Des sondages calamiteux pour Sarkozy

Trois sondages, très différents dans leur nature, ont été rendus publics ce week-end. Tous les trois, à des titres divers, sont désastreux pour Sarkozy...

 Avant d’aborder les enseignements de ces enquêtes, il convient de rappeler, et cette précision est évidemment très importante, qu’elles ont été réalisées plusieurs jours après la prestation télévisée hégémonique du candidat de l’UMP (9 chaînes convoquées par l’Élysée pour relayer la parole de Sarkozy). Les Français ont par conséquent répondu aux enquêteurs à froid, après avoir eu le temps d’analyser les discours des protagonistes, le temps d’en tirer les conséquences sur leur représentation des candidats et sur leurs intentions de vote.

 Le premier sondage a été réalisé par l’institut LH2 pour Yahoo et mérite d’être observé avec intérêt. Il montre une nette progression de Hollande qui, avec une hausse de 4 points, passe de 30 à 34 % d’intentions de vote. Certes, Sarkozy, avec 25,5 %, progresse également de 2 points – au détriment de Marine Le Pen qui perd ces mêmes 2 points –, mais il compte désormais 8,5 points de retard sur son adversaire.

 La progression du candidat de l’UMP n’est par conséquent qu’un sujet de satisfaction très relatif pour l’état-major sarkozyste : seuls les myopes, les naïfs et les sarkolâtres pourront y voir un motif d’optimisme. Car si la polarisation de l’électorat sur un duel PS-UMP est de nature à rassurer les caciques du parti présidentiel relativement à un potentiel danger FN, la dynamique de 1^er tour est clairement à l’avantage du candidat socialiste. Pire : ces chiffres tombent alors que le processus de cristallisation est en train de se mettre en place dans l’électorat comme le confirme le nombre des indécis, désormais tombé à 22 % pour LH2.

 Reste le 2^e tour, inchangé pour cet institut depuis la mi-décembre alors qu’ont eu lieu cinq séquences majeures sur lesquelles comptait Sarkozy, non seulement pour refaire son retard mais pour inverser les courbes : le G20 de Cannes, les vœux aux Français le 31 décembre, la longue litanie des vœux aux corporations et aux corps de l’État, l’entrée en campagne de Hollande – supposée démontrer les limites du champion socialiste – et l’intervention télévisée du 29 janvier. Avec 43 %, Sarkozy reste scotché loin derrière son adversaire, crédité de 57 %. 14 points d’écart entre un président portant et son challenger, jamais on n’avait connu une telle situation sous la Ve République, a fortiori un 5 février, à moins de 80 jours du 1er tour !

 Le deuxième sondage a été réalisé par l’institut BVA pour Le Parisien et Aujourd’hui en France et annoncé aux lecteurs sous le titre « Hollande décolle ». Cette enquête, très instructive, ne visait pas à mesurer les intentions de vote, mais l’évolution du regard des Français, depuis la mi-janvier, sur 3 items qualitatifs : la stature présidentielle, l’aptitude à apporter des réponses aux problèmes, et l’incarnation du changement. Les résultats justifient pleinement le titre donné par Le Parisien.

 Certes, Sarkozy progresse en termes de stature présidentielle, mais tandis qu’il gagne 5 points avec 51 %, Hollande en gagne... 10, et avec 49 % vient talonner celui qui, pourtant, devrait être largement devant en tant qu’actuel président de la République, censé avoir donné des gages en ce domaine. Le procès en inexpérience de Hollande, intenté par les snipers de l’UMP sur instruction de Sarkozy, a bel et bien fait long feu.

 Sur l’aptitude à apporter des réponses aux problèmes des Français, le résultat est encore plus spectaculaire : avec 56 %, Hollande enregistre une progression de... 15 points, là où Sarkozy doit se contenter de 3 points de hausse, à 26 %. Un Sarkozy de surcroît laminé sur cet item par Bayrou, qui gagne 5 points à 46 %, et talonné par une Le Pen à 25 %. La traduction s’impose d’elle-même : les Français, dans une très large majorité, ont intégré l’échec du mandat qui s’achève et ne croient pas que le sortant soit en mesure de redresser la situation du pays.

 Enfin, l’incarnation du changement n’est pas de nature à rassurer les caciques de l’UMP. Sarkozy, avec un score de... 19 % inchangé, est en effet littéralement écrasé par la concurrence : Bayrou le devance de 20 points à 39 % (+ 1), Le Pen de 21 points à 40 % (+ 2), et surtout Hollande de... 39 points à 58 % (+ 12). Des chiffres qui montrent de manière éclatante que Sarkozy, sauf énorme surprise dans les semaines à venir, ne parviendra pas à se présenter en rupture avec... lui-même, ce qu’il tente pourtant de faire croire aux électeurs.

 Le troisième sondage a été réalisé par l’institut Ifop pour le Journal du Dimanche sur une hypothèse audacieuse à ce moment de la campagne : la mesure des intentions de vote sur les seuls candidats assurés de disposer des 500 parrainages nécessaires : exeunt Le Pen, Villepin, Morin et Lepage.

 Résultat : un 1^er tour ex aequo entre Hollande et Sarkozy à 33 %, le premier bénéficiant de façon logique nettement moins de l’absence de la candidate frontiste que le second. Bayrou, mesuré à 17 %, tirerait également profit de l’absence de Le Pen, alors que Mélenchon ne bénéficierait que d’un très faible nombre de transfuges du FN à 9 %.

 Le 2^e tour n’ayant pas été testé dans cette configuration, impossible d’en mesurer les effets. Cela n’empêche pas l’éditorialiste du JDD Bruno Jeudy de tirer d’audacieux plans sur la comète électorale. Notamment en supposant que l’absence de Le Pen casserait la dynamique hollandaise de 1^er tour et remettrait par conséquent le candidat UMP en possible situation de l’emporter au 2^e.

 Rien n’est moins certain car l’absence du Front National serait, dans le paysage politique français, un véritable déni de démocratie potentiellement porteur d’un fort vent de révolte. Une absence qui susciterait un tel ressentiment anti-UMP que de très nombreux électeurs frontistes auraient à cœur de sanctionner très durement Sarkozy au 2^e tour. Sans compter la menace qui pèserait également sur les législatives, une menace qui, d’ores et déjà, donne de l’urticaire aux élus de l’UMP : la multiplication des triangulaires engendrée par un compréhensible désir de vengeance dans les urnes des électeurs du FN.

 François Fillon a beau affirmer qu’il n’est pas question de faire la courte-échelle à Marine Le Pen pour lui permettre de participer à la présidentielle, le risque serait trop grand pour l’UMP d’aborder la campagne officielle sur fond de guerre ouverte avec le FN. Et c’est ainsi que la candidate frontiste aura très probablement ses 500 signatures. Une hypothèse d’ailleurs confortée par les prises de parole de plus en plus ouvertement xénophobes de Claude Guéant et manifestement destinées à brosser les sympathisants du FN dans le sens du poil.

 Trois sondages, et de gros nuages menaçants au-dessus de la tête du sortant. Pour conclure, c’est le bon sens populaire qui résume le mieux la situation actuelle du candidat de l’UMP : « Sarkozy n’a pas le cul sorti des ronces ! »

par Fergus dimanche 5 février 2012 - 207 réactions

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Réactions à cet article

• Par Teotl (xxx.xxx.xxx.56) 5 février 16:40

  

  Et oui, SARKO va devoir fouler la démocratie au pieds une fois de plus pour être au 2nd tour en empêchant Marine LE PEN d’avoir ses signatures ...

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 16:50

    

    Bonjour, Teotl.
    
    A vrai dire, les débats vont bon train à l’UMP pour savoir s’il faut ou non donner à Marine Le Pen les parrainages qui lui manquent.
    
    D’un côté, Sarkozy et ses proches semblent penser que l’élimination de la candidate du FN de la course présidentielle améliorerait leurs chances de décrocher la "pôle position" au 1er tour ou, au moins, de venir talonner Hollande.
    
    De l’autre, les élus sont beaucoup plus alarmistes et mettent en garde l’Elysée contre de terribles représailles électorales si Marine Le Pen est privée de participation.
    
    Personnellement, je crois que ce sont ces derniers les plus lucides : contrairement aux conseillers élyséens coupés des réalités, eux sont au contact de la population dans leurs circonscriptions et entendent la colère qui monte.

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 20:39

    

    « terribles représailles électorales »

    Bof... Et en quoi L’UPM serait plus fautif que le PS ? (Sauf à considérer l’abstention comme une "terrible représaille" !  )

    Et le fait que les écolos ne soient pas représentés, c’est pas grave ça ? (La potiche qui roule pour le PS en réalité, est donc une imposteuse, Jean Marc Governatori, n’aura pas ses signatures à cause des chasseurs très proches des maires ruraux, mais Nihous le chasseur les aura pour et Lepage ne les aura pas pour la même raison... De toute façon son écologie politiquement correcte ressemble fortement à celle de Joly sauf qu’elle roule pour l’UMP presque autant que Joly roule pour le PS.)
    
    Comme s’il n’y avait que le FN dans les "évités"  

    Marre de cette "démocratie" de carnaval 

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 22:33

    

    Bonsoir, Croa.
    
    Le fait est que le FN est un parti de droite. Quant aux écologistes, ils ont choisi leur candidate.

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  • Par LeManu (xxx.xxx.xxx.99) 6 février 10:23

    

    Je pense que le conseil constitutionnel reglera la question d’une façon politiquement correcte genre maintien du besoin des signatures et remise de la liste qui sera gardée sous scellé ou un truc dans le genre. Sarko a plus a perdre sans La Marine qu’avec et il le sait. Son problème, une fois de plus, est de trouver la bonne pirouette.
    Quant aux sondages... il se confirme que dans tous les cas il est fait comme un rat.
    Mais ça ne me suffit pas.
    Il doit payer.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 10:43

    

    Bonjour, Le Manu.
    
    Méfiance, l’animal blessé reste dangereux. Mais je crois que les chasseurs ont pris sa mesure et ne se laisseront pas désborder par une ruse de dernière heure.

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  • Par Defrance (xxx.xxx.xxx.170) 6 février 15:05

    

     Bonjour à tous ,  

    Le conseil constitutionnel doit être jugé des maintenant ! 

       Il a bricolés les comptes pour ne pas éliminer Chirac et Balladur, 

       Il a permit a l’Imposteur de l’Élysée de s’inscrire APRÈS la date limite ! 

      Il lui a ensuite inventé "UNE MARQUE DE FABRIQUE " parfaitement illégale pour cacher son vrai patronyme pseudo aristo Nicolas Sarközy de Nagy Bocsa qui lui aurait surement fait perdre quelques milliers de voix ! 

     Bizarrement AUCUN candidat ne soulève ce sujet, pas même la juge EVA Joly ? 

       Au prochaine élection il faut faire disparaitre tous les bulletins de votes qui ne porteraient pas son vrai et UNIQUE patronyme ! 

      d’autant plus que l’utilisation multiple de noms lui permet peut être de ne pas être imposable ???? De la part d’une Fripouille, tout est possible ! 

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.218) 6 février 19:15

    

    « Quant aux écologistes, ils ont choisi leur candidate. »

    FAUX ! C’est toutefois ce que beaucoup de gens dans le grand public croient. En réalité il n’y a que EELV qui ont choisi : les primaires qu’ils ont organisés n’étaient pas du tout ouvertes, il faut le savoir !

    Même Monsieur Hulot a dû accepter leurs conditions écrites, lesquelles n’étaient pas celles de candidats libres. Résultat : Très peu d’écologistes votants, voire inscrits... On connaît la suite.
    Bref, Madame Joly ne représente que Les Verts en fin de compte, pas l’écologie !

    Il existe un autre candidat : Jean-Marc Governatori. Ce Monsieur est un authentique écologiste.
    Nous devons espérer qu’il obtienne ses parrainages, suite à quoi les écologistes pourront vraiment choisir, mais ce ne sera qu’à l’occasion du premier tour des présidentielles.

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• Par ottomatic (xxx.xxx.xxx.193) 5 février 16:52

  Y a tellement de paramétre en jeux qu’il est urgent d’attendre :

  - baisse de la note de la france cjez les 3 agences d’ici mars...

  - présence ou pas de MLP au second tour vu la pression sur les signatures...

  - bruit de bottes en Syrie et en Iran...

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 17:07

    

    Bonjour, Ottomatic.
    
    Vous avez raison de souligner en filigrane que rien n’est encore joué, de nombreux évènements étant susceptibles d’interférer dans la campagne électorale.
    
    Mais le constat que l’on peut faire, même s’il n’est, pour reprendre l’expression consacrée, qu’une photographie de la situation de ce 5 février et non un pronostic pour les 22 avril et 6 mai, n’en est pas moins instructif.
    
    Instructif et très alarmant pour le locataire de l’Elysée car le nombre des indécis diminue de semaine en semaine et réduit d’autant les marges de manoeuvre de ceux qui sont aujourd’hui distancés.

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 20:47

    

    « - bruit de bottes en Syrie et en Iran... »

    Oui, et c’est une de leur autres raisons d’évincer les candidats hors système justement ! Quand la campagne officielle commencera ils feront forcément tache en dénonçant les crimes en préparation largement couvert par une propagande approuvée par Sarkozy comme par Hollande ! 

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  • Par manech42 (xxx.xxx.xxx.144) 6 février 22:37

    

    Les américains font le forcing pour qu’on aille cogner en Syrie, ils n’en font pas autant pour protéger les palestiniens des bombes Israéliennes et ce depuis 70 ans !

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• Par wesson (xxx.xxx.xxx.117) 5 février 18:10

  

  Bonjour Fergus,
  vous nous présentez une bonne synthèse de ce que racontent les journaux et les instituts de sondages qu’ils font vivre. On peut effectivement y déceler des tendances lourdes, toutefois je reste quand même méfiant.

  Par contre, effectivement il semble bien que l’UMP soit passé en mode panique, tant sur Sarkozy que sur le renouvellement des députés. Leur surprise est en effet totale : Ils pensaient que les voix gaullistes additionnées aux voix de l’extrème droite dont ils tentent désespérément la moisson faisaient une majorité, et ils découvrent que non. En ce sens, l’UMP s’est fait baiser en beauté par le FN, car ils ont cru à la fable du "FN 1er parti ouvrier de France". En racolant à l’extrème droite, ils n’ont finalement pas conquis de nouveaux électeurs. En cela l’échec est total, et le besoin d’une stratégie plus rassembleuse n’en est que plus vital.

  Et pour cela, nous avons le retour de Emmanuelle Mignon dans le staff de campagne du candidat putatif de l’UMP. Ce retour parfaitement rocambolesque (E. Mignon a été "échangée" contre le sauvetage de la société Europacorps dans laquelle elle était allé pantoufler après sa brouille avec Guéant) indique bien que l’UMP est à la recherche d’idées.

  C’est certain que avec rien d’autre que continuer ce qui ne marche pas depuis qu’ils sont au pouvoir, ça n’allait pas bien loin comme idée ! En tout cas, dans le parti de la majorité législative, c’est maintenant digne d’un canard sans tête, qui court n’importe ou tout en changeant de direction avant de s’effondrer pour de bon.

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  • Par wesson (xxx.xxx.xxx.117) 5 février 18:26

    

    En tout cas, je crois que l’UMP est authentiquement emm.rdé par la décision de la présence ou non du candidat FN à l’élection présidentielle.

    l’ump n’a plus vraiment d’espoir d’élimination du candidat Hollande au 1er tour, bref ils n’ont que des mauvaises solutions.
    Si le FN est présent, au pire il peut mettre Sarkozy à une infâmante 3ème place, au mieux il serait second probablement derrière Hollande.
    Et si le FN est absent, certes cela assurera la qualification de Sarkozy au 2ème tour et peut-être en pôle position, mais les électeurs authentiquement FN (que j’estime à une 10aine de %) n’iront certainement pas donner leur voix au second tour ni à l’un, ni à l’autre. Sarkozy perdrait à coup sûr dans ce cas de figure.

    Bref, l’échec de la tactique "buisson" aura probablement pour conséquence l’implosion de l’UMP. Quand à Sarkozy, il ira gagner du pognon dans le privé en donnant des conférences aussi confidentielles que couteuses, ce que d’ailleurs il avait toujours envisagé de faire.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 18:50

    

    Bonjour, Wesson.
    
    Excellent résumé du dilemne auquel sont confrontés Sarkozy et sa garde rapprochée après toute une série d’incroyables erreurs stratégiques. Or le temps presse, et comme vous le soulignez, en l’état actuel des positions, il n’y a plus pour l’UMP que des mauvaises solutions.
    
    Cela dit, autre point d’accord : la méfiance doit continuer à s’imposer à tous ceux qui souhaitent voir la fin de cette calamiteuse gestion sarkozyste. La méfiance et la pugnacité dans la lutte ! 

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  • Par wesson (xxx.xxx.xxx.117) 5 février 22:46

    

    bonsoir Scipion165,

    je vais clarifier pour que vous compreniez bien : vos conneries sur l’islam et l’immigration n’amusent que vous au FN et vos amis de l’UMP, et ça ne fait pas une majorité. Votre thématique est nulle, et ne parvient en aucune manière à expliquer les difficultés que rencontrent les gens dans leur vie de tous les jours ... ben oui, tout le monde a compris que si le pouvoir d’achat est massacré et si il y a du chomage en France, ce n’est pas parce que il y a 3 femmes en burka et un projet de mosquée à Paris pour éviter que les gens prient dans la rue.

    Vos idées sont mauvaises, et l’UMP va payer le fait de s’en être fait le porte parole. Que MLP soit présent ou non lors de la présidentielle ne changera strictement rien à l’issue de cette élection. C’est dur pour vous mais vous êtes moins utile dans cette présidentielle qu’un deuxième anus au niveau du coude.

     
    Votre seule arme maintenant au FN : Menacer l’UMP de triangulaires ravageuses pour les législatives, ce qui effectivement peut fonctionner et pose tant de soucis à l’UMP.

    Donc, pour résumer MLP sait parfaitement qu’elle ne sera pas élue présidente, mais veut en être pour toucher le pognon de la campagne.
    Si l’UMP vous accorde cette faveur, Sarkozy ne sera peut-être même pas au second tour, vous serez financé pour une législature de plus, avec un programme de moins en moins distinguable de celui de l’UMP.
    Si il vous le refuse votre parti ne s’en remettra probablement pas - financièrement parlant - mais dans un baroud d’honneur vous tenterez d’offrir à l’UMP une défaite historique aux législatives en faisant gagner la gauche.

    Bref, quoique fasse l’UMP, il s’est grillé avec vos thématiques et mettra probablement très longtemps à s’en remettre. Une fois Sarkozy envoyé aux oubliettes, votre soufflé retombera aussi sec et on ne parlera plus de vos conneries racistes pendant un bon moment.

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  • Par Defrance (xxx.xxx.xxx.170) 6 février 15:15

    

    « Si une communauté n’est pas acceptée, c’est qu’elle ne donne pas de bons produits, sinon elle est admise sans problème. Si elle se plaint du racisme à son égard, c’est parce qu’elle est porteuse de désordre. 

     c’est une minorité de cette communauté qui pose problème et permet à une minorité d’électeurs d’extrême droite UMP de profiter de la bonne aubaine ! 

     Le tout est de revenir a une RÉPUBLIQUE TOTALEMENT LAÏQUE qui ne tolère aucun excès religieux ! 

      A partir du moment ou les lieux de cultes sont financés uniquement par les pratiquants du pays, qu’ils s’insèrent dans les règles d’urbanisme, le reste on s’en fout ! 

     

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• Par Germain de Colandon (xxx.xxx.xxx.207) 5 février 18:15

  "TOUTES LES CULTURES NE SE VALENT PAS" dixit Claude Guéant.
  
  Heureusement que nous sommes là pour détendre l’atmosphère :
  
  http://lecaennaisdechaine.over-blog.com/article-le-caennais-dechaine-lance-son-1er-jeu-qui-est-qui-87380786.html

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 18:58

    

    Bonjour, Germain.
    
    Merci pour ce lien hilarant.
    
    Enfin, hilarant, pas tant que ça sur le fond car le fait même que l’on soit tenté de faire certains rapprochements est en soi une pénible démonstration que le pouvoir sarkozyste ne cesse de dériver vers des rivages de plus en plus nauséabonds.
    
    Que ceux qui ont aimé la xénophobie et la stigmatisation indigne des étrangers, fussent-ils de respectables étudiants, durant ce mandat votent Sarkozy : ils adoreront le second mandat avec un président rendu totalement libre de ses mouvements et de ses agressions antisociales par l’interdiction de postuler à un 3e mandat !

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 23:06

    

    @ Scipion.
    
    Guéant a dit une énorme connerie, mais une connerie volontaire pour montrer la proximité de l’UMP avec des idées frontistes. Ce ne sont évidemment pas les "civilisations" qui peuvent être mises en cause, mais les systèmes politiques qui les ont dévoyées ici et là.

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  • Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE EX DP sante social (xxx.xxx.xxx.131) 6 février 11:22

    

    
    GUEANT EST UN BOUFFON.....COMME SON MAITRE

     ON LES PENDRA HAUTS ET COURTS....RACAILLES..............

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 13:13

    

    Bonjour, Tous Ensemble.
    
    Inutile de les pendre, les dégager du pouvoir sera déjà une belle satisfaction. Ne tombons pas dans la haine et le ressentiment où ils aiment se vautrer.

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  • Par manech42 (xxx.xxx.xxx.144) 6 février 22:54

    

    La droite va perdre l’élection présidentielle et va se faire écraser aux législatives c’est sur, maintenant je voudrais savoir comment on va pouvoir faire payer aux responsables ces 5 années de malheur, les riches qui ont été engraissés devront rendre l’argent généreusement attribué, Tapie devra en faire de même, les journalistes des chaines télévisées nationales devront être remplacés ainsi que tous les animateurs de ces mêmes chaines qui se sont comportés comme des salauds, imitant leurs prédécesseurs qui officiaient sous le régime de Pétain, les responsables des chaines publiques devront être remerciés, une épuration s’impose qui nous permettra de démarrer sur de bonnes bases. 

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.198) 7 février 09:04

    

    Bonjour, Scipion.
    
    Ne vous réjouissez pas trop vite pour 2017 : d’une part, il est possible que la gauche au pouvoir, si elle gagne en mai et juin, réussisse son mandat et soit reconduite ; d’autre part, un éclatement de l’UMP consécutif à une défaite en 2012 pourrait engendrer la reconstitution d’un fort parti de centre-droit, auquel cas le FN, éventuellement renforcé par des éléments de la Droite populaire, resterait incapable de s’emparer du pouvoir.

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  • Par BOBW (xxx.xxx.xxx.43) 12 février 08:46

    

    @ Germain : votre lien : Excellent jeu qui fait penser au "Dictateur" de Charlie Chaplin" actualisé 

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• Par Clojea (xxx.xxx.xxx.213) 5 février 18:21

  

  Salut Fergus : J’ai suivis le discours du Président juste pour voir. Sa communication s’est améliorée, moins bling-bling qu’avant, donc il fait des progrès. C’est juste un constat d’après un point de vue de relation publique pure.

  Pour le reste, la seule chose qu’il a dit de bien est le fait de baisser les charges patronales des entreprises. Car il est vrai que la seule chose qui bloque ce pays pour de l’embauche est que les charges patronales sont beaucoup trop importantes. Cela devrait éviter que des entreprises délocalisent. Mais cette mesure aurait du intervenir dès le début de son quinquénat. Un peu tard aujourd’hui. 

  Ce n’est pas pour autant que je voterais pour lui ni pour Hollande d’ailleurs. 

  A +

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  • Par wesson (xxx.xxx.xxx.117) 5 février 18:30

    

    bonjour Clojea,

    "Pour le reste, la seule chose qu’il a dit de bien est le fait de baisser les charges patronales des entreprises. Car il est vrai que la seule chose qui bloque ce pays pour de l’embauche est que les charges patronales sont beaucoup trop importantes."

    raisonnement totalement stupide : Ce qui permet aux entreprises d’embaucher, c’est le carnet de commande et rien d’autre. Dès lors que le carnet de commandes est plein, on arrive toujours à payer les "charges". Du reste, les charges patronales sont en constante baisse depuis au moins 30 ans, le résultat est pour le moins "mitigé"

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  • Par Clojea (xxx.xxx.xxx.213) 5 février 18:54

    

    @ Wesson : Désolé mais je ne peux être en accord avec vous. Les charges patronales sont trop fortes. Pour 1300€ brut versé à un salarié, le patron verse, tout cumulé, entre 700 et 800€ de charges. Même si les grosses entreprises peuvent mieux se permettre de payer ceci (et encore, vu le nombre de délocalisations on peut se demander), les petits certainement pas. Donc ils embauchent que ce qui est nécessaire et pas plus, quitte pour les petits patrons à bosser beaucoup. Il est parfaitement inutile d’avoir autant de charges et de taxer le travail encore et encore. C’est sur que si le carnet de commande est bien rempli, c’est mieux, mais ce n’est pas l’unique solution, loin s’en faut. 

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:07

    

    Bonjour, Clojea.
    
    Wesson a raison. Qui plus est, une part significative de la baisse des charges ne sera pas affectée à une baisse des prix à la production mais à une augmentation de la rémunération des actionnaires. Et cela sur le dos des contribuables des classes populaires et moyennes. L’exemple de la restauration a été à cet égard édifiant !

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  • Par Clojea (xxx.xxx.xxx.213) 5 février 19:22

    

    Salut Fergus : Non, car Wesson et toi vous raisonnez sur des grosses entreprises avec actionnaires, dividendes etc... Je parle des très petites, petites et moyennes entreprises, qui eux cavalent après une production pas si facile que ça avec des charges fixes en constantes augmentations.

    Quand à la restauration, pas d’accord non plus. Un bon nombre de petits restos en province n’ont pas mis la clé sous la porte grâce à la baisse de la TVA. 

    Taxer le travail n’est pas la solution et c’est pourtant ce qui est fait sans relâche dans ce pays depuis 1981. 

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  • Par Varron (xxx.xxx.xxx.35) 5 février 20:34

    

    Bonsoir Clojea,

    Tu te trompes malheureusement sur le calcul des charges patronales (qui sont en fait des cotisations sociales). N’oublie pas les cotisations salariales.
    Autre erreur de ta part, la baisse importante des charges sur les salariés au smic souvent embauchés par les petites entreprises.

    D’ailleurs je me pose souvent cette question : pourquoi le MEDEF, émanation des grandes entreprises arrivent à traiter au nom des petites ???

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:34

    

    Bonsoir, Clojea.
    
    Précisément, pour les petites entreprises, la solution Hollande est bien plus raisonnable : agir sur la fiscalité en réduisant de manière spectaculaire la fiscalité des PME-PMI.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 23:11

    

    Bonsoir, Varron.
    
    Je note également que la CGPME, évidemment favorable à la proposition de TVA sociale, s’est par ailleurs montrée, par la voix de Jean-François Roubaud, très favorable au projet fiscal de Hollande. Comme quoi, de l’aveu même de petits et moyens patrons, il n’y a pas que la solution sarkozyste.

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  • Par lebreton (xxx.xxx.xxx.174) 6 février 00:00

    @clojea

    quand on ne sait pas faire la part des charges patronales et salariales on la ferme et on retourne a l’école ,ou on va travailler au smic pour carrefour ou les autres du genre ,point bart,en meme temps ça laisse de l’espace sur les forums !

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  • Par lagabe (xxx.xxx.xxx.239) 6 février 09:21

    70 % des entreprises sont des PME et TPE et dont le patron gagne en moyenne moins de 5000 euros , pourquoi on parle toujours des grosses entreprises et des actionnaires
    

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  • Par vivabolivar (xxx.xxx.xxx.214) 6 février 10:25

    EH non, un peu facile comme propos et surtout un peu tard pour y penser

    Comme le dit Wesson, c’est le carnet de commandes qu’il nous faut 

    Quand un carnet de commandes est plein, on trouve toujours les moyens de payer ses charges, certes, on peut arguer que le prix de vente est trop élevé cf la concurrence mais ce n’est pas prouvé dans tous les cas et je connais pas mal d’entreprises qui sont prêts à se mettre au niveau de la concurrence européenne pour obtenir les marchés

    De même pour l’industrie en France , produire français, beau discours mais quand on a passé 30 ans , voire plus à démanteler l’outil, ce n’est pas demain la veille qu’on saura faire et surtout qu’on sera crédible sur des marchés face à la concurrence 

    Alors produire en France , certes on en rêve tous

    Dans les contrats franco allemands, pendant que ces derniers gardaient les emplois de production, quels qu’"ils soient, nous français, on se gardait les études , plus nobles, plus prestigieux sauf que ça ne fait pas croûter beaucoup de personnes ...

    On a été gouverné pendant des années (et à l’Etat et dans les entreprises) par des rigolos et on le paie , bizarre qu’on ait mis tout ce temps pour s’en rendre compte

    Le français moyen a zéro en économie 

    Ceci étant , restons optimistes, nous avons encore des atouts dans certains secteurs et cette prise de conscience peut être salutaire et pédagogique

    
    

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  • Par Clojea (xxx.xxx.xxx.213) 6 février 11:31

    

     @ lebreton : Je sais très bien la différence qu’il y a entre les charges patronales et salariales, merci. Si c’est pour troller, restez en Bretagne. Si c’est pour faire avancer le débat, on vous écoute.

    @ autres. Désolé, mais 1300€ brut de salaire versé à un employé, et le patron, lui en verse 700 à 800€ de l’autre côté. Les chiffres parlent d’eux-mêmes. Les soi disant aides à l’embauche en supprimant des charges, sont souvent du pipeau. Il faut déjà rentrer dans un certain cadre, ce qui n’est pas le cas souvent, passer le côté complexité etc....

    De toutes façons, l’UMP et le PS sont les rois d’une fiscalité qui ne tape que sur une seule classe : La classe moyenne qui bosse. Le reste n’est que du flan 

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  • Par manech42 (xxx.xxx.xxx.144) 6 février 22:58

    

    On a baissé le taux de TVA de la restauration qui s’était engagée à créer des emplois en contre partie, résultat, ils se remplissent les poches et n’embauchent personne. Diminuez les charges patronales et ces patrons feront la même chose que les restaurateurs, nous avons en France le patronat le plus pourri d’Europe, pauvre France !

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.198) 6 février 23:09

    

    Bonsoir, Manech.
    
    Je pense très largement comme vous. C’est pourquoi toutes les aides ou baisses de charges en direction des entreprises doivent être conditionnées par les pouvoirs publics à des obligations.

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• Par Germain de Colandon (xxx.xxx.xxx.207) 5 février 18:21

  Eddie me souffle à l’oreille de l’étourdi que je suis ceci :
  
  PETITION RECLAMANT LA DEMISSION DE GUEANT :
  
  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article125012

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:11

    

    @ Germain.
    
    Deux options s’offrent à nous :
    1° demander effectivement la démission de Guéant
    2° éliminer définitivement cet exécuteur des basses (et indignes) oeuvres avec son maître en avril et mai.
    
    Euh... l’un n’empêche pas l’autre !

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  • Par Germain de Colandon (xxx.xxx.xxx.207) 5 février 19:16

    Merci... pour vos compliments et pour votre article. Je suis entièrement d’accord avec vous : E L I M I N A T I O N...
    Bien à vous
    GdC

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.52) 5 février 23:53

    

    Bonsoir Fergus.
    Salut Germain.

    Je pense qu’il n’est pas absolument nécessaire de faire du bruit autour de cette énième dégueulasserie sarkozyste. De toute façon, d’ici quelques semaines, Guéant brûlera en enfer avec son maître Sarkozy. L’histoire jugera ces crapules à leur juste valeur.

    Comme le disait Wesson un peu plus haut ces canailles paniquent et en viennent à faire n’importe quoi. Laissons-les voguer à bord de leur Concordia.

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.52) 5 février 23:54

    

    Et pas question de venir en aide aux futurs naufragés de l’UMP.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Lübeck (xxx.xxx.xxx.155) 6 février 00:02

    

    Pour rester dans le registre de la navigation, comme l’on n’abandonne pas des naufragés, on enverra "Le Paquebot" récupérer ces malheureux. Et vu les eaux électorales fréquentées par leur ancien capitaine avant son naufrage, le décalage ne devrait pas être excessivement rude.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 08:55

    

    Bonjour, Peachy.
    
    "Enième dégueulasserie", c’est exactement cela. En réalité, Sarkozy veut, avec la complicité de Guéant, nous refaire le coup du débat sur l’immigration et l’identité nationale. Cela n’a pas marché, et même largement contribué à banaliser les idées du FN avec la resucée nauséabonde du disscours de Grenoble. Pour autant, ces tristes sires récidivent. Qu’à cela ne tienne : le résultat sera le même et fera remonter la cote de MLP, actuellement en voie de tassement. Et le nain politique qu’est Sarkozy sombrera définitivement car il s’aliènera les votes UMP modérés ou de centre-droit qui se portent encore sur lui.
    
    Cordialement.

    Réagir à l'article Réagir à ce message Signaler un abus Lien permanent
  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:00

    

    Bonjour, Lübeck.
    
    Effectivement, le paquebot pourrait bien récupérer pas mal d’élus UMP si Sarkozy plonge. D’ores et déjà, on ne voit guère de différence entre le FN et la Droite populaire. Quant aux UMP modérés, ils pourraient saisir l’occasion de reconstituer l’ex-UDF en s’alliant avec le Modem. Affaire à suivre, avec beaucoup d’intérêt.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:13

    

    Bonjour, Scipion.
    
    Connais pas. A quel média faites-vous allusion ?

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:14

    

    Bonjour, Scipion.
    
    Je ne connais pas ce sondage partiel. A quel média faites-vous allusion dans votre commentaire ?

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  • Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE EX DP sante social (xxx.xxx.xxx.131) 6 février 11:20

    

    GUEANT EST UN BOUFFON....COMME SON MAITRE................................

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• Par JOJO (xxx.xxx.xxx.28) 5 février 18:28

  

  pas mal le mot de la fin. connaissais pas.

  sur le fond, rien n’est joué, alors ! 

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:16

    

    Bonjour, Jojo.
    
    Non, malgré les apparences, rien n’est encore joué. D’où la nécessité pour tous ceux qui veulent se débarrasser du sarkozysme de rester mobilisés jusqu’au bout.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:20

    

    Bonjour, Toto_lolo.
    
    Peut-être avez-vous raison, mais il semble pourtant que l’on assiste actuellement à un tassement, certes relatif, de la candidate du FN. Mais elle peut rebondir, notamment à la faveur d’évènements susceptibles de motiver les électeurs hésitants. Je pense à cet égard que l’interview croisée de Sarkozy et Merkel à la télévision est une grosse faute de stratégie.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 22:37

    

    @ Toto_lolo.
    
    Les instituts de sondages situent actuellement Marine Le Pen entre 15 et 17 % contre 17 à 21 % il y a quelques semaines. Il s’agit donc bien d’un tassement. Mais les choses peuvent encore évoluer dans les deux sens.

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• Par walter99 (xxx.xxx.xxx.20) 5 février 18:39

  Les maires UMP peuvent donner leurs parrainages en se pinçant le nez au FN en ne craignant rien : après les présidentielles Sarkozy ne sera plus rien politiquement, surtout avec les affaires qui vont sortir sur lui en cascade . Allez-y, n’ayez pas peur ! il est déjà hasbeen

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:24

    

    Bonjour, Walter99.
    
    Le problème des maires dans les petites communes n’est pas simple à résoudre : la plupart de leurs communes appartiennent désormais à des communautés dont le président n’hésite pas à faire des chantages à la subvention. Bref, l’indépendance s’est de plus en plus dissoute dans l’intercommunalité.

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 22:36

    

    Bof...

    Ceux qui soutiennent Sarkozy ils ne se pincent pas le nez ?

    
    Ce type est bien pire !

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:03

    

    Bonjour, Croa.
    
    Pire ou pas, il bénéficie d’un appareil et d’une implantation dans toute la France aux différents niveaux. Et cela fait toute la différence car cette réalité lui confère un réel pouvoir de pression sur les élus. Malheur aux récalcitrants qui pourraient perdre investitures et subventions !

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• Par leypanou (xxx.xxx.xxx.252) 5 février 18:42

  

  Je crois que ce concept de stature présidentielle est un concept fumeux pour avoir au moins un domaine où NS est devant. Comment en effet prétendre comparer sérieusement le président en exercice et les autres ? Si quelqu’un qui sort "casse-toi pov’con" et "descends si tu oses" a une stature présidentielle de 51%, moi aussi je pourrai avoir la stature d’un pape. De toute façon, cette affaire d’expérience est complètement bidon : de nombreux hauts fonctionnaires sont derrière pour faire le travail, pour tout le monde, même si certains ministres sont de vrais ministres plus que d’autres qui sont nommés pour la galerie. Je pense que des candidats sont sous-évalués systématiquement par ces sondages (dont JL Mélenchon), et d’autres surévalués car ils sont acceptables par défaut (F. Bayrou). Il faut espérer que le Front de Gauche fasse plus de 10% pour peser un minimum car sinon, ce sera le social-libéralisme à fond les manettes avec M. Sapin et M. Valls entre autres.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:30

    

    Bonjour, Leypanou.
    
    D’accord avec vous pour observer avec beaucoup de réserve le concept de présidentialité. Du moins a-t-il le mérite dans cette enquête de montrer que Sarkozy a failli dans ce domaine tandis que Hollande a fait taire, et c’est logique, les critiques d’inexpérience à son égard.
    
    Pour ce qui est de Mélenchon, je souhaiterais comme vous, étant moi-même électeur du FdG, qu’il réalise le moment venu un score à deux chiffres. Mais la sociologie ne plaide pas dans ce sens et je crains fort que les enquêtes ne soient bel et bien le reflet de l’existant. 

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• Par Richard Schneider (xxx.xxx.xxx.114) 5 février 18:53

  

  Bonsoir Fergus,

  Il s’en passera encore des choses jusqu’au premier tour de la présidentielle ...

  MLP ne bluffe probablement pas : les élus UMP attendent les "ordres" - faut-il les donner ces fameuse signatures ou pas ? Comme vous le dites, ça cogite sec à l’Élysée :

  - les uns cherchent à shunter le FN en espérant récupérer les voix de Marine le 26 avril : cela se défend - ainsi la sortie de Guéant sur les différences entre les civilisations : signal aux électeurs du FN, à savoir que si MLP est absente de la présidentielle, votez Sarkozy qui défend lui aussi vos thèmes ;

  - les autres (effectivement surtout les députés) sont beaucoup plus réticents : en cas de triangulaires, c’est la raclée assurée - et comme "il faut manger" ...

  
  

  Comme souvent dit - d’après les sondages, dont je me méfie malgré tout - , la tendance lourde est (trop ?) largement favorable à Hollande. Sarkozy s’agite, pour le moment, pour pas grand-chose - un ou deux points de + dans les sondages, alors que le Socialiste grimpe de trois ou quatre %.

  Bayrou pouvait espérer mieux : il reste planté à 12-13%. Ça ne suffira pas. 

  
  

  J’ai l’impression que la bi-polarisation politique va s’imposer de plus en plus en France : deux candidats du système - comme aux USA - écrasent tout le monde. On ne peut évidemment que le regretter, mais que faire contre ? Voyez, die Linke en Allemagne qui restent scotchés à 12% sans beaucoup d’espoir de progression. Or, le parti fondé par Oskar Lafontaine a directement inspiré la démarche de Mélenchon ; ce dernier stagne aussi aux alentours de 10%.

  
  

  Pour les reste, tout-à-fait en accord avec votre analyse. Sauf que la cristallisation n’en est qu’à ses débuts ; elle se fera fin février début mars. 

  Et les coups fourrés ne manqueront pas jusqu’à la présidentielle : méfiance, méfiance ...

  Cordialement,

  RS

  
  

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:41

    

    Bonjour, Richard.
    
    Entièrement d’accord avec les différents points de votre commentaire.
    
    Effectivement le score de Die Linke est décevant car, malgré le grand talent de Lafontaine et les idées progressistes qu’il met en avant avec ses amis, ce parti reste scotché à un score à peine supérieur à celui du Front de Gauche. Manifestement, il y a en Europe un problème sociologique à mon avis directement dépendant de l’individualisme qui domine et tue dans l’oeuf la plupart des actions collectives d’envergure.
    
    Va-t-on vers un système bipolaire à l’américaine ? On peut le craindre. Raison de plus pour se battre dès l’automne 2012 pour faire émerger de nouvelles forces, plus seulement politiques au sens partisan, mais politiques au sens citoyen. Rêvons un peu...
    
    Pour ce qui est de la présidentielle, oui, la méfiance reste de mise jusqu’au dernier moment tant le pouvoir en place est prêt à tout pour garder la clé du château !

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 23:02

    

    « la tendance lourde est (trop ?) largement favorable à Hollande. »

    Non, et ces électeurs sont sincères. Le PS a fait un beau coup avec ses primaires ouvertes, ce que n’importe quel sociologue saurait bien expliquer puisque inconsciemment nombreux sont ceux qui se sentent maintenant engagés. La manoeuvre pousse aussi la bipolarisation, c’est évident et nous pouvons maintenant nous attendre à ce qu’il nous refassent le coup tous les cinq ans.

    Ceci dit la bipolarisation a sa source surtout dans les médias mais c’est aussi une réalité puisque le troupeau suit,  phénomène imparable !

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• Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 5 février 18:59

  

  Lol ... si cette info est vraie ... ça donnerait envie de voter ... heu ... Gamma !
  

  Voilà de quoi y voir clair ... très clair !!!

  Le document qui montre que la droite travaille bien sur l’hypothèse d’une absence de Le Pen à la présidentielle

  En début de semaine cette note a été transmise à l’un de ses interlocuteurs de la majorité. Ce document est intéressant car il révèle et justifie les initiatives en cours pour éviter que Marine Le Pen, identifiée comme « Gamma » dans ce document, ne puisse recueillir les 500 parrainages nécessaires à la présentation de sa candidature. C’est l’articulation entre enquête d’opinion et stratégie de communication qui mérite d’être observée ici.
  
  Document en question.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:46

    

    Bonjour, Hijack.
    
    Merci pour ce lien. Si ce document est authentique, il montre de manière claire que la mise à l’écart de Marine Le Pen est sérieusement envisagée par l’UMP.
    
    Pas sûr que la candidate du FN, alias "Gamma", se laisse bordurer sans combattre. Et ce combat risque de laisser des traces douloureuses et indélébiles.
    
    Affaire à suivre...

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  • Par Sabine (xxx.xxx.xxx.26) 5 février 20:02

    

    Toujours aussi psychologues, à l’UMP.

    D’abord, le "modèle" allemand : regardez comme ils font mieux que vous, vous devriez faire pareil. Tu parles, regard torve et en coin, oui. Ca marche vachement de culpabiliser, de tancer, de critiquer sans cesse.

    Ensuite, écarter MLP. C’est clair que ses électeurs vont être déchaînés et qu’ils préfèreront se faire couper en deux plutôt que voter pour celui qui les aura privés de leur choix.

    Décidément les gens les plus bêtes du monde. C’est Charlie Hebdo qui a raison en opposant dans ses sondages hebdomadaires sarkochose à un pot de fleur, un chien, un poisson rouge. Lui, un type avec "six cerveaux" ? Peut-être, mais qui ne lui servent à rien.

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  • Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 5 février 22:15

    

    Bonjour Fergus,

    Oui, et je suis surpris vu la valeur de ce document, que personne n’en parle, aucun média.
    

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 23:08

    

    « ça donnerait envie de voter ... heu ... Gamma ! »

    Sauf que tu ne pourras pas..    

       Voter "Gamma" !   

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 23:11

    

    à Hijack,

    « vu la valeur de ce document » ce serait bien étonnant, justement, que tout le monde en parle !

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  • Par Philippe95 (xxx.xxx.xxx.172) 5 février 23:19

    J’ai toujours dit que dans un second tour, entre Sarko et le chien de mon voisin, je voterais sans hésiter pour le chien 

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 23:23

    

    Bonsoir, Sabine.
    
    Le fait est que l’UMP, plutôt bien inspirée dans sa stratégie de 2007, est complètement à côté de la plaque en 2012. Et le résultat risque d’être terrible pour elle si elle ne se ressaisit pas. En est-elle capable ? Pas si sûr car cela commence à craquer sérieusement. Et si l’on n’entend encore pas trop de voix discordantes à la Lionnel Lucas, le délitement peut s’accélérer très vite.
    
    Peut-être même est-il déjà en marche, y compris dans certains médias de droite où la parole de Hollande est mieux portée qu’il y a quelques semaines. Ce soir, j’ai même regardé le JT de TF1 pour voir comment était traité le cas Guéant et le meeting de Le Pen. Eh bien, sur celui-ci, le reportage a montré MLP faisant siffler Sarkozy et occulté la séquence suivante où MLP faisait siffler Hollande. Etonnant, non ?

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  • Par Sabine (xxx.xxx.xxx.26) 5 février 23:39

    

    Ce qui est étonnant (pour moi) c’est de pousser la conscience politique jusqu’à regarder la trop lisse C. Chazal. Aucun rapport, mais je pense aux gens sous la neige, et pas seulement en France. Bonne nuit.

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  • Par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 février 02:07

    

    Tu te fous de moi, Croa ...  

    Mais je pige pas, que même dans les forums, voir un tel doc ... ça ne leur fait rien ...

    Par contre Gamma ... elle est certes mal barrée, mais elle est responsable de ce qui lui arrive !!!

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:07

    

    Bonjour, Sabine.
    
    Rassure-toi, en dehors de quelques cas comme celui-là, je ne regarde jamais le JT de TF1.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:49

    

    Bonjour, Alchimie.
    
    Eh non, pas encore !
    
    Mais Sarkozy, qui a pris le socialiste pour quantité négligeable, doit aujourd’hui se mordre les doigts de sa condescendance.

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.52) 6 février 00:07

    

    Alchimie : « Bon sang !, alors c’est fini, Hollande il a gagné ? »

    Il faut demander à Sarkozy et sa cellule ripostillons. Selon eux, il y a quinze jours, Hollande était mou et sans conviction, et aujourd’hui il est arrogant, hautain et trop sûr de lui.

     

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:11

    

    @ Peachy.
    
    Une "cellule riposte" dont il faut rappeler qu’elle est dirigée par Hortefeux. Quand on voit le niveau d’incompténce crasse de ce type, on comprend mieux les conneries qui sont commises. Encore qu’il faille relativiser la part de responsabilité du gars Brice : il a toujours exécuté fidèlement les ordres de son maître, y compris les plus débiles !
    
    Bonne journée.

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• Par fatizo (xxx.xxx.xxx.52) 5 février 19:31

  

  Excellent article , et votre interprétation de l’absence du FN dans le débat politique est bien plus judicieuse que celle de bruno Jeudy.

  Mais là , avec un sarkozyste comme Jeudy , on est plus dans le souhait que dans la réalité .

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 19:50

    

    Bonjour, Fatizo.
    
    Merci pour votre commentaire.
    
    Vous avez raison de le souligner : Bruno Jeudy est un fidèle relais du pouvoir sarkozyste, en cela tout à fait à sa place au Journal du Dimanche.

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• Par henri1947 (xxx.xxx.xxx.208) 5 février 19:36

  Sarkozy avait pensé qu’en nous faisant un show télévisé quasi "nord coréen" sur 9 neufs chaines il allait obligatoirement cartonné. Résultat Hollande l’enterre. Pourquoi ? Son coté bateleur de foire prêt à tout sacrifier - même la France - pour garder le pouvoir ne leurre plus les électeurs. Il est cramé. Depuis le Fouquet, il ne parle que de lui, de ses difficultés, de sa femme, de ses états d’ame, de son avenir formidable si on le vire. Les français ne croient plus en ses mensonges. "J’ai changé". Il nous l’a dit au moins 10 fois. Cela voulait dire bien sur "j’ai changé en bien ". En fait chacun a pu s’apercevoir, année après année, que c’est un excellent défenseur de la finance, des riches et de fait de tous les petits copains qui l’entouraient au Fouquet. 

  Conclusion : quoiqu’il fasse même sur 20 chaines, il est cramé !!!!

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:09

    

    Bonjour, Henri1947.
    
    Eh oui, Sarkozy est un homme constant dans un domaine : son aveuglement vis-à-vis des Français dont, malgré tous les "rateaux" accumulés depuis deux ans, il persiste à croire que montrer sa bobine à la télévision tous les jours est de nature à faire remonter ses actions. Or, cela ne fonctionne plus, et d’autant moins que sur le fond du discours, Sarkozy a dit tout et son contraire dans pratiquement tous les domaines.
    
    Cramé ? Pas encore totalement, mais il continue de se consumer.

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  • Par Peachy Carnehan (xxx.xxx.xxx.52) 6 février 00:13

    

    Sarkozy remet ça demain soir sur France2 dans une interview exclusive en compagnie d’Angela Merkel. Pas sûr que ce soit une bonne idée.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:17

    

    @ Peachy.
    
    Je crois moi aussi que cette initiative est une nouvelle ânerie. Pour deux raisons :
    1° Les Français n’apprécient pas que les étrangers viennent s’immiscer dans leurs campagnes.
    2° Le rejet d’une Allemagne donneuse de leçons et porteuse de terribles inégalités est en train de monter dans l’opinion.

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• Par ykpaiha (xxx.xxx.xxx.10) 5 février 19:47

  Bof
  Ne pas représenter le FN aux élections serait peut etre de sauver la face et surtout rassurer nos lobbyes bangsters onusiens pour qui Sarko donnerait un dernier gage avant de passer la main aux potes de ’gauches".

  Par contre se serait aussi une maniere de pourrir un peu plus la République, dont tout ce petit monde, verts, extreme gauche, socialo-umpistes ne veulent plus.

  Les élections suivantes (législatives) seraient alors un défouloir que nos pseudos élites aidées par les "forces progressistes" auront a coeur de démentibuler sous prétexte de racisme ou autre foutaise farfelue.

  Dans la foulée décréter la répoublique en danger, faire défiler les hordes vociférantes d’écoliers et de bien-pensants version TF1 avec des commentaire de la Lucet larme a l’oeil devant le spectacle convaincant de la "majorité silencieuse" en marche....

  Vous avez dit spectacle ?

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:16

    

    Bonjour, Ykpaiha.
    
    Je ne crois pas que l’on puisse réduire ce qui se passe à un "spectacle". Car ce qui est peut-être en train de se jouer est effectivement notre fonctionnement démocratique.
    
    Cela dit, quel que soit le déroulement de la présidentielle, les législatives vont revêtir cette année une importance particulière avec une probable montée significative des votes Front de Gauche et Front National.

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  • Par ykpaiha (xxx.xxx.xxx.10) 5 février 20:38

    Merci Fergus.

    Comme je sens en vous un "optimiste réaliste" (sans humour) je laisse, donc, a votre sagacité, ainsi qu"a celle de vos lecteurs un parrallele qui m’avait conduit des cette époque (2005) a supposer que le systeme qui nous astreint aujourd’hui était mort né.

    L’idée que le capitalisme allait suivre la meme implosion (donc la meme évolution pré et post) que le communisme avec malgré tout des dégats bien plus collatéraux semblait farfelue et pourtant...

    De quoi alimenter bien des posts !
    http://www.orbite.info/traductions/...
    http://www.les-crises.fr/lecons-pos...

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 23:27

    

    @ Ykpaiha.
    
    Merci pour ces liens. Faute de temps dans l’immédiat, je lirai cela à tête reposée demain.
    
    Bonne nuit.

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 23:29

    

    « Je ne crois pas que l’on puisse réduire ce qui se passe à un "spectacle". Car ce qui est peut-être en train de se jouer est effectivement notre fonctionnement démocratique. »

    Si, du grand spectacle, même que ça ressemble à du catch :  
    Le scénario est écrit d’avance tout en laissant les acteurs improviser un peu.

    Ne me dis pas que tu y crois encore, à la démocratie  ?    

    Ceci dit, c’est comme au catch : Il y a tant de spectateurs qui croient vraiment voir un authentique combat sportif après tout ...
      Je te dit ça pour que tu n’ais pas trop honte !  
    

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:25

    

    @ Croa.
    
    Croire à la possibilité d’une véritable démocratie sans taches ni effets pervers relève effectivement d’une grande naïveté.
    
    Mais comment faire autrement alors que, depuis l’antiquité, la politique a toujours été constituée de partis (même si on a pu les appeler autrement) et a toujours donné lieu, sous des formes qui ont évolué au fil du temps, à ce que tu appelles "spectacle".
    
    Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas améliorer l’existant. Cela devient même une nécessité lorsque le système est trop usé et ne suscite plus qu’un rejet croissant. D’où l’intérêt de remettre un certain nombre de choses à plat dans le cadre d’une VIe République.
    
    Bonne journée.
    
    

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  • Par ykpaiha (xxx.xxx.xxx.10) 6 février 14:42

    Réclamer une 6eme république necessiterait une crise.
    Toutes celles qui on précédé l’ont toutes été, hormis peut etre la 4eme morte née tellement elle était pourrie, et sans doute pour cela que sa réintroduction par mitterrand, a dose forcée , rend la 5eme si fragile.
    Plutot que de réclamer une république qui ne peut se justifier, mieux vaudrait avant tout rendre a la 5 eme ce qui lui revient !
    C’est un peu ce qui rend les choses si compliquées.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.198) 6 février 16:25

    

    @ Ykpaiha.
    
    Changer de République peut se faire sans passer par la case révolutionnaire. Dès lors que des réformes fondamentales seraient introduites dans la Constitution en lieu et place des réformettes ou des mesures inapplicables, le changement symbolique de République permettrait de marquer le début d’une ère nouvelle.
    
    Autour notamment :
    - de l’interdiction drastique et définitive du cumul des mandats ;
    - de la mise en place d’une véritable parité ;
    - de l’introduction d’une part signifiactive de proportionnelle ;
    - de la création d’un véritable référendum d’initiative populaire ;
    - de l’indépendance totale du parquet vis-à-vis de la Chancellerie ;
    - de pouvoirs de contrôle accrus donnés à la Cour des comptes et à l’Assemblée nationale ;
    - de la mutation du Sénat en Chambre représentative des Régions ;
    - de l’interdiction minimale de 10 ans d’exercer un mandat électif à toute personne condamnée pour des fautes commises dans le cadre de leur mandat...
    
    Enfin, ce sont là mes propres idées...
    
    Bonne journée.

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• Par 65beve (xxx.xxx.xxx.51) 5 février 19:52

  Bonsoir Fergus,

  On se rend compte que si LePen est disqualifiée par manque des 500 signatures, on aura un duel Sarkozy/Hollande à 50% chacun.
  L’absence du FN favorisera donc L’UMP qui doit donner des consignes de non_parrainage en veux_tu en voilà.
  Conclusion ; LePen aura ses signatures grâce au PS.
  Conclusion (2) ; ce système des signatures est dévoyé et pourri ey il faut le changer.

  cdlt
  

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:24

    

    Bonsoir, 65beve.
    
    Que l’absence de Marine Le Pen rééquilibre les scores de 1er tour entre Sarkozy et Hollande est probable. Que cela débouche ensuite sur une quasi égalité au 2e tour relève en revanche de la spéculation audacieuse. Il faudrait pour cela, de l’aveu même des stratèges de l’UMP et des politologues, que 70 à 75 % des votes qui seraient allés vers le FN au 1er tour se portent sur Sarkozy. Or, on est actuellement loin de cela, les reports étant actuellement mesurés à... 40 %.
    
    Le PS apportera peut-être au FN les parrainages qui lui manquent, mais ce serait sans aucun doute au prix d’un accord tacite de non-agression. En définitive, c’est donc bien l’UMP qui, dans cette configuration, ferait les frais du marchandage.
    
    Cordialement.

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• Par gruni (xxx.xxx.xxx.230) 5 février 20:15

  

  Bonsoir Fergus
  
  D’accord avec 65beve, Marine Le Pen sera présente à la présidentielle avec les signatures du PS. Bien sûr les élus de gauche ouvriront les portes des élections à la présidente du FN pour des raisons uniquement démocratiques. Et ensuite ils ouvriront les fenêtres.
  Comme 65beve je crois que ce système des signatures est complètement dépassé, il faut trouver autre chose !

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:26

    

    Bonsoir, Gruni.
    
    D’accord avec vous et 65beve, ce système vit sa dernière application. Pour ce qui est du PS, d’accord également (voir ma réponse ci-dessus).

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  • Par Croa (xxx.xxx.xxx.11) 5 février 23:35

    

    « ce système vit sa dernière application. »

      T’es vraiment naïf  

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 6 février 09:28

    

    @ Croa.
    
    Naïf, peut-être. Mais je ne crois pas que l’on pourra s’exonérer d’une réforme, surtout si le FN est absent de la liste des engagés alors que des gens comme Cheminade n’ont aucune difficulté à trouver leurs parrainages.

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• Par arobase (xxx.xxx.xxx.158) 5 février 20:22

  ce serait de bonne guerre que lepen ait ses signatures grâce au ps. mais ça n’est pas bien grave, je ne tiens pas à voir la marine se faire passer pour un martyr. de toute façon elle ne peut être élue.

  
  

  le plus grave c’est de voir la curieuse attitude que celle des électeurs de lepen qui s’apprêtent à voter sarkosy ;

  .

  si lepen ne peut se présenter faute de signatures à cause de sarkosy, les trois quarts des lepénistes vont voter sarkosy puisque les sondages le donnerait alors à égalité avec hollande !

  
  

  alors tout ce blabla lepéniste, l’umps maudit, le "système" maudit, sarko affublé de tous les noms d’oiseau ;. ;; c’est tout du pipeau !! 

   

  ils sont prêts à en reprendre pour 5 ans de sarko et le récompenser en votant pour lui alors que c’est sarkosy qui empêche le pen d’avoir ses signatures ! il en est le seul bénéficiare.

  
  

  la preuve est faite de la totale immaturité de cet électorat ! le malheur c’est qu’il peut peser sur l’avenir de notre pays que manifestement ils n’aiment pas, sinon ils réfléchiraient !

  
  

  en quelque sorte notre avenir est entre les main d’un électorat infantile.

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  • Par Fergus (xxx.xxx.xxx.53) 5 février 20:30

    

    Bonsoir, Arobase.
    
    D’après le sondeur, ce sont 40 % des intentions de vote frontistes qui iraient vers l’UMP, 22 % vers Bayrou, 18 % vers Hollande et 9 % vers Mélenchon.
    
    Je ne crois pas qu’il faille diaboliser l’électorat du FN, mais il faut reconnaître qu’il est très versatile. Normal : il est constitué en grande partie de personnes déboussolées par les errances politiques des dernières décennies.

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  • Par arobase (xxx.xxx.xxx.158) 5 février 20:49

    40% des électeurs du fn voteraient donc pour cet ump maudit contre lequel il n’y a pas de mots assez durs ? ?

    
    

    curieux de connaitre le sentiment de nos lepenistes acharnés du site, les katamissa, et autres calmos, papi, chat..... voteront -ils sarkosy, eux qui le traitent ici au quotidien de tous les noms d’oiseaux, l’instrument du "système", de la bande des quatre ;................

    
    

    combien de fois ces derniers temps n’avions nous pas prédit et leur répétant sans cesse. : "vous verrez, vous voterez sarkosy, comme vous l’avez fait en 2007.

     notre avenir est entre les main d’un électorat infantile, tout en gueule, mais rien dans la tête..
    

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