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Accueil du site > Actualités > Politique > Encore une « Valls » cléricale, une de trop !

Encore une « Valls » cléricale, une de trop !

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Voici ce qu’on peut lire aujourd’hui, entre autres, dans les médias à propos des déclarations du premier Ministre :

http://www.france24.com/fr/20150303-valls-strasbourg-formation-imams-financement-mosquees-reforme-islam/

« Le Premier ministre a plaidé pour que les imams suivent des formations, "indispensables" voire "obligatoires", en matière de laïcité et de droit. "Il faut des aumôniers et des imams français, francophones, qui apprennent le français, qui aiment la France. Et qui adhèrent à ses valeurs. Et aussi des financements français", a-t-il insisté.

Prolongeant des propos tenus au Sénat mi-février, Manuel Valls a également dit vouloir "traiter la question des financements" de la construction de mosquées, alors que la France compte 4 à 5 millions de musulmans. Le Premier ministre s'est prononcé pour "que des solutions existent en France lorsque des responsables cultuels cherchent un soutien et des moyens pour construire un lieu de culte ou un centre culturel". 

Visant les financements venant de l'étranger, il a expliqué : "Je souhaite que ce réflexe consistant à demander le soutien d'États étrangers se perde". "Il y a en France toutes les énergies et les ressources nécessaires au développement de l'islam", a-t-il souligné. »

Personne n’ignore que le premier ministre n’a jamais été un fervent défenseur de la laïcité, sa politique comme ministre de l’Intérieur, hier ou celle qu’il mène depuis qu’il est à Matignon vise

à remettre en cause la loi de séparation des églises et de l’Etat.

Non Monsieur le premier ministre, l’Etat n’a pas à se préoccuper de la formation des imams même en matière de laïcité et de droit….

Rappelons à sa mémoire l’article 2 de la loi du 9 décembre 1905 :

« Article 2 En savoir plus sur cet article...

« La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes.

Pourront toutefois être inscrites auxdits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons.

Les établissements publics du culte sont supprimés, sous réserve des dispositions énoncées à l'article 3. »

Ce qui signifie , que seule la formation des imams intervenant dans le cadre des services d’aumôneries pourrait être rendue obligatoire.

Quant aux financements publics des mosquées ou de tout autre lieu de culte, ils sont interdits par la loi.

Se prépare-t-il à appeler les élus à tricher avec les textes en masquant les lieux cultuels en lieux culturels ou s’apprête-t-il à proposer une révision de la loi de 1905 ?

Dans les deux cas il trouvera les laïques en travers de son chemin.

La lutte contre l’intégrisme et la défense de la laïcité ne passent pas par un subventionnement direct ou déguisé du culte musulman.

Elle passe par le retour des services publics dans les cités, le financement de cours de français et d’éducation civique pour les personnes issues de l’immigration, par la fin de la politique des grands frères et par la rénovation des établissements publics.

La politique du premier ministre est communautariste, il donne aux représentants de l’islam, le rôle et la fonction de seuls représentants d’une couche de la population.

En les légitimant officiellement, en leur donnant un statut, il renie un principe républicain définit par Victor Hugo « L’Eglise chez elle, l’Etat chez lui » et considère de fait que la représentation d’une communauté ne peut être que religieuse, en fonction de leur origine !

Cette politique menée dans de nombreuses villes qui a conduit des élus à négocier la paix sociale à des religieux a été un fiasco complet…..

Et il voudrait de fait, étendre cette stratégie à l’échelle nationale !?

 

Jean-François Chalot


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79 réactions à cet article    


  • César Castique César Castique 3 mars 2015 19:03

    « Et il voudrait de fait, étendre cette stratégie à l’échelle nationale !? »


    Maaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis non...

    Manuel est un crypto-frontiste qui roule pour Marine...

    Un bon petit soldat smiley


    P.S. (post scriptum) - A moins qu’après avoir largué les prolos pour les bobos, le PS (parti socialisre) ne bazarde le franchouillard en faveur du mahométan... A une époque qui marie les hommes entre eux, plus rien ne peut surprendre... Et même pas étonner...

    • rita rita 4 mars 2015 14:14

      @César Castique
      Si vous avez été moinsé autant (et je n’y suis pour rien, je vous promet !) ce n’est certainement pas pour votre mépris pour les mohamétans mais parce que vous vous êtes attaqué aux homosexuels !


    • César Castique César Castique 4 mars 2015 18:00

      @rita

      "Si vous avez été moinsé autant (et je n’y suis pour rien, je vous promet !)"

      De toute manière, il n’y aurait pas d’offense. Mon record se situe aux alentours d’un -50, dont je n’ai pas été suffisamment fier - et je le regrette
      - pour en conserver la preuve.

      "ce n’est certainement pas pour votre mépris pour les mohamétans."

      Je ne crois pas éprouver spécialement de mépris pour les mahométans, ni pour personne d’ailleurs. Ils ne sont tout simplement ni de ma civilisation ni de ma société, mais je les accepte comme ils sont, en ne cachant pas que je préférerais qu’ils le soient chez eux.

      Et tout en étant islamophobe, je les respecte certainement plus que les gens que vous fustigiez, ici même à 14 :34, puisqu’il y a quelques jours, ici même également, je dénonçais la «  catégorie de racistes qui est tellement imbue de la supériorité de ses principes et de ses valeurs, qu’elle se croit autorisée à tenter de les infliger au monde entier. »

      « …  mais parce que vous vous êtes attaqué aux homosexuels ! »

      Je ne m’attaque pas aux homosexuels. Je considère que, quand une espèce en arrive, après des centaines de milliers d’années d’histoire naturelle, à officialiser la loufoque union d’un homme et d’un homme, plus rien, absolument plus rien, ne peut surprendre.


    • rita rita 4 mars 2015 22:30

      @César Castique
      Si vous aviez une once de respect envers les musulmans, vous n’auriez pas utiliser le mot péjoratif de « mohamétan ». Point.


      Moi je ne m’en cache pas : je n’ai que mépris pour ceux qui regardent les autres du haut comme s’ils étaient de la m. Je méprise aussi les menteurs et les malhonnêtes. Point.

    • César Castique César Castique 5 mars 2015 01:03

      @rita

      Je découvre, grâce à vous, que « mahométan » est péjoratif dans l’édition 2014 du Petit Larousse illustré, et je constate, grâce à moi, qu’il ne l’était pas dans l’édition de 1999. 

      Ça ne me paraît pas une raison suffisante pour le retirer de mon vocabulaire. Il a été utilisé par les plus grands littérateurs de langue française, il fait donc partie intégrante de notre patrimoine linguistique.

    • mmbbb 8 mars 2015 11:15

      @rita arretez de nous faire pleurer le terme mohametan n’a rien de pejoratif il est utilise dans la litterature et fut employe par Voltaire Que certains musulmans commencent a respecter leur pays d’accueil parce que je n’ai jamais fais le 10eme de ce qu’ils font Moi je vous meprise puisque vous vous etes du genre a vous coucher et a renverser comme la gauche c’est si bien le faire la charge de la preuve Ce sont nous les francais de ’ souche " qui avont tous les defauts cela va de soit J’ai connue cette proximite sociale et je vous laisse a vos illusions.


    • P-Troll P-Troll 3 mars 2015 19:06

      Le petit Napoléon a la nostalgie du Concordat !


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 3 mars 2015 19:52

        Après avoir malmenés les musulmans avec les délires néo cons de Charlie, je suppose qu’il mesure maintenant les dégâts collatéraux & électoraux ?
        Beaucoup de Musulmans votaient à Gauche, ils ont peut-être changé d’avis ?


        Tous les gouvernements ont fermé les yeux sur le financement des mosquées par les wahhabites saoudiens et qatari, ainsi que sur les imams incultes du Coran, qui préparent leurs prêches avec Google. Ils se réveillent maintenant ? Mieux vaut tard que jamais.

        • dixneuf 4 mars 2015 11:31

          @Fifi Brind_acier
          Quand aurons-nous des minarets et l’appel à la prière 5 fois par jour ?



        • Rmanal 4 mars 2015 12:13

          @Fifi Brind_acier
          Malmené les musulmans ??? Faut vraiment être pas net pour écrire des choses pareils. Mais bon vu le niveau de vos références, il ne faut pas s’en étonner.


        • rita rita 4 mars 2015 14:46

          @dixneuf
          Les minarets ne sont point indispensables à un croyant, ni le croissant d’ailleurs !. Contentez-vous de remplir vos églises (à 3/4 vides !)tous les jours et pas uniquement lors des mariages (et encore !) et particulièrement pendant les enterrements... et vous trouverez la sérénité qui vous manque. Vous cesseriez peut être d’imaginer le pire !


        • Aldous Aldous 4 mars 2015 15:21

          @rita
          Je vous invite à les remplir, vous y decouvrirez pourquoi vous attendez le retour d’Īsā ibn Maryam... smiley


        • @ RITA BIEN DIT MAIS DIX NEUF PASSE A 2 SUR 20 ET TRIPLE SON CP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


        • rita rita 4 mars 2015 22:34

          @Aldous
          Merci pour l’invitation mais je connais assez bien la religion paulinienne pour savoir qu’elle n’a presque plus rien à voir avec le message originel de Jésus le monothéiste, que les bénédictions de Dieu soient sur lui. 


        • franc 5 mars 2015 05:23

          @Fifi Brind_acier

          -

          les musulmans votent à gauche quand la gauche est majoritaire dans les sondages et s’apprête à prendre le pouvoir .

          Maintenant que la gauche est dans les bérézinas et s’apprête à perdre le pouvoir ,les musulmans se dirigent vers la droite qui s’apprête à prendre le pouvoir

          - et dans le futur quand la droite après quelques années de pouvoir s’épuise dans les sondages qui seront plus en faveur de la gauche ,les musulmans abandonneront la droitre pour revoter à gauche , et ainsi de suite


        • Aldous Aldous 5 mars 2015 08:46

          @rita
          Ah ? Et d’ou tirez vous cette connaissance du message originel ? Pochette surprise ? Tac-o-tac ? 

          Le message originel, c’est l’Evangile. C’est le Coran et les Hadith qui le disent :

          Al-Ma’ida 5.110-111, de l’an 10 de l’Hégire.

          Et quand Dieu dira : " O Jésus fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi (...) Et quand Je t’enseignerai le Livre et la sagesse et la Torah et l’Evangile (...) Et quand J’ai révélé aux apôtres ceci : Croyez en Moi et en Mon messager (Il s’agit de Jésus), ils lui dirent : Nous croyons, et soit témoin qu’en vérité nous sommes des soumis (des musulmans).


          Or des bible d’avant l’an 10 de l’Hégire, soit l’an 732 après JC, on en a plein : ce sont exactement les mêmes que celles de l’Eglise grecque contemporaine. 

        • Aldous Aldous 5 mars 2015 08:56

          Autre Hadith qui explique pourquoi Imran Hossein parle favorablement de Rum (l’orthodoxie chrétienne) et de son fondement : le monachisme.


          Al-Hadid 57.26-27, an 8 de l’Hégire.

          « Et très certainement, Nous avions envoyé Noé et Abraham, et assigné à leur descendance la fonction de prophète et le livre. Puis, tel en fut qui se guida, tandis que beaucoup d’autres furent pervers.

          Sur leurs traces Nous avions fait suivre Nos messagers tout comme Nous avions fait suivre Jésus fils de Marie, tandis que Nous lui avions apporté l’Evangile, et mis au coeur de ceux qui le suivirent, douceur et mansuétude, ainsi que le monachisme qu’ils inventèrent - Nous ne leur avions rien prescrit... - Nous avions apporté leur salaire à ceux d’entre eux qui crurent. Beaucoup d’entre eux cependant furent pervers. »

          Ben zut alors, des moines parmi les kafirs récompensés pas Allah ! 

        • mmbbb 8 mars 2015 11:25

          @Fifi Brind_acier j’ai passe mon enfance entre bellegarde et nantua dans l’ain le premier cas du foulard islamique s’est produit a nantua Le premier iman expulse par Pasqua tenait des preches peu amenes envers notre pays etait aussi de nantua Il faut cesser de nous prendre pour des cons et comme apres les attentats de C H de nous bassiner avec la laicite Ces politiques avouent leurs faiblesses ils gouvernent a vue ces gesticulations ne sont ques des campagnes de com le probleme est profond et nous l’avons bien merite


        • mmbbb 8 mars 2015 11:34

          @rita ne vous inquietez pas les musulmans ont le temps et ils prennent ils agissent sur le long terme et ils ont tres bien compris la faiblesse de notre democratie Par exemple il y a 15 ans il aurait ete impensable de voir des femmes voilees en France Desormais c’est une banalite meme dans les universites De renoncement en renoncement ils prennent du terrain mais je prense qu’il y aura une limite tous est fait pour exciter le retour du nationalisme en Europe et demain s il y a des conflits ne venez pas geindre


        • Danièle Dugelay Danièle Dugelay 3 mars 2015 22:04

          Il serait temps que M. Valls apprenne que même un premier ministre doit respecter les lois du pays. Il ne peut quand même pas avoir oublié l’article 2 de la loi de 1905

          S’il faut la remettre à jour, c"est au sujet des aumôniers. .A l’époque, le législateur a considéré qu’un aumônier devait être disponible dans certains lieux où les sorties n’étaient pas quotidiennes. Ce n’est plus le cas pour les enseignements du 2d degré sauf execptions.


          • Aldous Aldous 4 mars 2015 15:24

            @Danièle Dugelay
            Il est là pour liquider le pays. Tout doit disparaitre ! Changement de propriétaire ! Soldes monstres ! 


          • si VALS SE PRENTE EN 2017 IL SERA ELU ET CAZENEUVE SERA 1ER MINISTRE .... VALLAUD BELKACEM AURA UN GRAND MINISTERE EDUCATION SOCIAL SANTE

            et tous les autres ???? ON LES VIRE ET ON PREND DES FDG PCF ET EEV


          • @TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE

            SAUF LE DRIANT QUI PREND UN SUPER MINISTERE ARMEE POLICE AGRICULTURE REGIONS


          • septikettak septikettak 3 mars 2015 22:05

            Ce mec est une pourriture.


            • QUI BISMUTH OU MARINE EN DRAG QUEEN ??????????????????????? COOl LES CHARLOTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


            • coquecigrue coquecigrue 30 mars 2015 19:47

              @septikettak
              Il nous ferait regretter Sarko !


            • Dom66 Dom66 3 mars 2015 23:15

              Justement comment faire pour que le financement des mosquées ne soit plus en provenance  des saoudiens et qataris, sinon que les Musulmans de France trouvent eux même les fonds.

              Pas question que les contribuables donnent  un cent.

              Quand aux imams incultes encore une question délicate, c’est un problème qui restera insoluble si l’état ne mais pas son nez pour superviser cette religion. Il y a plusieurs organisations, la Grande mosquée de Paris, le Rassemblement des musulmans de France et L’Union des organisations islamiques de France, et ces organisations ne s’entendent pas, alors ?  

              L’islam est ingérable, dommage…pour les musulmans.

              Quand à Valls, oui une pourriture (l’avant garde)




              • CHALOT CHALOT 3 mars 2015 23:41

                Valls est un libéral qui n’a rien à voir avec la gauche.

                Il est prêt à tout casser : les services publics, les garanties statutaires et même lmes principes républicains et la laïcité.

                Avec sa politique de soutien aux religieux de l’islam, il va livrer poings et mains liés une population à des individus et courants qui veulent communautariser la société...
                Encore une fois ce sont les personnes issues de l’immigration qui vont être les premières victimes.

                • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 4 mars 2015 08:40

                  @CHALOT
                  En quoi le fait de donner un enseignement laïque à des imams, peut être dommageable ?
                  On devrait même l’enseigner à toutes les religions.
                  Français, droit, histoire de France, des religions et des civilisations , ça peut faire du mal aux religions ? Ou alors je n’ai pas compris le contenu du projet ?


                • soi même 4 mars 2015 13:44

                  @CHALOT ; il serait temps de comprendre que le glacis communisme à bien fondue et que l’on se retrouve dans une gestion certes pas saine de la société , car c’est avant tous de la base politique qui est faîte avec les fait divers, mais l’on reste dans une forme normale de traité les choses, c’est que la Laïcité ne doit pas être une religion étatique mais un principe d’équilibre de séparation des pouvoirs par le respect mutuelle et égalitaire de tous les Religions et qui loin d’être le cas en France aujourd’hui !
                    
                  Vous êtes en réalité mal inspiré avec ce commentaire, vous vous limité à la critique à l’Islam et en aucun vous faite référence à cette osmose que l’État a avec justement une Religion très communautarise, certes pas prosélyte mais qui ne loupe pas une occasion de bien mélangé les genres entre politique et intérêt religieux .

                  En même temps je vous comprend vous n’allez pas attaquer un tabou de la république , ce mariage incestueux entre politique et religieux, je vous comprends votre réserve, car que vaudrait en définitif votre mouvent la Libre Pensé, si il mettait en lumière cette opacité républicaine !

                  Et bien , elle aurait le même privilège que d’autre de rentré dans la liste des sectes en France, donc je vous comprends pour votre survie de votre pensé, l’oublie tacite de certains tabous républicain....

                  Et il est vrai cassé du Musulman , c’est politiquement correcte, et c’est préférable que de casser de l’arabe , juste un glissement sémantique des mots, qui doit aussi faire partie de la Libre Pensé ?


                • Richard Schneider Richard Schneider 8 mars 2015 11:31

                  @CHALOT


                  Tout-à-fait en accord avec vous. Ce n’est pas à la République d’organiser les cultes. La République a à faire respecter la LOI.

                • tikko67 3 mars 2015 23:52

                  Vous êtes tous dans le faux

                  Quand notre 1er ministre dit que l état doit former les imams il le peut et le fera car je vous rappel que malgré un état laïc la France payé déjà le culte ou ça me direz vous ? 
                  En Alsace et Moselle (concorda oblige) de plus nous avons dans ces région des universités finance par l état de théologie qui peuvent former nos prêtres imams Pasteurs r popes ... Autant en profiter pour contrôler que les cultes et ceux qui le dispense soient en adéquation avec les valeurs de la République. Sachons tirer bénéfice de la spécificité de l Alsace Moselle 

                  • P-Troll P-Troll 4 mars 2015 07:26

                    @tikko67
                    encore un qui ne paie pas d’impots

                    en « profoter » pour dépenser l’argent des autres !

                  • P-Troll P-Troll 4 mars 2015 07:33

                    @tikko67

                    Le régime concordataire en Alsace-Moselle est un élément du droit local alsacien et mosellan. Il reconnaît et organise les cultes catholique, luthérien, réformé et israélite et permet à l’État de salarier les ministres de ces cultes. Il constitue donc une exception à la séparation des Églises et de l’État. À son entrée en vigueur, il reconnaissait égales les trois confessions et la religion présentes.


                    Il est issu du concordat de 1801 signé entre Napoléon Bonaparte et Pie VII, lequel n’a été abrogé ni par l’annexion allemande en 1870 ni par le retour des trois départements au sein de la République française en 1919. Ce maintien du statut concordataire fait suite à une promesse de respecter les traditions des provinces recouvrées par le général Joffre lors de la libération de Thann le 7 août 1914, promesse renouvelée par le Président de la République Raymond Poincaré en février 1915 et par le maréchal Pétain en 1918 alors que 90 communes alsaciennes sont administrées par la France lors de la première Guerre mondiale.

                    Cela n’a rien de républicain.


                  • soi même 4 mars 2015 18:30

                    @P-Troll, en même temps si cela n’a rien de républicain, et bien cela marche très bien, il y a une séparation, les religieux ne sont pas censés faire de la politique, et en général ,il y a pas de cul et chemise et sous un autre aspect , il y a un moyen de rétorsion non négligeable quand c’est l’État qui paye .

                    A j’oubliais pour ceux qui ne savent pas le Ministre de l’intérieur et aussi Ministre des Cultes , et ce n’est pas typique à l’Alsace Moselle, ses compétence concerne toute le territoire Français !

                    Donc aux existes de la laïcité devraient revoir leurs discours au lieux de baver comme des escargots qui dégorges !


                  • Danièle Dugelay Danièle Dugelay 4 mars 2015 01:34

                    Le concordat est l’opposé de notre laïcité républicaine, c’est à dire la séparation des religions et de l’Etat. Vous mentionnez ici un épiphénomène qui ne concerne qu’une petite région de la France. Maintenant, de nombreux habitants demandent la suppression de ce régime particulier, surtout depuis qu’ils ont été rassurés : la fin du Concordat ne les privera pas des avantages sociaux qui leur sont propres. C’est la laïcité qui permet l’harmonie dans le « vivre ensemble ».
                    Si l’Etat s’occupe des cultes, il n’y aura plus aucune raison pour que les religions ne s’imposent pas dans les choix politiques. Elle a déjà trop tendance à le faire.


                    • dixneuf 4 mars 2015 11:36

                      @Danièle Dugelay
                      Le « Vivre ensemble » et la mort séparée, dans des carrés spéciaux pour musulmans, ne pas mélanger purs et impurs, des fois qu’Allah ne ferait pas la différence.


                    • Aldous Aldous 4 mars 2015 15:28

                      @dixneuf
                      Il est vrai que l’autre jour sur BFM les quelques 200 cimetières chrétiens vandalisés par an se sont métamorphosés en cimetières municipaux...


                      Sauf que ce n’est ni le buste de Marianne ni les faisceau républicain qui ont été brisé mais des croix et des madones. 

                    • fred.foyn Le p’tit Charles 4 mars 2015 09:08

                      Que lui et sa donzelle parte en Israël puis qu’il trouve que tout est mieux dans ce pays volé.. ?


                      • Crab2 4 mars 2015 09:45

                        J’ai choisi d’être athée car j’ai senti que l’islam n’était pas compatible avec la démocratie et les droits de l’Homme. On dit que l’islam est une religion de paix, mais c’est faux. Waleed Al-Husseini

                        http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/03/voiles-islamiques-ou-lhyper-patriarcat.html

                        ou sur

                        http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2015/03/04/voiles-islamiques-ou-l-hyper-patriarcat-5571199.html

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