Sur Europe1, Fogiel attendait AgoraVox au coin du bois !

AgoraVox était, mercredi 18 novembre 2009, invité à participer à un débat de 10 minutes, de 9h 10 à 9h 20, par Marc-Olivier Fogiel dans son émission matinale sur Europe 1, pour donner la réplique au journaliste Hervé Chabalier, directeur de l’agence CAPA. La question angoissante du jour était la suivante : « Les journalistes ont-ils du souci à se faire ? ». L’existence de sites d’informations comme AgoraVox est-elle, en effet, une menace pour la profession journalistique ? La question était également reformulée ainsi : « Est-ce que demain tout le monde sera journaliste ? ». Paul Villach représentait AgoraVox.

 

Un guet-apens ?

 

Il serait cruel de laisser le lecteur dans l’angoisse de l’attente de la réponse à cette interrogation existentielle : oui, après cette émission de dix minutes, il ne fait aucun doute, le débat ne se faisait pas à armes égales. Et même si un autre rédacteur d’AgoraVox, Caleb Irri, pense qu’en réalité tous les participants entretenaient un dialogue de sourds, en écoutant bien l’émission (cf. la vidéo plus bas), on se rend compte que la profession journalistique a du souci à se faire si elle continue à utiliser de pareils procédés.

 

D’abord, la méthode mise en œuvre au cours de ce débat si court, en dit long sur les mœurs de certains journalistes. Le rédacteur d’AgoraVox a été pris littéralement dans un guet-apens : il a dû essuyer le feu croisé d’Hervé Chabalier et de l’animateur de l’émission qui n’a même pas eu l’élégance de se cantonner dans un rôle de modérateur… Est-ce tout ? Non, était également présent un auxiliaire imprévu, le bien connu Guy Carlier. Pour être franc, en écoutant la tournure du début du débat j’ai eu peur que Villach ne fasse pas le poids…

 

Paul Villach a eu en effet à affronter trois comparses qui tiraient sur lui de concert et surtout monopolisaient la parole et lui faisant obstruction en le coupant systématiquement pour qu’il ne finisse jamais son argumentation. Quand 10 minutes sont seulement allouées, la partie n’est pas simple : elle n’est surtout pas égale. D’autre part, alors qu’Hervé Chabalier, était présenté dans sa fonction de fondateur et directeur de l’agence CAPA, Paul Villach n’a quasiment pas été introduit : seul un rapide rappel de son dernier ouvrage « L’heure des infos, l’information et ses leurres », sans même que soient précisés le nom de l’éditeur et sa qualité de rédacteur d’AgoraVox (il faut dire que Villach s’est rattrapé plus tard quand il a commencé à citer AgoraVox pratiquement à chaque phrase ce qui a réussi à énerver le petit Fogiel).

Les refrains favoris et éculés des journalistes 

 

Le guet-apens s’est, en partie, retourné contre les trois lascars embusqués. Ils ont eu tout loisir de réciter, une fois de plus, leurs ritournelles qui a tant fait pour discréditer la profession :

 

1- Hervé Chabalier, qui n’a pratiquement jamais été interrompu quand il prenait la parole, a célébré la spécificité du métier de journaliste qui est non seulement de diffuser des informations, mais d’aller les chercher par des véritables enquêtes. Paul Villach a justement répliqué qu’en réalité les vraies enquêtes, ce n’était pas ce qu’il voyait le plus dans les médias... Il a également rajouté que la maîtrise de l’information n’est pas une exclusivité des journalistes : toute profession et même tout citoyen se doivent de l’avoir.

 

2- Cette observation blasphématoire a suscité les cris d’Hervé Chabalier, soutenu en chœur par le duo Fogiel et Carlier : ce n’était pas cela dont il s’agissait ! Être journaliste est un métier sacré qui permet de vérifier les informations et de les recouper avant de les diffuser en toute sécurité... Carlier rappelait qu’il existait des écoles indispensables pour apprendre cette méthodologie infaillible qui fait le succès, année après année, de notre beau pays dans les classements de RSF. Et Fogiel renchérissait en tant qu’incarnation vivante du vrai journaliste qui vérifie toujours ses sources et qui préfère parfois ne pas évoquer certains sujets dans les médias pour ne pas troubler inutilement son public… C’est alors que Paul Villach, réussissant non sans fatigue à reprendre la parole monopolisée par le trio, à rappelé le B.A.- BA du traitement de l’information qui n’est pas exclusif aux journalistes et qui se présente comme une médaille avec un endroit et un envers. Les journalistes parlent toujours de l’endroit , la vérification et le recoupement de l’information, mais ils ne parlent jamais de l’envers : quels sont donc les critères observés pour diffuser ou non une information ?

 

3- Fogiel s’est alors emmêlé les pinceaux en prétendant que seules n’étaient pas diffusées les informations insuffisamment vérifiées ! Quelle blague ! Touché au vif, il a contre-attaqué en croyant mettre Paul Villach dans l’embarras : avec insistance il l’a sommé de donner un exemple où un rédacteur d’Agoravox s’était rendu utile en livrant une information. Paul Villach a alors rappelé « l’affaire des Irlandais de Vincennes » qui a duré 26 ans et qui n’avait guère été signalée correctement par les médias quand elle a pris fin que par un arrêt de la cour de cassation en septembre 2008. Les lascars ont poussé des cris d’orfraie en prétendant le contraire. Renchérissant, Paul Villach a alors évoqué la légion d’honneur décernée par le président de la République en mai 2009 au lieutenant-colonel Jean-Michel Beau qui avait été présenté à tort comme le coupable dans l’affaire. Quel média en avait parlé ?

 

4- Peut-être dans l’embarras, H. Chabalier a changé de sujet pour chanter la nécessaire entente entre les journalistes et Internet où ils devaient se montrer plus présents. Se tournant alors vers Paul Villach, M.-O. Fogiel l’a sollicité en conclusion pour avoir son point de vue. Celui-ci a rétorqué qu’il existait, selon lui, deux visions de l’information : l’une est celle du pêcheur et l’autre, celle du poisson. Or pêcheur et poisson n’ont évidemment pas les mêmes intérêts : le pêcheur doit utiliser des leurres pour attraper le poisson ; mais le poisson a tout intérêt à reconnaître ces leurres s’il ne veut pas finir dans la poêle à frire !

 

A l’évidence, ce n’est pas demain la veille que la profession journalistique abandonnera ses refrains et sa mythologie. Elle s’y cramponne désespérément et les ressert en croyant pouvoir se défendre alors qu’elle ne fait que se discréditer un peu plus. Surtout, au cours de cette brève émission les actes des trois journalistes ont cruellement démenti leurs propos : ils se sont mis à trois contre un pour tenter de maîtriser un simple rédacteur d’Agoravox, en réduisant son temps de parole. Cette méthode inélégante dit à elle seule comme Fogiel et Carlier craignaient la confrontation : mais, une fois n’est pas coutume, ce sont les « pêcheurs » qui, mercredi matin, se sont fait prendre à leur propres filets.

 

Europe1 : débat entre Pierre-Yves Chereul et Hervé Chabalier

par Zorro (son site) jeudi 19 novembre 2009 - 236 réactions

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Réactions à cet article

• Par easy (---.---.---.254) 19 novembre 2009 22:26

  

  
  Si l’on s’en tient à la définition du journaliste qui va du modeste pêchage d’infos chez les potes de la Police aux enquêtes du genre Watergate, il me semble que sur AVox il n’y a pas de journalistes.
  
  A ce que j’en ai vu, il n’y aurait qu’Emile Mourey qui, en tant que passionné d’archéologie sur Gergovie et y trainant toujours ses pattes, nous remonte de l’info exclusive et de source hyper directe (Si j’ai bien compris car je n’accroche pas trop ce genre de sujet)
  
  Les autres intervenants ? Ils font ce qu’on fait sur un forum, ils exposent leurs idées.
  Paul Villach, en tous cas lorsqu’il commente des photos de pub, nous offre ses prismes, ses grilles, son regard, son interprétration sur un sujet à portée de tous. Mais il ne lève aucun lièvre, il ne révèle aucune info.
  
  
  Morice, qui a fait une série sur la CIA sous tous ses états, n’a déniché aucune info (de taille en tous cas) en direct source, ni même en seconde main. Il a accompli un travail de documentaliste (ce qui constitue une partie du travail de journaliste selon la définition ci-dessus) mais il n’a rien ramené depuis un vrai terrain. 
  
  Olivier Cabanel nous offre, comme Villach son regard et ses grilles de lecture, m’enfin, il ne livre aucune info.
  
  
  
  Un internaute qui nous fait un papier sur WTC (peu importe la version) ne fait que regrouper une collection (Orientée) d’infos glanées ici et là. IL n’offre aucune info de source directe.
  
  
  
  
  C’est au point que même sur des sujets bateaux comme par exemple le suicide ou le burn out lié aux conditions de travail, je suis étonné que pas un de nous ne remonte une info directe de sa propre entreprise.
  Tout en n’étant que de simples citoyens, certains d’entre nous vivent tout de même bien des situations de stress au boulot et cela dans des entreprises célèbres, non ? Alors pourquoi ne bénéficions-nous pas de leur témoignage direct.
  Idem au sujet des divorces, des problèmes de natalité, de collecte des ordures, de la mode, de la ségrégation raciale, de la violence, etc.
  
  Je ne dis pas qu’il n’y a jamais eu de témoignages directs de ce type puisque je n’ai lu que le cinquième des articles d’AV. Il y en a probablement eu quelques uns m’enfin je n’en ai pas encore rencontré
  
  Il y en a certainement ici qui bossent dans la recherche publique ou privée, non ? Et bien jamais l’un d’eux ne nous aura livré l’info exclusive d’une découverte.
  
  
  Et ce que je dis là vaut bien entendu pour moi. J’ai vécu, comme vous, suffisamment d’années pour avoir vu, en direct live, certaines choses qui mériteraient d’être rapportées, au moins dans la rubrique des chiens écrasés. Mais non, je ne l’ai jamais fait. Je n’ai pas le réflexe ou la vocation journalistique. Je me contente de commenter les sujets à l’ordre du jour, et ces sujets ont été portés à ma connaissance par des journalistes. Sur ce forum comme sur d’autres, même si j’en viens à pondre un article choc, il ne sera que dans la lignée des billets d’humeur que l’on trouve en page 3 de bien des magazines. Ce n’est pas de l’info, ce n’est que de l’expression personnelle de type coup de gueule, genre Christophe Barbier ou Guy Carlier.
  
  
  Si maintenant on élargit la définition de JOURNALISTE pour y inclure par exemple Guy Carlier ou MOF ou Zemmour, Karl Zéro, alors il y a de fortes chances qu’ici il y ait plein de journalistes.
  Que font exactement PPDA, Laurence Ferrari, Zéro ? La plupart du temps, ils restent dans un bureau et ne sont en relation qu’avec leur équipe et c’est cette dernière qui arpente le monde pour dénicher une New un peu exclusive. Ces vedettes ne sont plus que des présentateurs-compilateurs, des rédacteurs en chef. Lorsqu’on les voit parfois sur le terrain, ce n’est que sous la forme d’interview et on est alors bien plus dans la politesse que dans le creusement ou l’acculement.
  
  Les véritables journalistes, ceux qui creusent pour dénicher des pépites, sont discrets, ils ne sont généralement pas stars et leurs noms nous sont souvent inconnus. Carl Bernstein et Bob Woodward, avant le Watergate, moi en tous cas, je n’avais jamais entendu leur nom.
  
  
  Vincent NGUYEN est un gars qui prend des risques sur les terrains les plus dangereux(guerre souvent) pour nous ramener des images et des infos inédites. Personne ne connaît son nom.
  
  
  A mon sens les MOF, Zemmour, Bouvard et autres Dechavanne sont d’excellents présentateurs ou animateurs ou commentateurs ou analystes mais ils ne sont pas des journalistes au sens où l’est Carl Bernstein
  .
  
  Alors, sur AV, sommes-nous des présentateurs, animateurs, commentateurs, analystes, à défaut d’être des journalistes ?
  Présentateurs et animateurs, je ne crois pas mais penseurs, commentateurs, pamphlétaires, analystes, documentalistes, sûrement.
  
  
  François de Closet était-il un vrai journaliste ou un documentaliste ? Il s’est contenté de glaner des infos déjà écrites (parfois dans des revues scientifiques peu diffusées), alors il n’a été que documentaliste.
  
  
  Finalement, les journalistes au sens Bernstein sont rares et discrets.
  
  
  Bien entendu, nous nous enrichissons des prismes ou grilles de lecture que nous offrent les uns et les autres, en particulier sur ce site. Du reste, cet enrichissement est très certainement supérieur à celui que procure la livraison d’une vraie nouvelle.
  
  
  Alors pourquoi prétendre être des journalistes ?
  
  On peut très bien être un super oenologue sans pour autant se prétendre viticulteur, alors je ne pige pas du tout ce que nous sommes allés faire dans ce débat absurde
  
  
  Ca me rappelle un peu ce qui s’était passé il y a 20 ans au sujet des Beurs. Ils réclamaient le droit à la différence, comme si quelqu’un quelque part les poussait à débattre de leur différence.
  Moi je leur ai conseillé -en vain, évidemment- de viser plutôt le droit à l’indifférence.
  
  Ici, pour des raisons que j’ignore, des professionnels de l’info, prennent ombrage du bruit que fait AV. Et alors ? Continuons notre boulot de commentateurs-documentalistes et refusons le débat jounaliste ou pas journaliste car à coup sûr, on n’y prendra que des coups, de la part des vrais journalistes.
  
  
  Je viens donc de commenter quelque chose qui s’est passé, là sous nos yeux et je crois que c’est la seule chose que j’aie à faire sur ce forum, même si certains, ici, se sentent des ailes ou des velléités d’être quelque chose de plus.
  
  Je suis donc déçu que Paul se soit laissé embarquer dans un tel débat (Nonobstant toute question promotionnelle, ça va de soi)
  
  
  
  AMHA

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  • Par french_car (---.---.---.23) 20 novembre 2009 07:22

    Très juste easy !
    Ici on ne croise que des éditorialistes et non des journalistes. Parce-que le journalisme demande des moyens dont nul rédacteur ne dispose.
    Quand Zorro-Villach-Chereul nous abreuve d’administration-voyou ou de Beau il pense faire du journalisme. Ses lubies souvent anecdotiques - vues de la planète - n’ont pas leur place ailleurs que dans la rubrique chiens-écrasés. Alors il prend son poulet pour un article de journaliste d’investigation qu’il n’est pas.
    Prenons Agoravox pour ce qu’il est : un blog sur lequel chacun peut déposer un édito sur un sujet qui lui tient à coeur.
    Je m’interroge d’ailleurs sur la raison qui fait que l’on va trouver moult article sur la mort de tel ou tel chacun y allant de sa nécro, mais pas sur la loi antifessée d’Edwige Antier - alors que le sujet fait souvent recette- ni sur cette triste affaire d’ado qui voulait se suicider avec ses tortionnaires au collège.

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  • Par ELCHETORIX (---.---.---.131) 22 novembre 2009 12:49

    je suis d’accord avec vous easy , don’t creasy !
    votre analyse est exacte , je viens lire sur AV , les commentaires sur les chroniques qui m’interpellent et interviens comme commentateur , simple commentateur , mais en gardant ma « ligne » de conviction .
    RA .

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• Par claude (---.---.---.173) 19 novembre 2009 22:27

  

  • Sur Europe1, Fogiel attendait AgoraVox au coin du bois !

  • L’existence de sites d’informations comme AgoraVox est-elle, en effet, une menace pour la profession journalistique ? La question était également reformulée ainsi : « Est-ce que demain tout le monde sera journaliste ? ». Paul Villach représentait AgoraVox.

  il faut arrêter de se prendre au sérieux !

  il y a certes de très bons articles sur agora vox, mais la majorité de ceux qui sont publiés, ne sont que des reprises de ceux qui qui sont parus dans d’autres journaux ou médias. quant au niveau de certains, il est carrément lamentable, digne des raclures d’égout, car n’étant qu’un ramassis de ragots et de ouïs-dire.

  de tous temps les médias ont été orientés, d’un côté ou de l’autre selon la sensibilité de leurs propriétaires et de leurs rédacteurs. quand on le sait, on prend en compte ces paramètres et on essaye de les corriger en évitant de virer dans la parano la plus profonde.

  agora-vox média citoyen ? parfois oui, mais trop souvent non pour les raisons énoncées ci-dessus.
  être journaliste ne s’improvise pas, cela s’apprend, il y a des techniques pour rédiger un article, et il faut savoir recouper les sources.
  il y a des journalistes qui sont sur le terrain, au milieu des conflits, il y en a d’autres qui sont emprisonnés pour leurs écrits, quand ils ne sont pas torturés ou tués.
  rien de tout cela sur AG...

  alors, même si l’on écrit un artticle formidablemnt tourné, ce n’est jamais que du fond de notre fauteuil qu’on l’aura rédigé, sans autre risque que celui de se coincer un doigt entre les touches du clavier...

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• Par Jason (---.---.---.232) 19 novembre 2009 22:57

  

  Tiens, mon commentaire a été retiré. J’en suis fier. Merci Agoravox, de ne pas me prévenir. Le pouvoir, encore un fois...
  Il était adressé à abdelkader17 à 13:33
  

  Vous dites : "Qu’est ce qu’être journaliste aujourd’hui dans les médias aux ordres du capital ?" Vous devriez compléter le tableau, en toute sincérité, et dire : aux ordres de ceux qui ont le pouvoir. Nuance qui vous échappe, sans doute.

  Et dans les médias aux ordres de l’Islam ? N’est bon journaliste, selon vous, que celui qui émarge auprès d’al jazira ? Connaissez-vous un journalisme sans argent ? Donnez-moi l’adresse...

  Tout est dit. Il suffit d’en être conscient. Le reste n’est que faribole et querelles corporatistes.

  Le débat d’Agoravox, à de rares exceptions, ne s’élève jamais au-dessus du niveau du café du commerce. Rappelons que, même sur ce média « éclairé » (sic), 80% des propos ne portent que sur 20% des événements. 

  Ne confondez pas journalisme et gâtisme.

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  • Par Big Mac (---.---.---.215) 19 novembre 2009 23:07

    Mais non Jason, votre commentaire est juste dans la centaine précédente.

    Les commentaires sont présentés par pages d’une centaine, en haut et en bas de chaque page vous avez des liens qui vous permettent de changer de page.

    PS : Très intéressant ce commentaire comme beaucoup de ceux que vous faites. 

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  • Par abdelkader17 (---.---.---.189) 20 novembre 2009 08:13

    @Jason
    Les piliers de comptoir qui distillent à longueur de post les propos du café du commerce sont aussi les premiers à prétendre figurer au dessus de la mêlée,élitisme de pacotille, votre savoir n’est que partiel et fragmentaire, ne vous accordez donc pas l’importance que vous ne méritez pas,c’est un phénomène typique de l’air du temps ,vouloir se poser en phare de la pensée pour masquer la vacuité de ses propres interprétations.

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  • Par abdelkader17 (---.---.---.189) 20 novembre 2009 08:28

    @MCM
    Tu devrais ouvrir un salon de massage,passer la pommade à tous ceux qui rament dans le sens de tes petits « intérêts corporatistes » est en effet un beau signe d’insoumission, d’authenticité et d’originalité.
    Je ne sais pas ce que tu peux trouver d’intelligent dans ces lieux communs, ce petit prétentieux qui veut donner des leçons,enfile des chaussures trop grandes pour sa petite personne ,ces nouveaux pères la morale imbus d’eux même,un bon produit de l’air du temps et de la pensée de marché.

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• Par paul (---.---.---.111) 19 novembre 2009 22:59

  Participer à une émission de 10 mn avec ces 3 snipers, c’est le traquenard assuré .
  Je ne sais pas si Villach représente AVX, en tout cas il a juste servi de faire-valoir à ces zozos.

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• Par exocet (---.---.---.234) 19 novembre 2009 23:08

  Belles défense, Paul Villach,
  je pense que rien qu’à entendre l’émission, les auditeurs ont compris ce que Fogiel appelle journalisme....justement en jugeant de sa façon de faire ce jour là...
  Eh oui, internet leur fait peur...
  Censure minimale...
  Un espace de liberté, le dernier, à défendre.

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• Par french_car (---.---.---.23) 19 novembre 2009 23:17

  Villach qui s’autocélèbre ici sous le pseudo « Zorro » on aura tout vu !

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• Par pyralene (---.---.---.123) 20 novembre 2009 00:08

  

  La forêt des médias..... Paul Villach a de la prestance , il a su garder son sang froid devant la meute des chiens de garde....

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• Par cti41 (---.---.---.138) 20 novembre 2009 00:15

  

  Au delà de ce qu’ont pu cracher les trolls habituels, je trouve que des journalistes qui se prétendent professionnels qui prennent en embuscade un « pseudo amateur » en s’y mettant à trois contre un, il n’y a vraiment pas de quoi mettre la profession en avant. Je trouve que Pierre- Yves Chereul s’en est très bien tiré. Il a trouvé la technique idéale, laisser parler ces prétencieux qui arrivent à se couper la parole entre eux et se ridiculisent les uns les autres. Il suffisait ensuite de placer quelques arguments pendant qu’ils reprenaient leur respiration. Bravo M. Chereul.
  Christian Contini

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  • Par french_car (---.---.---.23) 20 novembre 2009 07:10

    Précisément Zorro-Villach-Chereul passe son temps à longueur d’Agoravox et autres supports sur lesquels il copie/colle son pensum quasi-quotidien à dégoiser sur la profession journalistique. Les professionnels se défendent n’est-ce pas leur droit minimal ? Sans compter cette boursouflure de l’ego qui le rend insupportable comme cette autocélébration sous un pseudo ridicule.

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• Par pyralene (---.---.---.123) 20 novembre 2009 00:26

  

  La forêt des Media

  publié par SERA7477 (La vérité est ailleurs) le 11/09/2009 16H00

  par Forest Ent

  Ingénieur et docteur ès sciences, j’exerce depuis 25 ans des fonctions d’études, recherche et direction technique (ou call-girl, je ne sais plus). 

  Concentration des médias : tâche bientôt achevée

  http://les7duquebec.wordpress.com/2009/04/26/ls-foret-des-medias/

  Le présent article résume très sommairement l’état de la concentration des médias tels qu’ils peuvent être perçus en France.

  Les médias sont résumés ci-dessous par grands domaines.

  Le sigle [FF] signifie que le capital appartient majoritairement à une seule famille, en général éponyme. Le sigle [FI] signifie que le capital appartient en majorité à des établissements financiers, c’est-à-dire un peu des banques, et surtout des fonds d’investissement : mutual funds et private equity.

  Production musicale : plus des deux tiers de la production mondiale sont réalisés par 4 sociétés, Universal Music (Vivendi [FI]), BMG (Sony [FI]/Bertelsmann [FF]), EMI [FI] et Warner Music [FI].

  Production cinématographique : plus des deux tiers de la production mondiale sont réalisés par 5 sociétés, Disney [FI], Time Warner [FI], Viacom [FI], NBC (General Electric [FI]), Sony [FI].

  Télévision : l’Etat français contrôle une diffusion réalisant 40% de l’audience française, et 45% sont contrôlés par Bouygues [FI] et Bertelsmann [FF].

  Edition de livres : Lagardère [FI] et Editis (Wendel - FI ) réalisent plus des deux tiers de la production littéraire française.

  Publicité/marketing/sondages  : toutes les grandes sociétés mondiales (Omnicom, VNU, Publicis, Havas, Aegis...) appartiennent majoritairement à des établissements financiers, en petit nombre pour les gros actionnaires.

  Journaux quotidiens nationaux d’information générale : les deux tiers des titres appartiennent, au moins en grande partie, à des établissements financiers et un tiers à des groupes familiaux (Dassault, Arnault et bientôt Bolloré avec « Direct soir »).

  Presse magazine : les deux tiers de la diffusion sont réalisés par 4 sociétés, Lagardère [FI], Bertelsmann [FF], EMAP (en vente, sera racheté par des fonds ou Bertelsmann), Dassault [FF].

  Agences de presse : il n’y a que trois agences mondiales AP (presse US), Reuters [FI] et AFP (lié à l’Etat français).

  Distribution de livres, musique et films : 40% de la distribution en France est faite par les groupes Pinault [FF] et Lagardère [FI] ; 40% est faite par les grandes surfaces (Carrefour, Promodes, ...)

  Distribution de journaux : plus des deux tiers faits en France par Lagardere [FI], et Bertelsmann [FF].

  Les groupes familiaux restants, à part Bertelsmann qui perd progressivement le contrôle et commence à devoir revendre, par exemple actuellement ses parts de BMG, ne sont pas des groupes de presse : Dassault (marchand de canons), Pinault (distribution, art et luxe), et Arnault (distribution, art et luxe), Bolloré (transport et exploitation forestière).

  Les établissements financiers qui possèdent le reste sont :

  - des banques : BNP Paribas, Crédit suisse, et surtout des banques new-yorkaises comme JP Morgan

  - des fonds spéculatifs : Bain, Lee, Providence, Cinven, Wendel, Eurazeo, Carlyle

  - des fonds de pension, comme Fidelity, dont la défense à l’OPA sur VNU montrent qu’ils ne se contentent pas d’un simple rôle de gestionnaire de portefeuille, et que leurs déclarations de propriété sont fort peu crédibles.

  Il s’agit au moins aux deux tiers d’intérêts US. Cette prise de contrôle s’est faite à la faveur de plusieurs faillites, dont, en tout premier lieu, celle de Vivendi, qui a tout acheté puis dû tout revendre.

  Tous ces groupes ont des intérêts croisés deux à deux : administrateurs communs, actionnaires communs... Un grand nombre de leurs dirigeants proviennent de cabinets ministériels, et réciproquement.

  Aucun des établissements financiers qui contrôlent tout cela n’est investi uniquement dans les médias. A part Bertelsmann, il n’y a plus de société de médias qui soit pour son propriétaire une finalité.

  Et la concentration n’est pas finie, à en juger, par exemple, par les mouvements récents sur Dreamworks, Pixar, et les mouvements en cours sur Vivendi, VNU, Warner, BMG, Aegis, BVA, CSA...

  Quelles en sont les conséquences ? Tous ces tuyaux géants déversent un flux permanent de désinformation à but lucratif. Elles ne fâchent personne qui compte. On n’y apprendra, par exemple, pas grand chose sur les activités en Afrique des grands groupes français.

  Cela ne veut pas dire qu’une idée qui n’est pas publiée est vraie - même les miennes. Mais ce niveau de concentration, même s’il y a toujours eu des liens entre puissances de l’argent, de la presse et pouvoirs, atteint un degré et une puissance inégalés, qui menace la démocratie. En effet, le bon fonctionnement d’un système repose sur l’équilibre des pouvoirs. Or, comment créer des contre-pouvoirs sans moyens d’information d’une ampleur comparable ?

  Comment pourrait-on obtenir une plus grande diversité d’informations ? On ne peut pas.

  (NB. Les lecteurs qui douteraient de ces élements ou souhaiteraient plus de détails peuvent les consulter sur mon site http://forestent.free.fr/ )

   Ne fais jamais rien contre ta conscience, même si l\’Etat te le demande

  Le mental intuitif es un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don.

  Albert Einstein

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  • Par ELCHETORIX (---.---.---.131) 22 novembre 2009 12:58

    pyralène , ça c’est de l’info que je savais un peu , mais là , ton commentaire est informatif à 100 pour 100 .
    bravo et merci
    RA .

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• Par Yohan (---.---.---.19) 20 novembre 2009 01:05

  

  La prochaine fois, il faut envoyer Momo ou Allain Jules, au moins eux ils feront rire, mieux que Guy Carlier

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  • Par morice (---.---.---.183) 20 novembre 2009 01:28

    

    C’est vrai qu’y envoyer un mec qui nous parle ici de soupe à l’oignon, ça va pas le faire non plus : si vous y allez, un conseil, pensez à enlever votre casque...

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• Par sisyphe (---.---.---.93) 20 novembre 2009 01:21

  

  Tiens, un parfait exemple de l’indépendance des médias officiels par rapport au pouvoir :
  
  

  Réguler les médias : Mitterrand s’oppose au texte du PS à l’Assemblée

  (AFP) – Il y a 6 heures

  PARIS — Le ministre de la Culture Frédéric Mitterrand s’est opposé jeudi à l’Assemblée nationale à une proposition de loi PS pour réguler la concentration dans les médias, qui fera l’objet d’un vote solennel mardi.

  Ce texte veut « proscrire la possibilité » pour toute entreprise qui vit des commandes publiques "de détenir de manière directe ou indirecte un service de radio ou de télévision ou un titre d’information politique et générale".

  Le rapporteur PS, Patrick Bloche, a affirmé vouloir éviter "que la France de Nicolas Sarkozy ne ressemble à l’Italie de Silvio Berlusconi« .

  Il veut »assurer l’indépendance des médias, pour que les journalistes puissent faire leur travail avec un minimum de garanties d’indépendance« .

   »Le texte que vous proposez est liberticide", a répondu Frédéric Mitterrand. "Il nous renverrait à cette période d’avant les radios libres et des chaînes payantes. A l’heure de la TNT, vous voulez nous renvoyer à l’âge de l’ORTF« .

   »Je ne partage pas votre idée selon laquelle les liens financiers entre un actionnaire et une collectivité publique porteraient atteinte à l’indépendance d’un média", a-t-il dit.

  Il a estimé qu’« avec des mesures aussi contraignantes », "aucune entreprise française de médias ne pourra plus financer son développement grâce aux fonds investis par des actionnaires industriels".

  M. Mitterrand avait utilisé les mêmes arguments mardi lors de l’examen au Sénat d’une proposition de loi identique de David Assouline (PS)."

  
  

  La démonstration est plus que claire.
  

  Et, devant cette situation de totale allégeance, de soumission et de servilité des médias officiels, on est quand même stupéfait de voir, sur ce fil même, la meute de ceux qui n’y viennent QUE pour critiquer AVox, manifester leur cynisme frustré vis à vis des uns et des autres, leur ironie de prisunic, en se poussant du coude, se passant la rhubarbe et le senné, en gloussant comme des autosatisfaits de leurs propres bons mots ; c’est à dire ne plus venir intervenir ici que pour faire chier le monde sans UN SEUL MOT sur le sujet lui-même, sauf à venir prendre la défense des médias offciels, contre les sites internet.
  

  Pauvres frustrés !
  

  Ne parlons même pas du psychotique furtif, dont le cas relève de la psychiatrie lourde, avec fixations obsessionnelles, paranoia, compulsions de répétition, mais qui en profite, au passage, pour proférer, sans arrêt, vis à vis de tous et de certains, des accusations qui ne sont que les manifestations de sa paranoia galopante, mais qui, dans le monde réel, lui auraient valu depuis longtemps un bon bourre-pif dans la gueule ou un procès au cul.
  

  Bref, spectacle lamentable de piteux personnages ne venant plus sur ce site que pour persifler leur frustration, leurs aigreurs, leurs critiques, leur cynisme dépité, et leurs ricanements dérisoires, mais qui n’en décollent pas le cul, histoire de venir faire chier ceux qui se donnent du mal à pondre des articles, à essayer de participer positivement. 

  Quel triste quotidien que celui de la meute des truffes !
  

  
  

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  • Par Big Mac (---.---.---.215) 20 novembre 2009 01:42

    @Sysiphe,
    
    Pour une fois que je suis d’accord avec vous, ce serait bête de rater l’occase : Refuser ce très bon projet de loi prouve en effet que Frédéric Mittérand est une belle ******.
    
    Par contre vous le savez : pour moi Agoravox non seulement n’a pas fait mieux que les médias aux ordres, mais a fait encore pire.
    
    C’est indéniable que les journalistes professionnels soient aux ordres, mais ce fait ne donne aucune légitimité à des journalistes amateurs qui sont en anarchie.

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• Par donfredo (---.---.---.134) 20 novembre 2009 01:32

  

  il est vraiment trop nul ce mec
  ce qui m’étonne c’est qu’il arrives toujours a trouver du boulot
  alors que des mecs plus productifs se retrouvent a la rue.....
  mais c’est comme ça c’est dans l’air du temps nous sommes entouré de menteurs de voleurs de tricheurs et tous le monde raffole de ces mecs là ........
  jusqu’à quand ......

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• Par Mr SKOOL (---.---.---.115) 20 novembre 2009 01:44

  Leon t es trop bon........................

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• Par djanel du viking-chaise (---.---.---.22) 20 novembre 2009 04:36

  

  Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.61) 19 novembre 23:47

  
  

  Mon blog gauchiste préféré est comité de salut public. Ça déchire grave

  <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>><

  
  

  T’es pas dans le coup le Péripate. Voici un site révolutionnaire quand tu rentres là-dedans, t’es tout de suite mis dans l’ambiance par un slogan « ce n’est qu’un début, continuons le combat » Si Sarko tombe là-dessus, ils auront droit à une descente de flic gratuite avec service après vente et possibilité de fichage pour fidéliser le client. Ce n’est pas grave, il ne trouveront que des chansons à se mettre sur la dent.

  1) Pére Duchesne. Tu vas aimer, c’est un peu trivial

  2) Le chant des partisans russes. A ne pas confondre avec celui de Léonard Cohen. Tu vas pas reconnaître la chanteuse. Elle a la pêche. Si tu veux le chant avec l’armée rouge. Tu vas là, il y a tout ce qu’il faut pour devenir bolchevik. Chant révolutionnaire

  3) La semaine sanglante. par Marc Ogeret sur youtube. Les cocos sont partout mon pauvre Péripate. Si t’en veux d’autres t’as qu’à demander. Émile Red as dit que tu étais foutu et pourri jusqu’à la moelle . De toute manière, te recruter nous affaiblirait. La semaine sanglante est une chanson réaliste qui raconte comment la commune s’est terminée et comment les Versaillais se sont comportés, 20 000 fusillés légalement sur décision de justice et autant de condamnés à l’exil en Nouvelle Calédonie tandis que d’autres moins chanceux iront au bagne en Guyane. Personne n’est revenu vivant du pénitencier. Travaux forcés jusqu’à mort s’en suive. Alors quand tu parles de pleurnicherie, j’aimerai bien te voir en situation de misère comme celle-ci parce que la cause du désespoir vient forcément du comportement des gens au pouvoir et des nantis qui écrasent tout dans la violence. Tu sais pas toi ce qu’il faut endurer.

  
  

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.74) 20 novembre 2009 07:43

  

  Pour ainsi dire ...

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  • Par Philippe D (---.---.---.21) 20 novembre 2009 09:57

    

    D’accord avec vous Chantecler,

    D’ailleurs, « vu à la télé hier », Dan Brown sort un nouveau bouquin sur un « complot Francs-Mac » aux USA.
    Ça devrait réveiller un peu Avox dans les prochaines semaines et ré-alimenter les discussions complot de bistrot.

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  • Par Jojo (---.---.---.204) 20 novembre 2009 10:24

    Bonjour Philippe D
    Des Francs-mac  ?

    Des cousins des CFA ? des proxénètes sincères ? ou des mérovingiens de Stirling ?

    Elle est nulle mais je l’aime bien :

    L’histoire se passe … après : bienheureux et damnés se rencontrent le jour de la pause et décident de construire un viaduc entre les deux pour faciliter les visites familiales… On se sépare après avoir décidé que chaque communauté construirait sa partie de pont pour se rejoindre au milieu. En trois mois, le peuple des enfers achève sa part de l’ouvrage et ne voyant toujours pas l’ombre d’une bétonneuse en face, envoi un fax pour provoquer une séance de travail avec les représentants du paradis. Ordre du jour : retards préjudiciables au projet.

    Le jour J : Mais qu’est-ce que vous attendez bon sang, un retard dans le design ?
    Heu… non non, ça fait trois mois qu’on cherche un maçon au Paradis, il n’y en a pas l’ombre d’un…

    C’est bon je sors !

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• Par eleusis (---.---.---.187) 20 novembre 2009 15:20

  

  Marc Olivier Fogiel est titulaire d’un simple DEUG
  Il n est pas journaliste

  Fin du debat

  Quand aux courbes d’audience d’Europe 1, le marché de l’info est clair : la cote de cette radio qui a eu son heure de gloire dans les annees 70 et 80 ne semble plus etre au top.

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• Par daniel (---.---.---.85) 21 novembre 2009 22:18

  

  Depuis que j’ai vu Fogiel à la télévision avec Brigitte Bardot je sais de quoi il est capable. Il n’a pas changé. Toujours aussi détestable.
  daniel

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• Par rocla (haddock) (---.---.---.61) 22 novembre 2009 08:05

  

  Et là t’as encore rien vu , car le jour où ils remplaceront le Fogiel par un vrai ...

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• Par dupual (---.---.---.226) 22 novembre 2009 09:07

  Ne me dites pas que Fogiel et Carlier sont des journalistes !!!
  Rigolo ce débat pour entendre des bouffons se prendre pour des rois !
  Longue vie à AgoraVox, une voix objective car non formatée pour apater les voyeurs des égoûts de ce monde et de la bienpensance immonde !
  Je ne regarde plus les JT, j’écoute RFI, France culture et je lis courrier international et bien sûr parcours les sites en ligne d’information comme rue89, backchich... blogs etc !

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• Par Halman (---.---.---.134) 22 novembre 2009 10:34

  

  C’est toujours le même problème.

  Il n’y a que les gens qui ont leur diplome en poche qui sont compétents d’après eux ;

  Comme si les journalistes étaient omniscients et omnipotents, comme s’ils savaient tout sur tout mieux que les autres. Comme si aucune information ne leur échappait et qu’ils étaient les seuls compétents à en parler.

  Des dieux quoi.

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• Par barbapapa (---.---.---.46) 22 novembre 2009 10:42

  

  Comme les journalistes bénéficient d’avantages fiscaux, 30% de déduction en sup sur l’impôt sur le revenu, les internautes qui écrivent les articles doivent bénéficier de ce même avantage.

   

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• Par DESPERADO (---.---.---.27) 22 novembre 2009 12:08

  Les journalistes« professionnels », c’est-à-dire payé par des groupes comme Dassault etc..

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• Par tchoo (---.---.---.192) 22 novembre 2009 12:13

  Ils sont tellement mauvais, tellement enfermés dans leur compromission qu’ils ont peur de simples non-journalistes qui seraient capables de leur faire la pige !

  Combien de journalistes ont élevé la voix pour défendre Denis ROBERT ?

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• Par FritzTheCat (---.---.---.222) 22 novembre 2009 18:52

  

  Les Fogiel, Morandini, Wizman, Bruce Toussaint, et autre PPDA « journalistes » de connivence, de révérence et renvoi d’ascenseur, nouveaux chiens de garde de pouvoir en tous genres.

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• Par marc (---.---.---.220) 22 novembre 2009 19:29

  

  Cette misérable provocation de Fogiel m’a incité à envoyer une petite participation à AV. Voila ce qu’il a gagné, cet âne minaudant.

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