façon JL vous me répondrez que chez nous la presse n’est pas libre . Question de point de vue .
Salut et fraternité .
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 17:07
Mais il faut être beaucoup plus simple partout les médias appartiennent aux pouvoirs ou à leurs proches, à quelques exceptions près.
Donc se serait étonnant qu’ils informent objectivement (surtout de leurs "magouilles" !) le bon peuple
Cela fait depuis ma naissance qu’ils présentent les Russes avec un couteau entre les dents et les USA comme le Sauveur de la terre ! Or,la guerre de l’Irak et sa préparation, nous démontre le contraire.
Encore faut-il en prendre connaissance par l’intermédiaire de ceux qui s’efforcent de ne pas faire partie de la "nomemklatura" !
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Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.166) 26 novembre 2007 17:14
Bonsoir, cher Cambronne. J’apprécie que vous ayez apprécié ma réflexion. Cordialement. Paul Villach
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Par JL (xxx.xxx.xxx.192) 26 novembre 2007 18:02
Cambronne, si je prends bonne note de votre mise au point je réfute votre : ""De toute façon JL vous me répondrez que chez nous la presse n’est pas libre"".
Pour la bonne raison que je fais mienne cette réflexion d’Alfred Sauvy : « La liberté de la presse est entière ; il suffit d’avoir les milliards nécessaires. » Il est vital que dans une démocratie les médias soient réputés libres sans quoi les citoyens ne voteraient plus. A ce sujet lisez ce que Chomsky en dit.
Dans l’excellent petit ouvrage "Manuel de survie idéologique", sont cités les 5 filtres que doit franchir une information pour parvenir à la connaissance du public : largement de quoi la mettre en conformité avec la pensée unique.
La pensée unique c’est : "la traduction en termes idéologiques à prétention universelle des intérêts d’un ensemble de forces économiques, celles, en particulier, du capital international"" La formule est d’Ignacio Ramonet.
Salut et citoyenneté.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 27 novembre 2007 02:10
Chez nous comme dans la plupart des démocraties occidentales il y a surabondance d’information
Où va-t-il chercher tout ça ? C’est une surabondance de médias qu’il y a pas d’information (honnête) !
Et la majorité des médias n’informe pas vraiment elle conditionne ! Nuance
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Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.187) 26 novembre 2007 11:20
Les sifflets, il y en a un sur le terrain et d’autres tout autour. Et pour ces derniers, je distinguerai ceux qui relèvent du sportif de ceux qui n’ont pas grand chose à voir avec le jeu :
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Par Antoine Christian LABEL NGONGO (xxx.xxx.xxx.169) 26 novembre 2007 12:23
Seb du 59, ca ne te grandirait pas de cracher sur le drapeau marocain, car tu entrerais dans la spirale de la bêtise.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 17:22
Mais c’est même pas être intelligent qu’on te demande simplement cesser d’être un beauf abruti qui se vexe qu’on siffle "son hymne"
Il y a nettement mieux que cette chanson guerrière : écoute Coltrane par exemple.
Et arrêtes de vénérer un morceau de tissus ça en devient ridicule...
Ou alors essaie de rencontrer des Marocains pour échanger des idées et des impressions...
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Par caramico (xxx.xxx.xxx.61) 26 novembre 2007 11:31
A seb39 : et tu seras aussi con que les autres...
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 16:07
ANOUAR
Je suis contre la double nationalité et votre intervention me conforte dans mon opinion .
Vous dites que des franco américains supporteraient la France en cas de match USA france . Hé bien je ne le crois pas !
Les américains sont tous des immigrés mais ils ont prété serment sur le drapeau US et sont fiers d’être citoyens américains ce qui n’est pas le cas de la majorité des immigrés maghrébins qui vivent chez nous .
Les marocains qui agitaient leurs drapeaux et sifflaient la Marseillaise ne venaient pas en touriste du Maroc mais sont des citoyens français . Ils ont une carte d’identité française mais la plupart haissent les Français .
Comment voulez vous faire prendre la mayonnaise dans ces conditions .
Le commmunautarisme que tout le monde condamne est bien présent chez nous et rien ne sert de se boucher les yeux .
Vive la république quand même .
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Par Forest Ent (xxx.xxx.xxx.205) 26 novembre 2007 11:52
Bon article.
Quelle soit l’interprétation que l’on tire de ce genre de faits, on est bien obligé de constater que celui-ci a été bien étouffé par rapport au précédent. Le chemin n’est ensuite pas très long pour parler de médias manipulés, de démagogie et de promesses électorales creuses.
Savez-vous qui vous avez élu ?
(Je dis "vous" alors que je devrais dire "nous", mais je n’arrive vraiment pas à me faire à l’idée que mon pays a élu un clown pareil).
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Par Lieutenant-Colonel Honoraire(! !)de Gendarmerie Jean-Michel BEAU (xxx.xxx.xxx.117) 26 novembre 2007 11:54
Salut Cambronne ! ton commentaire du papier de Paul Villach est très bon
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 16:14
SALUT CAMARADE HONORAIRE
Merci pour ton soutien .
Cordialement .
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Par Yannick Harrel (xxx.xxx.xxx.125) 26 novembre 2007 11:58
Bonjour,
Merci pour votre article. Je me doutais par ailleurs qu’il y en aurait un tôt ou tard sur la question. Mais votre plus grand mérite aura été d’élever ce fait à une hauteur tendant à éviter toute polémique ordurière tout en l’axant sur une réflexion sur le rôle des médias.
J’étais dans les loges du Stade de France en octobre 2001, et je puis vous dire que la tension était déjà palpable avant même le sifflement de l’hymne tricolore. Et les caméras de TF1 n’avaient pas retransmis les galipettes de gamins courant déjà sur le stade et poursuivis par des stadiers avant que le débordement final n’ait lieu (et celui-ci retransmis par les caméras). Je ne souhaite à personne de vivre cette expérience où tout un chaudron de haine vous souffle à la face.
Et là, ça nous ramène à un problème majeur toujours irrésolu : pourquoi ces jeunes nés sur le territoire Français fantasment-ils tant les pays étrangers (Maghreb principalement) et crachent-ils tant leur haine de la France ? D’autant que la République n’est pas une prison, et que rien ne les empêchent de partir.
Quelque part, je me demande si effectivement il n’y a pas un pacte implicite entre les pouvoirs politiques de différentes obédiences, les médias et les éructations de haine sporadiques d’une partie de la population Française. Un pacte anti-républicain en somme.
Cordialement
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 16:28
YANNIK HARREL
Nous avons raté la troisième génération et nous avons toute une population de citoyens hostiles à leur propre pays officiel .
Je n’imagine pas de telles réactions au cours d’un match france chine avec des chinois d’origine qui sont nombreux à Paris . Je ne les vois pas brandir le drapeau de la république populaire de chine et siffler l’hymne du pays qui les a accueilli .C’est impensable !
Je crois qu’avant tout il existe chez les maghrébins de France le facteur ABDOUL . Cette forme d’esprit amène l’individu à se tirer une balle dans le pied . En gros ils scient la branche sur laquelle ils sont assis .
Vive la république quand même .
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Par JL (xxx.xxx.xxx.192) 26 novembre 2007 15:24
""Par des sondages parus récemment dans les médias nous apprenons que 86% des Marocains de France ont envie de retourner vivre au Maroc.""
Et combien de marocaines ?
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Par netchou (xxx.xxx.xxx.89) 26 novembre 2007 22:07
Tout à fait d’accord avec vous cruche04, Des français qui disent vouloir quitter leur pays ,je l’ai quelque fois entendu et ce ne sont plus des gens qui vont mettre à l’abri leur fortune ou leur bien à l’étranger ,mais des personnes qui n’ont pour unique richesse qu’un esprit de liberté et de tolérance.Oui ,si quelques uns d’entre nous voulaient s’éloigner de leur terre natale ou d’accueil,c’est peut-être que l’idée qu’ils avaient de la France est loin de cette réalité proposée par nos dirigeants succéssifs.Et qui,avec l’avènement du libéralisme sarkozien atteint des sommets dans l’intolérance,le mensonge et la lacheté envers sa population.Que l’on siffle "leur" Marseillaise" je le conçois. La mienne saura toujours m’émouvoir.
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Par maxim (xxx.xxx.xxx.46) 26 novembre 2007 13:08
que dire,dans notre beau pays ou l’on laisse des insriptions comme " enc....s de Français " nique les Français" "nique la police" "Allah akbar" Vive Ben Laden" et tout un tas d’autres délicatesses sur nos murs écrits en grand et que personne n’efface ...
que dire aussi quand lors du match France Algérie placé sous les bons hospices d’une Marie Goeorges Buffet ravie et d’une Elisabeth Guigou presque hilare devant la bande sifflant la Marseillaise et sabotant volontairement le match pour nous bien montrer qu’ils nous emmerdaient ..... ceux qui nous dirigeaient à l’époque n’ayant eu que de molles réactions ..... maintenant ,c’est au tour du France Maroc ???et bien la fête continue ,nous on tend les deux joues bientôt autre chose ,et il faudra dire merci je suppose ,il faudra dire aussi à ceux qui profitent de nos allocs et des aides diverses qu’ils pourront pisser sur la flamme du Soldat Inconnu sans être inquiétés,il y en aura même qui diront que c’est esthetique ,je parle de certains artistes et personnalités que je ne siterai pas ici et qui soutiennent ceux qui viennent nous cracher à la figure ...... un jour pourtant ,j’espère que l’on se reveillera ,qu’on n’en restera pas là ,que quelqu’un aura le courage de dire dehors ,nous voulons rester maîtres chez nous !
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Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.206) 26 novembre 2007 16:45
LUDO
Bonjour à toi ami socialiste ! Petite précision : Quand tu parles de supporteurs étrangers tu as tout faux car ces marocains qui sifflaient la marseillaise comme les algériens avant eux sont FRANCAIS .
D’autre part je suis bien persuadés que les billets ont été offerts gratuitement à de trés nombreux jeunes de banlieue pour les rendre reconnaisants et gentils . En gros comme les concerts de Noel à strabourg .
Les Ecossais majoritaires dans un stade , cela ne pose aucun problême et la comparison ne tient pas car à ma connaissance il ne s’est rien passé .
Salut et fraternité .
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Par maxim (xxx.xxx.xxx.46) 26 novembre 2007 13:43
merci de ne pas avoir fait paraitre mon commentaire ,je ne vois pas ce qu’il comportait de choquant !!!!!!!
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Par ZEN (xxx.xxx.xxx.224) 26 novembre 2007 14:11
@ Maxim
Sur ce fil, comme sur certains autres, certains commentaires n’apparaissent pas à partir d’une certaine heure..et cela depuis quelques jours.Il y a quelque chose qui dysfonctionne sur Avox, puisque je ne suis pas le seul à l’avoir remarqué.
Techniciens !!!
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Par Zalka (xxx.xxx.xxx.7) 26 novembre 2007 14:45
Faut vraiment être con pour qualifier le canard de raciste.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 19:02
Et encore plus con d’être certain que le Canard (ou plutôt son journaliste LM HOREAU) ne puisse l’être !
Je connais très bien le Canard (lui,l’anarchiste, l’antimilitariste, l’anti-clérical, bref l’anti-conneries quoi), qui sous le couvert d’anti-racisme publie un article pour défendre le nationalisme, le chauvinisme, l’hymne national , l’amour du drapeau (toutes ces conneries justement), qui de plus lors d’un match de footeux, m’a stupéfié !
Si il espérait dénoncer le racisme, c’est raté : son article est repris dans les nombreux sites de l’extrême droite et des partisans du Front National !
A lire les commentaires ici il en ressort un fumet de racisme évident quand c’est pas ouvertement déclaré...
Pourquoi s’étonner : les français le proclament en permanence à longueur de sondages (à 70 %) et ont récemment été condamnés comme tels par l’ONU !
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Par Adama (xxx.xxx.xxx.208) 26 novembre 2007 14:24
Dieu est une pourriture de supercherie. Jahvé à la poubelle
Cruche,ton pseudonyme te va comme un gant !
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Par Cris Wilkinson (xxx.xxx.xxx.107) 26 novembre 2007 15:52
Cela me rappelle le match de football France-Portugal, quand la rencontre à commencer le stade était rouge et vert (sans sifflé pour la marseillaise), et quand à la fin l’équipe de France menait 4-0, le stade était tout bleu. Pourtant les spectateurs n’avaient pas changé.
Comme quoi pour certaines personnes la nationalité change selon le sens du vent.
PS : je suis certain qu’en 1998, si on avait croisé beaucoup de siffleurs de se match, on les auraient vu agiter une carte d’identité française à qui voulait ne pas la voir.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 26 novembre 2007 16:02
Dans le fond que raconte l’article de Louis-Marie HOREAU (déjà épinglé dans plusieurs blogs pour avoir été un brin "raciste", tapez son nom et lisez) dans le "Canard enchaîné" ?
Que le match dans le stade plein de Marocains s’est déroulé normalement (pas de mort malheureusement ?) :
Que ce même public a "sélectivement hué" l’équipe des bleus (dont Thuram particulièrement mauvais ce jour-là selon les commentateurs de la TV française) et beauoup moins les "musulmans" Benzema, Ben Harfa, Nasri (des Maghrébins d’ailleurs) ainsi que Ribery, Anelka (des nouveau convertis) : un crime de lèse-nationalisme qui mérite la guillotine ?
Selon son papier, ils n’ont donc conspué qu’un seul et encouragé 5 et ils sont des racistes ?
Que Laporte n’a pas réagi (au Karcher ?) car il est une nullité, un incapable aussi bien comme ministre que comme entraineur...(à défaut de pouvoir les faire emprisonner, il aurait probablement dû faire intervenir l’ONU ou déclencher la bombe atomique ?)
Que l’hymne national (lui même d’une poésie à rendre jaloux Baudelaire...) a été massivement (?) sifflé ce qui est l’humiliation suprême pour l’orgueil des Français (dont la plupart des joueurs de l"équipe (voire de tous ses sportifs) sont des "étrangers" (Platini, Mimoun, le sublime Eric Cantonna, etc., etc., etc.) et que donc ce public méritait au moins 6 mois de prison !
Beaucoup de bruit pour rien : visiblement LMH n’a aucune connaissance des nombreuses manifestations de supporteurs pour tenter de déstabiliser l’adversaire (il devrait lire ... les "Dossier du Canard : Les enjeux du stade" !)
Quant aux médias qui sont resté muets, il devrait savoir qu’il ne sont pas faits pour informer objectivement qui que ce soit mais pour les conditionner !
Pourquoi ne s’est il indigné de la même façon du "racisme" de Fabien Barthez qui a craché sur un arbitre Marocain lors d’une précédente rencontre à Casablanca (selon la loi un délit pareil ça doit être 5 ans fermes) ?
Ni d’ailleurs de la phrase du nain cocu Hongrois raciste qui vous tient lieu de Président à propos "du nombre trop élevé des Musulmans en France (voir "Vive le Feu" (20Minutes)
Résultat des courses tous les sites d’extrême-droite reprennent et justifient leur idéologie par cet article d’un journaliste, habituellement extraordinaire, génial, spécialisé dans le domaine de la Justice, du Canard enchainé...
Comme disait le très regretté Desproges "On peut rire de tout mais pas avec tout le monde"
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Par jakback (xxx.xxx.xxx.91) 26 novembre 2007 18:42
les musulmans en équipe de France, vous oubliez Abidal, la constante pour les néo- musulman est qu’il viennent tous de citées périphériques de grandes villes, mais selon les biens pensants, le prosélytisme musulman est sans danger
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Par Wywy (xxx.xxx.xxx.84) 26 novembre 2007 16:25
Je ne saisis toujours pas pourquoi les instances du football ne donnent aucune sanction contre ces actes. Que ce soit pour une agression verbale ou physique, dès l’instant ou l’agression est commise le match devrait être purement et simplement annulé. L’équipe déclarée perdante et la contraindre a jouer plusieurs de ses matchs a huis clos a domicile, et sans supporter a l’extérieur. Si les pseudos supporters ne savent pas s’autodiscipliné c’est a leur équipe d’en subir les conséquences puisque l’on ne peu pas s’en prendre a eux.
Mais evidemment il y a des interets commerciaux colossaux derrière tout ça et ces interets passent avant le respect d’autrui. Le sport passe avant les valeurs du sport. Inutile de se demander pourquoi ce genre de chose arrive si on ne fait rien pour qu’elle ne se reproduise plus. Quand c’est sous l’ère Jospin/Chirac c’est un scandale, sous l’ère Sarkozy on a rien vu.
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Par tal (xxx.xxx.xxx.106) 26 novembre 2007 17:59
Que les uns et les autres se rassurent.Il y a du vrai des deux cotés. Une quasi certitude, c’est que la situation peut être difficile a vivre présentement pour les uns comme pour les autres, mais il y a fort a parier qu’à l’instar des Italiens représentés en masse après guerre, puis des Espagnols et pour finir des Portugais,les Maghrébins et plus particulièrement les Marocains (de loin les plus nombreux) finiront par refluer vers le Maroc compte tenu du developpement prévisible de ce pays durant les 20/40 prochaines années.
Pour ceux ou celles d’entre nous qui seront encore de ce monde, le pb se sera déplacé vers une autre catégorie de minorité.Même si la courbe risque encore d’être ascendante surant quelques années,elle s’infléchira en s’accélérant(Insee, BIT,organismes de prospective Européenne, etc) dès la fin de la prochaine décennie. Il est certain que si le Bloc communiste avait implosé en 1971 au lieu de 1991, c.a.d 20 ans plus tôt, beaucoup de choses auraient été différentes dans ce domaine...notamment en matière d’émigration.
Nous aurions fait le plein de polonais, Bulgares, slovaques,moldaves et autres Roumains de sorte que la carte de l’émmigration, et -certains des pb.induits- auraient été radicalement différents.Est-ce a dire que nous n’aurions pas connu du fait d’une certaine identité culturelle -au demeurant toute relative, car limitée à la seule religion- , de problèmes similaires à défaut d’être identiques. Les nombreux faits de délinquance et d’incivilités,qui traduisent les difficultés d’adaptation liées à la précarité d’existence de certaines populations migrantes de l’Est de l’Europe, sont dans le cas tout particulier des Roumains là pour nous le rappeler.
Nous ne connaitrions pas les revendications (parfois excéssives...) de caractère conféssionnelles(construction de mosquées, port du foulard,nourriture hallal etc.), mais ces revendications se déplaceraient à n’en pas douter sur un autre térrain.En attendant il nous faut faire avec les émmigrés que nous avons, qu’ils aiment la France ou qu’ils la détestent -surtout lorsqu’ils sont "Français"- c’est leur droit, car après tout nous sommes allés les faire "chier" durant 120 ans dans leur pays respectifs, alors qu’ils ne nous demandaient RIEN ! Nous au fin fond de notre bretagne pommée nous avons ici d’anciens travilleurs Maghrébins venus travailler sur les voies (sncf) et (équipement) en 1985, il sont bien intégrés, il retournent au bled assez souvent et en lisant certains ils ont me disent-ils ENVIE DE RIGOLER (mêmes initiales)
Et @ Adama est-ce pour autant que l’antisémitisme dont vous ponctuez le moindre de vos propos aurait disparu ? Vous devriez changer un peu de dique, c’est lassant à la fin, Pfff !!!... Je ne vais pas vous parler de JF Kahn et du numero de Marianne que j’ai sous les yeux... Parfois vous me faites rire, mais là vous devenez ennuyeux Pfffffff !!!!!!!!...
au passage @ Thierry Jacob j’ai bien aimé ton 12h20 comme ton 15h47 Comme quoi tu sais pratiquer l’humour sans gueuler, tomber dans l’insulte...ou l’obséssion de l’antisémitisme !
Talec
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Par bozz (xxx.xxx.xxx.77) 26 novembre 2007 19:30
la différence ENORME c’est que revelli ne sifflait pas l’hymne français, ni ne conspuait les joueurs de confession différente de la sienne, sans compter les crachats et autres intimidations dans les tribunes
Chanter ne sert à rien pour couvrir des huées de plusieurs milliers de personnes, il suffit de peu de monde pour gacher un public
Les supporters nazillons du Kop de boulogne clamaient bien "le parc est à nous, saint denis aux "bougnoules"" quand on pensait y installer le PSG, provocation qui s’est révélée exacte.
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Par docdory (xxx.xxx.xxx.171) 26 novembre 2007 18:47
@ Paul Villach
Une question se pose quant à l’identité des siffleurs . La plupart des spectateurs du match arboraient apparemment les couleurs du Maroc . Plusieurs hypothèses sont à considérer :
Il s’agissaient de marocains venus exprès du Maroc pour le match . Hypothèse peu vraisemblable , le faible niveau de vie au Maroc rend peu concevable ce type de déplacement en masse . Dans cette hypothèse , penchons-nous sur le cas de figure inverse : Imaginons que ce match " amical " se soit déroulé au Maroc , et que des supporters français venus en nombre aient copieusement sifflé l’hymne marocain ... On imagine les réactions scandalisées des médias marocains et également français !
Deuxième hypothèse : il s’agit d’immigrés marocains en situation régulière travaillant ( ou étant au chômage ) en France . Dans ce cas , les sifflets sont fort malvenus à l’encontre d’un pays qui les accueille , leur donne du travail ou des allocations à défaut de travail , leur donne la sécurité sociale ou la CMU et les allocations familiales , entre autres .
Troisième hypothèse , la plus consternante : les siffleurs étaient nés en France , de nationalité française , mais leurs parents ou ancêtres étaient nés au Maroc dans un passé plus ou moins lointain . Tout en étant français de naissance , les siffleurs se considéreraient plutôt comme marocains que comme français .
Il s’agirait alors de l’échec total de l’indispensable assimilation des populations d’origine maghrébine : jusqu’ici , toutes les vagues d’immigration antérieures se sont assimilées dès la première génération d’enfants nés en France . Les nouveaux migrants ( chinois , mongols ) s’assimilent également à toute vitesse et sans la moindre difficulté , pourquoi y aurait t-il une exception à cette relative facilité d’assimilation des étrangers qui est une constante de la société française , il serait trop simple d’en faire porter la responsabilité sur la société française ... Toujours est-il que ces sifflements ne vont pas dans le sens d’une volonté de s’assimiler de la part des siffleurs !
Votre analyse politique de l’absence de réaction médiatique est parfaitement juste . On peut rajouter que Chirac , malgré ses défauts , avait quand même des convictions laïques et républicaines assez fortes , d’ou sa réaction lors du match France Algérie , alors que Sarkozy a des conceptions nettement communautaristes et anti-laïques , à l’anglo-saxonne . Il est certain que ces sifflements sont une preuve de la nocivité du communautarisme , ce qui ne fait pas du tout l’affaire de Sarkozy !
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Par docdory (xxx.xxx.xxx.171) 27 novembre 2007 13:57
@ Debase
Je ne vois pas pourquoi il s’agirait de bien pensance et d’intox ? Pouvez vous argumenter au lieu d’affirmer ?
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.122) 26 novembre 2007 18:53
Une seule solution : le comptage ethnique à l’entrée des stades !!!! Ne resortirons que les "bons"......
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Par tal (xxx.xxx.xxx.106) 26 novembre 2007 20:05
"Non Tal, vous mentez par pure idéologie de très à droite."
Waouhhh !!! On me l’avait endore jamais servi celle-là !!!
...Qu’estce-ce vous entendez par :
"Les maghrébins ne sont pas venus en derniers[...] l’algérie d’alors étant un departement francais."
Vous versez de l’eau à mon moulin sans vous en rendre compte... Mais savez vous cher monsieur que je suis bien qu’à quelques générations près et sans que cela puisse paraitre le moins du monde, je suis intéréssé -même très- dans cette question de l’émmigration ? Croyez-le ou non, c’est votre affaire, mais sachez que je ne suis pas de ceux qui se connectent à ce média et ne réagissent pas à ce qu’ils désapprouvent.
"par paquebots complets" Eh oui je ne vous le fais pas dire ils venaient d’où cher Monsieur ? Ils venaient d’algérie, du Maroc, du Sénégal, ils composaient les régiments de tirailleurs sénégalais, les compagnies de Goumiers, les corps francs de Tabors Marocains etc...
Tous ceux qui avec Leclerc ont fait la campagne d’Afrique...Le débarquement de provence, ça vous dit quelque chose cher monsieur ? L’Italie, Monte Csino ça vous parle ? Vous n’étiez sans doute pas né, moi non plus (pour ma part ce fut 15 ans plus tard..., mais il y a les documents d’histoire, il y a les archives etc.Croyez-vous que De Gaulle a prononcé son fameux discours de Brazzaville pour remercier ces peuples de n’avoir pas bronché et d’être restés sagement à l’ombre de leurs cocotiers quand l’occupant nazi épurait, massacrait à tour de bras et térrorisait l’Europe ?
Certes non, vous ne le croyez pas ! Il a prononcé son célebre discours de Brazzaville pour les remercier d’avoir versé leur sang, et ainsi largement contribué à la victoire, Hmm ?!
"par paquebots complets" En effet ! Et on peut dire que c’était la moindre des choses, hein ? Nous avons beau jeu maintenant de gueuler sur les incivilités de leurs petits enfants ou arrières petits enfants et de radoter "un jour ça finira mal",autre manière de dire que ça nous démange de ratonner, n’est-ce pas ?! Mais la réalité est tout autre. Le traitement infamant et honteux que nous avons infligé à leurs aïeux coupables non pas d’avoir aimé la France, mais d’avoir cru en elle, figurez-vous cher monsieur que c’est une bléssure qui ne se refermera pas de sitôt.
Un seul petit exemple en dehors de celui bien connu des Harkis, est celui des pensions de ces anciens combattants "Français", dont les pensions s’élèvent tout juste au 1/4 de ce que touchent leurs hpomologues Français Nous véhiculons du plus profond de nous même une haine de l’arabe, du Maghrébin de tout ce que vous voudrez, c’est dans notre inconscient collectif, eh bien figurez-vous qu’ils ont aussi de bonnes raisons de nourrir une haine à notre égard, tapie aussi au plus profond de leur inconscient.
Ceux qui décideront de rentrer et de renoncer à leur nationalité Française le feront SI BON LEUR SEMBLE, et ceux qui décideront de rester et de continuer a manifester leur ressentiment à notre égard le feront tout comme les Corses, les Antillais, les Polynésiens etc.SI BON LEUR SEMBLE. Ce n’est pas vous qui déciderez pour eux, car ce sont des Français tout comme vous, ne vous en déplaise !
Pour le reste je ne m’étend pas davantage.
"vous mentez par pure idéologie de très à droite."
On me l’avait encore jamais sortie celle-là
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Par tal (xxx.xxx.xxx.106) 26 novembre 2007 21:48
cher carpdiem
Je comprend que vous n’appréciez pas ma soupe, elle n’est du reste pas servie pour vous plaire, (mais au contraire !)
.Dites vous bien que je n’apprécie pas davantage la votre. De ce point de vue il y a réciprocité Bien à vous
Talec
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Par Selmi (xxx.xxx.xxx.58) 27 novembre 2007 00:05
Personnellement, ca me donne envie de cracher sur le drapeau des maisons de soues..
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Par Selmi (xxx.xxx.xxx.95) 29 novembre 2007 23:51
les Maghrébins ne sont pas venus en France pour s’intégrer mais tout simplement pour baiser vos belles blondes des avantages EXTRA qui permettent à la plupart d’entre nous de vivre sur ton dos de français qui bosse.Il suffit de voir dans vos grands hypermarchés ces colonnes de PUTES EN STRING en train de pousser des GEMISSEMENTS ET QUI NOUS PAYENT POUR SE FAIRE PENETRER Un gigantesque proxénétisme francais qui n’a d’équivalent que la lâcheté d’une grande partie des prostitués FRENCH......
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Par manusan (xxx.xxx.xxx.26) 27 novembre 2007 03:28
ça fait des années que les supporters, tendance hooligan, de Paris, Lens et de l’OM sifflent dés qu’un joueur adverse à le ballon. Mais dans un stade marocain ou algérien, c’est différent, on appelle ça du racisme. Comme s’il y était nécessaire de mettre un nom sur la bétise humaine.
Remarquez si les français sont assez stupides pour croire que les marocains et les algériens sont comme leurs supporters, j’espére que de leur coté, ils nous prennent tous pour des hooligans avec comme exemple d’intégration un fameux coup de boule le soir d’une finale.
Je reste optimiste, gràce à la TV, au sport et internet les peuples communiquent pour se comprendre et construire un monde meilleur.
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Par Satan’s Tango (xxx.xxx.xxx.54) 27 novembre 2007 12:17
Non seulement nous sommes venus pour toutes les raisons citées mais tu as oublié l’essentielle : raser du pays les "sacs à merde" de ton espèce qui veulent nous empêcher de "gagner plus en travaillant moins" voire pas du tout ou encore nous interdire de proxénétiser les français(e)s "de souche".
Saleté.
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Par tal (xxx.xxx.xxx.156) 27 novembre 2007 10:42
""Il faut arrêter de se masturber l’esprit"
Pour ça il est au préalable nécéssaire d’en faire un sexe !
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Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.254) 27 novembre 2007 11:44
assez bizarre et je partage les inquiètudes de nombreux compatriotes sus-mentionnés.
comment des Marocains, nés sur ce sol et qui les nourrit, en arrivent ils à cracher sur le drapeau tricolore ?
encore heureux qu’il existe des gens à qui il ne suffit pas de servir une gamelle made in France pour fermer leur gueule.
personne n’a la mémoire courte d’autant lorsque ces sales choses qui perdurent.
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Par patrick (xxx.xxx.xxx.37) 27 novembre 2007 15:33
@ l’auteur
j’avoue la grande delectation qui est la mienne qd je lis que denoncez la "patialité politique" !
bravo à l’hopital qui se moque de la charité !
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Par Paul Villach (xxx.xxx.xxx.166) 27 novembre 2007 15:39
Je ne puis vous dissimuler ma propre délectation devant la richesse de votre argumentation. La vacuité est souvent soeur de la vanité. Paul Villach
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