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Accueil du site > Actualités > Médias > Non à la propagande religieuse dans les médias !

Non à la propagande religieuse dans les médias !

Parmi les marronniers chers aux médias dominants, la religion occupe une place de choix. Ces derniers jours, les téléspectateurs et les auditeurs subissent des reportages et des micro-trottoirs, plus insipides les uns que les autres, sur le Ramadan et les JMJ.

dieu.jpg

A force de subir ce spectacle pro-religieux, on en arrive à comprendre pourquoi, aux temps des révolutions, les édifices religieux subissent quelques dégradations.

Il est particulièrement édifiant, aux heures d'information, d'observer et d'entendre des bandes d'illuminés, triés sur le volet, généralement jeunes et bien mis, se répandre sur leur Dieu, le plaisir de vivre ensemble, l'amour de l'autre, la tolérance et autres fadaises de bisounours ! Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil...

Un discours en total décalage avec la réalité et l'Histoire qui, hélas, mille fois hélas, n'est jamais nuancé... On aimerait que la voix Off du journaliste ou l'intervention d'un tiers (philosophe, historien ou sociologue) remette en perspective cette propagande obscurantiste.

ciel.jpg

On regrette que l'information soit tronquée, et finalement réduite à une sorte de prosélytisme. Il serait utile qu'il soit rappelé que la religion monothéiste a régulièrement été le prétexte à l'exclusion, à l'intolérance, au conflit et à la guerre... Bref, que la religion a souvent propagé le malheur.

Nos journalistes distingués devraient également rappeler, qu'hier comme aujourd'hui, la religion a ses fascistes, ses intégristes, ses fanatiques qui usent de la violence pour imposer leurs vérités aux autres.

Ils pourraient faire remarquer que la religion s'invite régulièrement sur le terrain politique et dans l'espace public, à coup de discours sur l'identité nationale, de tentatives de censure d'œuvres d'art, de pressions sur les individus, de ports de signes religieux très ostentatoires ou de cérémonies religieuses publiques... alors qu'elle ne devrait pas sortir de la sphère privée et intime de chaque individu.

Faute de quoi, ces reportages qui ont toutes les apparences de l'information, ne sont que des clips publicitaires religieux. Des publireportages à sens unique parce que jamais la parole laïque ou athée n'a droit de cité. Étonnant non, dans un pays laïc... ?

Aussi, peut-on toujours rêver, qu'aux heures de grande écoute, un journaliste cite B. Traven :

« la foi déplace les montagnes mais c'est l'incroyance qui détruit les chaines des esclaves. »


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112 réactions à cet article    


  • Talion Talion 17 août 2011 12:52

    Tiens ?!... Un athée fanatique et intégriste vient ici nous expliquer qu’il ne peut pas encadrer les religions et qu’elles devraient être interdites...


    Encore un nostalgique de Staline j’imagine...
    (Au passage je rappel que le fait que ce charmant personnage ait été athée ne l’a nullement empêché de devenir le plus grand criminel de l’histoire... C’est ma petite façon de d’adresser un joli « merde » aux athées qui auraient tendance à trop vite vouloir jeter la pierre aux croyants)

    Tu sais, les athées eux aussi ont leurs fanatiques et leurs intégristes qui n’hésiteront pas une seule seconde à user de violence pour détruire ces religions auxquelles ils ne comprennent rien et dont ils fantasment le message.

    La Franc-maçonnerie (une autre église qui ne dit pas son nom et qui se cache derrière le masque de la laïcité) est friante de ces idiots utiles.

    • Octavarium Octavarium 17 août 2011 13:54

      Tiens ?!... Un mec qui nous ressort Staline, qui est pas foutu de faire la différence entre athée et dictateur communiste, ou entre athée et anticlérical, ou qui sait pas que la FM n’est pas une communauté athée et qu’il y a pas mal de croyants chez eux (oui, vous confondez aussi athée et laïque, hein ?).

      Bon, ils sont où ces fanatiques de l’athéisme prêts à tuer ? Et ne dites pas « Staline », il s’est battu pour l’idéologie communiste et pas pour l’athéisme !
      Alors ils sont où ?

      PS : Cool ton pseudo, la loi qui dit qu’il faut combattre la violence avec la violence, le feu avec le feu...


    • missionaryman missionaryman 17 août 2011 15:27

      Si je ne m’abuse, Staline était ancien séminariste je crois ?


    • Talion Talion 17 août 2011 16:14

      Non, non, je persiste... Staline était athée et à bâtit avec ses petit copain un empire athée du style intégriste et qui y a persécuté pendant plus d’un demi siècle l’ensemble des croyants en les empêchant de pratiquer leur foi en paix...


      L’athéisme aussi dans le fond est une conviction religieuse... Et elle aussi elle possède ses propres intégristes intolérants...

      « ...qui sait pas que la FM n’est pas une communauté athée et qu’il y a pas mal de croyants chez eux... »

      Tu voulais certainement dire « qui se prétendent croyants »... Parce que lorsque tu pratiques le culte du secret (et donc du mensonge), voire celui du trafic d’influence entre personnes du même milieu et de la même caste sociale, au fond de ton âme tu est alors tout sauf chrétien.

      Enfin en tout cas t’es tout sauf catholique...

      Vous savez les mecs... Nous autres chrétiens, nous n’allons pas le nier, avons dans nos rangs de vrais idiots qui confondent la bible (qu’ils n’ont souvent jamais lu au passage... Vu qu’ils sont trop paresseux) avec une excuse clef en main pour laisser libre court aux pulsions les plus sadiques qu’ils ont accumulées.

      Mais bon... On sait aussi faire le ménage dans nos rang et écraser de temps en temps la tête d’un chrétien intégriste sur la bible en lui demandant de mieux la lire afin de voir si oui ou non elle peut-être interprétée comme un appel aux pogromes.

      Les musulmans ce sera pareil... Vous en aurez trop idiots, faux-cul ou manipulables qui vont vous expliquer que le Coran les autorise à tabasser leur voisin ou leur femme.

      En gros eux aussi n’ont rien compris...

      ...

      Mais dans la grandissante communauté des athées - je vous rassure - vous allez également trouver quantité de crétins qui nom du principe de la laïcité, des droits de l’homme, ou de la fraternité universelle entre les peuples vont se trouver des excuses afin d’aller bombarder un pays voisin, ratonner un arabe dans la rue, mettre le feu à une église, ou tabasser un gosse de quinze ans au fin fond d’une geôle afghane...

      Bref... Des crétins vous en aurez partout, mais ce n’est pas pour autant que la communauté des croyants (ou des non-croyants) à laquelle ils appartiennent devront être considérées comme collectivement responsables de leurs conneries.

      C’est en effet avec ce genre d’idéologie qu’une certaine communauté aveuglée par sa haine et son mysticisme en a envoyée une autre aux fours crématoires.

      Bref... Message aux athées de ce forum : Soyez modestes fasse à vos convictions (ou « non-convictions » en l’occurrence), tolérants vis à vis de ceux qui ne les partagent pas et foutez la paix aux communautés chrétiennes et musulmanes car on en a marre d’être montré du doigt par des athées intégristes et intolérants qui du haut de leur ignorance (il y en a souvent pas un qui a lu la Bible ou le Coran) déclarent doctement que « la religion c’est de la merde ».

    • 65beve 17 août 2011 20:58

      @missionaryman

      C’est raspoutine qui était séminariste.


    • Ouallonsnous ? 17 août 2011 22:35

      @ missionaryman, ce qui prouve pour Staline et bien d’autres, anciens éléves des jésuites par exemple, que l’on peut sortir de l’obscurantisme, si l’on a suffisamment de personnalité.

      Tout le problème étant de ne pas retomber dans d’autres excés !


    • Talion Talion 18 août 2011 01:11

      @Congo3 : Tolérance et respect doivent aller dans les deux sens...


      Si vous n’attaquez pas mes convictions, pas de raisons que j’attaque les vôtres... Chacun reste dans son coin et les vaches sont bien gardées.

      Après par contre, si un idiot vient le plus tranquillement du monde cracher sa bile sur les catholique sous prétexte que sa chère et tendre lui a expliqué que c’était la mauvaise période du mois et qu’il lui faut trouver en urgence un autre moyen d’évacuer sa frustration, je ne vais pas le laisser s’essuyer les pieds sur ma gueule sans réagir.

      Simple question de bon sens...

    • Octavarium Octavarium 18 août 2011 09:39

      Quelle agressivité Talion ! Elle est où la « sagesse » religieuse ?

      Bon, et d’un , Staline a créé un empire basé sur l’idéologie communiste, et pas sur l’athéisme.
      Oui, il était athée, et oui, il avait une moustache. Peut-on dire que les moustachus sont génocidaires ?

      Et de deux, de quel droit te permets-tu de déclarer que les croyants FM sont de faux croyants ?
      Il n’y a plus de « secret », même si c’est vrai qu’ils ont du par le passé se protéger des « fous de dieu », des fascistes ou des communistes qui ne leur voulaient pas que du bien.
      Aujourd’hui, ils sont bien plus transparents que les membres de l’Opus Dei, ces croyants qui ont l’aval du Pape et de sa clique.

      De plus, quand je parle des croyants, je parle des croyants, pas des catholiques, ya pas qu’eux !

      Bon, entièrement d’accord sur le fait que des gens biens et des imbéciles, il y en a dans toutes les « communautés », mais je ne vois pas en quoi les athées n’auraient pas le droit de critiquer les religions. On a bien le droit de critiquer le PS ou l’UMP si on est en désaccord, non ?


    • Talion Talion 18 août 2011 09:55

      « Quelle agressivité Talion ! Elle est où la »sagesse« religieuse ? »


      Elle est présente lorsque le respect n’est pas inexistant en face.

      Le fait d’avoir un interlocuteur chrétien n’est pas forcément une invitation à le traîner lui et les seins dans la boue en toute impunité.

      Le premier athée venu frustré pour une raison X ou Y n’a pas à venir nous cracher à la gueule histoire de se soulager à bon compte.

      On ne force personne à croire, on ne va pas se répandre en terme de prosélytisme, mais la seule chose qu’on demande, c’est que le respect soit sincère et mutuel.

      Bref... Nous ne sommes pas des chiens.

    • Talion Talion 18 août 2011 10:18

      « Et de deux, de quel droit te permets-tu de déclarer que les croyants FM sont de faux croyants »


      Ben... Déjà leur petit club n’est ouvert qu’aux seules personnes ayant de l’influence... Ou du fric...

      Cette structure reste encore aujourd’hui des plus opaques dans son fonctionnement et dans son histoire...

      C’est donc un magnifique creuset pour le trafic d’influence et la corruption...

      Dès le départ, vu son mode de fonctionnement cette « secte » était condamnée à se voir progressivement gangrenée de l’intérieur par l’argent.

      Ah oui !... Et accessoirement depuis deux siècles, elle n’a eu de cesse que de s’efforcer de détruire l’Eglise catholique.

      Tout ceci explique peut-être pourquoi l’Eglise interdit formellement aux catholiques d’appartenir à la moindre loge sous peine d’être excommunié... (Petit détail confirmé par le Pape à l’époque ou il était encore Cardinal contrairement à ce que certains FM essaient de faire croire histoire de rassurer les pigeons).

      Cherches pas... L’Église et la FM sont des ennemis mortels qui ne prêchent absolument pas les mêmes valeurs et qui ne pourront jamais s’encadrer.

      L’une est transcendantale, l’autre est purement matérialiste (malgré un pseudo masque religieux de folklore).

      ...

      Quant à l’Opus Déi chez les catholiques... C’est effectivement un réseau d’influence créer au sein de l’Eglise, justement pour pouvoir s’opposer et contre-balancer l’influence des loges Franc-Maçonnes.

      J’en ai côtoyé et ce n’est pas exactement ma tasse de thé... Mais eux au moins ne ferment la porte à personne et sont beaucoup plus transparents dans leur fonctionnement.

      Après, on peut se désoler de les avoir vu supplanter les Jésuites et d’avoir pris le pouvoir au Vatican, mais faute d’une structure à même de contrebalancer efficacement l’influence néfaste d’une Franc-Maçonnerie et de loges qui veulent ouvertement faire la peau au Catholicisme, alors l’Eglise sera condamnée, laissant ainsi une communauté de croyants chaque jour plus démoralisés à la merci du premier serpent venu (suivez mon regard...).

      Si tu poses la question au moindre catholique authentique, aucun d’entre eux ne portera plus la FM dans son coeur.
      On la classe au même niveau que le Satanisme à peu de chose près.

    • docdory docdory 18 août 2011 10:24

      @ Talion 

      A aucun moment l’auteur de l’article ne préconise l’interdiction des religions, ce qu’il ne supporte pas, c’est l’ahurissante propagande cléricale des médias, en particulier du service public, que l’auteur décrit parfaitement.

    • Talion Talion 18 août 2011 10:25

      « Bon, et d’un , Staline a créé un empire basé sur l’idéologie communiste, et pas sur l’athéisme.
      Oui, il était athée, et oui, il avait une moustache. Peut-on dire que les moustachus sont génocidaires ?
       »


      Mais je n’ai rien contre les athées mon ami !... Qu’il croient ce qu’ils veulent ces braves gens !...

      ...Dès l’instant bien entendu ou il ne crachent pas sur l’Eglise et n’essaient pas de faire croire que la religion porte la responsabilité du moindre des malheurs que les hommes ont subi à travers l’histoire.

      L’auteur commence du haut de sa sagesse athéiste à explique que les religions c’est de la merde et que tous les grands crimes de l’histoire l’ont été au nom de la foi... Il est bien gentil, mais je vais lui rappeler que les pires étaient des athées, ça devrait le calmer !...

      Après je m’en fous moi qu’une personne soit athée !... Elle est libre de penser ce qu’elle veut du moment ou elle lâche la grappe aux croyants.

      C’est ce que j’appelle le respect mutuel... Et justement on exige qu’il soit mutuel  !

      Capito ?!...

    • Talion Talion 18 août 2011 10:32

      @Doctory :


      Ouais, ben que je sache nous on fout bien la paix aux adeptes des films pornos d’Anal+, ou aux fans d’émissions pourries de TV réalité qui viennent gangrener chaque jour un petit peu plus les ondes, alors pourquoi vous venez aujourd’hui nous emmerder lorsque l’on vient évoquer un petit peu le sujet de la religion et des JMJ ?...

      La tolérance est censée être à sens unique, c’est ça ?!...

      Putain, mais vous allez nous lâcher la grappe, bordel... Déjà qu’on est suffisamment emmerdé dans la vie de tous les jours par des anti-cléricaux fanatiques qui ne peuvent pas entendre le mot « religion » sans virer berserk ou se foutre de notre gueule...

      L’intolérance dans la vie de tous les jours n’est exactement là ou on le croit...

    • docdory docdory 18 août 2011 11:33

      @ Talion

      Je ne prétend pas interdire aux médias de parler de religion, ce que je critique, c’est qu’il n’y ait aucune distanciation par rapport à ce qui est relaté : on a entendu encore cette année France inter et France info parler du « mois sacré du ramadan », alors que ce « mois » , d’une part n’est sacré que pour la fraction des un milliard et demi de gens théoriquement musulmans qui croit réellement à l’islam, et d’autre part, n’est même pas considéré comme un mois par les 4/5 ème de l’humanité qui utilise des calendriers solaires et non lunaires...
      Il serait aussi utile que les JMJ soient présentées comme ce qu’elles sont , c’est à dire les « journées mondiales de la jeunesse catholique » ( les jeunes protestants, bouddhistes, athées, agnostiques, musulmans, raëliens, shintoïstes vaudous et hindouistes ne se reconnaissent absolument pas dans ces journées mondiales ).
      Enfin, lorsque les médias parlent de Pâques, il ne devraient pas parler de commémoration de la résurrection du Christ sans préciser qu’il s’agit d’un élément de la mythologie chrétienne, faute de quoi ils donnent l’impression de considérer ladite résurrection comme un fait avéré...

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 11:36

      Par Talion (xxx.xxx.xxx.211) 17 août 12:52

      Tiens ?!... Un athée fanatique et intégriste vient ici nous expliquer qu’il ne peut pas encadrer les religions et qu’elles devraient être interdites...


      Un « athée fanatique et intégriste » !!!

       smiley smiley 

      Vous nous ferez le décompte, Monsieur Talion, du nombre de morts, provoqués ;

       d’une part par les religions, 

      et d’autre part par l’athésme 

      pour venir oser parler d’athéisme « fanatique et intégriste » !!!!

      Faut vraiment être con comme une grenouille (de bénitier) pour venir avancer de telles âneries, et , en plus, prendre Staline comme exemple : comme si Staline était le représentant d’une « doctrine » athéiste !!

      Il y en a à qui la croyance en une religion enlève décidément tout sens de la réalité, toute lucidité, et tout sens de l’analyse ; vos commentaires en sont la preuve flagrante. 

      Que le bon dieu vous patafiole ! smiley 


    • Octavarium Octavarium 18 août 2011 12:03

      « Ah oui !... Et accessoirement depuis deux siècles, elle n’a eu de cesse que de s’efforcer de détruire l’Eglise catholique. »
      Détruire l’Eglise catholique, surement pas. Par contre, la freiner dans ses desseins hégémoniques, oui, et c’est une bonne chose, tu ne trouves pas ? Les théocraties ne me font vraiment pas envie...

      « L’une est transcendantale, l’autre est purement matérialiste (malgré un pseudo masque religieux de folklore). »
      Elle a quoi de transcendantal l’ECAR ? Franchement... Des rituels neuneus, on voit la vierge partout, le Vatican bombarde avec ses déclarations réac pendant qu’il blanchit l’argent sale...

      "Quant à l’Opus Déi chez les catholiques... C’est effectivement un réseau d’influence créer au sein de l’Eglise, justement pour pouvoir s’opposer et contre-balancer l’influence des loges Franc-Maçonnes.« 
      Ah ! La FM et l’Opus Dei, c’est pareil, mais l’Opus Dei c’est mieux parce qu’ils sont de ton côté...

       »Mais je n’ai rien contre les athées mon ami !... Qu’il croient ce qu’ils veulent ces braves gens !« 
      Ça me parait légèrement ironique... Enfin, pour ta culture, sache que les athées ne »croient« pas, c’est ce qui les caractérisent.

      @ Calmos
      D’accord, avec toi. J’ai pris quelques raccourcis qui »le font pas".


    • Talion Talion 18 août 2011 12:13

      « ...mais l’Opus Dei c’est mieux parce qu’ils sont de ton côté »


      Non... Parce qu’ils ne pratiquent pas le culte du secret et ne se réunissent pas qu’entre gens riches, influents et de bonne naissance dans le seul but de maintenir leur influence à des fins purement matérialistes.

    • Talion Talion 18 août 2011 12:20

      « Elle a quoi de transcendantal l’ECAR ? Franchement... Des rituels neuneus, on voit la vierge partout, le Vatican bombarde avec ses déclarations réac pendant qu’il blanchit l’argent sale... »


      Je te la fait courte...
       
      D’un côté tu as le catholicisme dont le crédo est la croyance en Dieu, en l’esprit sein, dans le pardon des péchés et en l’immortalité de l’âme...

      De l’autre tu as la FM dont le crédo est la seule croyance dans le pognon, l’influence et le pouvoir matériel...

      Cherches pas, on n’a pas les même valeurs.

    • Talion Talion 18 août 2011 12:27

      « Détruire l’Eglise catholique, surement pas. Par contre, la freiner dans ses desseins hégémoniques, oui, et c’est une bonne chose, tu ne trouves pas ? Les théocraties ne me font vraiment pas envie... »


      L’Eglise la plus influente en France c’est la Franc-Maçonnerie... Et concernant les visées hégémoniques, c’est plutôt de son côté qu’il faut chercher.

      Pour rappel, c’est au nom des idéaux humanistes de la Franc-Maçonnerie que ce bon vieux Jules Ferry a voulu civiliser « les sauvages » et « les races inférieures » lors de l’épopée coloniale qui fut un pur projet Franc-Maçon.

      Tu veux qu’on continue sur ce terrain glissant ?...

    • Talion Talion 18 août 2011 12:39

      Bien d’accord... Mais que veux-tu...


      Quand en face tu as des fanatiques aveuglés par leurs dogmes anti-cléricaux, la seule réponse que tu peux leur adresser c’est une réplique cinglante et bien sentie...

      Je préférerai un discours posé, mais quand tu as affaire à des athées totalement intégristes, intolérants et qui confondent le principe de laïcité avec un appel à brûler les églises ou les mosquées, il faut se mettre à leur niveau pour leur répondre.

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:05

      Par Talion (xxx.xxx.xxx.211) 18 août 12:20



      Je te la fait courte...
       
      D’un côté tu as le catholicisme dont le crédo est la croyance en Dieu, en l’esprit sein

       smiley smiley 
      Ah, d’accord ! 

      Ne pas oublier non plus la Sainte Verge !
      .... et la capote mise à l’index ! 

      Sacrées grenouilles ; leur inconscient les trahit toujours ! 
       smiley 

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:10

      Par Talion (xxx.xxx.xxx.211) 18 août 12:27



      L’Eglise la plus influente en France c’est la Franc-Maçonnerie... Et concernant les visées hégémoniques, c’est plutôt de son côté qu’il faut chercher.

      Ben voyons ! 

      « l’église des francs-maçons » !! smiley 

      Et puis les juifs, aussi...

      ...sans oublier les fonctionnaires....

      ... et les immigrés, of course ! 

      p.s. : ici, la liste des franc-maçons célèbres ; qui montre bien qu’ils ont tous participé au complot mondial contre la liberté ! 
       smiley 

    • Talion Talion 18 août 2011 13:16

      Attend, attend !... Je vais te rebalancer le discours du plus illustre des Franc-Maçon qui je le pense résume assez bien leur idéologie...


      « On peut rattacher le système [d’expansion coloniale] à trois ordres d’idées : à des idées économiques, à des idées de civilisation… à des idées d’ordre politique et patriotique. 

      Ce qui manque à notre grande industrie… ce qui lui manque le plus, ce sont les débouchés… La concurrence, la loi de l’offre et de la demande, la liberté des échanges, l’influence des spéculations, tout cela rayonne dans un cercle qui s’étend jusqu’aux extrémités du monde… Or, ce programme est intimement lié à la politique coloniale… Il faut chercher des débouchés. 

      Il y a un second point que je dois aborder… : c’est le côté humanitaire et civilisateur de la question… Les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je dis qu’il y a pour elles un droit parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. 

      Il n’y a pas de compensation pour les désastres que nous avons subis… Mais est-ce que le recueillement qui s’impose aux nations éprouvées par de grands malheurs doit se résoudre en abdication ?… je dis que la politique coloniale de la France s’est inspirée d’une vérité sur laquelle il faut rappeler votre attention : à savoir qu’une marine comme la nôtre ne peut se passer, sur la surface des mers, d’abris solides, de défenses, de centres de ravitaillement. 

      Rayonner sans agir, en regardant comme un piège, comme une aventure toute expansion vers l’Afrique ou vers l’Orient, vivre de cette sorte pour une grande nation, c’est abdiquer. » 

      Jules Ferry. Discours sur la colonisation du 28 Juillet 1885

      Aaaahhh !... Ce bon vieux Jules Ferry... Un mondialiste avant l’heure smiley

      ...


      Quant à la petit erreur d’orthographe... Tu sais ce que l’on dit à propos de l’idiot qui regarde le doigt... Merci pour cette brillante illustration ! smiley  


    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:20

      Par Talion (xxx.xxx.xxx.211) 18 août 12:13

      « ...mais l’Opus Dei c’est mieux parce qu’ils sont de ton côté »


      Non... Parce qu’ils ne pratiquent pas le culte du secret et ne se réunissent pas qu’entre gens riches, influents et de bonne naissance dans le seul but de maintenir leur influence à des fins purement matérialistes.

      Pétard, rien ne nous sera épargné par le sieur Talion (c(’est Achille, votre prénom ? ) 

      Juste, quelques infos sur l’Opus Dei .. : franquiste en Espagne, Salazariste au Portugal Pinochetiste au Chili, reconnue comme secte en Belgique, liée à la mafia, propriétaire de banques ; des agneaux, qu’y vous dit Monsieur Talion ! 
       smiley smiley 

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:26

      Le discours de Jules Ferry sur la colonisation ; et alors ? 


      Jules ferry était UN franc-maçon, parmi des milliers d’autres ; son discours est à replacer dans le contexte de l’époque, et il a fait bien d’autres choses par ailleurs ; entre autres :  il est l’auteur des lois de la IIIe République rendant l’instruction obligatoire et l’enseignement laïc. Considéré comme le promoteur de l’« école gratuite, laïque et obligatoire », il est devenu plusieurs décennies après sa mort, une figure emblématique de la laïcité française et l’un des pères fondateurs de l’identité républicaine. 

      On comprend que ce soit resté en travers la gorge des petites grenouilles.... smiley 

      Quant à la lune et le doigt, quand le doigt est merdeux, tu m’excuseras mais je regarde plutôt à qui il est que ce qu’il montre ! 
      Serviteur ! 
       smiley 

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:35

      Ici, juste un témoignage d’une ancienne membre de l’Opus Dei  :


      Ici , une description de leurs méthodes et de leur fonctionnement....... 

      Il est certain que l’Opus Dei emploie des méthodes sectaires comme par exemple :

      1) des moyens de financement peu clairs et inavoués ; 

      2) la pratique du secret. A part pour les responsables, le fait d’être membre est secret. Les prêtres affiliés par la société sacerdotale de la Sainte-Croix ne sont pas obligés de faire connaître à leur évêque leur appartenance.

      3) « Cronica », l’organe interne de l’Opus Dei est secret et ne peut être lu que par les numéraires 

      4) L’Opus Dei est considérée par ses membres comme infaillible : « sacrée, sans tache, immuable ». 

      5) Tout ce qui est en dehors de ’Opus Dei relève du « pourrissement » (sic). Elle est le « reste qui constitue la véritable Église ». 

      6) Les jeunes doivent décider à 16 ans s’ils veulent rester célibataires ou se marierdécision qui doit êtreratifiée par les chefs. 

      7) L’Opus Dei cherche à noyauter toutes les institutions sociales et politiques en vue d’instaurer un nouvel ordre catholique. Ses préférences pour les partis d’extrême-droite sont connues. 

      8) Le mariage est systématiquement décrié et le célibat exalté. « Le mariage est réservé à la piétaille et non à l’état-major général du Christ » 
      (Escriva).


      On continue ?? 
       smiley 

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 13:43

      Pour les liens avec les politiques ; La troublante ascension de l’opus dei 


    • Talion Talion 18 août 2011 13:55

      Personne n’a dit que c’était des agneaux...


      Pour moi c’est l’aile droite du Vatican et je leur reproche leur côté trop traditionaliste, voire intégriste par certains côtés...

      Ils n’ouvrent pas suffisamment leurs rangs aux femmes et ont une vision trop traditionaliste, voire rétrograde, de la famille...

      Je me dispense également de souligner les liens entre l’Opus Dei et le Franquisme, vu que tu t’es chargé de le faire.

      Je peux en parler vu que j’ai passé un an durant mes études dans un foyer tenu par l’« oeuvre » (ils m’avaient proposé de rejoindre leurs rangs, mais je n’ai pas voulu... C’était pas trop ma tasse de thé).

      Par conséquent je pense m’y connaitre mieux que toi et pouvoir affirmer qu’effectivement il s’agit bel et bien d’un réseau d’influence trans-national mis en place par le père Escriva de Balaguer (Dont je pense avoir entendu tous les discours... Ce qui m’a d’ailleurs valu une belle migraine) et sur lequel l’Eglise Catholique se repose ouvertement aujourd’hui.

      Par contre, ce n’est en rien une secte, ou une mafia, étant donné qu’il s’agit d’une prélature personnelle répondant de ses agissement auprès du Pape qui lui a néanmoins conféré une certaine autonomie par rapport au reste des institutions catholiques.

      Si tu veux connaitre exactement son rôle, il est de reconstituer les réseaux d’influence catholique que la Franc-Maçonnerie s’est évertuée à détruire afin de pouvoir reconstituer un « front de la foi » uni dans le but de pouvoir enfin écraser cette tumeur.

      Bref... Un réseau pour combattre un autre réseau qui souhaite la peau de l’Eglise.

      Alors évidement ce combat à mort, qui ne pourra se terminer que par la disparition de l’un des deux protagonistes, nécessite bien évidement des moyens financiers que pourvoient les « numéraires » et « sur-numéraires » membres de l’oeuvre... Des genre de diacres en quelque sorte qui vont verser une partie de leurs revenus (10%) à l’Opus Dei afin de pouvoir l’aider à se financer et se développer.

      Alors après, oui ça peut faire secte... Oui effectivement l’Opus Dei s’est appuyé sur les franquistes pour se développer et oui effectivement leurs idées sont très hum... « traditionalistes » (rétrogrades) en ce qui concerne les femmes...
      Mais il faut comprendre que nous sommes en plein coeur d’une guerre opposant l’Eglise Catholique d’un côté et une autre église à visée hégémonique en face dont la déchristianisation de nos sociétés est un des objectifs avéré.

      Bref... Etant donné que je suis pour la liberté de conscience de chacun et non pas pour l’imposition d’un athéisme dogmatique, qui avancerait caché derrière le masque de la laïcité, je ne peut bien évidement que me ranger du côté de l’Opus Dei bien que leurs méthodes et leur traditionalisme (lire bigoterie) me pèse sur le système...

      Mais quand on a affaire à deux maux, il est préférable de choisir le moindre...

    • Octavarium Octavarium 18 août 2011 14:10

      Que de clichés, Talion... Tu veux que je réduise les cathos à Torquemada ?
      La FM, c’est pas un groupe, c’est des milliers de loges. Ils ont pas un chef, ou un projet uniques...
      Puis, je le répète, ils sont aujourd’hui plus transparents que l’Opus Dei.
      Réduire la FM au pognon et au pouvoir, en plus, c’est carrément faux. Et je suis pas un « pote » des FM, ils ont aussi des rituels « neuneus », comme les cathos, très peu pour moi...

      Tu préfèrerais un discours posé, dis-tu, alors que dès ta première intervention, tu balances pêle-mêle athéisme, intégrisme, fanatisme , violence, Franc-Maçons et Staline ? Tu plaisantes ?

      Au fait, un athée intégriste ou fanatique, ça n’existe pas.
      On n’a pas de chef à suivre aveuglement, on a pas de verset anachronique à mettre en pratique, on n’a pas d’idéologie, pas de représentant, pas de voie, pas de crédo.


    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 14:14

      Mais quand on a affaire à deux maux, il est préférable de choisir le moindre...


      Là, je pourrais être d’accord ; sauf que .............

      il y a de multiples loges maçonniques ; tout autant orientées à droite qu’à gauche, et, que je sache, les loges franc-maçonnes ne sont pas des sectes ..

      La seule chose pour laquelle l’opus dei, comme l’Eglise catholique, mènent ce combat contre elles, est leur RELATIVISME religieux : 

      La principale opposition religieuse date des origines de la franc-maçonnerie et provient de l’Église catholique qui considère qu’elle propage le relativisme en matière religieuse, c’est-à-dire l’idée selon laquelle aucune religion ne serait plus vraie que les autres.

      « (Pour le franc-maçon), la ferme adhésion à la vérité de Dieu révélée dans l’Église devient une simple appartenance à une institution considérée comme une forme particulière d’expression, à côté d’autres formes d’expression, plus ou moins également possibles et valables par ailleurs, de l’orientation de l’homme vers ce qui est éternel52. »

      Ensuite, politiquement, elles sont attaquées parce que : 


      Oppositions politiques

      La franc-maçonnerie a été l’objet de nombreuses attaques de partis politiques catholiques, d’extrême droite, antisémites, antiparlementaires, communistes, ou simplement anti-maçonniques, par exemple sous forme d’accusation de complot maçonnique. La plupart des pouvoirs totalitaires l’ont combattue.

      Aujourd’hui encore, elle est généralement très mal vue par les extrêmes de droite ou de gauche57. Réciproquement, le fait d’avoir tenu des propos extrémistes est incompatible avec l’entrée dans de nombreuses obédiences maçonniques de plusieurs pays


      Il ne s’agit donc pas de « deux maux » ; la franc-maçonnerie n’a jamais nui à la démocratie, à la liberté, et ne s’est jamais insérée dans un pouvoir politique totalitaire, contrairement à l’opus dei. 

      Donc, pas photo ; de « mal » en l’occurrence, il n’y en a qu’un ; l’intégrisme religieux mafieux. 


    • Talion Talion 18 août 2011 14:18

      « il est l’auteur des lois de la IIIe République rendant l’instruction obligatoire et l’enseignement laïc. Considéré comme le promoteur de l’« école gratuite, laïque et obligatoire » »


      L’école gratuite existait déjà sous l’ancien régime mon ami... L’objectif de Jules Ferry a été moins d’apporter l’éducation à tous, que de s’assurer que l’enseignement soit retiré à un réseau d’influence (l’Eglise catholique) concurrent du sein...

      Bref !... Un plan en or pour pouvoir récupérer la responsabilité de former nos charmantes têtes blondes et ainsi s’assurer de leur endoctrinement dont les ravages se feront sentir dans les tranchées de la grande guerre.

      Bien entendu, inutile d’espérer de cette école qu’elle forme des individus politiquement émancipés et à même de comprendre le fonctionnement de leurs institutions politiques, ou pire !... Celui des institutions bancaires...

      Mais bon... Les « braves gueux » du peuple français ont besoin de mythes fondateurs inscrits dans le marbre de l’éducation nationale afin de croire que leurs responsables ont toujours oeuvré pour le plus grand biens de leurs concitoyens, et non pas celui de leur cercle d’« amis »...

      Ce qu’il y a, c’est qu’aujourd’hui la mascarade est devenu évidente grâce à ce brave Sarkozy qui a su jeter le masque en s’affichant avec ses amis du Fouquet.

      Maintenant on comprend mieux la notion de « réseau d’influence » et de « mafia », ou de « loge » si tu préfères...

      Alors bien évidement... Maintenant que ces « crétins de français » commencent à comprendre combien il se sont fait baiser par les réseaux de pouvoir et parmi eux les réseaux maçonniques, il est urgent que des pompiers dans ton genre viennent tenter d’éteindre l’incendie qui menace de s’étendre.

      Et si dans le même temps en plus d’ancien adversaires qu’on pensait définitivement à terre commence à retrouver un second souffle, il convient là aussi de crier au loup... On ne sait jamais, il pourrait encore y avoir quelques idiots suffisamment décérébrés par l’école républicaine pour venir hurler en coeur « Ouais !... Sales catho intégristes ! ».

      Ah !... Si seulement il n’y avait pas ce foutu réseau internet qui permet au bas peuple de s’émanciper du dogme officiel...

      Mais bon... Comme notre ami David Cameron l’a montré, la censure peut également être un excellent outil parfaitement en phase avec « l’idéologie démocratique ».  smiley 

    • Talion Talion 18 août 2011 14:27

      « ...c’est-à-dire l’idée selon laquelle aucune religion ne serait plus vraie que les autres. »


      Oui... Et c’est effectivement ce qui traduit leur volonté de détruire l’ensemble des autres religions...

      Traduction : Aucune religion n’est plus vraie que les autres => Toutes sont fausses => L’athéisme est la seule vraie voie à suivre => Les seuls vrais apôtres sont nos responsables financiers, politiques et industriels => Nous remercions ces crétins de français d’accepter de se placer sous l’aile bienveillante et paternaliste de la Franc-Maçonnerie => Vive le fric, le veau d’or et le Dieu pognon !

      Mais bon c’est normal dans le fond !... Pour la Franc-Maçonnerie, l’Eglise représente un réseau concurrent qu’il convient de détruire vu qu’elle ouvre ses portes non pas aux seuls nantis, mais à l’ensemble du peuple... Y compris celui de basse naissance !... Te rends-tu compte de l’hérésie ultime que cela représente pour nos dirigeants et capitaines d’industrie ?!!...  smiley 

      Et en plus elle ose dire qu’il est plus difficile pour un riche de rentrer au ciel que pour un chameau de passer par le chat d’une aiguille !... Mais quelle insulte inacceptable pour les « princes » de cette planète !  smiley 

    • Talion Talion 18 août 2011 14:33

      « Tu préfèrerais un discours posé, dis-tu, alors que dès ta première intervention, tu balances pêle-mêle athéisme, intégrisme, fanatisme , violence, Franc-Maçons et Staline ? Tu plaisantes ? »


      T’as bien lu l’article ?!... C’était pas une attaque en rêgle peut-être ?...

      Quant aux athées fanatiques et intégristes, bien évidement qu’ils existent !... Leur crédo c’est d’affirmer que toutes les religions c’est de la merde, que les croyants sont tous des cons et des illuminés et que du haut de leur logique cartésienne eux seuls sont détenteurs de la vérité (là ou au contraire les croyants se définissent par le doute).

      Ah oui !... Et surtout ils vont souvent affirmer de manière péremptoire que la religion est responsable de l’ensemble des maux de l’histoire... Ceci afin de mieux appuyer et justifier leur propre dogme.

      Ça ne te rappelle personne ?...

    • Talion Talion 18 août 2011 14:41

      « Il ne s’agit donc pas de »deux maux«  ; la franc-maçonnerie n’a jamais nui à la démocratie, à la liberté, et ne s’est jamais insérée dans un pouvoir politique totalitaire, contrairement à l’opus dei.  »


      C’est marrant, mais l’immense majorité des africains et des asiatiques ne sont pas d’accord...

      Mais il est vrai que lorsque l’on est dans la peau du colonisateur et non pas celle du colonisé, il est délicat de saisir que l’on ne considère pas les démocraties occidentales de l’épopée coloniale comme autre chose que des nations d’esclavagiste très éloignées du concept de démocratie.

      Quant aux régimes totalitaires, ils ont sur-tout combattu la Franc-Maçonnerie parce qu’elle représentait un réseau d’influence concurrent qu’ils souhaitaient remplacer par une autre forme de « Franc-Maçonnerie », mais cette fois-ci sous leur contrôle.

    • Talion Talion 18 août 2011 14:48

      « Puis, je le répète, ils sont aujourd’hui plus transparents que l’Opus Dei. »


      Si c’était vrai, je ne saurai alors rien de leur structure ni de leur fonctionnement vu que je n’en ai pas fait partie...

      Or... J’ai pu découvrir leur fonctionnement dans la plus parfaite transparence.

    • sisyphe sisyphe 18 août 2011 14:55

      Blabla .... 


      Le « complot maçonnique » est une vieille antienne de la pensée religieuse intégriste, totalement démentie par les faits, et, comme dit plus haut, 
      les athées n’ont pas de maître, pas de dogme, pas d’église qui leur dise quoi penser ; ils conservent leur propre pouvoir de réflexion et d’analyse, ce qui a toujours, évidemment, emmerdé les religieux de tous ordres. 

      Et la franc-maçonnerie n’a rien d’une religion. 

      Mettre le colonialisme sur le « dos » des francs-maçons est une contre-vérité historique absolue. 

      Quant au couplet sur l’école, quelle rigolade !! 
      L’école est devenue, grâce à Jules Ferry ; laïque, obligatoire, et, surtout (fait que tu ne relèves évidemment pas) GRATUITE ; parce que prise en charge par l’état ; contrairement aux écoles religieuses qui, tout en bénéficiant des subsides de l’état, sont..... payantes ! 
      Eh oui ; c’est toute la différence. 
      Et l’Education Nationale française est un exemple pour le monde entier, quoi que tu puisses en dire... si elle se délite, actuellement, c’est sous les assauts du libéralisme, qui aimerait bien la privatiser (y a pas de raison de laisser échapper cette source de revenus, pas vrai ?) ; d’où la suppression de dizaines de milliers de postes ; de professeurs, d’instituteurs, de surveillants, etc.....

      L’école de la République a permis, depuis qu’elle a été instituée par Jules Ferry, d’avoir, POUR TOUS LES ENFANTS, de quelque milieu qu’ils soient, l’éducation et l’enseignement parmi les meilleurs du monde ; véritable exemple mondial d’un exercice démocratique au service des citoyens et du peuple. 

      On t’a appris la franc-maçonnerie, toi, à l’école ? 
      Perso, je n’en ai jamais entendu ^parler, de toute ma scolarité.
      Alors que dans toutes les écoles privées, il y a des cours d’instruction religieuse, que je sache.... 
      Alors, pour la désinformation, il faudra repasser.... 

      Ecole et République laïques ; séparation de l’Eglise et de l’état, et basta ! 

    • Talion Talion 18 août 2011 15:10

      « L’école est devenue, grâce à Jules Ferry ; laïque, obligatoire, et, surtout (fait que tu ne relèves évidemment pas) GRATUITE »


      Laïque et obligatoire... Oui...

      Gratuite... Non !

      L’école gratuite existait déjà sous l’ancien régime... Mise en place par le biais de l’église et donc des prêtres, mais néanmoins gratuite...

      Les rois de France se sont rendu compte qu’une population éduquée était plus rentable qu’une population d’illettrés.

      Elle n’était pas obligatoire, ni dispensée à tous, mais néanmoins l’école gratuite existait.

      ...

      Ensuite, dire qu’il y a séparation entre le religieux et l’état n’est pas non plus tout à fait exact étant donné l’influence de la Franc-Maçonnerie en France qui constitue un véritable corps intermédiaire et plafond de verre au delà duquel ne peut s’élever celui qui n’en fait pas partie ou qu’elle n’a pas coopté.

      On est revenu exactement à la même situation qu’en 1789... Seulement les réseaux de la noblesse ont été remplacés par ceux des loges et l’Eglise Catholique a été remplacé par la FM.

      Mais après, je comprend qu’il te faille défendre à tout prix ta « vérité historique » afin d’éviter que le bas peuple ne se rende compte qu’il s’est fait baiser.

    • Talion Talion 18 août 2011 15:14
      « Et la franc-maçonnerie n’a rien d’une religion. »

      Hum hum...

      Et le rite de vénération du « grand architecte de l’univers », c’est quoi ?...

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