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Bettencourt, une affaire d’Etat

Bettencourt, Woerth, Sarkozy, tout s’emboite, comme ces poupées russes, les matriochkas, qui sont les unes dans les autres, la plus petite étant imbriquée dans une plus grande.
 
Mais on pourrait aussi évoquer le « château de carte » dont il suffit qu’une seule carte bouge, pour que tout s’écroule.
S’ils ont cru un instant s’être tirés d’affaire, Bettencourt, Woerth et Sarkozy risquent une rentrée difficile.
La plus petite des « poupées russes », c’est d’abord l’ex-majordome des Bettencourt, qui en révélant à la presse d’investigation, les 28 cd d’enregistrements clandestins qu’il a réalisés de mai 2009 à mai 2010, fait apparaitre le scandale au grand jour. lien
Ensuite apparait Liliane Bettencourt, la femme la plus riche de France, (lien) dont divers témoignages laissent apparaitre qu’elle n’a plus toutes ses facultés.
D’autres témoignages voient le jour, et la Cour d’Appel nomme enfin une juge afin d’enquêter sur cette affaire.
Celle-ci, Isabelle Prévost-Desprez, se voit refuser par Philippe Courroye l’accès aux enregistrements clandestins, alors qu’elle doit enquêter sur ceux-ci.
Dominique Gaspard l’ex-femme de chambre, et Henriette Youpatchou l’ancienne infirmière de Liliane de Bettencourt, ont témoigné auprès de la juge Isabelle Prévost-Desprez de la dégradation de l’état de santé de leur ex-patronne :
« Elle avait de graves problèmes d’équilibre (…) elle n’avait aucune notion de l’endroit où elle se trouvait : par exemple, quand elle devait aller dans la salle-à-manger, il fallait l’y conduire (…) il fallait lui dire où était sa chambre sinon elle partait en sens inverse dans le couloir ». lien
La 3ème « matriochka » c’est François-Marie Banier, un artiste mégalo, qui est devenu « l’ami » de Liliane Bettencourt.
Son nom est sur la liste des 500 « évadés fiscaux » du Liechtenstein. lien
Liliane Bettencourt, dont la lucidité est à éclipse (dixit le point.fr) semble être sous son influence : elle lui offre près d’un milliard d’euros, et même une ile, l’ile d’Arros, dont Banier devient propriétaire par un tour de passe-passe.
Elle en fait même son « légataire universel ».
Cette Ile d’Arros lève d’ailleurs d’autres questions, puisqu’évaluée entre 500 millions et 1 milliard d’euros, elle s’est vendue entre 11,5 et 15 millions d’euros. lien
La 4ème « poupée russe » c’est Patrice de Maistre qui gère l’argent de la milliardaire.
Grâce à son aide, Liliane Bettencourt a pu soustraire de l’argent au fisc, celui-ci se trouvant bien au chaud dans plusieurs paradis fiscaux, comme ces 65 millions d’euros sur un compte à Vevey. vidéo
Au passage, il se fait offrir par la vieille dame un yacht de 21 mètres, demandant à celle-ci de le cacher à sa fille.
Celle-ci, Françoise a été toujours très proche de sa mère, et s’en est trouvée écartée, suite aux manœuvres de Banier.
Elle est inquiète de sentir sa mère sous l’influence de cet homme, dénonce un « abus de faiblesse », et saisit la justice, mais un magistrat, nouvelle « matriochka » Philippe Courroye nommé par le pouvoir, tente d’éteindre l’incendie, justifiant la fin de l’action judiciaire par des vices de forme.
On peut en toute logique s’interroger son attitude dans cette affaire.
C’est là qu’Eric Woerth apparait, faisant le lien entre l’UMP dont il est à ce moment le trésorier, et Nicolas Sarkozy dont il est devenu ministre.
Woerth est mis en cause par Claire Thibout, l’ex-comptable des Bettencourt, qui, le 5 juillet 2010 confirme à la police financière avoir consigné dans 3 carnets les retraits d’espèces qu’elle effectuait, à la demande des Bettencourt, carnets qui ont été remis à Liliane Bettencourt par l’entremise de Fabrice Goguel, ex-avocat fiscaliste des Bettencourt, lequel à confirmé ses dires.
Elle déclare : « Dédé (André Bettencourt) et il ne s’en cachait pas, a toujours financé la droite. C’était un vrai défilé d’hommes politiques dans la maison, ils venaient surtout au moment des élections. Dédé arrosait large. Chacun venait toucher son enveloppe. Certaines atteignaient même parfois 100 000, voire 200 000 €  ».lien
Pour échapper à la curiosité du fisc, les Bettencourt financent la campagne présidentielle 2007 de Sarkozy : il est question de 150 000 euros, alors que la loi ne permet pas de dépasser 7500 €.
Claire Thibout raconte : « Dédé m’a convoqué pour me demander d’aller retirer à la banque une somme trois fois supérieure à l’habitude, à savoir 150 000 € (…) c’est pour financer la campagne présidentielle de Sarkozy ! Je dois donner de l’argent à celui qui s’occupe du financement de la campagne, Eric Woerth »
Elle a daté ce retrait : c’était le 26 mars 2007, quelques semaines avant l’élection présidentielle. lien
Woerth, toujours lui, suivant des témoignages convergents, à demandé à Patrice de Maistre d’engager son épouse dans une filiale de l’entreprise Bettencourt, même s’il le nie. lien
Le même Woerth est suspecté de conflit d’intérêt dans l’affaire de la vente illégale sans appel d’offre d’un hippodrome dans sa « bonne ville » de Chantilly. lien
Son prix a été sous-évalué. lien
Objet de tant d’accusations, il est obligé de démissionner de son poste de trésorier de l’UMP, (Union de la Majorité Présidentielle) et échappe de peu à la perte de sa place de ministre.
En effet, dans la réunion du conseil des ministres du 21 juillet 2010 Sarkozy avait envisagé de le démissionner. (« Le Point » n° 1976, page 17)
A part Eric Woerth, il existe un autre lien entre Sarkozy et Bettencourt, il s’agit de Patrick Ouart.
Celui-ci est à ce moment conseiller de Sarkozy. Il est nommé à plusieurs reprises dans les enregistrements clandestins, et c’est lui que De Maistre contacte régulièrement dès le début de l’affaire :
« Patrick Ouart, le conseiller juridique à l’Elysée, que je vois régulièrement pour vous (…) il m’a dit que le procureur Courroye allait annoncer le 3 septembre, normalement, que la demande votre fille était irrecevable. Donc classer l’affaire. Mais il ne faut le dire à personne, cette fois-ci. Il faut laisser les avocats travailler. Voilà. Il vaut mieux que j’entende cela qu’autre chose. Donc je suis de bonne humeur ». lien
La dernière des « matriochkas » n’est autre que le Chef de l’Etat, qui a été élu en partie grâce à la générosité des Bettencourt.
L’affaire devient donc une affaire d’état.
Claire Thibout, au sujet de Sarkozy affirme :
« Il venait déjeuner ou diner avec Cécilia » (entre 1983 et 2002). « Nicolas Sarkozy recevait aussi son enveloppe (…) c’était un habitué (…) tout le monde savait dans la maison que Sarkozy aussi allait voir les Bettencourt pour récupérer l’argent ».lien
La boucle est bouclée.
Les médias aux ordres se cristallisent sur des affaires de « roms » et de banlieues incontrôlables, occultant pour l’instant l’essentiel.
En effet, Liliane Bettencourt, qui vient d’être condamnée par la Cour d’Appel (lien) a été enfin auditionnée, de retour de ses vacances à St Jean Cap Ferrat, ainsi qu’Eric Woerth.
Xavier Bertrand qui accusait Médiapart d’utiliser des « méthodes fascistes » se trouve désavoué par la justice, et menacé par une plainte que Médiapart à déposé contre lui le 6 juillet.
Eric Woerth, même s’il continue à se défendre comme un beau diable, voit ses déclarations contredites par le témoignage de Patrice de Maistre, qui confirme que Woerth lui a demandé d’engager sa femme Florence dans une filiale de l’Oréal, Clymène.
Ce même Eric Woerth est menacé dans une nouvelle affaire de conflit d’intérêt.
Il semble, d’après un article du Point (l’autre affaire qui menace Eric Woerth, le Point N° 1976, page 18) que «  la justice et le fisc se soient montrés plutôt bienveillants avec les héritiers Wildenstein  ».
Guy Wildenstein, membre fondateur de l’UMP est un proche de Sarkozy qui l’appelle « mon ami Guy  ». Il est membre du « Premier Cercle », l’association crée par Woerth pour financer la campagne 2007 de Sarkozy.
A la mort en 2001 de Daniel Wildenstein, Sylvia la seconde épouse de celui-ci, accuse ses beaux fils d’avoir tenté de la flouer, en lui faisant croire que son mari était criblé de dettes, alors que sa fortune se monte à 3 ou 4 milliards d’euros, et non 42 millions comme le prétendaient ses beaux fils.
Le magot serait bien au chaud dans des paradis fiscaux.
Alors on comprend mieux la volonté du chef de l’Etat d’agiter le drapeau rouge de l’insécurité, relançant ainsi le débat malsain sur l’identité nationale, faisant le lit du front national dans le double but manifeste de déplacer l’attention médiatique loin de l’affaire Bettencourt, et tentant de refaire de l’insécurité le sujet central de la présidentielle de 2012.
Mais les français seront-ils dupes une deuxième fois ?
Car comme dit souvent mon vieil ami africain :
« Quelle que soit la longueur de la nuit, le jour finit toujours par arriver ».
Articles précédents :
Woerth-Bettencourt, une justice aux ordres  ?
Affaire Bettencourt, la nasse se referme
Sarkozy peut-il tenir ?
Il y a quelque chose de pourri au « royaume » de France.

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108 réactions à cet article    


  • Fergus Fergus 3 août 2010 09:53

    Bonjour, Olivier, et merci, tout comme Imhotep, de ne pas lâcher le morceau.

    Cette affaire est emblématique de l’état de déliquescence morale de la Sarkozye et des relations incestueuses qu’entretiennent Matamore et ses affidés avec le grand capital au détriment de classes populaires et moyennes pressurées sans vergogne pour asseoir toujours plus les profits d’une minorité.

    Il faut que les Français comprennent qu’ils tiennent là, dès septembre, une occasion de montrer à ce pouvoir, corrompu par ses liens d’intérêt avec le patronat et les gros patrimoines, que cela suffit, que ces scandales doivent cesser. Encore faudra-t-il qu’ils descendent nombreux dans la rue et ne se contentent pas de manifestations bon enfant, mais crient leur colère à la face de ces cyniques qui nous gouvernent. 

    Car comme pourrait le dire l’ami africain : « Lorsque les gnous en colère chargent, le lion lui-même prend peur ! »


    • Alpo47 Alpo47 3 août 2010 10:31

      Fergus,
      Pour confirmer le proverbe http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM&feature=related
      Parfois, le gibier se rebiffe ...


    • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:21

      Fergus,
      il s’agissait surtout de donner quelques infos supplémentaires, et de tenter de faire un résumé de la situation,
      le camp d’en face faisant tout pour nous embrouiller !
      et tu as raison, un gnou, ou un buffle sont bien plus dangereux qu’un lion,
      d’autant qu’en la matière, le lion est plutot de petite taille,
       smiley


    • brieli67 3 août 2010 12:40

      le lion ? NADA ...........NIET .........


      Le lion mâle ne chasse pas mais il est chargé des intrusions sur le territoire et des menaces contre la troupe. Le lion rugit ! 

      nos écolos.. de base........ rendez-vous ... sonore 

      Toute une éducation à refaire Madame la Député RIVASI ! 


    • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:27

      brieli
      les chasseurs vous le diront, la charge d’un buffle est bien plusdangereuse que l’attaque d’un lion,
      je suis surpris de votre ignorance sur le sujet,
      alors,pensez, une charge de gnous...
      attention chaud devant.
       smiley


    • Vipère Vipère 3 août 2010 13:31

      Bonjour à Olivier CABANEL et à tous

      Aux remerciements de Fergus, je joins les miens pour ce qui est de prendre le relais d’Imhotep afin de ne pas enterrer l’affaire Bettencourt/woerth.

      Le fossoyeur Corroye en charge de l’enterrement veille à ce que toute la cérémonie se déroule en toute discrétion « en famille ».


    • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:38

      Vipère,
      j’ai bien peur qu’un cimetière soit un peu trop petit pour enterrer pareille affaire.
      à moins de songer à l’incinération.
       smiley


    • brieli67 3 août 2010 14:05

      Fantassin de la petite Michelle RIVASI


      RIDICULE

      ouarff ouarff........... 



      c’est la lionne qui chasse et qui tue...
      INFORME TOI OU PARS EN SAFARI au frais de la Princesse

      et si déjà : relis de la Fontaine

      c’est bien plus éducatif et divertissant que tes palabres africaines sous le baobab !






    • Alpo47 Alpo47 3 août 2010 10:21

      Le « cas Bettancourt » est particulier dans la mesure où cette personne, n’a plus toute sa lucidité et où évolue autour d’elle, tout une armée de « requins » qui ont pour objectif de profiter de son immense fortune. On a du mal à imaginer quelqu’un qui ne sait même pas combien elle a d’argent et fait des cadeaux de plusieurs centaines de millions d’euros ???

      Tout de même, ce cas, montre de manière flagrante, une des facettes du « système » au pouvoir : les ultra-riches et leur rapports au Pouvoir politique. Je pense qu’il y aura un avant et un après Bettancourt.

      Il me semble tout de même quelques imprécisions dans le texte (inévitables car très documenté) :
      -F.M.Banier ne serait plus légataire universel de Mme B (?), à l ’heure actuelle.
      -L’ile d’Arros aurait plusieurs propriétaires, dont la fondation de Mme B.
      - Je croyais avoir compris que l’ile était estimée entre 20 et 50 millions, et aurait pu être vendue 500millions (?).

      Sinon, félicitations à Olivier, qui devient LE spécialiste AgoraVox de cette affaire, mélangeant escroqueries(?) , fraudes fiscale (?), financement occulte (?), abus de faiblesse (?) ... la Totale ...

      Il parait évident que le procureur reste en place pour « limiter les dégats » politiques de cette affaire. Y parviendra t-il, c’est une autre affaire ...


      • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:23

        Alpo47,
        merci de ton commentaire, mais pour être tout à fait juste, je crois qu’il ne faut pas oublier sur le sujet les très intéressants articles d’Imothep...et de quelques autres.
         smiley


      • BABAYAYA BABAYAYA 3 août 2010 10:34

        Bonjour olivier.

        Merci pour cet article faisant une bonne synthèse de l’affaire (des affaires, en fait...).
        continuez de nous tenir informé...

        bonne journée à tous

        • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:26

          Bonjour,
          merci, mais sans l’aide de Médiapart, du Canard, et parfois du Point, je n’aurais pas eu toutes ces infos,
          la difficulté c’est maintenant de savoir ce que va décider la Juge ?
          et à quel moment Courroye va être obligé de lâcher la bride...ou la courroie.
           smiley


        • Fergus Fergus 3 août 2010 12:16

          @ Olivier.

          Courroye doit se jouer « tempête sous un crâne », coincé qu’il est entre un zèle a servir Sarkozy confinant à la servilité et la perte définitive de ce qui lui reste de dignité ét d’honneur en cas de déni de justice. Un déni frisant la forfaiture comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire !


        • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:29

          Fergus,
          Courroye va lâcher prise,
          il n’a guère d’autres choix s’il veut pouvoir continuer sa carrière.
          et je pense qu’il a déjà choisi.
          il est dans le collimateur de la presse d’investigation.


        • Papybom Papybom 3 août 2010 10:53

          Bonjour Olivier Cabanel.

          Les français sont peut-être des veaux, mais attention  !

          «   Un agriculteur piétiné par son troupeau de vaches  »

          Cordialement.


          • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:30

            Papyboom,
            çà doit être dans l’air du temps :
            une BD, primée à Angoulème (Tamara Drewe), excellente et que je vous recommande, à la même chute dans son scénario,
            et Stephen Frears vient de l’adapter au cinéma.
            il se pourrait bien que ces veaux de français se mettent à devenir vaches.
             smiley


          • patroc 3 août 2010 11:13

            Excellent et limpide article !.. La boucle est bouclée sur la manière de faire de ce gouvernement et pour tout, c’est pareil (Petits arrangements entre riches amis) !.. Merci de persister sur cette affaire..


            • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:32

              patroc,
              je crois que les français veulent que l’affaire soit menée à son terme,
              aux USA, le président aurait déjà sauté,
              mais ici, à défaut de se voir remercié, notre petit nerveux se contente de sauter sur tout ce qui bouge.
               smiley


            • Pyrathome pyralene 3 août 2010 11:33

              Bien vu Olivier ! 
              poupées Russes et panier de crabes.......le monde est petit entre politique et finance....la consanguinité est patente !


              • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:31

                pyralène
                il semble d’après l’article que tu proposes, que Woerth soit déjà sur la touche.
                 smiley


              • Vilain petit canard Vilain petit canard 3 août 2010 11:36

                Bravo, Olivier ! Cependant, la situation est plus grave que vous ne le présentez : quand vous dites que « le Chef de l’Etat, [...] a été élu en partie grâce à la générosité des Bettencourt », c’est pire. En fait il a été élu complètement grâce à la complicité de 53% des votants exprimés, principalement des retraités. Je ne suis pas sûr que le fric des Bettencourt y ait été pour grand-chose.

                En revanche, les communicants et autres consultants spéciaux qui se gavent pendant les campagnes en se présentant comme indispensables, oui, ils se sont servis.


                • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 11:38

                  Vilain Petit Canard,
                  c’est pas faux,
                  il ne faut jamais oublier que ce sont le vote des personnes âgées qui ont fait pencher la balance,
                  faut dire aussi qu’il avait appâté « gros » les membres du FN,
                  et qu’il a tout promis, puisque comme le disait son mentor, Pasqua :
                  « les promesses n’engagent que ceux qui y croient ».
                   smiley


                • Harfang Harfang 3 août 2010 12:03

                  C’est vrai... mais disposer de fonds importants pour une campagne électorale permet de se payer une visibilité dans les média, de s’offrir des relais d’opinion qui viennent soutenir votre cause, etc... Et bien que cela me chagrine beaucoup, en matière de politique, c’est souvent le « dernier » qui a parlé qui a « raison » (ou si vous préférer, celui qu’on entend le plus qui l’emporte).
                  Si, fort heureusement, un certain nombre de citoyens s’informe et réfléchi, malheureusement un trop grand nombre se contente du prêt-à-penser (voir prêt-à-voter) servi par de nombreux médias.
                  De Gaulle à dit : « Les français sont des veaux ! »
                  Mais c’était il y a un certain temps. Les choses ont évolué, maintenant les français sont des boeufs.


                • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 12:57

                  Harfang,
                  pourtant le veau, lorsqu’il devient adulte est en principe un taureau ?
                  le boeuf, c’est différent.
                  il lui manque une partie essentielle de son anatomie.
                  celle qui permet la reproduction.
                  je ne vous fais pas un dessin.
                  donc, si les français sont passé du stade de veau à celui de boeuf, c’est qu’ils ont subit une ablation douloureuse.
                  nous verrons à la rentrée s’ils ont effectivement perdu leurs couilles, comme on dit généralement.
                   smiley


                • Harfang Harfang 3 août 2010 14:43

                  @Olivier
                  Nous verrons bien dans les années qui viennent... personnellement je suis plutôt pessimiste pour un avenir proche : je pense que nous n’avons pas encore touché le fond, ce qui sera nécessaire avant de « prendre appuis » et remonter vers la surface. J’espère juste que ça n’est pas de la vase qu’il y a au fond, sinon on est mal.
                  Mais pour l’heure de toutes façons, je crains une sérieuse pénurie de couilles en France (et ailleurs).


                • Vilain petit canard Vilain petit canard 3 août 2010 15:50

                  De toute façon, tant que les « personnes âgées » voteront en plus grand nombre que les « djeunes », on ira vers des gouvernements, soit autoritaires, soit philosécuritaires (soit les deux). Parce que ma brave dame, avec tout ce qu’on voit à la télé, franchement, vous vous rendez compte....


                • Harfang Harfang 3 août 2010 16:21

                  Le pourcentage de bovins dans les personnes âgées n’est pas nécessairement beaucoup plus élevé que dans le reste de la population (on pourra effectivement en général leur reprocher de voter « sécuritaire », mais dans l’absolu, est-ce vraiment criticable ?).
                  2007 peut être considéré comme un enfumage collectif : pour info (source wikipédia) ce sont 68% des plus de 70 ans qui ont voté Sarkozy, et 57% des 25-34 ans. Les 18-24 ans et les 45-59 ans ont inversé la tendance. Les 35-45 ans sont neutres à 50/50. Au passage je n’ai pas trouvé la correspondance en nombre de votants. J’aurai tendance à penser que les 25-34 ans sont plus nombreux que les plus de 70 ans (cf pyramide des âges), ce qui leur attribuerait majoritairement l’élection de Nicolas 1er... comme quoi...


                • voxagora voxagora 3 août 2010 17:41

                  .

                  Pour savoir qui a voté pour qui il faudrait VOIR chaque bulletin,
                  ce qui est impossible car le vote est confidentiel.
                  Il faudrait aussi connaitre le nombre de votants
                  dans chaque tranche d’âge citée et pas se contenter de sondages menteurs.
                  68% de 1000 + de 70 ans, cela est négligeable
                  par rapport
                  à 57%, ou même 50% de 100000 18/24, 25/34, 35/45 et 45/59,

                  je n’arrive pas à croire qu’on puisse répéter et répéter
                  ce que je crois être une imbécilité,
                  car si on pouvait savoir qui a voté pour qui ON AURAIT DES SURPRISES ! 


                • voxagora voxagora 3 août 2010 17:56

                  Après recherche rapide, stats INSEE 2008 

                  en France métropolitaine et dom :

                  18/20 ans : 15.930.184
                  20/59 ans : 34.141.585  donc 50.071.769 sauf erreur.

                  60 et plus : 13.888.227, dont + de 70 ans ?

                  il n’y a qu’à appliquer le nombre de votants et refaire les calculs.
                  N.SARKOZY élu par les vieux, c’est une légende dont on se demande
                  pourquoi elle plait tant.

                • Fergus Fergus 3 août 2010 18:12

                  @ Harfang.

                  Les Français sont peut être des boeufs, mais il arrive que même le boeuf puisse faire preuve de lucidité, en reconnaissant ceux qui le respectent et ceux qui ne lui servent que des coups.

                  Sans rapport avec le sujet : je salue ce pseudo que j’ai moi-même employé un temps sur un autre site il y a quelques années. Fergus et Harfang étaient deux personnages d’un scénario de BD héroïque fantaisie que j’avais écrit pour un ami dessinateur hélas prématurément décédé. Je salue donc avec sympathie l’arrivée sur AgoraVox de ce pseudo qui m’est d’ores et déjà familier.

                  Bonne journée.


                • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 18:48

                  voxagora
                  je vous propose ce lien qui prouve sans le moindre doute que ce sont les personnes agées qui ont fait élire sarkozy.
                  http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070510020315AA64Rdr
                  j’avais d’ailleurs décris çà dans le détail dans un article à l’époque.
                  désolé.
                   smiley


                • voxagora voxagora 3 août 2010 19:51

                  Merci pour le lien, je vais y faire un tour,

                  et merci d’être à ce point attentif à tous les commentaires.


                • Harfang Harfang 4 août 2010 09:54

                  @Fergus : merci ^^
                  J’aime bien ce pseudo aussi smiley

                  @Olivier : j’ai regardé le lien, mais je ne trouve pas qu’il prouve définitivement quoi que ça soit... Évidemment, on pourra toujours reprocher aux stats INSEE de n’être que des estimations (ils ne sont pas dans l’isoloir, donc ils se basent sur les déclarations des votants), mais ces statistiques doivent toutefois se rapprocher de la réalité. Ceci étant, parler en pourcentage est trompeur : 50% de 1000 c’est très différent de 50% de 50000 par exemple. Je ne conteste pas que les + de 60/70 ans aient votés majoritairement Sarkozy, mais en termes de nombre, je doute que ça soit vraiment leurs voix qui aient fait la différence. Je persiste et signe : pour moi, Sarkozy élu par les vieux, c’est un mythe. Ce qui ne signifie pas qu’ils n’aient pas voté en masse pour lui  ;o)


                • olivier cabanel olivier cabanel 4 août 2010 13:05

                  harfang
                  les liens sont multiples pour confirmer cette évidence :
                  sarkozy élu par les vieux :
                  http://contreinfo.info/article.php3?id_article=916
                  les chiffres sont tétus,
                  désolé ;
                  .6°


                • pastori 3 août 2010 12:28

                  je pense que le dossier est clos. les gens s’en foutent.

                  après les roms et la déchéance de nationalité, ils trouverons autre chose.

                  la majorité des gens continuerons à tomber dans le panneau, le pen va encore monter d’un cran,

                  car le pen ne monte pas par ses qualités propres ou son travail, mais par les conneries faites par les autres. je vote con parceque l’autre est con ! c’est la nouvelle tendance.

                  jusqu’en 2012 , on aura un scandale par semaine, l’un chassant l’autre.


                  • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:00

                    pastori,
                    vous êtes bien défaitiste.
                    si le pen monte d’un cran, ses voix n’iront plus à sarkozy.
                    le scénario précédent, qui a vu Chirac élu avec un score de république bananière ne se reproduira peut-etre pas.
                    Chirac a raté ce jour là la plus belle occasion de sa vie de se montrer intelligent.
                    il aurait du composer un gouvernement à l’image de ceux qui l’ont élu ;
                    il ne l’a pas compris.
                    pour 2012, je suis plus optimiste.
                    je ne crois pas que sarkozy finira son mandat.
                    mais je ne suis pas devin.
                     smiley


                  • Bulgroz 3 août 2010 12:34

                    Pas l’ombre d’une preuve, pas de présomption d’innocence, des conversations privées volés au domicile d’une vieille dame à la base de l’affaire, des PV d’auditions transmis à des officines de presse antisarkozistes, des insultes, des calomnies, des mensonges.

                    C’est sur, 
                    • quand on n’arrive plus à prononcer les noms d’Aubry, Royal, Bayrou, Besancenot, mélanchon et présenter des solutions alternatives crédibles.......
                    • quand on ne sait plus pourquoi il faut s’opposer à la réforme des retraites
                    • quand on a plus rien à dire hors la haine de Sarkozy et de ceux qui ont fait sa majorité
                    On balance des billets sur le net en répétant les mêmes infamies sans jamais avoir eu une seule preuve, sans avoir aucune compétence.

                    • Fergus Fergus 3 août 2010 12:51

                      Salut, Bulgroz.

                      C’est sûr qu’en regardant l’actualité à travers les lunettes partisanes de l’UMP, on ne peut pas voir non seulement les nombreuses, graves et convergentes présomptions de culpabilité, mais les preuves claires des mensonges de Woerth sur tous les dossiers dans lesquels il est impliqué.

                      Vous seriez plus convaincant en démontant tel ou tel point par des arguments dignes de ce nom, en lieu de quoi vous vous conetntez de nier et de vouer aux gémonies tous ceux qui, souvent hors de tout engagement partisan, se battent pour redonner à ce pays éthique et dignité.

                      Et tout cela n’a, en outre, aucun rapport avec la réfrome des retraites. Cet amalgame n’est qu’un « élément de langage » à la sauce élyséenne.

                      Je vous souhaite une excellente journée.


                    • sisyphe sisyphe 3 août 2010 12:56

                      Tandis que toi, Bulgroz, tu as toute la compétence pour aller contre les témoignages concordants du personnel Bettencourt, de Maistre, et également pour nous expliquer pourquoi le procureur Courroye (rappelons le, un procureur dépend du Parquet, donc du gouvernement), refuse de nommer un juge, et même de transmettre des dossiers à la juge Isabelle Prévost-Desprez, alors que : « Par soit transmis du 15 juillet, la présidente de la 15e chambre du tribunal correctionnel de Nanterre a sollicité, dans le cadre du supplément d’information dont elle est en charge par jugement du 1er juillet 2010, l’ensemble de la retranscription des enregistrements des conversations réalisés au domicile de Mme Liliane Bettencourt.« 

                      Allez, Bulgroz, tu nous expliques ta »compétence" ? smiley

                       A moins qu’il n’y ait eu, pour toi aussi, une petite enveloppe kraft ? smiley 


                    • olivier cabanel olivier cabanel 3 août 2010 13:04

                      Bulgroz,
                      on sent chez vous comme un début de pessimisme.
                      et on vous comprend.
                      les carottes sont cuites, et vous l’avez bien compris, car je ne crois pas que vous soyez totalement idiot.
                      a moins de prouver que les enregistrements clandestins du maitre d’hotel soient des faux (ce qui n’est pas possible, puisque la justice les a authentifiés),
                      a moins de prouver que les témoignages de l’ex-personnel des Bettencourt ne soit pas sincères, ce qui n’est pas imaginable, au vu des convergences.
                      c’est cuit.
                      cui-cui.
                       smiley
                      va falloir songer à changer de camp.
                      pas sur qu’en face on veuille encore de Besson, d’Amara, et de quelques autres.
                       smiley

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