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Accueil du site > Actualités > Politique > Ils font leur nid dans le ni-ni

Ils font leur nid dans le ni-ni

Un grand nombre d’électeurs, autant à gauche qu’à droite, ont choisi de ne pas choisir, certains ayant encore en souvenir le « front républicain » de 2002 qui n’a pas servi à grand-chose, sauf à redonner le pouvoir à Chirac avec un score de dictateur africain.

Ils ne veulent plus donner un chèque en blanc aux deux candidats restants, puisqu’ils n’avalisent aucunes de leurs positions.

C’est aussi l’analyse qu’à fait la sociologue Monique Pinçon-Charlot, ancienne directrice du CNRS, sur l’antenne de France Inter, dans le 5/7 d’Éric Delvaux.

L’auteur de « les prédateurs au pouvoir, main basse sur notre avenir  » (éditions textuel) n’y va pas par 4 chemins : «  Trump, Fillon, Le Pen et Macron sont les représentants du système capitalisme dans sa phase néo-libérale. Cette oligarchie pour perdurer a besoin de construire de fausses alternances. Les milliardaires sont au pouvoir. Pour eux, la seule chose qui compte, c’est que l’oligarchie continue de concentrer toutes les richesses et les pouvoirs. C’est une guerre de classes des plus riches contre les peuples. Je ne voterai ni pour Macron, ni pour Le Pen (...). Ces candidats qui se prétendent anti système, sont en fait au cœur de ce système, de cette ploutocratie, de cette oligarchie, même s’ils le font de manière différente ». lien

Michel Onfray ne dit pas autre chose : « Macron et Le Pen sont des fictions, des menteurs, des pantins démagogues  ». lien

Pourtant, MLP (marine le pen) se prétend du coté des pauvres, face aux banques et aux oligarques... elle se prétend même féministe...

Quelle est la réalité, preuves à l’appui ?

Si elle est du coté des pauvres, des ouvriers, pourquoi le FN n’a-t-il jamais déposé de motion de censure au sujet de la loi travail ?

Pour être tout à fait complet, Louis Alliot, l’homme qui jugeait que « la grève était un système archaïque », avait bien prévu de déposer un amendement, mais il était destiné à rendre la loi travail encore plus libérale, cet amendement prévoyant entre autres la suppression du compte pénibilité, et la défiscalisation des heures supplémentaires... lien

On n’a d’ailleurs jamais vu des membres du FN dans la rue lors des multiples manifs contre la loi travail Macron/Khomri, et le FN en pleine contradiction, voulait interdire les manifs, tout en contestant la loi travail... lien

Marine le Pen était allé plus loin en critiquant « ceux qui combattent la loi El Khomri et soutiennent l’Union Européenne ». lien

En effet, si l’on regarde de plus près le programme du FN, c’est la fin des 35 heures, le retour aux 39 heures, un allongement de la durée de cotisation pour la retraite, pas d’augmentation probable du SMIC, et en tout état de cause, comme l’écrit le rédacteur du blog « solidaires.org »,  « il n’ya donc aucune volonté de mieux répartir le produit du travail en direction des salaries, mais plutôt un affichage d’augmentation des salaires reposant sur une hypothèse complètement hasardeuse : la taxe sur les importations (...) le programme du FN est toujours contraire aux intérêts des salariés... ».

C’est d’ailleurs en janvier 2017 que MLP déclarait : « je n’ai jamais proposé d’augmenter le SMIC »...

Comment expliquer que, siégeant au Parlement européen, les élus FN aient voté sans état d’âmes toutes les lois qui pénalisaient les plus pauvres ?

Comment expliquer comment dans ce même parlement européen, que le FN n’ait pas voté en faveur de la directive européenne concernant le « secret des affaires », soutenant donc implicitement la fraude fiscale et les multinationales. lien

Comment expliquer son prétendu féminisme, tout en décidant de lutter contre les dérives du droit à l’avortement ? lien

MLP était allé plus loin en déclarant : « je pense qu’il faut cesser de rembourser l’avortement : il y a suffisamment de moyens de contraception aujourd’hui  ». lien

D’ailleurs, la petite fille du patriarche frontiste avait tiré la première, en étant soutenue par de nombreux responsables départementaux du parti : elle avait remis en cause le remboursement illimité de l’avortement. lien

« Le prétendu féminisme de MLP est une arnaque » dixit l’association « osez le féminisme », et la posture de Philippot qui la présente comme une « fervente défenseure des droits des femmes », n’est en réalité qu’une imposture. lien

De plus elle est contre la parité. Elle avait déclaré en début 2012 : « la parité est contraire à la méritocratie républicaine ». lien

Comme d’autres, Maël de Calan, un proche de Juppé, s’est attaché à démontrer dans un livre, (la vérité sur le programme du FN- éditions Plon) le degré de cynisme, les contradictions, les supercheries, du programme FN, comme par exemple lorsqu’il promet aux agriculteurs une augmentation du prix des produits alimentaires, en promettant exactement l’inverse aux consommateurs...lien

Dans les colonnes de « l’Humanité  », le même constat était fait, rappelant qu’il n’était pas question pour le FN d’augmenter les salaires « ce qui entraînerait une charge supplémentaire pour les entreprises... » et rappelant que la mesure « prime de pouvoir d’achat (1000 € par an) » mesure qui serait financée par une taxe de 3% sur les importations, laquelle aurait pour effet de faire grimper les prix des produits concernés, pénalisant donc les plus modestes des consommateurs. lien

Le programme Macron est du même acabit et les convergences avec le programme FN sont nombreuses.

Sur le thème « le cout du travail français est trop cher  », Macron va prolonger le CICE, le transformant en allègements de cotisations sociales pour les entreprises, mesure menée depuis 23 ans, d’abord par Balladur, prolongée par Hollande, lequel finit son mandat avec près de 600 000 chômeurs supplémentaires jetés dans la rue. lien

Comme l’expliquait l’économiste Jacques Généreux dans sa dernière parution « la déconnomie » (édition le seuil/2016), la baisse des charges a servi à remplir les poches des patrons.

Dans un autre domaine, qui rejoint d’ailleurs le programme du FN, Macron veut à son tour diminuer le nombre des fonctionnaires, et ça impactera fatalement plusieurs secteurs fragiles, l’enseignement, la santé, la sécurité (police, armée...) et Généreux de conclure : « son programme est au service du seul triomphe de l’oligarchie mondialisée, entretenant le mépris des plus démunis, abandonné de tous ». lien

Au delà de la garde rapprochée de Macron, composée pour la plupart de jeunes, orphelins de Dominique Strauss-Khan, on retrouve dans son camp Gérard Collomb, Corine Lepage, Renaud Dutreil, Richard Ferrand, en constatant que la parité est la grande oubliée de ce camp, comme dans l’autre, puisque les femmes s’y comptent sur les doigts d’une main. lien

Alors les deux compétiteurs du second tour sont prévenus, ils ne pourront compter que sur les forces de leur propre camp, d'autant que certains ont déjà lancé un mot d’ordre sur l’air de « voter le 7 mai, c’est tuer l’espoir  », déclarant « au second tour, ce sera sans moi  ». lien

« Je ne voterais pas pour mon bourreau » dit l’un, « je ne me retrouve dans aucun des programmes des candidats au second tour, je passerais par d’autres biais pour me faire entendre, j’ai le choix entre deux candidats que je déteste » disent les autres. lien

Alors chez les lepénistes, on fait les yeux doux aux insoumis, avec des arguments plus ou moins douteux, on met un peu d’eau dans son vin, afin de ratisser large, et il n’est plus question de Frexit, ni de sortir de l’euro, il est juste question de négocier...lien

Ça doit rappeler quelque chose aux hollandais...

Chez les macronistes, on enregistre déjà les premières adhésions : Xavier Bertrand, NKM, Estrosi, Bruno Lemaire, Sarkösi, et d’autres suivront probablement, même s’il leur est demandé d’oublier leur appartenance politique...

Dans le camp des « LR », les consignes de vote sont dans le flou...n’allant pas plus loin que le refus du FN, et chez les socialistes, c’est l’éclatement : Valls enfonce le clou, rejetant en bloc la frange gauche du parti, laquelle désorientée, ne sait plus à quel saint se vouer, d’autant que Hamon a appelé à rejoindre Macron...

Pour les NI-NI, la messe est dite : donnant rendez vous aux 2 postulants aux législatives, car, avec plus de 7 millions de voix, celles des insoumis, auxquelles pourraient s’en ajouter d'autres, s’ils présentent des candidats dans toutes les circonscriptions, ils ont l’opportunité de jouer les troubles fête, et qu’il soit frontiste, ou macroniste, le gagnant n’aurait plus que le tristement célèbre 49/3 pour gouverner.

D’après Jean-Daniel Lévy, chez Harris interactive, à peu près un tiers de chacun des 2 électorats du premier tour ont décidé de ne pas aller voter, et le vote blanc pourrait atteindre des records. lien

Quelle serait la légitimité d’un gouvernement qui aurait été élu avec 50%, ou moins, d’électeurs ?

Comme dit mon vieil ami africain : « le chameau ne se moque pas de la bosse du dromadaire »...

L’image illustrant l’article vient de agoravox.fr

Merci aux internautes pour leur aide précieuse

Olivier Cabanel

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173 réactions à cet article    


  • devphil devphil 27 avril 2017 09:31

    Macron n’est pas la bonne solution pour la présidentielle

    http://reseauinternational.net/panegyrique-de-emmanuel-macron/


    • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 09:34

      @devphil
      merci de cette excellente revue de presse qui résume bien la personnalité de macron, surtout grâce à ceux qui se sont exprimés.



    • JL JL 27 avril 2017 09:42
      @devphil
       
       Ce n’est pas une raison pour se jeter dans les rets du FN !

    • chapoutier 27 avril 2017 09:45

      @devphil Macron n’est pas la bonne solution pour la présidentielle

      c’est le moins que l’on puisse dire !

      personnellement je suis pour le boycott du second tour


    • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 09:47

      @devphil
      ceci dit, pour faire le bon pendant, on peut en dire autant contre Marine le pen


    • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 09:48

      @chapoutier
      pareil...

      ni la peste, ni le choléra, je préfère rester en bonne santé, et me mobiliser pour les législatives
       smiley

    • foufouille foufouille 27 avril 2017 09:57

      @JL
      c’est mieux de voter macron.
      le vote blanc reviendra au même.


    • JL JL 27 avril 2017 10:03

      @foufouille
       

       C’est pas mieux de voter Macron.
       
       
      «  Le Pen et Macron sont respectivement les figures du monstre et de ceux qui l’ont créé ». (Jacques Nikonoff

    • foufouille foufouille 27 avril 2017 11:54

      @JL
      c’est voter macron, voter blanc.
      donc tu voteras macron le libéral.


    • chapoutier 27 avril 2017 11:56

      @JL
      «  Le Pen et Macron sont respectivement les figures du monstre et de ceux qui l’ont créé ». (Jacques Nikonoff

      on ne peut plus vrai !

      c’est pourquoi sans hésitation :

       AUCUNE VOIX POUR MACRON AUCUNE VOIX POUR LE PEN


    • JL JL 27 avril 2017 12:15

      @chapoutier
       

       sans hésitation, en effet.
       
      Qui peut croire que la créature serait moins pire que le créateur ? Elle ne fera que ce que son créateur lui autorisera.

    • Louve de France Louve de France 27 avril 2017 13:40
      Ceux qui résistent a Le Pen sont les collabos de la future majorité de Macron. 


    • papijef papijef 27 avril 2017 17:34

      @olivier cabanel

      salut !
      en lisant ton article, je trouve que tu nommes mal les choses.
      et comme dit mon vieil ami africain « mal nommer les choses, c’est ajouter au malheur du monde ».

      je souhaite à tout le monde une belle journée


    • germon germon 27 avril 2017 17:40

      @olivier cabanel

       pareil ...

       J’aurai trop peur en manipulant un bulletin de la peste ou du choléra d’attraper une maladie honteuse.

       Donc je persiste : enveloppe vide / blanc et vivement les Législatives smiley


    • germon germon 27 avril 2017 17:41

      @foufouille

       Je m’en fou, mais je ne participe pas à une escroquerie


    • Anatine 27 avril 2017 19:54

      @olivier cabanel

      Idem.


    • Onecinikiou 28 avril 2017 02:04

      @olivier cabanel


      Pas un vote ne doit manquer pour MLP, au risque autrement de voir le pays péricliter définitivement ! 

      Nous sommes ici confrontés à la mère de toutes les batailles.

      Mobilisation générale !

    • olivier cabanel olivier cabanel 28 avril 2017 07:45

      @Onecinikiou
      pour mlp ? non mais ça va pas !

       smiley
      vous croyez donc à la fable d’un parti qui serait devenu brusquement fréquentable ?
       smiley

    • olivier cabanel olivier cabanel 28 avril 2017 07:57

      @Onecinikiou
      voter le pen, c’est se tirer une balle dans la tete quand on a une migraine


    • Onecinikiou 28 avril 2017 14:33

      @olivier cabanel


      C’est effectivement un parti infréquentable pour l’oligarchie, le MEDEF, l’hyper classe mondiale, les groupes de pression communautaristes, les djihadistes, l’anti-France ! 

      Pour tous les sincères patriotes soucieux de l’avenir du pays et de leurs enfants, la candidature MLP représente actuellement leur seul espoir !

    • olivier cabanel olivier cabanel 29 avril 2017 19:11

      @Onecinikiou
      oui pour le début du commentaire, et non pour la chute de celui ci.

      jamais le front national ne pourra représenter un espoir, pour la bonne raison qu’il est conçu comme le parti de l’exclusion, le racisme et la xénophobie, qui ne seront jamais des valeurs républicaines, y font bon ménage.
      depuis la victoire au premier tour, les premiers relents nauséabonds de la xénophobie ont déjà frappé... une épicerie tenue par un français d’origine nord africaine a vu sa vitrine couverte d’affiches nauséabondes...
      a paris, la gérante d’un salon de coiffure a été couverte par une affiche injurieuse et raciste « vous êtes là, mais vous n’êtes pas les bienvenus »...y était il écrit, lien
      à Niort, une affiche prétend interdire la rue aux arabes et aux noirs... lien
      et c’était il y a un an !
      les racistes n’ont plus honte de s’afficher, et ça nous rappelle de bien mauvais souvenirs.
      alors non ! non et non.
      la France ce n’est pas ça.

    • Onecinikiou 30 avril 2017 04:40

      @olivier cabanel


      C’est marrant, mais à côté de vos épiphénomènes, combien de Français de souche, de blancs pour parler vrai, sont agressés, violentés, insultés, stigmatisés, brimés chaque jour par les racailles ethniques allogènes, et ce - aussi - au prétexte de leur couleur de peau et/ou condition sociale ? Des centaines, des milliers, quotidiennement ? 

      Pourtant vous et vos semblables n’en parlez jamais. Ces gens n’existent pas, ils ne méritent apparement pas votre compassion feinte. Ni ne profitent de vos indignations dont on sait à présent qu’elles sont sélectives et fonction de la qualité des victimes, quand ce n’est pas des agresseurs.

      J’ai honte pour vous. 

    • gaijin gaijin 27 avril 2017 09:56

      salut olivier
      jusqu’où faudra t’il boire le calice avant que la vérité se fasse jour au plus grand nombre ?
      la réponse est connue hélas il faut le boire jusqu’à la lie ( ou l’hallali ? l’hallali étant la mort de la bête qui est le « peuple » )
      nous sommes face a un système pervers dirigé par des sociopathes .
      tout le reste n’étant que billevesées fariboles ou illusions, demain on rase gratis..........
      pile je gagne face tu perds
      pas de salut hors la fuite !


      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 10:23

        @gaijin
        je ne suis pas si pessimiste !

        les insoumis veulent présenter un candidat dans chaque circonscription
        avec plus de 7 millions de voix, ils peuvent espérer plus de 200 places !
        de quoi gêner celui, ou celle, qui l’emportera début mai.
        ça a été la grande erreur de jospin de quitter le combat lorsqu’il s’est vu absent du second tour...
        enfin, ce n’est que mon modeste avis

      • gaijin gaijin 27 avril 2017 15:05

        @olivier cabanel
        oui espérer que a force de lancer la pièce on finira par obtenir un autre résultat ça peut s’appeler de l’optimisme ......... smiley


      • germon germon 27 avril 2017 17:46

        @olivier cabanel
        avec plus de 7 millions de voix, ils peuvent espérer plus de 200 places

         Mais sa dépendra de la bonne volonté ou la bonne fois de ceux qui se sont joint à la FI, non ?

         Allez les « amis » encore un petit éffort et on y arrivera en « commun » smiley


      • zygzornifle zygzornifle 27 avril 2017 09:58

        faut être atteint du syndrome de Stockholm pour veauter Macron l’ex Fauxcialiste ....


        • JL JL 27 avril 2017 10:01
          Bonjour Olivier Cabanel,
           
          bravo pour cet article, qui remet les pendules à l’heure.
           
          « Le Pen et Macron sont respectivement les figures du monstre et de ceux qui l’ont créé  ». (Jacques Nikonoff)

          • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 10:23

            @JL
            merci !

             smiley

          • Sozenz 27 avril 2017 10:08

            c est cette république et le fonctionnement des elections qu’ il faut revoir de fond en comble .
            ces élections sont fondamentalement anti démocratiques .
            de part les parrainages de part la non reconnaissance des votes blancs . le système des élections est verrouillé .
            c est le moment peut etre de manifester pour ce droit à la prise en considération du vote blanc .
            Si les votes blancs sont majoritaire pour le second tour et que la manif aura regroupé le plus d’e monde possible et bien ; il y aura a redire sur la legitimité des deux candidats si le vote blanc gagne la majorité .
            un pays ne peut pas être gouverné , ni avoir un homme avec les plein pouvoir uniquement avec 23% c est a dire entre 1/5 et 1/4 de la population .


            • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 10:27

              @Sozenz
              c’est a peu près ce que j’écrivais dans mon article...

              cette démocratie n’en est plus une depuis longtemps !

            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 10:29

              @olivier cabanel

               smiley
              elle ne l’a jamais été ^^


            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 10:34

              @Shawford

              Je t’avoue que je me régale, je suis même obligé de me retenir ^^


            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 10:49

              @Shawford

              Faut faire attention avec les bouts ^^


            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 10:57

              @Shawford

               smiley
              Et encore t’as pas tout vu ^^


            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 19:16

              @Louve de France

               smiley smiley Il est moi et moi lui ?  smiley

               smiley


            • Etbendidon 27 avril 2017 10:09

              Etbendidon véritable insoumis garanti pur porc 100% veautera LePEn pour faire péter la marmite !
              Les vrais insoumis commencent par foutre le bordel avant de faire la révolution
              le vieil ami africain de Cabanel a déjà commencé en lui disant : Cabanel je ne suis plus votre nègre !
               smiley


              • Bernard Lermite Bernard Lermite 27 avril 2017 11:23

                @Etbendidon
                 
                Je suis bien d’accord avec vous : un vrai insoumis au système actuel et donc, insoumis aux médias, doit donc, à priori et par principe, faire le contraire de ce que recommandent les médias et donc voter Marine.
                 
                En revanche, vous auriez dur écrire « voter Le Pen » et non pas « veauter Le Pen ».


              • Fergus Fergus 27 avril 2017 10:11

                Bonjour, Olivier

                Excellent article dont la tonalité est parfaitement résumé dans la citation de Monique Pinçon-Charlot. C’est effectivement l’oligarchie qui tire les ficelles de ces deux-là.

                C’est pourquoi, comme je l’ai déjà dit, je voterai blanc, moi aussi. Toutefois, si l’écart entre dans la marge d’erreur (à moins de 53-47) je voterai Macron.

                Non que je sois persuadé que sa politique pourrait être moins nocive pour les Français, mais au moins n’est-il pas entouré d’une brochette d’éminences grises fascisantes qui n’aspirent qu’à sortir de l’ombre.


                • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 10:25

                  @Fergus
                  sage décision

                  mais les sondeurs pourraient tenter de nous manipuler... pour nous forcer la main.
                  bah, on verra

                • JL JL 27 avril 2017 10:25

                  @Fergus, 

                   

                  ’’ Toutefois, si l’écart entre dans la marge d’erreur (à moins de 53-47) je voterai Macron.’
                   
                  Quelle erreur ! 
                   
                  l’écart peut bien être too short to call, ce n’est pas mon problème : je ne voterai ni pour l’un ni pour l’autre.

                • Gorg Gorg 27 avril 2017 10:55

                  @Fergus

                  Salut Fergus

                  "C’est pourquoi, comme je l’ai déjà dit, je voterai blanc, moi aussi. Toutefois, si l’écart entre dans la marge d’erreur (à moins de 53-47) je voterai Macron"

                  Tu nous confesses par cette phrase que tu es tout prêt à te faire manipuler... Il suffira que nos médias crient au loup et tu te précipiteras avec ton bulletin Micron... Quelle pusillanimité... A moins que ce ne soit ton choix de départ...
                  Même avec un écart extrêmement faible je ne choisirais pas... Je refuse de me faire manipuler.
                  De toute façon, même si la gorgonne était élue (ce que je ne crois pas) elle n’aurait pas de majorité et ne pourrais donc rien faire...
                  Pour ma part, compte tenu de la médiocrité et de la dangerosité des deux candidats, un statut quo de cinq ans me parait le moindre mal...

                  Cdlt


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 10:58

                  @olivier cabanel

                  Olivier, merci pour votre article.

                  Cdlt


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 11:16

                  @Fergus

                  J’ajouterais que si on en est rendu là aujourd’hui c’est grâce à l’oligarchie représentée désormais par Micron, donc qu’ils se démerdent...

                  S’il advenait que la gorgonne soit élue, j’utiliserais mon humble bulletin aux législatives pour voter tout sauf le FN et si c’est Micron, tout sauf « En marche ».

                  Cdlt


                • Bernard Lermite Bernard Lermite 27 avril 2017 11:31

                  @Fergus
                  « C’est effectivement l’oligarchie qui tire les ficelles de ces deux-là »
                   
                  Comment en êtes vous si sûr ? !
                  Si l’oligarchie tirait les ficelles de Marine, l’oligarchie n’appellerait pas à « faire barrage au FN » au 2eme tour !


                • Pie 3,14 27 avril 2017 12:03

                  @Fergus

                  Si Le Pen fait un très bon score au second tour (disons plus de 40%), il y aura une dynamique favorable au FN pour les législatives.
                  Le résultat est prévisible : quelques députés FN à l’assemblée, un vote de la trouille favorable aux partis traditionnels qui favorisera la droite, rien ou presque pour les insoumis, des miettes pour le PS.
                  C’est actuellement le pari des sarkozystes. On peut imaginer une assemblée LR/UDI majoritaire qui bloquera tout. Le projet de gouverner au centre de Macron sera mort-né, il y aura une cohabitation de droite, la gauche regardera passer les trains pendant 5 ans.
                  Au contraire, Le Pen écrabouillée laissera un jeu plus ouvert et de ce fait plus favorable aux outsiders. On peut imaginer un petit groupe parlementaire insoumis ce qui donne des moyens et surtout une audience, un PS hamoniste moins rabougri, soit une opposition qui peut se faire entendre et peut-être même avancer des projets dans le cadre d’un pouvoir qui sera une coalition.

                  Evidemment il est plus aisé de crier « tous pourris » et d’adopter la posture de l’opposant sans compromissions. 

                • c’est pas grave 27 avril 2017 12:46

                  @Pie 3,14

                  Je vous prie de bien vouloir prendre connaissance de ma réponse à votre post laissé sous l’article chez Verdi en réponse « à la mienne  » . Merci .


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 13:03

                  @Pie 3,14

                  Bonjour,

                  "un vote de la trouille favorable aux partis traditionnels qui favorisera la droite, rien ou presque pour les insoumis, des miettes pour le PS« 
                  Vous n’en savez rien du tout, ni personne d’ailleurs...

                   »Le Pen écrabouillée laissera un jeu plus ouvert et de ce fait plus favorable aux outsiders« 
                  Idem...

                   »Le projet de gouverner au centre de Macron"
                  Ah elle est bien bonne celle-la... Vous en avez beaucoup comme ça... ?

                  Cdlt


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 13:34

                  @ JL et Gorg

                  Lorsque le choix est entre un danger réel et un autre danger réel potentiellement pire, on peut être amené à aller vers ce moindre danger. Pour moi, c’est Macron qui représente le moindre danger dans la mesure où sa candidature, si elle est pro-patronale et incontestablement d’essence libérale, n’est pas synonyme d’un repli nationaliste xénophobe. Mais encore une fois, je ne trancherai que si l’écart est par trop réduit, ce qui me semble très peu probable.

                  Quant à être « manipulé » par les sondeurs, je n’y crois pas un instant dans la mesure où les instituts perdraient toute crédibilité en truquant de manière significative leurs prévisions. On a d’ailleurs vu au 1er tour que ces mêmes instituts - là aussi accusés en amont de manipuler les électeurs - avaient très bien collé aux péripéties de la campagne et au résultat final. Je n’ai pas de crainte de ce côté-là.

                  Bonne journée.


                • JL JL 27 avril 2017 13:39

                  @Fergus
                   

                   ’’au 1er tour (que )ces mêmes instituts - là aussi accusés en amont de manipuler les électeurs - avaient très bien collé aux péripéties de la campagne et au résultat final.’’ 
                   
                   on peut le voir comme ça, en effet. On peut aussi le voir autrement.

                • Pie 3,14 27 avril 2017 13:46

                  @Gorg

                  Si vous n’avez toujours pas compris que le projet de Macron est centriste c’est un peu ballot.

                • MahlerRaptor 27 avril 2017 14:15

                  Fergus prouve en disant qu’en cas d’écart réduit il voterait macron que ce n’’est qu’un social traître de la pire espèce et qui ose se la jouer insoumis en votant mélenchon, le bobo dans toute sa splendeur(enfin si il a voté mélenchon...) ce qui n’est même pas sur... Quand on a des convictions on ne fait pas courbette dans cette mascarade du front républicain. Beaucoup de français sont pleutres.)


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 14:50

                  Bonjour, MahlerRaptor

                  « social traître de la pire espèce » smiley 

                  Voilà l’un de ces commentaires sectaires qui empêchent malheureusement des projets comme celui de la France Insoumise de rallier les suffrages qui lui manquent pour être au 2e tour d’une présidentielle.

                  A toutes fins utiles, je vous informe que les instituts de sondages donnent, dans leurs dernières enquêtes, entre 52 et 62 % de votes Macron, 15 à 17 % de votes Le Pen, et le reste à l’abstention ou au vote blanc pour les électeurs de Mélenchon au 1er tour. Or, dans l’immédiat j’en suis au vote blanc.

                  J’ajoute à cela que je ne me la suis jamais « joué insoumis », étant un électeur de Mélenchon en plein accord avec ses idées de politique intérieure mais assez largement en désaccord avec sa vision géopoltique.

                  Un dernier mot : je me fiche totalement du « front républicain ».


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 16:45

                  @JL
                  .

                  .
                  Ah Fergus et ses « péripties qui collent à la campagne ».

                  Je lui ai annoncé un mois à l’avance « l’évolution des courbes » sans connaître à l’avance (je n’ai pas le boules de cristal des sondologues) les « péripéties » mais il est indécrottable.

                  Sans les « Unes » de tous les magasines (aux mains de l’oligarchie) pour donner un semblant d’explication aux premiers « sondages » ahurissants... et bien Macron faut m’expliquer comment Macron aurait fait partie de la catégorie des « grands candidats » qui ont « profité » (à des niveaux différents) de la pathétique « équité (? !) du temps de parole » qui lui a permis de bénéficier à lui tout seul d’autant de temps d’antenne que les quatre autres réunis (sans parler de la différence de traitement avec ou hors sa présence sur les plateaux).. ce qui a ensuite autorisé les sondologues à bidonner encore plus leurs chiffres le plus longtemps posssible....
                  Restait plus aux journaleux qu’à faire mine de s’extasier sur « l’incroyable et fulgurante ascension d’un presque inconnu deux ans auparavant mais au talent incomparable ».. comme si ils n’avaient pas été missionnés pour fabriquer eux-mêmes de toutes pièces ce phénomène !

                  Mais ça, Fergus il en démord pas, c’est du complotisme !

                • Gorg Gorg 27 avril 2017 17:19

                  @Pie 3,14

                  Vous et moi ne devons pas avoir la même conception de ce que sont des politiques de centre, de droite et de gauche...

                  Il y a bien longtemps F. Miterrand disait « Le centre est une variété molle de la droite »... et de nos jours ils se sont mués en ultra libéraux.
                  Si vous avez bien lu les bribes du programme de Micron, c’est ce qu’il nous propose avec ordonnances ou 49-3, tout y est.

                  Le tout mâtiné d’une incompétence crasse, cela crève les yeux dès qu’il n’a pas un mentor pour lui souffler ce qu’il doit dire... Il part carrément en sucette...
                  Génuflexion devant Merkel, génuflexion devant les zuniens, tout y est...

                  Un produit marketing dont les transfuges du PS tirent les ficelles avec quelques has-been de l’UMP et le soutien d’un ancien centriste en mal de notoriété...

                  Sa politique, c’est le même produit qu’on nous présente dans un nouvel emballage... Et les veaux hochent de la tête... Bien joué Mollande, tu connais bien les Français, ça on ne peut pas te le reprocher...

                  C’est du lourd... Ça va faire du dégât...


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 17:28

                  @Gorg
                  .

                  L’avantage (c’est bien le seul) c’est que maintenant même les plus mirauds y verront plus clair.

                  Finie l’entourloupe du PS « de gauche ».
                  Et tout le monde (enfin presque) comprendra enfin que le centre... c’est la droite.

                  Le paysage va se redessiner :
                   
                  une « vraie » gauche (ou s’en rapprochant) avec ses « extrêmes »
                  une vraie droite
                  et « l’épouvantail à moineaux » qui effraie de moins en moins !

                • JL JL 27 avril 2017 18:55

                  @PiXels
                   

                   en effet, c’est pas compliqué de publier des scores surestimés longtemps avant le scrutin, puis progressivement, à mesure que le scrutin approche, faire converger discrètement la courbe des intentions réelle et la courbe bidonnée.

                • Gorg Gorg 27 avril 2017 19:18

                  @PiXels

                  Hélas, je ne suis pas du tout sur que vous soyez dans le vrai... Inlassablement les médias continueront à buriner et les moutons bêlants continueront de suivre le mignard à l’abattoir...
                  On verra, lors du deuxième tour, si leur pouvoir de nuisance est intact, ou pas...

                  La bataille à venir est celle des législatives.

                  PS : Je suis d’accord avec la position de Mélenchon de ne donner aucune consigne de vote, car si Micron est élu, Mélenchon ne pourra pas le combattre après avoir appellé à voter pour lui afin de faire barrage à MLP. Il garde ainsi toute sa légitimité...


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 19:21

                  Bonsoir, PiXels

                  Vous n’êtes pas sérieux : un candidat totalement fabriqué n’aurait pas eu l’ombre d’une chance de réussir à se qualifier s’il n’avait rencontré l’adhésion croissante d’une partie des Français.

                  Pour mémoire, Macron n’était pas testé par les sondeurs avant qu’il ne quitte le gouvernement (30 août), et il a été mesuré en septembre et octobre à environ 15 % ce qui était plutôt haut mais guère surprenant eu égard au positionnement du candidat qui a très vite suscité un réel intérêt dans une population en désir de rupture du PS et de LR.

                  Il est vrai qu’il a été aidé par une partie de la presse, mais certainement pas bénéficiaire de sondages bidonnées.

                  Cela dit, croyez ce que vous voulez, cela n’a aucune importance. smiley


                • Vipère Vipère 27 avril 2017 19:27

                  @Fergus

                  Stupidités que vos propos !


                  « Vous n’êtes pas sérieux : un candidat totalement fabriqué n’aurait pas eu l’ombre d’une chance de réussir à se qualifier s’il n’avait rencontré l’adhésion croissante d’une partie des Français. »

                  Ce sont Hollande, et ses mandataires Atalli, Rostchild qui ont fabriqué Macron, dans les arrières cours, les français n’y sont pour rien !

                  Les médias ont fait le reste du lavage de cerveau des électeurs incultes, domaine dans lequel l’oligarchie excelle !

                  Je vais finir par croire que vous êtes depuis votre inscription sur ce site, un sous-marin du PS, ce qu’Ariane Walter a pointé à maintes reprises ...


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 19:31

                  @ PiXels

                  D’autant moins sérieux qu’en septembre-octobre, Le Pen était en moyenne à 28 % et Juppé à... 34 %, et promis à donner à LR la victoire dans une élection imperdable.

                  Booster artificiellement Macron n’aurait eu strictement aucun sens, et de fait s’il n’y avait pas eu la victoire de Fillon lors de la primaire puis la révélation de ses turpitudes, Macron serait resté scotché à un niveau situé au mieux aux alentours de 15 %, autrement dit un score à la Bayrou.


                • Clouz0 Clouz0 27 avril 2017 19:37

                  @Fergus


                  Il y a eu Fillon pour booster Macron, c’est certain.
                  Mais il y a eu AUSSI Hamon, qui en se déportant à gauche toute, a laissé un joli boulevard à Macron.
                  À mon avis les deux ont oeuvré pour les mêmes proportions à la victoire de Macron au 1er tour.

                  Mais rien de volontaire chez l’un ou l’autre, juste l’aveuglement de ceux qui sont persuadés avoir raison contre tout le monde.

                • Fergus Fergus 27 avril 2017 19:38

                  Bonsoir, Vipère

                  Du grand n’importe quoi, votre commentaire !

                  Pour ce qui est de Macron, lisez le 2e commentaire que je viens de mettre ci-dessus à PiXels.

                  « Je vais finir par croire que vous êtes depuis votre inscription sur ce site, un sous-marin du PS, ce qu’Ariane Walter a pointé à maintes reprises »

                  Il s’agit là d’âneries venues des plus sectaires du FdG qui me reprochaient de ne pas être une groupie inconditionnelle de Mélenchon. Et, sincèrement désolé, je ne le suis pas devenu, même si j’ai eu beaucoup plus de plaisir à voter pour lui en 2017 qu’en 2012.

                  Sur la tonalité de mon discours relativement à Macron, eh bien, allez voir mon article en modération sur la « front républicain ». J’y parle de lui et de Le Pen...


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 19:43

                  Bonsoir, Clouz0

                  Vous avez raison.

                  Mais précisément, cela démontre que Macron n’a pas pu être un candidat fabriqué à coup de sondages au cœur de l’automne, ces circonstances étant alors totalement imprévisibles : qui aurait misé un sou sur une victoire de Hamon sur Valls ou de Fillon sur Juppé ? Evidemment personne.

                  Or, Macron était déjà à 15 % avant la tenue des deux primaires.


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 19:48

                  @Fergus
                  .

                  Bonsoir Fergus.
                  « Cela dit, croyez ce que vous voulez, cela n’a aucune importance.  »
                  .
                  Et Lycée de Versailles smiley smiley
                  .
                  « ...eu égard au positionnement du candidat qui a très vite suscité un réel intérêt dans une population en désir de rupture du PS et de LR. »

                  Logique imparable !
                  Il n’est effectivement « guère surprenant » qu’un type connu uniquement pour avoir « conseillé » le Président « PS » (détesté) puis avoir été le ministre des finances d’un gouvernement « PS » qui a pondu deux lois passées à coup de 49,3 tellement elles faisaient l’unanimité... « suscite un réel intérêt dans une population en désir de rupture du.....PS » !

                  Bon, maintenant, si y a rien qui vous choque .. smiley smiley

                  15 %... toutes les Unes de l’Obs de Match, etc.... puis très rapidement 20 %... Puis 25...

                  Et c’est aussi par « hasard » si tous les journaleux se sentent obligés feindre l’étonnement : l’incroyable (le fulgurant) parcours de ce jeune homme talentueux (certains allant jusqu’à .. « du jamais vu » !!!)....

                  Et Attali, Jouyet, etc. n’ont en rien participé à .....


                  Mais vous avez raison.. ; je ne suis pas sérieux (c’est une autre marque de fabrique fergussienne, )



                • Gorg Gorg 27 avril 2017 19:51

                  @Fergus

                  "un candidat totalement fabriqué n’aurait pas eu l’ombre d’une chance de réussir à se qualifier s’il n’avait rencontré l’adhésion croissante d’une partie des Français"

                  Eh ben moi, je me demande comment un type, qui était inconnu trois ans auparavant a pu se prendre 15% d’intentions de vote d’entrée de jeu... Puis réaliser au final 23% simplement en prenant des postures, un programme (volontairement ?) incompréhensible, des bourdes et des cris de goret qu’on égorge pendant ses médiocres discours dans un public clairsemé...
                  Pour moi c’est un mystère. Je ne lui confierais même pas mes chaussures à cirer...

                  Il va sans dire que les médias ont joué un grand rôle en mettant en avant ce candidat tout en assommant les autres... Les veaux ont suivi...


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 19:55

                  @Vipère
                  .

                  .
                  « Je vais finir par croire que vous êtes depuis votre inscription sur ce site, un sous-marin du PS, ce qu’Ariane Walter a pointé à maintes reprises ... »

                  Arianne Walter.. et Tall.

                  Je n’ai pas pour habitude de faire des procès d’intention, mais c’est vrai qu’il m’arrive de plus en plus souvent d’avoir quelques doutes.

                • Bernard Lermite Bernard Lermite 27 avril 2017 20:07

                  @Fergus
                  « 15 à 17 % de votes Le Pen »

                  Le Pen ayant eu 21 % au 1er tour, comment pourrait elle avoir moins au 2 eme ?


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 20:09

                  @Clouz0

                  « Il y a eu Fillon pour booster Macron, c’est certain »

                  Ce que vous dites est vrai, mais les médias en ont profité pour ne parler que de cela en maintenant un black-out sur les programmes, ce qui a bien arrangé Micron. En même temps que les médias s’acharnaient sur Fillon, ils nous faisaient de grand travelling people sur Micron et Birgit. Son programme nada... Des discours creux comme ses porte-paroles.
                  Ils n’ont lâché leur proie (agonisante) qu’au derniers jours pour taper sur Mélenchon qui grimpait trop vite dans les sondages (ça, ils ne l’avaient pas prévu)...

                  « Mais il y a eu AUSSI Hamon »

                  Bof, Hamon c’est simplet... Il a fait plus de mal à Mélenchon qu’il a aidé Micron. C’était l’idiot utile des médias (avec Jadot, en plus)...


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 20:14

                  @PiXels

                  « Je vais finir par croire que vous êtes depuis votre inscription sur ce site, un sous-marin du PS »

                  Oui, mais lorsqu’il est en immersion périscopique, on le repère... et il se prend quelques mines de profondeur le pauvre Fergus.

                  Bien tenté Fergus...


                • Clouz0 Clouz0 27 avril 2017 20:19

                  @Gorg

                  Bof, Hamon c’est simplet... Il a fait plus de mal à Mélenchon qu’il a aidé Micron. C’était l’idiot utile des médias (avec Jadot, en plus)...

                  Vous plaisantez, il a aidé Mélenchon en n’étant pas du tout crédible et il a favorisé le départ d’une bonne partie des électeurs de l’aile gauche du PS vers Mélenchon pour un vote utile de gauche.
                  Si il avait adopté une ligne plus « socialiste traditionnel » il ne se serait pas effondré et n’aurait pas offert ses voix à Macron d’un côté et à Mélenchon de l’autre.
                  Vous auriez sans doute espéré l’impossible, qu’il finisse par se désister pour JLM, et vous lui en tenez rigueur. Mais ça c’était complètement impossible et tout le monde le savait. Il ne pouvait pas faire plus pour aider Mélenchon qu’en se ratatinant à 6 %.

                  Sur le terme Simplet, par contre vous avez raison. smiley

                • Vipère Vipère 27 avril 2017 20:23

                  @Clouz0

                  De Jean Luc Mélenchon à Macron, il y a quand même un grand écart !

                  que dis-je un gouffre... smiley


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 20:26

                  Bonsoir, Bernard Lermitte

                  Il s’agit là des reports au 2e tour des voix recueillies par Mélenchon au 1er tour.


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 20:37

                  @ Gorg

                  « lorsqu’il est en immersion périscopique, on le repère »

                  Bravo, les clairvoyants ! smiley

                  La réalité est que, n’ayant jamais été encarté et a fortiori militant d’un quelconque parti, cela suscite des réactions sectaires et malveillante de personnes qui ne supportent pas que l’on ne s’engage pas à 100 % pour un candidat.

                  Curieusement, les détracteurs qui m’accusent de soutenir Macron sont dans la même démarche que ceux qui me soupçonnaient de soutenir Hollande en 2012. Amusant car j’ai bien voté Mélenchon dans les deux cas. J’ai d’ailleurs toujours voté à gauche du PS et jamais pour les socialistes.

                  Prenez connaissance de mes articles de ces deux derniers mois, et vous verrez que les seuls où je suis un peu sorti de la distance que je m’efforce de prendre relativement à l’actualité politique ont été des plaidoyers pour une alliance entre Mélenchon et Hamon afin de faire gagner la gauche de progrès.

                  Je dis cela, je ne dis rien : on ne peut convaincre ceux qui ne veulent pas voir ! smiley


                • Clouz0 Clouz0 27 avril 2017 20:39

                  @Vipère
                   Oui, un gouffre si vous voulez, je ne dis pas le contraire, je dis que c’est un gouffre qu’Hamon n’a pas su combler puisqu’il est allé se coller à JLM.



                • Vipère Vipère 27 avril 2017 20:39

                  @Fergus

                  De Mélenchon à Macron, il y a un super grand écart, vous pourriez expliquer à l’inculte que je suis cette contradiction ? smiley


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 20:43

                  @Fergus
                  .

                  Je ne vois pas qui d’autre que vous aurait pu moinser (sans répondre faute d’argument) ma réponse ci-dessus.

                  Et c’est loin d’être la première fois que je constate cet étrange phénomène.

                  Je vous rassure, les moinsages ne m’empêchent ni de me servir un second apéro ( j’ai pas dit deuxième) ni.. de dormir (mais sur une seule oreille car je n’ai pas encore réussi à les mettre les deux du même côté)

                  Je vais donc commencer à accepter l’idée que non seulement vous êtes (pour reprendre l’expression de vipère) un « sous marin du PS » mais en plus vous utilisez les méthodes les plus minables des plus minables des UPRistes (certains sont très sympas... ne vous précipitez pas tous sur votre clavier)

                • Vipère Vipère 27 avril 2017 20:44

                  @Clouz0

                  Tout cela n’est que machiavélisme des politiciens pour garder le pouvoir ! et dire que cela dure depuis 40 ans !

                  Verrons-nous jamais de notre vivant une démocratie réelle ? smiley

                  Pour ce qui d’Hamon, je pense qu’il a fait le sale boulot, capter une partie de naïfs qui croient encore aux valeurs socialistes pour faire échouer Jean Luc Mélenchon ! Et c’est ma foi réussi.


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 21:37

                  @JL

                  .
                  .
                   « en effet, c’est pas compliqué de publier des scores surestimés longtemps avant le scrutin, puis progressivement, à mesure que le scrutin approche, faire converger discrètement la courbe des intentions réelle et la courbe bidonnée. »

                  Le(ur) problème c’est qu’à force d’exagérer, ça finit par se voir (enfin pour ceux qui ont envie d’ouvrir le yeux).

                  A trop tirer sur la corde il arrive un moment où elle rompt !

                  La question est... qu’est-ce qu’ILS vont nous inventer la prochaine fois ?

                • PiXels PiXels 27 avril 2017 21:54

                  @Vipère
                  .

                  « Verrons-nous jamais de notre vivant une démocratie réelle ? »

                  LA réponse est là !!! (à diffuser... et à re diffuser par TOUS..tous les jours... matin, midi et soir  !)


                • Fergus Fergus 27 avril 2017 21:58

                  @ PiXels

                  Je ne moinsse jamais les commentaires !!!

                  Merci de chercher ailleurs


                • PiXels PiXels 27 avril 2017 22:17

                  @PiXels
                  . Je n’ai ni dieu ni maître.. mais j’ai un respect incommensurable pour cet homme,, son travail (désintéressé) et « dans l’ombre (ce qui n’empêche pas les crachats y compris de la part de personnes pour lesquelles j’ai par ailleurs beaucoup d’estime » -par exemple Maxime Vivas - , son humilité« et son dévouement pour une cause dont il savait dès le départ qu’elle »le dépasserait«  ; et qui a tout fait pour qu’elle le »DÉPASSE«  !)


                  En résumé...Un »TRÈS grand Monsieur !« 

                  Chapeau bas monsieur Chouard . !

                  Si le monde »politique" était constitué de gens de votre trempe.. nous ne nagerions pas dans la merde avec pour seul espoir d’être autorisés de temps à autre sortir le tête à la surface !


                • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 22:23

                  @PiXels

                  Surtout qu’il explique très clairement la situation, et qu’il essaye de nous donner des pistes.


                • Remosra 27 avril 2017 22:30

                  @PiXels

                  Vous Monsieur PiXels, qui êtes très critique sur les Upériens, vous savez qui m’a fait découvrir Asselineau ?
                  C’est Chouard !
                  Et qui m’a fait découvrir Chouard ?
                  C’est Bourguignon !


                • alinea alinea 27 avril 2017 23:15

                  @Vipère
                  Je ne me l’explique pas non plus, mais j’ai lu un article aujourd’hui sur ce site qui disait qu’il y avait un tiers des électeurs de macron qui avaient voté pour lui, utile face à Le ¨Pen, mais auraient voté Mélenchon !!
                  Alors je pense que l’explication à notre incompréhension est simplement le fait qu’il y a énormément de gens qui ne bitent rien, ou qui s’en foutent,ou qui font mumuse !


                • Gorg Gorg 27 avril 2017 23:58

                  @Clouz0

                  « Vous plaisantez, il a aidé Mélenchon en n’étant pas du tout crédible »

                  Ce n’était pas volontaire de sa part, cela s’est fait tout naturellement... Il ne pouvais pas tenir deux discours contradictoires, un pour retenir ceux qui partaient vers FI et un pour ceux qui partaient vers EM... Le casse noix... Il aurait du se désister, le mal venant de l’intérieur du PS lui même.

                  « Vous auriez sans doute espéré l’impossible, qu’il finisse par se désister pour JLM, et vous lui en tenez rigueur »

                  Mais non, je ne lui en tiens pas rigueur, on n’en veut pas à un niais... Ma foi, on n’en fera pas un cheval de course... S’il l’avait fait, on aurait eu une finale Macron JLM... En espérant sauver le PS il a privé la gauche du deuxième tour. C’est un gamin, comme Micron...

                  @Fergus

                  « Lorsque le choix est entre un danger réel et un autre danger réel potentiellement pire, on peut être amené à aller vers ce moindre danger »

                  Les deux sont des dangers potentiellement pires... Pour des raisons différentes je te l’accorde... Mais ils le sont.

                  Entre autre, je souhaitais vraiment que nous sortions de l’OTAN et que nous cessions d’être les supplétifs des US et de leurs caniches... Micron leur lèchera les bottes. En cas de problèmes graves, le suivisme, l’amateurisme et l’inexpérience de Micron nous conduiront dans le mur... Tu vois vraiment ce type avec le bouton nucléaire dans les mains... ? (Il va croire que c’est le joystick d’un jeu video). En cas de conflit, la France doit avoir une indépendance totale de décision.
                  Et en ce qui concerne MLP, je ne te fais pas de dessin...


                • Tribidule Tribidule 28 avril 2017 00:41

                  @Vipère


                  C’est pourtant simple.

                   En résumé losrqu’il y a le feu on prend toujours l’issue de secours la plus proche.

                   Et comme les gens ont tendance à se regrouper par affinité l’issue de secours la plus proche est celle où ils sont groupés.

                • Bernard Lermite Bernard Lermite 28 avril 2017 08:54

                   @Vipère
                  « Tout cela n’est que machiavélisme des politiciens pour garder le pouvoir  ! »

                  Je pense que c’est plutôt le machiavélisme des médias, en fait, de leurs riches propriétaires.
                   
                   
                  "et dire que cela dure depuis 40 ans ! Verrons-nous jamais de notre vivant une démocratie réelle ?"

                  Je suis persuadé que nous allons assez rapidement vers meilleure Démocratie car Internet est en train de rabattre les cartes de ce pouvoir médiatique. Il y a une semaine, cela n’a raté que de 4% ! Et les oligarques ont eu chaud ! J’espère en 2022.


                • Bernard Lermite Bernard Lermite 28 avril 2017 09:15

                  @Fergus
                  « qui aurait misé un sou sur une victoire de Hamon sur Valls ou de Fillon sur Juppé ? Evidemment personne. »
                   
                  Vous partez de l’hypothèse que les médias croiraient ce que racontent leurs propres sondages : Ce n’est pas parce que les « sondeurs » ont poussé Juppé puis Valls que les « sondeurs » eux même, croyaient dur comme fer en la victoire de Juppé et Valls !


                • JL JL 28 avril 2017 09:33

                  @PiXels

                   
                   ’’La question est... qu’est-ce qu’ILS vont nous inventer la prochaine fois ?’’
                   
                  @Bernard Lermite
                   
                   ’’J’espère en 2022.’’
                   
                   Il faudra pour 2022 que nous trouvions la parade idoine : nos dirigeants (je reste neutre parce que c’est universel) ont toujours comme le souligne Pixels, un coup d’avance, sinon davantage.
                   
                   Et c’est à cela que nous devons nous attacher : trouver leur talon d’Achille. Compter sur les réseaux ce ne sera pas suffisant : il vont avoir cinq années pour trouver la parade.
                   
                   Aujourd’hui, la plus grande majorité des Français aspire à une Europe sociale, et c’est ça que nous avons raté avec le résultat du 23 avril.
                   
                   Les leçons que j’en tire c’est qu’il ne faudra pas faire de quartier aux sirènes qui chantent tout et le contraire de tout : d’un coté, que l’UE actuelle est belle ; de l’autre, qu’il faut en sortir illico. Ce sont les voix du monstre libéral et de sa créature.
                   
                   @ Fergus et à ceux qui seraient tentés par un vote utile : je dis qu’il y a trois catégories de citoyens : ceux qui veulent une UE sociale ; ceux qui croient tout savoir et qui en sont encore au vote utile ; et les autres. 
                   
                   Les autres sont aujourd’hui en finale : aucune voix FI ne doit se perdre pour eux. Préparons nous pour le troisième tour, les Législatives.

                • PiXels PiXels 28 avril 2017 10:06

                  @Remosra
                  .

                  .
                  « Vous Monsieur PiXels, qui êtes très critique sur les Upériens, vous savez qui m’a fait découvrir Asselineau ?
                  C’est Chouard ! »

                  Oui, et ?

                  Avez-vous seulement compris le fond de mes « critiques » sur les « UPRiens » ?

                  Savez vous que le verbe « critiquer » n’a pas forcément une conotation négative (ex : un « critique » de cinéma peut très bien ensensser un film)

                  Et puis concernant votre « découverte » d’Asselineau par E. Chouard, 2 choses.

                  Moi, ça fait au minimum 7 ou 8 ans que j’ai « découvert » Asselineau (ceci expliquant peut-être celà si vous voyez ce que je veux dire)

                  Et pour Etienne, de mon point de vue ses deux petites phrases font partie de ses rares erreurs.
                  Mais qui pourrait lui en tenir rigueur.
                  Quelques mots prononcés dans un contexte bien particulier et au milieu d’une conférence d’une heure trois quarts et d’une interview d’une heure et demie (les durées sont données « à la louche » et de mémoire« )

                  Lui qui a un mode de pensée complexe et tout en nuances a momentanément oublié que tout le monde n’était pas apte à saisir toutes ces nuances.

                  Je lui avais d’ailleurs envoyé un mail auquel il avait très rapidement répondu de façon sincère et sympathique.

                  Je l’avais indiqué dans un ou deux de mes commentaires à l’époque en précisant que par respect et souci de confidentialité je n’avais pas révélé un élément non négligeable de sa réponse.

                  Le premier tour étant passé je pense que je peux maintenant le révéler.

                  Il m’avait expliqué sa motivation à faire ces »déclarations« sur Asselineau ( »si nous étions cohérents nous voterions Asselineau, y compris Mélenchon« (toujours de mémoire)

                  Je me doutais bien qu’il était beaucoup trop intelligent pour considérer sérieusement qu’il serait »cohérent« pour Mélenchon de voter Asselineau.

                  Ces phrases n’avaient qu’un objectif : tenter par un coup de billard à trois bandes d’influencer Mélenchon à clarifier sa position sur la sortie de L’UE et surtout... sur le mode de désignation des constituants (tirage au sort) dans le volet VIe République du programme FI.

                  Et là encore, même si sa stratégie » a échoué (Mélenchon est resté dans son « flou artistique » et c’est la raison qui m’a fait écrire « erreur »... mais c’est toujours facile de « refaire le match »), je pense que sur le fond, Etienne avait raison.

                  Je suis intimement convaincu que si Mélenchon avait été plus clair sur ces deux sujets, il serait présent au second tour.

                  Et c’est également la raison pour laquelle j’ai tenté de « modérer » les UPR boys (& girls) dans leurs attaques à feu nourri (et souvent « au dessous de la ceinture ») sur Mélenchon.

                • PiXels PiXels 28 avril 2017 10:19

                  @Fergus
                  .

                  .
                  « Je ne moinsse jamais les commentaires !!!

                  Merci de chercher ailleurs »


                  Oui, oui.

                  Et Hollande en 2012 il a dit « Mon ennemi c’est la finance » et « j’irai renégocier les traités »

                  Mais nous on est toujours obligés de « chercher ailleurs » !


                  Les « promesses » n’engagent que ceux qui y croient et la confiance... ça se mérite.


                  Or (et ce n’est pas la première fois), j’ai bien noté qu’à ça, vous vous êtes bien gardé d’y répondre.


                  « Logique imparable !

                  Il n’est effectivement « guère surprenant » qu’un type connu uniquement pour avoir « conseillé » le Président « PS » (détesté) puis avoir été le ministre des finances d’un gouvernement « PS » qui a pondu deux lois passées à coup de 49,3 tellement elles faisaient l’unanimité... « suscite un réel intérêt dans une population en désir de rupture du.....PS » !

                  Bon, maintenant, si y a rien qui vous choque ..   »


                  Mais rassurez-vous, comme annoncé, j’ai bien dégusté mes deux apéros hier soir et passé une excellente nuit. smiley


                • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 10:25

                  @Shawford

                   smiley
                  Lâche un peu de lest ^^


                • troletbuse troletbuse 27 avril 2017 10:30

                  Les sans-couilles voteront blanc ou s’abstiendront. Ainsi ils se dégagent de toute responsabilité.. C’est bien confortable cette position..


                  • zzz999 27 avril 2017 11:01

                    @troletbuse

                    Et les sans cervelle se choisiront leur nouveau caudillo entre 2 fascismes


                  • zzz999 27 avril 2017 10:59

                    Jusqu’à preuve du contraire les facismes ont toujours été le fait d’aventuriers aidés et poussés par les puissances d’argent et donc dans cette définition Macron est bien plus proche du facisme que Le Pen.

                    Le front ripoublicain est une escroquerie anti-démocratique qui loin d’avoir éradiqué le FN l’a au contraire longuement nourri, car confirmant l’existence d’une seule pensée UMPS puis LRPS.

                    Car de deux choses l’une soit le FN est illégal et il faut l’interdire, soit il ne l’est pas et il est totalement anti-démocratique d’appeler à voter contre un parti légal.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 11:27

                      @zzz999
                      l’essence même du fn, de sa création jusqu’à aujourd’hui est profondément, raciste, dans l’exclusion de celui qui est différent, et même si par les temps qui courent, on est dans l’apparence, dans le maquillage, rien n’a profondément changé.

                      ce parti n’est pas un parti républicain, mené dans les coulisses par les ex membres du gud...la pire des extrême droite, et juste pour ces raisons, il ne devrait pas être légalisé...

                    • MahlerRaptor 27 avril 2017 14:19

                      @olivier cabanel
                      Le racisme n’est pas un argument valable pour savoir qui est fasciste ou pas, y’a bien d’autres critères(l’aspect économie est important) qui malheureusement personne n’en parle.


                    • PiXels PiXels 27 avril 2017 16:58

                      @olivier cabanel
                      .

                      La question qu’il faudrait peur-être se poser c’est :
                      si le FN n’est pas un parti « républicain » et si notre système est « républicain »
                      Pourquoi un système républicain autorise-t-il la participation de la représentante d’un parti non républicain aux élections présidentielles ?

                      Ma question est idiote ?
                      La réponse est évidente ?

                      OK... je sors ! smiley

                    • hervepasgrave hervepasgrave 27 avril 2017 11:01

                      Bonjour,
                      Et oui ce que dit l’auteur résumé en gras est la seule chose d’intelligente à faire ,mais fallait-il le faire pour le premier tour. C’était peut-être le seul moyen de rapprocher toute la population car c’est depuis longtemps perdant-perdant . Il y aura toujours ceux qui essayerons de sauver leur peau sur le dos des autres.C’est une mauvaise manœuvre .Même l’égoïste a perdu en croyant a sauver son intérêt au détriment de la collectivité.
                      Ton auteur à raison de dire que c’est une manœuvre contre les peuples .Et puis cela a commencée par L’élection de Jacques Chirac contre le Pen et ce n’était pas une victoire de la droite comme nous le pensons.Mais une mise en route pied au plancher.J’avais mis un bulletin vide au deuxième tour,laissant sur le cul ma famille et certainement les personnes de la mairie,car l’urne transparente a laissé voir mon enveloppe légère flotter comme une feuille morte « eh ! ,j’en rigole encore. » 86% bravo les artistes.mais ce n’était pas cela l’enjeu ,c’était Sarkozy et la suite jusqu’à aujourd’hui ! Et il faudrait que la majorité des personnes oublient un instant que c’est une affaire nationale,mais là ce n’est pas prêt d’être gagné.Alors ! même s’il y a beaucoup de personnes qui n’iront pas voter au deuxième tour ,cela sera peut-être un signe,mais cela confirme la division et que chacun cherchera à reprendre la main,tôt ou tard sans changer d’idées en s’enfermant encore plus dans l’erreur. Au bout du compte c’est mieux sauter pour mieux reculer. C’est cela le statu quo retarder les échéances d’années en années.Si je ne connais que ce que tu nous fait lire de l’auteur,je pense qu’il a compris cela depuis longtemps.cestpasgrave !


                      • troletbuse troletbuse 27 avril 2017 11:14

                        @hervepasgrave
                        Non, si il y avait 3 suffrages exprimés dans cette élection, 2 pour, 1 contre, tu entendrais les politicards, les journaputes, la finance dire : « 66% DES FRANCAIS ont élu. ». Par miracle, les suffrages exprimés se transformeraient en cela Et les 99.99999999% du reste compteraient pour du beurre.


                      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 11:31

                        @hervepasgrave
                        je partage globalement, mais je tente d’aller plus loin dans le raisonnement.

                        une forte abstention, autour des 50%, aurait surtout l’avantage de faire passer un message républicain citoyen sur l’air de « vous n’êtes pas légitime »...
                        d’autre part, même une forte abstention ne devrait pas mettre mlp au pouvoir, 
                        alors voter blanc, c’est garder une conscience nette, en accord avec ses convictions,
                        voter macron pour empêcher le pire, c’est donner du crédit à un candidat inacceptable.
                        et je ne prendrais jamais une telle responsabilité.

                      • hervepasgrave hervepasgrave 27 avril 2017 13:17

                        @olivier cabanel
                         Ce que je dis est valable aussi pour le commentaire de troletbuse.Maintenant c’est trop tard ;comme je le disais et pour les gens qui sont vigilant sur la politique ,sur ceux qui en parlent etc ;. C’était avant.La sortie est facile « ce n’est pas moi mais l’autre,les autres ! » .Maintenant c’est continuer de faire de la politique pour de la politique.Il faut bien avoir des raisons de vivre ou survive dans l’après. Le vote blanc ,je reste la dessus franchement contre,car a la différence de ne pas aller voter.Le vote blanc remonte le taux/le pourcentage , c’est une acceptation dérivée. Comme je le dis c’est faire de la politique pour la politique .Un jeu de vicieux !
                        Le vote blanc est inacceptable tel qu’il nous est vendu .Il ne dit rien, en dehors de remonter le taux. Cela donne une fausse apparence de la réalité.Cela donne un poids malhonnête .C’est une tromperie,une escroquerie ,comme j’aime le dire sur beaucoup de choses « un délit d’initiés » alors quand tu dis « une telle responsabilité ? Hum ! est-ce consciemment et recherché ou involontaire ? »et la cestplusgrave !


                      • Gorg Gorg 27 avril 2017 19:21

                        @olivier cabanel

                        « alors voter blanc, c’est garder une conscience nette, en accord avec ses convictions,voter macron pour empêcher le pire, c’est donner du crédit à un candidat inacceptable »

                        Bien d’accord avec vous Cabanel.


                      • alinea alinea 27 avril 2017 23:30

                        @olivier cabanel
                        Quel est le pourcentage possible de votes blancs nuls ou d’abstention ? 23, 25% ?
                        Comment ils s’ajoutent au 20% du premier tour ?
                        On aura 71% de participation !! on est baisés.
                        cela ne va pas m’empêcher de m’abstenir !!
                        J’ai entendu qu’il y avait eu des manifs de jeunes « contre le deuxième tour » ! smiley


                      • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 12:57

                        @Shawford

                        Je sais pas, il navigue encore ^^


                      • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 13:01

                        @Shawford

                        Tant qu’il pique le riz pour le porc au curry hein smiley smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 11:51

                        @ tous

                        que pensez vous de l’analyse de ce scientifique, qui avait annoncé la victoire de trump ?
                        je la trouve troublante.

                        • JL JL 27 avril 2017 12:00

                          @olivier cabanel
                           

                           je pense que ce lien est contre-productif sous votre article, en ce sens qu’elle pousserait les gens à aller voter pour Macron pour éviter Le Pen, ou bien pour l’aider un peu. 
                           
                          Perso, je me fiche bien de savoir si elle a des chances ou non : je ne changerai pas ma détermination : ce sera ni ni.

                        • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 13:03

                          @JL
                          pour moi aussi, mais je trouve intéressant de proposer cette analyse

                          pour moi, ça ne changera rien, 
                          il vaut mieux risquer de perdre avec les honneurs, que de chuter avec le contraire.
                           smiley

                        • Pie 3,14 27 avril 2017 14:11

                          @olivier cabanel

                          Laisser Le Pen faire un super score, c’est cela que vous appelez perdre avec les honneurs ?

                          J’appelle cela se laisser envahir par le dépit au prix de l’incohérence.

                          Vous passez votre temps à dénoncer le FN et vous allez le soutenir en ne votant pas ou blanc parce que vous n’aimez pas le centriste Macron.
                          Macron/Le Pen ce n’est pas le choix entre la peste et le choléra. C’est le choix entre un centrisme qui ressemble à Bayrou et le choléra. 
                          Vous avez parfaitement le droit de ne pas croire une seconde au projet de Macron mais le mettre sur le même plan que celui de Le Pen n’a aucun sens.



                        • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 17:32

                          @Pie 3,14


                          Le Pen et Macron sont les représentants du système capitalisme dans sa phase néo-libérale. Cette oligarchie pour perdurer a besoin de construire de fausses alternances. Les milliardaires sont au pouvoir. Pour eux, la seule chose qui compte, c’est que l’oligarchie continue de concentrer toutes les richesses et les pouvoirs. C’est une guerre de classes des plus riches contre les peuples. Je ne voterai ni pour Macron, ni pour Le Pen (...). Ces candidats qui se prétendent anti système, sont en fait au cœur de ce système, de cette ploutocratie, de cette oligarchie, même s’ils le font de manière différente ». lien
                          c’est signé par une experte en la matière

                        • Pyrathome Pyrathome 27 avril 2017 12:28

                          Quelle serait la légitimité d’un gouvernement qui aurait été élu avec 50%, ou moins, d’électeurs ?
                          .

                          Bonjour Olivier,
                          Ils peuvent même se faire élire avec 1 % ou moins des suffrages exprimés, elle est pas belle la démocratie avec le vote blanc pas pris en compte ?
                          Mais question légitimité, avec 50 % d’abstention et de vote blanc ou nul, elle n’existe tout simplement pas dans la vraie vie !
                          Micron deviendra un artefact aux dents blanches juste bon à exciter les journaux people et les ménagères en chaleur de moins de 50 ans.......
                          Le 7 mai, j’ai plein de jardinage à faire, qu’ils aillent se faire foutre bien profond.......


                          • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 13:04

                            @Pyrathome
                            oui, la lune noire sera passée, et mettre en terre tomates et le reste est plus prometteur que leur sale cuisine 

                             smiley

                          • Marco07 27 avril 2017 20:13

                            @Pyrathome
                            toujours vivant ?

                            Bisous à vous aussi smiley

                          • Louve de France Louve de France 27 avril 2017 12:41

                            Olivier, puisque vous montrez Coluche dans votre article, permettez moi de vous rappeler cette citation de l’humoriste : 


                            «  Les socialistes ont eu tort de venir au pouvoir. Ils auraient du faire comme Dieu...ne jamais se montrer pour qu’on continue d’y croire »

                            • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 13:05

                              @Louve de France
                              et ?


                            • Louve de France Louve de France 27 avril 2017 14:24

                              @olivier


                              C’était juste un clin d’oeil a Coluche ! Olivier Cabanel, j’avoue avoir du mal a comprendre la philosophie du « NI ,NI » dans un tel cas de figure pour les élections . 

                              Macron et Le Pen proposent deux France totalement différentes : 

                              La France de Macron c’est celle qui mange a la Rotonde avec Attali. 

                              La France de Marine c’est celle qui se fait embrasser par les ouvriers de Whirlpool et par les paysans de notre terre. 



                            • Louve de France Louve de France 27 avril 2017 14:35

                              @Shawford


                              Je ne connais pas le foot mon Shawshaw smiley 



                            • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 16:21

                              @Louve de France
                              ça c’est l’image dont veut se parer le fn, en réalité, comme dit par beaucoup de politologues, de sociologues, de philosophes, (voir au début de l’article) le fn est l’un des représentants du système capitaliste dans sa phase néolibérale.

                              mais apparemment vous avez mordu à l’hameçon.
                               smiley

                            • Louve de France Louve de France 27 avril 2017 19:01

                              @olivier


                              Et DSK, et Hollande, et Mitterand ? Ce n’étaient pas des néo-liberaux ? 

                              Le Capital ne reconnait pas les nations, il est sans-frontieristes car il a besoin de main d’oeuvre bon marché. Ce n’est pas le cas de Marine. 

                            • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 19:55

                              @Louve de France
                              bien sur, dsk, hollande, mitterand, bien sur, socio libéraux

                              mais mlp est dans le même camp.
                              quid de la loi travail ? quid de son vote au parlement européen pour empêcher que les fraudeurs fiscaux soient sanctionnés... etc

                            • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 19:58

                              @Louve de France
                              François Ruffin a enquêté, et ça vaut le déplacement

                              8 minutes pour tout comprendre : ici

                            • LE CHAT LE CHAT 27 avril 2017 12:55

                              on serait exactement dans la même situation si c’était Méluche au second tour à la place de Micron , les ralliements en moins !

                              avec 19.6% des voix , il aurait 80 % des français contre lui aussi


                              • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 13:08

                                @LE CHAT
                                pas sur...

                                la fracture gauche droite existe toujours, 
                                ça aurait le mérite de faire le point
                                il y aurait probablement des électeurs de gauche, hors insoumis, qui se rallieraient à ceux-ci
                                et a droite, le centre du parti se disperserait... la droite de LR irait chez le pen, ou resterait à droite...
                                bah, on verra


                              • LE CHAT LE CHAT 27 avril 2017 17:34

                                @olivier cabanel
                                les 0.9 de poutou et les 0.6 d’Artaud ?????


                              • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 19:53

                                @LE CHAT
                                oui bien sur...

                                 smiley

                              • sweach 27 avril 2017 13:14

                                Ok on va répondre même si c’est inutile


                                *pourquoi le FN n’a-t-il jamais déposé de motion de censure au sujet de la loi travail ?*
                                Il faut 58 députés pour déposer une motion de censure, le FN en a que 2

                                En effet, si l’on regarde de plus près le programme du FN, c’est la fin des 35 heures, le retour aux 39 heures
                                C’est faux, la duré resterait à 35H, mais effectivement certaine branche (avec des accord de branches) pourrait passer à 39H payés 39H

                                *un allongement de la durée de cotisation pour la retraite*
                                C’est faux, elle propose de redescendre la durée de cotisation de 43 ans à 40 ans et l’age de 62 à 60

                                *pas d’augmentation probable du SMIC*
                                Effectivement ça ne figure pas comme chez beaucoup de candidat, mais le minimum vieillesse et les APL serait augmentés.

                                *je pense qu’il faut cesser de rembourser l’avortement : il y a suffisamment de moyens de contraception aujourd’hui* 
                                Si cette déclaration vous choque, ce n’est pas mon cas, mais vous oubliez de préciser qu’elle ne cible qu’uniquement les avortements dit de « confort »

                                Aujourd’hui nous avons le Choix

                                1) entre MARINE le Pen, qui subis des attaques de toutes part et qui mériterait que vous vous penchiez réellement pour en vérifier la véracité de ces accusations et de leur véritable propositions.

                                2) entre MACRON, qui profite d’un soutien outrancié par toute l’Oligarchie et des politiques qui vous ont déçus, soutenu par Hollande et Sarkozy il fallait le faire.

                                La bonne question a se poser, c’est lequel des deux est le plus dangereux pour mon avenir.



                                • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 16:28

                                  @sweach
                                  mais sa motion de censure était encore plus libérale que la loi travail...

                                  sur le retour au 39 h, je confirme, la preuve ici
                                  allongement de la durée de cotisation... je confirme, explication ici
                                  quand à l’avortement, vous avez eu la preuve de ce qui était écris, dans mon article
                                  il suffit d’ouvrir le lien
                                  enfin, sur votre déclaration finale, les deux candidats sont dangereux pour la france, et les deux vont pénaliser les classes les plus modestes.
                                  la peste (marine), le choléra, macron

                                • Bacri 27 avril 2017 13:49

                                  Je suis abasourdi de voir qu’à l’arrivée les gens soi disant de gauche se font les alliés objectifs de la finance mondialisée ,en surfant sur un fascisme fantasmé incarné par un parti populiste national tendance traditionnel dont on peut critiquer les excès démagogiques xénophobes, sans tomber dans la caricature du retour des années 30. 

                                  La véritable extrême droite c’est Macron ; il est pour les guerres, pour l’Otan , l’UE le FMI et j’en passe. Peut être que le FN n’est pas sincère mais j’en ai connu d’autres comme le PS qui sont pires.

                                  • MahlerRaptor 27 avril 2017 14:25

                                    @Bacri
                                    Logique en même temps, être de gauche ce n’est pas être anti capitaliste, la gauche a toujours été capitaliste. On confond gauche et socialisme, ce qui est différent. Les valeurs de gauche sont des valeurs(petites) bourgeoises. Aux niveaux des mœurs un macron est tout à fait compatibles avec les leurs, alors que le conservatisme de le pen leur fait peur. Si vous analysez pat exemple les électeurs de mélenchon et encore plus chez Hamon, vous verrez que la plupart viennent des classes moyennes et non du prolétariat, leur courbette n’est guère étonnante au final.


                                  • Albert123 27 avril 2017 18:48

                                    @Bacri


                                    tout simplement car la gauche n’est pas et n’a jamais été socialiste, c’est une idéologie libérale, libertaire, anti chrétienne (et non anti religieuse) et pro capitaliste.

                                    Quel soit aujourd’hui au service du mondialisme n’a absolument rien d’étonnant c’est dans ses gênes

                                    Q’un peuple socialiste se soit laissé instrumentalisé en croyant être du même parti que ces bourgeois est surtout le signe que la conscience de classe a disparue.



                                  • olivier cabanel olivier cabanel 29 avril 2017 19:16

                                    @Bacri
                                    pire que le FN ?

                                    jamais le front national ne pourra représenter un espoir, pour la bonne raison qu’il est conçu comme le parti de l’exclusion, le racisme et la xénophobie, qui ne seront jamais des valeurs républicaines, y font bon ménage.
                                    depuis la victoire au premier tour, les premiers relents nauséabonds de la xénophobie ont déjà frappé... une épicerie tenue par un français d’origine nord africaine a vu sa vitrine couverte d’affiches nauséabondes...
                                    a paris, la gérante d’un salon de coiffure a été couverte par une affiche injurieuse et raciste « vous êtes là, mais vous n’êtes pas les bienvenus »...y était il écrit, lien
                                    à Niort, une affiche prétend interdire la rue aux arabes et aux noirs... lien
                                    et c’était il y a un an !les racistes n’ont plus honte de s’afficher, et ça nous rappelle de bien mauvais souvenirs.
                                    alors non ! non et non.la France ce n’est pas ça.

                                  • Spartacus Spartacus 27 avril 2017 14:54

                                    Un paquet de gens de droite n’iront pas voter. 

                                    Voire certainement plus que les Insoumis communistes.

                                    Un technocrate comme Macron est l’inverse d’un libéral et voter pour un abruti comme Bayrou ou la cohorte de socialo agglutinés comme des moules au rocher du personnage Macron vaccine....

                                    De l’autre, supprimer l’€uro maintenant que les affaires se négocient depuis plus de 10 ans dans cette monnaie internationale est absurde.

                                    Le mieux est d’aller à la pêche !

                                    • sweach 27 avril 2017 16:18

                                      @Spartacus
                                      *Un paquet de gens de droite n’iront pas voter. *


                                      Tu pense que Macron a obtenu 23% comment ?

                                      Tout l’électorat de Bayrou, de Juppé et de Valls sont aller droit sur lui, après il faut ajouter quand même un grand paquet de gogos abreuvés par les médias et franchement je n’imaginais pas qu’ils étaient si nombreux.

                                      Les GOGOS de la droite, ils vont suivre les ordres des chefs, c’est leur mode de fonctionnement.

                                      Sarko et Fillon ont ordonné de voter pour l’oligarchie de Macron

                                      Sinon oui l’abstention sera forte, mais ça n’a jamais était l’apanage de l’électorat de droite.

                                    • arthes arthes 27 avril 2017 16:36

                                      @sweach
                                      En ce qui concerne les directives de Fillon il peut se la mettre profonde.

                                      J ai vote pour lui et d autres, ils sont tous choques, et nous voterons MLP ou blan ou abstebtion.

                                      Les autres je sais pas, mais ce soir je vais a une reunion du candidat a la deputation LR, en curieuse, et je vais un peu voir la tendance...Mais j imagine deja que le bureau va appeller a voter Macron, en fait c est la teneur du discours pour faire avaler cette connerie en plus de la reaction de l assistance qui m interesse...

                                    • arthes arthes 27 avril 2017 16:28

                                      @L auteur : 

                                      Disons que, a mon sens, Macron est plus dangereux en ce sens qu il a pour lui TOUT l appareil media dominant, la clique Attali, les grosses crapules socialos et lr , cette saloperie de Bayrou, Merkel, l OTAN, les lobbyes de la grande finance, Rotschild, bref et tout ce qu on se sait pas...Et que ce mec est aussi froid et a autant de charisme et de vie interieure qu un ordi.
                                      Je le trouve effrayant...C est peut etre le resultat d une manipulation genetique associee a un programme de conditionnement , issu de l imagination de savants fous au service d un pouvoir totalitaire et du deni de l humanite.

                                      Je veux pas dire « votez Marine » pour le contrer , parce que chacun fera ce qu il pensera etre juste, mais au regard de ce que chacun des deux est capable avec les atouts dont il dispose, elle reste bien moins dangereuse, pour ceux qui la craignent.

                                      Sauf que, si vous voulez un troisieme tour, et la jouissance de voir les mines decomposees de toutes ces elites qui ne cachaient pas leur plaisir le soir du premier tour, journalistes en tete elle est une solution.
                                      Apres cette jouissance ce sera l enfer, mais de toutes les manieres, on y va.

                                      Macron s il est elu sera illegitime des le premier jour, deteste et conteste par la majorite des francais, quelque soit l autre pour qui ils auront vote au premier tour, car il incarne des elections pipees.
                                      Et le fait qu il n y ait pas de front republicain qui prenne n est pas bon signe pour lui, meme s il ne faut pas y voir un plebicite pour Le Pen .






                                      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 17:21

                                        @arthes
                                        pour moi, les 2 sont dangereux, et si vous avez bien lu le début de l’article, c’est ce qu’expliquent les experts en la matière...

                                        mlp c’est la peste, em c’est le choléra
                                        entre les deux, je choisis de rester en bonne santé.
                                         smiley

                                      • Vipère Vipère 27 avril 2017 19:37

                                        @olivier cabanel

                                        « pour moi, les 2 sont dangereux, et si vous avez bien lu le début de l’article, c’est ce qu’expliquent les experts en la matière...

                                        mlp c’est la peste, em c’est le choléra
                                        entre les deux, je choisis de rester en bonne santé. »


                                         Quels experts ?

                                        Je serai diablement heureuse d’en connaître un seul !!! smiley

                                      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 19:51

                                        @Vipère
                                        experts ?

                                        en voici quelques uns, c’est dans l’article, mais il y en a bien d’autres
                                        Monique Pincon-Charlot, Michel Onfray, jacques Généreux, Antoine Peillon, Nicolas Framont, antoine Buéno, céline Braconnier, co auteure de la démocratie de l’abstention, anne muxel qui démontre qu’on eput être à la fois non votants, et civiques...
                                        et tant d’autres... ceux de nuit debout...le parti des abstentionnistes, et des sans voix, 
                                        on découvre d’autres arguments sur ce lien

                                      • Vipère Vipère 27 avril 2017 19:55

                                        @olivier cabanel

                                        Fort bien pour la brochette d’experts !

                                        dites-moi, si un expert vous dit de sauter par la fenêtre, est-ce que vous référez exclusivement à leur avis, ou vous réfléchissez avec vos propres neurones aux risques que vous encourrez à vous écraser au sol ?


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 27 avril 2017 19:59

                                        @Vipère
                                        l’un n’empêche pas l’autre... on peut écouter les avis, puis se forger une conviction.

                                         smiley

                                      • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 27 avril 2017 20:15

                                        @olivier cabanel

                                        et hop, il sauta ^^


                                      • Vipère Vipère 27 avril 2017 20:16

                                        @olivier cabanel

                                        Ce qui revient à dire, qu’en définitive, vous vous fiez à vous même pour prendre les décisions importantes dans votre vie, et celle concernant vos proches !

                                         

                                         

                                         


                                      • Vipère Vipère 27 avril 2017 20:20

                                        @bouffon(s) du roi

                                        @olivier cabanel

                                        et hop, il sauta ^^

                                        ---------------------------------------

                                        Il ne faut jamais sauter sans avis d’expert ! smiley

                                      • MahlerRaptor 27 avril 2017 22:34

                                        La peste et le cholera ça se situe surtout entre Macron fillon et hamon(oui car on sait tous que c’est un social traître malgré ses discours), les deux moins pires des gros étaient mélenchon et MLP


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 28 avril 2017 07:52

                                        @Vipère
                                        rassurez vous, mes proches font bien ce qu’ils veulent.

                                         smiley

                                      • arthes arthes 28 avril 2017 08:21

                                        @olivier cabanel


                                        Vous serez tout de meme impacte par le resultat que ce soit l un ou l autre alors.

                                        Alors lesuel des deux a le plus de moyens de nuisance ?

                                        Et dans le fond : Faut il prendre le risque de tout envoyer valdinguer ?
                                        Ou mieux vaut rentrer dans le rang et se soumettre a un algorythme impitoyable incarne dans un jeune homme ?

                                        La liberte dans l explosion d une crise latente ou la dictature et l esclavage dans le co nfort continuite ?








                                      • olivier cabanel olivier cabanel 28 avril 2017 11:18

                                        @arthes
                                        impacté ?

                                        bien sur, mais ce qui compte finalement, c’est d’agir en conscience, 
                                        j’en ai marre de voter pour le moins pire, et je veux voter pour le meilleur,
                                        or les deux sont dans le même sac, et qu’elles que soient les différences, finalement assez maigres, ils sont néfastes .
                                        donc voter blanc, c’est prouver qu’il ne s’agit pas d’un acte non-citoyen, de paresse ou de désintérêt, mais c’est formuler sa contestation,
                                        si je regarde le sondage d’AV, ils sont prêts des 50% à prôner l’abstention, ou le vote blanc, enlevant ainsi toute légitimité à l’élu (e)
                                        l’essentiel restant de se mobiliser pour les législatives pour empêcher le finaliste de nuire.

                                      • arthes arthes 28 avril 2017 15:55

                                        @olivier cabanel

                                        Cela se tient aussi...Mon argument reste que Le Pen sera plus simple a controler ...Et surtout elle ne veux pas continuer les guerres en Syrie.....Elle sera moins representee a l assemblee car moins soutenue que Macron lequel sera rallie par les hollandistes, juppeistes et sarkozystes en plus du systeme mediatique.

                                        Mais il est vrai que l election de Marine occasionnerait une vague FN accrue de deputes, donc ....Lol, en reaction j imagine une vague de deputes FI, les deux balayant ainsi les PS et LR...On aura des ambiances « chaud chaud bouillant ».

                                        Bon, on peut supputer a l infini, nous verrons bien ce qu il sortira de cette situation cornelienne.

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