L’antiracisme, un marché trop juteux

Tout devrait être fait pour rassembler les différentes communautés, et non les diviser. Rien de plus funeste à la paix sociale, à la bonne entente entre les citoyens que les antiracistes générateurs de divisions entre les peuples. Ces associations combattent le racisme sans que rien ne change. Leur intention est de ne rien vouloir changer, car si le racisme disparaissait, cela les amènerait à disparaître eux aussi.

L’esprit du Ku Klux Klan
A Espirat (Puy-de-Dôme), village de 315 habitants, quelques anonymes ne veulent pas de « nègres », raconte Le Monde. Ni la gendarmerie ni la mairie n’ont pris au sérieux les deux « avertissements » reçus par François Philippe, d’origine malgache : « Pas de nègres à Espirat », puis « Les nègres au bûcher ». Jusqu’à cette nuit où cette famille française, qui n’avait pas la « bonne couleur », a failli brûler dans sa maison comme au pire temps du Ku Klux Klan.
Voilà ce qu’on pouvait lire dans Marianne n° 496, semaine du 21 octobre 2006, qui a repris un article de Gérard Davet paru dans Le Monde daté du 13 octobre 2006 avec ce titre très racoleur : « Pas de nègres à Espirat ».

Marianne n°501 daté du 25 novembre est revenu sur cette affaire en révélant le montage de cette fausse agression. L’affaire avait défrayé la chronique judiciaire et médiatique, l’incendie criminel et raciste d’une maison à Espirat (Puy-de-Dôme) en septembre dernier. Les médias s’étaient emparés de l’affaire, certains d’entre eux voyaient même la signature d’un Ku Klux Klan français. [Dont Marianne (voir l’article ci-dessus). Ce magazine devrait faire sa propre autocritique avant de dénoncer les erreurs des autres médias. Ces messieurs se reprochent toujours mutuellement leurs tares.] La vérité est plus banale, le propriétaire, un homme âgé d’une quarantaine d’années et d’origine malgache, est mis en examen pour dénonciation d’infractions imaginaires et incendie volontaire, et placé sous mandat de dépôt. (...) Comme dans l’affaire du RER B et la fausse agression antisémite, l’incendie “raciste” d’Esterat n’est que l’acte d’un mythomane. Le mal est fait pourtant, car si l’incendie avait fait la une des journaux, le dénouement de l’affaire n’intéresse personne.

Il est déplorable que Le Monde n’ait pas retenu les erreurs de ces fausses agressions racistes du passé. Si ce journaliste avait fait un travail de journaliste, c’est-à-dire rechercher la vérité, et non un travail de militant, cette erreur ne serait pas arrivée.

Tous ces médias qui insistent sur les actes racistes et en inventent ne font qu’attiser le phénomène. Ils ont une grande part de responsabilité dans cette atmosphère de suspicion raciste en France. Ils laissent supposer aux différentes communautés qu’elles sont partout en butte à la discrimination, ce qui les conduit sociologiquement à se comporter elles-mêmes de manière radicalement discriminante.

Tout devrait être fait pour rassembler les différentes communautés et non les diviser. Rien de plus funeste à la paix sociale, à la bonne entente entre les citoyens que les antiracistes fruits de la haine et générateurs de violence. Ces associations combattent le racisme sans que rien ne change. Leur intention est de ne rien vouloir changer, car si le racisme disparaissait, cela les amènerait à disparaître elles aussi. L’antiracisme est une marchandise fétiche, un marché si juteux qu’une nouvelle association s’est créée récemment : la Halde (Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité), dirigée par M. Schweitzer, l’ancien PDG de Renault. Cela rapporte plus que les voitures ! Le capitalisme a toujours exploité la division des travailleurs. Le credo de ces marchands est la guerre permanente de tous contre tous.

Justement, la Halde, en manque de discriminés, a lancé une gigantesque campagne de publicité afin de trouver des clients, ce qui ne peut qu’encourager les dérives. Ainsi, afin de bénéficier de subventions, ces associations n’hésitent pas, pour satisfaire leurs passions, à déformer la vérité.

Si on voulait vraiment combattre le racisme, le dialogue serait certainement beaucoup plus efficace que la méthode judiciaire.

par Fabrice Trochet (son site) vendredi 8 décembre 2006 - 196 réactions

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Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.121) 8 décembre 2006 10:44

@ l’auteur

Je suis absolument d’accord avec vous. Je suis xénophile et j’ai écrit pour comprendre le racisme, pourtant je ne suis militant d’aucune association anti-raciste, ce, pour plusieurs raisons.

1. Bien souvent, elles sont un strapontin pour des activités politiques (voir les responsabilités politiques de leurs anciens dirigeants) ;

2. Elles stigmatisent l’ensemble des français blancs alors qu’une minorité est réellement raciste ;

3. Elles montent les communautés les unes contre les autres car chacune a sa zone de chalandise ;

4. Elles poussent à la victimisation et exercent une pression insupportable sur les employeurs, les bailleurs, etc. Bref, il faut s’excuser de ne pas pouvoir employer telle ou telle personne, par exemple. Les employeurs ont suffisamment de problèmes comme ça.

5. Leur existence n’a effectivement pas fait baisser le racisme,au contraire. Les cours de collège et de lycée (source : de nombreux collègues qui exercent dans différents établissements ; c’est devenu la règle, pas un ensemble d’exceptions) se remplissent d’horribles propos racistes, et les enseignants ne peuvent plus prendre de mesures disciplinaires adéquates sans être accusés de racisme. Il est devenu impossible de parler de la Shoah sans entendre de ricanements, il est devenu impossible d’organiser des voyages en Pologne. De même, il est devenu impossible d’étudier certains textes de littérature, pourtant magnifiques, sans pression des parents et de la hiérarchie. Or, quand l’enseignement est sous contrôle (surtout l’Histoire et la littérature qui ont pour objet de construire l’être humain) les générations nouvelles auxquelles elle s’adresse, le deviendront aussi. C’est inadmissible.

6. Effectivement, les appels à la délation de la Halde (sur Laposte.net par exemple) sont dignes des heures sombres de notre histoire. La méthode est éminemment condamnable et renforcera le racisme en ajoutant de nouveaux problèmes.

La France n’est pas un pays raciste, et la discrimination positive n’a rien de positif, car c’est ajouter une discrimination à une autre. Cela se pratique aux US, pourtant sans succès patent. Les communautés ne se mélangent pas. Il suffit de voir les films américains pour constater que les couples mixtes (de personnages) sont extrêment rares, malgré la politique des quotas. En revanche, dans les films et feuilletons français, on voit ces couples mixtes.

Si l’intégration à la française est en panne, ce n’est pas parce que le modèle s’essoufle, c’est parce que les problèmes économiques sont insurmontables. Et tous en souffrent, français de souche, français récents, immigrés. L’ascenceur social ne conduit plus qu’au sous-sol. Là est le vrai problème du racisme.

On ne résoudra donc pas le racisme en stigmatisant les uns et en victimisant les autres, car on fait peser sur l’individu l’incurie de la société. Il faut s’attaquer à ce problème, mais avec d’autres méthodes.

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Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 8 décembre 2006 11:51

Je me suis empéché de réagir dans un précédent article sur l’immigration, mais je suis surpris que nous n’analysions pas tous le problême sous un autre angle. A ma connaissance il y a eu peu de vrai racisme en France par la passé, je veux dire par là que le France n’est pas l’apartheid ou l’ Amérique des années soixantes, où défilait Martin Luther King, (ainsi que des blancs qui se faisaient cogner aussi). Il y a quelques années en Fran,ce il faisait bon vivre, puis de plus en plus d’immigrés sont arrivés et le question du racisme s’est soulévée. L’immigration a changé de nature. Je me souviens de ces Africains bien habillés et qui s’exprimaient dans un français très pur, je me souviens que les noirs et les blancs s’entendaient, ne serait-ce que sur la musique. Et puis toutes les théories à charge contre les blancs sont arrivées, nous serions affreux et vilain, méchants, vénals... Nous même nous ne parlons plus de l’Afrique, autrefois, avec Balavoine par exemple, nous parlions d’un ton un peu trop paternaliste d’ailleurs de la misère de ce continent, je me souviens qu’il y avait des gens passionnés par cette cause. Mais l’Afrique est devenue tellement exigente, qu’on préfère ne pas trop s’en occuper, si c’est en sus pour se faire traiter de racistes coloniaux ! L’amour est toujours là, mais la déception grandi.

Adolescent j’allais, (pas par idéologie, je les trouvais sots à l’extrème) au concert donné par SOS racisme, je me rappelle avoir fait des fêtes pas possible avec des gens de tous les orizons ! Nous avions tous un point commun à cette époque : pas question de se casser les pieds avec les phénomênes de race !

Cher auteur je vous rejoints : tous ces mouvements extrémistes ont même un point commun, ne pas aimer la France, l’accuser toujours en tous les cas !

Et le Français, lui, il finit par se dire que merde, ce n’est pas à lui de s’adapter dans son propre pays ! Et voila comment, d’un pays tolérant et ouvert, on fait un pays qui commence à se facher...

Bien à vous

Bill

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Par (xxx.xxx.xxx.89) 8 décembre 2006 11:36

La HALDE n’est pas une association, mais une autorité administrative indépendante (AAI) comme la CNIL ou le CSA.

Pour le reste je suis d’accord ; le MRAP est devenu le Mouvement pour le Respect d’Allah et de son Prophète. La liberté d’expression des journalistes de Charlie-Hebdo est menacée, puisque désormais la critique des religions est assimilée à une forme de racisme envers les croyants de ces religions par le MRAP et la LDH.

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Par (xxx.xxx.xxx.190) 8 décembre 2006 12:20

c’est quand même incroyable !!! la liberté de parole ne devrait s’exercer que quand elle va dans votre sens ? belle réaction de démocrate ! relisez un peu l’article et dites moi où sont les propos racistes et lepenistes.....

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Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.121) 8 décembre 2006 10:44

@ l’auteur

Je suis absolument d’accord avec vous. Je suis xénophile et j’ai écrit pour comprendre le racisme, pourtant je ne suis militant d’aucune association anti-raciste, ce, pour plusieurs raisons.

1. Bien souvent, elles sont un strapontin pour des activités politiques (voir les responsabilités politiques de leurs anciens dirigeants) ;

2. Elles stigmatisent l’ensemble des français blancs alors qu’une minorité est réellement raciste ;

3. Elles montent les communautés les unes contre les autres car chacune a sa zone de chalandise ;

4. Elles poussent à la victimisation et exercent une pression insupportable sur les employeurs, les bailleurs, etc. Bref, il faut s’excuser de ne pas pouvoir employer telle ou telle personne, par exemple. Les employeurs ont suffisamment de problèmes comme ça.

5. Leur existence n’a effectivement pas fait baisser le racisme,au contraire. Les cours de collège et de lycée (source : de nombreux collègues qui exercent dans différents établissements ; c’est devenu la règle, pas un ensemble d’exceptions) se remplissent d’horribles propos racistes, et les enseignants ne peuvent plus prendre de mesures disciplinaires adéquates sans être accusés de racisme. Il est devenu impossible de parler de la Shoah sans entendre de ricanements, il est devenu impossible d’organiser des voyages en Pologne. De même, il est devenu impossible d’étudier certains textes de littérature, pourtant magnifiques, sans pression des parents et de la hiérarchie. Or, quand l’enseignement est sous contrôle (surtout l’Histoire et la littérature qui ont pour objet de construire l’être humain) les générations nouvelles auxquelles elle s’adresse, le deviendront aussi. C’est inadmissible.

6. Effectivement, les appels à la délation de la Halde (sur Laposte.net par exemple) sont dignes des heures sombres de notre histoire. La méthode est éminemment condamnable et renforcera le racisme en ajoutant de nouveaux problèmes.

La France n’est pas un pays raciste, et la discrimination positive n’a rien de positif, car c’est ajouter une discrimination à une autre. Cela se pratique aux US, pourtant sans succès patent. Les communautés ne se mélangent pas. Il suffit de voir les films américains pour constater que les couples mixtes (de personnages) sont extrêment rares, malgré la politique des quotas. En revanche, dans les films et feuilletons français, on voit ces couples mixtes.

Si l’intégration à la française est en panne, ce n’est pas parce que le modèle s’essoufle, c’est parce que les problèmes économiques sont insurmontables. Et tous en souffrent, français de souche, français récents, immigrés. L’ascenceur social ne conduit plus qu’au sous-sol. Là est le vrai problème du racisme.

On ne résoudra donc pas le racisme en stigmatisant les uns et en victimisant les autres, car on fait peser sur l’individu l’incurie de la société. Il faut s’attaquer à ce problème, mais avec d’autres méthodes.

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- Par Yoyo (xxx.xxx.xxx.225) 8 décembre 2006 14:55
  
  De grâce, ne confondez pas délation et dénonciation.
  
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- Par Dominique (xxx.xxx.xxx.99) 8 décembre 2006 15:23
  
  @ tristan valmour "la discrimination positive se pratique aux Etats Unis sans succès patent" dites-vous, en vous basant sur le fait que l’on ne voit pas de couples mixtes au cinéma ! Coup de chance, même si le cinéma n’est pas la vie, il se trouve qu’en effet les mariages mixtes sont très rares aux Etats Unis, mais c’est vrai entre toutes les communautés.
  
  Mais est-ce le seul indicateur pour mesurer le succès ou l’insuccès d’une politique d’affirmative action ? Certainement pas. Il y a 40 ans les premiers étudiants noirs arrivaient dans une fac du sud sous la protection de la police et les manifestations hostiles du campus. Aujourd’hui, il existe une bourgeoisie noire influente et nombreuse dans tous les domaines de la société américaine et notamment une élite universitaire et politique cultivée, respectée, qui constitue un modèle de réussite pour l’ensemble des afro-américains, alors oui, l’affirmative action donne des succès patents aux Etats Unis. Qu’on veuille l’appliquer en France est une autre question mais ne mésestimez pas les avancées qu’elle a permises aux US
  
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- Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.81) 8 décembre 2006 15:57
  
  @ Dominique
  
  D’une part, faut-il vraiment imputer l’apparition d’une bourgeoisie afro-américaine à la discrimination positive ? L’affirmer n’est pas le démontrer. Et combien d’étudiants qui pouvaient bénéficier d’une bourse en raison de leurs résultats en ont été privés en raison de la discrimination positive ? Des exemples à multiplier dans d’autres domaines. Cela ne me plaît pas non plus.
  
  D’autre part, les noirs, les latinos et les blancs ne se mélangent pas aux US. Ils vivent les uns à côté des autres. Désolé, mais je ne rêve pas de ce genre de société. Je préfère que les blancs, les noirs, les arabes, les asiatiques se côtoient. Former une société, non un amas de micro-sociétés.
  
  Et si le cinéma n’est effectivement pas la vie (tous les américains ne sont pas riches contrairement à ce que leurs films laissent entendre), il reflète malgré tout certaines réalités sociales.
  
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- Par nietzsche (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 18:40
  
  @ trisan,
  
  Vous dites : "Bien souvent, elles sont un strapontin pour des activités politiques".
  
  Il est claire qu’avec un prènom comme "Tristan" vous etes mal placé pour parler !!!
  
  La discrimination, pour vous, ne peut etre que paranoiaque voir fictive au millier d’étrangers(meme nationalisé francais) dont je fait aussi partie, et donc bien mieux placé que vous pour dénoncer la dureté à vivre en france aujour d’hui !!!
  
  Mais que des politiciens divers en profite, n’ai pas faut non plus.
  
  cordialement
  
  nietzsche.
  
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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.70) 8 décembre 2006 18:47
  
  salut tristant,
  
  tu poses mal le probleme de la discrimination.sans doute le mot raciste est à n’utiliser qu’en cas de force majeure. il ne s’agit pas de cela,il n’est pas question d’accuser les français,ni leur majorité ni une minorité d’entre eux,ni ceux qui votent pour l’extreme droite.
  
  tu poses la question en des termes moraux,ce qui fausse les choses.
  
  l’exclusion ,la discrimination,est le fait de la société majoritaire.c’est son fonctionnement ,ses choix qui commandent cette discrimination.
  
  la discrimination positive n’est que le revelateur de cette discrimination generalisée.la société française n’a plus d’autres choix si elle veut eviter les revoltes urbaines menées par les enfants issus de l’immigration postcoloniale(les noirs et les arabes) car c’est bien d’eux dont il est question.
  
  la société française n’a aucune raison de reussir là ou les anglo americains ont échoué.
  
  vous etes condamnés à mettre ici ou là quelques tetes d’arabes et de noirs pour contenir la masse qui pousse derriere.
  
  toutes les sociétés au monde font le choix d’exclure quelques groupes minoritaires,chaque société trouve ses raisons.les emeutes et la delinquance de la part de ces minorités ne sont que le prix de cette exlusion sociale.
  
  les quelques mesures impulsées par la "republique" traduisent l’incapacité politique à traiter ce probleme.il est intraitable car il n’intersse pas le legislateur ou les dirigeants de ce pays.
  
  vous avez les enfants des Noirs et des Arabes au cul à présent.
  
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- Par reallyfedup (xxx.xxx.xxx.26) 8 décembre 2006 18:58
  
  je ne comprends pas tous les francais qui se prennent pour des specialistes de la societe americaine... d’abord charite bien ordonnee .... Ensuite, pour etre moi meme membre d’une minorite ethnique vivant en Amerique du nord, je peux vous assurer que les lois de recrutement ici privilegient la regle a diplomes egaux et a competences egales, c’est le membre de la minorite ethniques qui a l’emlpoi... eh oui on est en Amerique, et c’est comme ca... je le vis tous les jours et je le sais alors de grace francais de France au lieu de diaboliser les Us et penser que l’amerique est un demon, commencons par balayer devant chez soi. c’est en France que l’affirmative action a du mal a s’implanter a cause des mentalites ambiantes... et oui si les US sont percues en France comme etant le diable en personne et bien la France est percue aux Us et dans toute l’amerique du Nord (quebec compris) comme etant une societe inchangeante, ou les mentalites sont stagnantes et completement hostiles a toute evolution du genre integration des minorites ethniques... quant aux mariages mixtes je ne pense surtout pas que les films francais soient une reference du genre...
  
  Pour comprendre les US il faut y avoir vecu... pour comprendre la France aussi, et bien j’ai peut etre l’avantage d’avoir vecu dans les deux.... en tout cas ca aide a comparer et surtout a comprendre ..... Amities
  
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- Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.250) 8 décembre 2006 22:31
  
  @ Nietzsche
  
  J’ai écrit "On ne résoudra donc pas le racisme en stigmatisant les uns et en victimisant les autres, car on fait peser sur l’individu l’incurie de la société. Il faut s’attaquer à ce problème, mais avec d’autres méthodes".
  
  Cela implique au moins trois faits : 1. Le racisme existe 2. Il faut s’attaquer à ce problème 3. Mais avec d’autres méthodes
  
  Maintenant, je ne peux vous empêcher de déduire autre chose que ce que j’ai énoncé. Je croyais pourtant avoir été clair. J’abhorre toute forme de discrimination.
  
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- Par Dominique (xxx.xxx.xxx.109) 8 décembre 2006 22:53
  
  @ Tristan : je suis d’autant plus désolée de votre réponse que je suis habituellement d’accord avec ce que vous dites, mais là ça ne passe pas. A votre question :D’une part, faut-il vraiment imputer l’apparition d’une bourgeoisie afro-américaine à la discrimination positive ? la réponse est évidemment oui. Je ne multiplierai pas les exemples, nous savons tous qu’un Colin Powell ou une Condoleeza Rice n’auraient jamais eu le poste et la carrière qui est la leur sans les lois de Kennedy.
  
  A votre seconde question : Et combien d’étudiants qui pouvaient bénéficier d’une bourse en raison de leurs résultats en ont été privés en raison de la discrimination positive ? la réponse est aucun, l’obtention d’une bourse n’obéit pas aux règles d’un concours.
  
  Encore une fois, je ne dis pas qu’il faille appliquer ce même modèle en France, je ne sais pas s’il peut fonctionner en raison des différences multiples, en termes de peuplement notamment et de juxtaposition (et non mélange) des différents groupes qui peuplent les Etats Unis. Mais reconnaissez que la bourgeoisie afro-américaine existe aujourd’hui parce qu’une volonté politique a permis son ascension (+50% de revenus pour la middle classe noire ces 3 dernières années).
  
  @ reallyfedup : moi aussi
  
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- Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.250) 8 décembre 2006 22:53
  
  @ reallyfedup
  
  Il n’est nul besoin d’être spécialiste pour parler des US. Et même la majorité des américains ne savent rien de leur histoire ou de leur géographie. Désolé, mais notre école reçoit régulièrement des profs de fac aux US. Et tous louent la qualité de vie en France. Pourtant ils sont tous de milieux favorisés. De plus, je suis en relation régulière avec eux. Alors je connais quand même un peu les US, sans y être allé.
  
  D’autre part, je vois que vous n’avez pas infirmé mes propos.
  
  Sans diaboliser, je ne souhaite pas que la France devienne les US ou un quelconque autre pays. Et je ne considère pas non plus que la France soit meilleure qu’un autre pays. Je suis pour la diversité qui représente la richesse, non pour l’uniformité qui représente un appauvrissement. Alors non au modèle US, et non à l’imposition du modèle français aux autres pays. Suis-je clair ? Ca n’est pas une diabolisation. La capacité qu’à un pays à résister au changement n’est pas forcément une mauvaise chose si ce changement porte les germes d’une évolution néfaste. Regardez la position française sur la guerre du golfe.
  
  Ce que vous dites sur l’intégration des minorités ethniques est faux. La France a par le passé fait montre de sa capacité d’intégration des minorités. Cela s’est fait dans la douleur certes, mais les "ritals", les "polaks" et les "portos" comme on les appelait ont été intégrés. Les autres le seront aussi lorsque l’économie ira mieux et lorsque la crise religieuse se sera apaisée.
  
  Quant au modèle véhiculé par le cinéma, ce que j’ai énoncé est vrai. Les films français (dont le nombre est inférieur aux films us, il faut le rappeler) présentent des personnages qui se côtoient malgré leurs différences de couleur de peau. Pas le cinéma américain. Les blancs avec les blancs, les noirs avec les noirs, les latinos avec les latinos. Cela, tout le monde peut le constater.
  
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- Par Tristan Valmour (xxx.xxx.xxx.250) 8 décembre 2006 23:10
  
  @ Dominique
  
  Bonsoir Dominique, ravi de vous retrouver. La France n’a pas appliqué de discrimination positive jusqu’ici, pourtant son modèle n’a pas empêché un Sarkozy d’être ministre de l’intérieur, ni de trouver aussi une bourgeoisie parmi les descendants d’immigrés italiens, polonais, portugais et arabes, par exemple. Il ne faut pas négliger l’ascension sociale qui se transmet de générations en générations, tout simplement parce que dans une société capitaliste on hérite des biens de ses parents, même si ceux-ci sont faibles. Ne pas négliger non plus le sacrifice fait par bien des familles pour que leurs enfants aient une vie meilleure, par la scolarité, par exemple.
  
  Sur les bourses, je maintiens ce que j’ai dit (je parlais des études au collège (la fac chez nous)) L’obtention des bourses se fait aussi sur des critères de discrimination positive.
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.236) 9 décembre 2006 00:54
  
  "Désolé, mais je ne rêve pas de ce genre de société. Je préfère que les blancs, les noirs, les arabes, les asiatiques se côtoient. Former une société, non un amas de micro-sociétés."
  
  C’est bien pour cela qu’il faut expulser les imigrés..
  
  " les quelques mesures impulsées par la "republique" traduisent l’incapacité politique à traiter ce probleme.il est intraitable car il n’intersse pas le legislateur ou les dirigeants de ce pays."
  
  Il n’interresse surtout pas les FRANCAIS, à qui ont n’a jamais demandé leur avis sur l’immigration. Donc, ses problémes ne concerne que les immigrationiste, comme la gauche ou les enseignants, pas les français, qui n’en ont rien à faire et trouve déja que cela coute une fortune.
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.236) 9 décembre 2006 00:58
  
  "Ce que vous dites sur l’intégration des minorités ethniques est faux. La France a par le passé fait montre de sa capacité d’intégration des minorités. Cela s’est fait dans la douleur certes, mais les "ritals", les "polaks" et les "portos" comme on les appelait ont été intégrés. Les autres le seront aussi lorsque l’économie ira mieux et lorsque la crise religieuse se sera apaisée."
  
  C’était des célibataire, chretiens et européens, aucun rapport avec l’immigration de peuplement actuel (encore qu’on a expulsé un million de polonais dans les années 30..) Les immigrés actuels sont parfaitement intégrés, mais ils ne sont pas et refusent d’êtres assimilé : ils ne veulent pas devenir français (et d’ailleur la gauche n’a jamais voulu qu’ils le devienent). Donc non, la situation va rester comme elle est, pendant des siécles, comme l’histoire nous le montre, jusqu’au jour, ou comme les juifs d’espagne ou les huguenos de france, ca sera la porte..
  
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- Par Dominique (xxx.xxx.xxx.109) 9 décembre 2006 08:10
  
  @ Tristan, merci de votre réponse avec laquelle je suis d’accord, d’où mon absence de certitudes sur la nécessaire application du modèle affirmative action en France (sauf pour les films américains qui montrent de plus en plus des personnages de communautés différentes qui se cotoient).
  
  Mais force est de constater que ça bloque dur en France ces temps-ci... Néanmoins j’ai envie de partager votre optimisme : Les autres le seront aussi lorsque l’économie ira mieux et lorsque la crise religieuse se sera apaisée.
  
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- Par caramico (xxx.xxx.xxx.137) 9 décembre 2006 11:13
  
  Il y a 50 ans, moi blanc, je vivais entourés de petits camarades noirs avec lesquels je m’amusais bien, en France. Voyait-on la même chose aux USA ?
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.236) 9 décembre 2006 11:14
  
  Les USA n’avait pas de colonisateur pour faire mumuse avec les petits n’égues.
  
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- Par caramico (xxx.xxx.xxx.137) 9 décembre 2006 11:20
  
  a dominique :
  
  Il faut peut-être une discrimination positive dans un pays où existe encore la discrimination négative, pour en contre-balancer les effets : avez-vous vu le film Loin du Paradis ? Il se passe à une époque pas si lointaine que ça, que j’ai personellement connu :
  
  Avons-nous en France le même vécu ?
  
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- Par Dominique (xxx.xxx.xxx.109) 9 décembre 2006 22:36
  
  @ caramico : à la question de votre premier message, non en effet on ne voyait pas la même chose aux US et je comprends bien votre point de vue ; à situation différente, réponse différente, je n’affirme pas le contraire, je ne sais pas.
  
  A la question de votre second message, je fais un détour par votre constat (que je partage), "Il faut peut-être une discrimination positive dans un pays où existe encore la discrimination négative, pour en contre-balancer les effets :". Et si,dans notre pays il ne s’agissait pas d’un "encore", mais d’un début... Comme le dit Tristan, l’intégration des Polonais, Portugais et autres Italiens s’est faite dans la douleur. Or, l’intégration aujourd’hui de non-catholiques pose problème, sui generis, et c’est le crime des intellectuels de gauche d’avoir nié cette différence culturelle essentielle, qui fait écran à l’assimilation (j’utilise le terme à dessein) des musulmans, accusés et accusables, si aisément, par Lepen et consorts.
  
  A propos du film loin du paradis, je ne l’ai pas vu, mais viens d’en lire la fiche, avant de le voir très vite, car me plaisent toutes les oeuvres mues par un oeil de systémicien : un pseudo équilibre qui pète parce qu’un seul des personnages sort de son "rôle" (cf. American beauty). De ce point de vue, oui, toute société a le même vécu.
  
  P.S. je suis arrière petite fille de négresse haïtienne et lointaine descendante de conquérants arabes du moyen âge (et je comprends mes aïeules auvergnates), mais si quelques uns préfèrent me classer dans le camp des salopards, libre à eux.
  
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Par Demian West (xxx.xxx.xxx.227) 8 décembre 2006 11:00

Par un même dispositif tout à l’identique, n’importe qui pourrait prendre un exemple frauduleux, qu’on trouve aisément dans la Presse, pour tenter de démontrer que les femmes battues et violées seraient, en réalité feinte, les vraies coupables de leurs propres sévices. Parce qu’elles les auraient suscités et depuis la pomme d’Eden que Adam reçut en pleine poire.

Ce qui serait comme de dire que par la faute d’une manoeuvre douteuse dans un coin perdu et enfoncé, toutes les victimes seraient à nouveau maltraitées et par la faute d’une seule et prétendue victime qui aurait malagi. Quand surtout, les victimes seraient à nouveau maltraitées par la faute d’un sophiste qui tromperait son auditoire par ses contorsions discursives, qui maquilleraient la vérité en complot de débile bédé.

Demian West

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- Par (xxx.xxx.xxx.88) 8 décembre 2006 21:46
  
  encore la toi ? tu aimes te prendre des -47 hein...
  
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Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 11:19

Bravo à l’auteur. Effectivement l’antiracisme semble être une nébuleuse insondable qui n’a absolument pas lieu d’être. On pourrait combattre la non ouverture d’esprit des gens, mais si on le fait, tout le monde serait dans la merde : anti-cathos ( c’est à la mode ), anti-fn ( encore plus ) anti-anti-avortement ( le tabassage est dépénalisé ), anti-communistes ( salop ! ).... Tout le monde est anti quelquechose, considerer que quelqu’un nait raciste c’est la pire des discrimination car on insinue par là que c’est un salop ! Je pense qu’on entretient l’antiracisme car celà permet de mettre tout le monde et n’importe qui à l’écart quand il ne pense pas comme vous. Il faut combattre l’intolérant, arreter de parler de race mais plutot d’une espece humaine qui est multicolore ( un peu comme les chats, les chiens ... car à la base, nous sommes des animaux.). Mais effectivement, si l’antiracisme disparait, ça ferait un grand nombre d’intolérants libertaires dictatoriaux qui disparaitraient et notamment ces association connues qui sont plus facisante qu’aimantes. Jim

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Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 8 décembre 2006 11:19

Et une de plus ! Une large tribune offerte par AgoraVox aux racistes et aux partisans de Le Pen. Les démocrates modérés ont-ils encore une place sur ce site ? Un mythomane ou un cinglé qui commet un acte isolé ici ou là et cela suffit pour proclamer et voilà que l’antiracisme est un fond de commerce, que le racisme est nié et que la HALDE est déclarée inutile.

Cet article n’honore pas son auteur ni le comité de rédaction.

Shoul i stay or shoul i go ? Sur Agoravox...

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- Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 11:26
  
  si ce n’est pas un fond de commerce, pouvez vous, en détail m’expliquer comment celà se fait-il qu’en 20 ans d’existance des mouvements tels SOS racismes, le MRAP le CRIF n’aient pas fait avancer les choses ? et que le racisme soit à son apogée en 2006 . Des détais s’il vous plait, des détails. Jim
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 8 décembre 2006 11:31
  
  eh taverne , en quoi cet article devrait il être plus censuré que toutes les odes à la gloire du nabot et de nunuche qu’on nous fait boire jusqu’à la lie .
  
  Excellent article sur ces pompiers pyromanes ( encore un oxymore) qui alimentent le feu plus que ne l’eteignent .
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.190) 8 décembre 2006 12:20
  
  c’est quand même incroyable !!! la liberté de parole ne devrait s’exercer que quand elle va dans votre sens ? belle réaction de démocrate ! relisez un peu l’article et dites moi où sont les propos racistes et lepenistes.....
  
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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 13:59
  
  "si ce n’est pas un fond de commerce, pouvez vous, en détail m’expliquer comment celà se fait-il qu’en 20 ans d’existance des mouvements tels SOS racismes, le MRAP le CRIF n’aient pas fait avancer les choses ? et que le racisme soit à son apogée en 2006 . Des détais s’il vous plait, des détails. Jim"
  
  Parce que le mal est TRES profond.
  
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- Par bobo le cloune ou le democrate intolerant (xxx.xxx.xxx.179) 8 décembre 2006 14:20
  
  should you stay or shall we go ?
  
  Oh non, reste ici prêtre poète taverneux : ton combat héroïque contre le lepenisme aviaire nous est des plus precieux, on a besoin de tes lumieres anti-reflets pour vaincre ! Gloire à la Bien-Pensance !
  
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- Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 14:48
  
  "Parce que le mal est TRES profond" Superbe réponse, qui veut tout dire mais surtout RIEN dire. On a toujours dit que face à un probleme, lorsqu’on se pose les bonnes question, on y répond à moitié. Si dans votre vie, vous etes face à un soucis, vous vous dites : " je peux pas pasque c’est trop dur". Arretez de regarder Calimero à la télé, tout probleme à sa solution, si réelement le racisme etait un probleme, il serait résolu par des vrais etres humains couillus. là la seule réponse qu’on voit, c’est trop profond... moi je dis, c’est trop affligeant. Jim
  
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- Par Tom Tom (xxx.xxx.xxx.163) 8 décembre 2006 14:55
  
  @ Taverne : vous pouvez expliquer aux gens ou vous avez lu des propos racistes et LePeniste dans l’article ??!!
  
  C’est exactement ce que l’on vous reproche, tout ce qui ne va pas dans le sens de la bien pensance dont on nous a abreuvé pendant des dizaines d’années est automatiquement taxé (etiquetté) de raciste et Lepeniste. Mais ca c’est dans le monde imaginaire et merveilleux des médias, vous êtes dans la réalité ici et si vous persistez a ne pas vouloir la comprendre you really should go...
  
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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 15:46
  
  "si réelement le racisme etait un probleme, il serait résolu par des vrais etres humains couillus."
  
  D’après vous ce n’est pas un problème ? On peut être raciste, comme ça, tout va bien tra la la...
  
  Les actes racistes répertoriés, il n’y en a pas ? Tout ça est une cabale montée de toutes pièces par...allez-y, DITES LE !!!!!!!! PAR QUI ?
  
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- Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 16:06
  
  hey jojo ! on ne s’enflamme pas comme ça ! Ce que je veux dire, c’est que j’en ai marre 1/ des gens qui ne voient pas un etre humain derriere une couleur, et ça pour moi c’est de la bêtise, un manque de culture et d’éducation. Ma maman m’a toujours expliqué que comme l’habit ne fait pas le moine, la couleur ne fait pas l’homme, il faut savoir identifier les gentils des méchants en passant outre de ce parametre. 2/ j’en ai aussi un peu marre qu’on dise que le racisme est à la base de tous les maux de la France, j’en ai assez de ces association qui ne font rien, qui au lieu d’ouvrir les yeux aux gens utilisent les meme méthodes de dénonciation, de calomnie de propagande que certains partis extremistes dont je tairais le nom ici. Voilà monsieur JUJU, j’ai 27 ans, j’ai parcouru 4 pays du maghreb, la palestine, quelques pays africains, j’ai organisé des concerts pour faire construire des écoles à des petits enfants africains, chaque année je passe mon réveillon de noel avec des africains sans papiers hébergés sur une péniche par curé, je pense monsieur faire ce qu’il faut contre le racisme : je donne de l’amour. Bonne journée Jim
  
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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 16:27
  
  Nulle part dans ce vous répondez vous n’admettez que le racisme n’est pas un problème, contrairement à votre précédente affirmation (je cite "si réelement le racisme etait un probleme"). Quand à vos histores de Noël avec les petits Africains, on y croit ou on n’y croit pas...
  
  Les chiffres d’actes racistes, ça c’est du CONCRET, tous le monde peut le vérifier.
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 8 décembre 2006 16:44
  
  Et hop !
  
  Et une de plus ! Une large tribune offerte par AgoraVox aux racistes et aux partisans de Le Pen. Les démocrates modérés ont-ils encore une place sur ce site ? Un mythomane ou un cinglé qui commet un acte isolé ici ou là et cela suffit pour proclamer et voilà que l’antiracisme est un fond de commerce, que le racisme est nié et que la HALDE est déclarée inutile. Cet article n’honore pas son auteur ni le comité de rédaction.
  
  Shoul i stay or shoul i go ? Sur Agoravox...
  
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- Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 17:04
  
  Monsieur,
  
  Le probleme n’est pas le racisme, le jour ou les blancs/ les noirs/les jaunes... auront terminé de se taper sur la gueule,une autre forme d’intolérance naitra ( au rwanda ils sont tous noirs et pourtant... ), le probleme du racisme est une des subdivision de l’intolérance c’est tout. L’égoïsme,le repli sur soi, la peur de l’autre c’est ça qui créé ce qu’on appelle racisme, mais je persiste à croire et à défendre la théorie que ce n’est pas le fond du probleme. Concernant notamment le partage et l’ouverture vers les autres, ceu qui pourrait peut etre servir la cause des antiracistes, Je vous donne rendez-vous le 24 décembre au soir, péniche JE SERS à conflans Sainte Honorine ( 78 ), demandez Jean-Marie. Je fais une joie de vous avoir à ma table. ( j’espere que d’avoir un enfant handicapé sur vos genoux ne vous offusquera pas, ou un petit infirme ayant marché sur une mine et n’ayant qu’un seul bras ne vous empechera pas d’apprécier la dinde). Vous verrez ce que c’est que la misere,cette association catholique héberge environ 300 personnes venant d’Afrique principalement et pays de l’Est,elle ne vit que par les dons de ses fideles ( principalement des bateliers, et des paroissiens leucodermes ). Bonne soirée Jim
  
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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 19:03
  
  Appeler le racisme intolérance, peur de l’autre, ou n’importe quoi est déplacer le problème au niveau sémantique. La réalité est que, quel que soit le nom qu’on lui donne, appelez ça comme vous voudrez, il y a des exactions commises en son nom. Et que pour lutter contre, rien n’est de trop. Les assocs font ce qu’elles peuvent. La votre est catholique, peut-être est-elle meilleure, je n’en sais rien. De toutes façons, bonne chance.
  
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- Par jim (xxx.xxx.xxx.122) 8 décembre 2006 19:42
  
  bon bah on avance ! la différence sémantique est importante car le racisme est interdit et je le comprend, l’intolérance n’est pas vraiment combattue. Je suis ravi d’avoir échangé des idées avec vous, l’essentiel est que chacun donne un peu de son temps et de sa bonne humeur à l’autre, on m’a toujours dit que la ou la haine était, pour l’étouffer, il faut surrabonder d’amour, c’est la seule solution. Bon week end et bonne continuation. Jim@nexen.net
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.88) 8 décembre 2006 21:49
  
  faut se calmer... yen a ras le bol des hystériques de votre genre qui se précipite pour hurler au racisme des qu’on parle de racisme...
  
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- Par Kzwix (xxx.xxx.xxx.101) 9 décembre 2006 03:14
  
  @ "Taverne des Poêtes"...
  
  Ne croyez-vous pas qu’assener un message que les "voteurs fous" ont par deux fois jugé non-constructif ne le rendra ni plus interessant, ni plus apprécié ?
  
  Alors, oui, ca ennerve. Mais ca ne justifie pas votre point de vue, au contraire. La méthode employée, quand elle est mauvaise, nuit à celui qui la met en oeuvre, et la vôtre est la preuve d’un manque de respect évident. En quoi votre avis serait-il le bon, surtout quand une grande majorité de lecteurs est contre ?
  
  Si vraiment cet article est tel que vous le décrivez (ce que je n’ai pas remarqué, l’ayant pour ma part trouvé interessant et plutôt réaliste), argumentez-donc !
  
  Vous verrez qu’entre gens raisonnables, la discussion est la meilleure solution...
  
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- Par MD (xxx.xxx.xxx.138) 11 décembre 2006 21:26
  
  Et pourquoi je ne pourrai pas être raciste, pourquoi un propriétaire n’aurait pas qle droit de refuser un locataire noir ? La liberté de penser... ! Pourquoi ne pas interdire toutes ces associations de m..... ! Qui nous pourrissent la vie, qui se veulent moralistes, et qui n’ont aucune morale, sauf celle d’inciter à la haine !
  
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Par (xxx.xxx.xxx.89) 8 décembre 2006 11:36

La HALDE n’est pas une association, mais une autorité administrative indépendante (AAI) comme la CNIL ou le CSA.

Pour le reste je suis d’accord ; le MRAP est devenu le Mouvement pour le Respect d’Allah et de son Prophète. La liberté d’expression des journalistes de Charlie-Hebdo est menacée, puisque désormais la critique des religions est assimilée à une forme de racisme envers les croyants de ces religions par le MRAP et la LDH.

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- Par minijack (xxx.xxx.xxx.159) 8 décembre 2006 16:33
  
  Tout à fait d’accord. Quant à moi, je suis dégouté par le parti pris de certaines organisations dites comunautaires. Au point que je ne lis même plus les comuniqués du CRIF (qu’entre parenthèses je reçois en spam sans jamais les avoir demandées). Ils vont directement à la poubelle par l’antispam. Je trouve ça regrettable pour la démocratie parce que certains sujets mériteraient une réflexion et une discussion, mais trop c’est trop ! Ca finit par faire effet inverse et on se demande si ce n’est pas en fin de compte le véritable effet recherché...
  
  .
  
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- Par Fabrice Trochet (xxx.xxx.xxx.47) 12 décembre 2006 12:36
  
  Concernant la Halde, je reconnais cet erreur. Je cherchais un mot pour désigner tous ces groupements, ces organisations. Les excès de ces groupes ne sont plus à démontrer. Le pire est sans doute le MRAP qui a voulu interdire le petit Robert.
  
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Par Moué (xxx.xxx.xxx.136) 8 décembre 2006 11:42

décryptage des émissions de grande écoute/populaires :

Star’Ac sur 4 demi finalistes nous trouvons : Une italienne, une blonde, un martiniquais, une belle brune d’origine Hindou

Nouvelle Star en finale nous avions : Un grand maigre à lunette et une martiniquaise dodue

Incroyable talent hier soir : 8 finalistes d’à peu près toutes les couleurs...qui a gagné ??? Les pompiers de Paris notre fleuron national ?? Non ils ont fini 3e, le champion du monde de diabolo bien blanc beau gosse ?? non il a finit 2e...Le gagnant a été un vrai talent qui s’appellait Salah et qui nous invitait tous à manger le couscous s’il gagnait.

Les gens du peuple votent pour des personnes qui sont honorables et qui ont du talent, indépendament de leur couleur, de leur provenance. Ce qui importe c’est la manière d’être et de se comporter. Alors qu’on arrète de dire que les Français sont racistes !!

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- Par Anto (xxx.xxx.xxx.10) 8 décembre 2006 13:43
  
  Les émissions de télé réalité sont loin d’être révélatrices de l’état de la société. Vu tout le battage que M6 avait lorsqu’ils avaient fait gagné une maison à un couple homo, au moment ou le débat sur le mariage gay était à son paroxisme, on réalise que c’est plus un prisme déformant qu’autre chose.
  
  Les grandes chaînes de Télévision cherche avant tout à s’acheter une respectabilité dans la mesure où elles sont souvent critiquée pour la vacuité de leur programmation. Je prend pour exemple la nomination de Harry Roselmack. Cet épisode aurait du être anodin mais il a été transformé en evenement médiatique majeur. Cela prouve deux choses :
  
  1) Si c’est le premier noir sur la Une, c’est que le personnel de cette chaîne, lui même, n’est pas représentatif de la France.
  
  2) même si cela a toujours été nié, il y a toujours eu un relent de discrimination positive autour de sa nomination (j’en suis le premier attristé).
  
  Donc non, les français ne sont pas racistes, mais toutes les ethnies en France ne sont pas traitées de la même façon dans les médias et au quotidien. Et surtout, les émissions à grande écoute qui sont justement faites pour être consensuelles et édulcorées, ne peuvent servir d’exemple pour décrire le problème du racisme.
  
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- Par docdory (xxx.xxx.xxx.209) 8 décembre 2006 17:15
  
  @ Anto
  
  Harry Roselmack était surtout le premier journaliste CHAUVE sur TF1 ( cf mon intervention du 19 juillet à 19h05 sur un article qui lui était consacré sur agoravox ! )
  
  http://www.agoravox.fr/article.php3...
  
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- Par Anto (xxx.xxx.xxx.226) 8 décembre 2006 19:40
  
  mouarf c’est pas faux. On ne parle pas assez de la minorité chauve. Ils font de l’ombre au lobby des vendeurs de shampoing au premier rang desquels figure Nicolas Hulot. Evitons de mettre de l’eau sur le feu en cette période de campagne.
  
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- Par tal (xxx.xxx.xxx.236) 8 décembre 2006 20:00
  
  @ Anto
  
  Tu t’es laissé pieger,toi ?! Est-ce possible ???
  
  Tu sais le sujet archi récurrent, les répliques standardisées, et les propos similaires qui s’emboitent les uns dans les autres comme des poupées russes.Et ces "notes" d’appréciation totalement décalées, qui ne reflètent rien de plus qu’une identité d’opinion et non pas l’adéquation au sujet et l’ouverture d’esprit.Ah ! quelle sacrèe invention d’AgoVox.Je peux t’assurer que ça fait rigoler beaucoup de gens à l’étranger. Dans ce genre de débat sur AgoVox, ton intervention ou la mienne, s’apparentront toujours à l’apparition de Priape dans un gynécée...
  
  J’ai déja sorti un certain nombre de posts sur la question tu le sais, en conséquence je n’interviendrai pas plus dans ce débat. Je me borne a constater la curieuse tendance qu’a ce genre de sujet à revenir sur AgoVox et bien évidemment a dégénérer étant prétexte à tout et n’importe quoi. Tu sais Anto, ce genre de fil est en soi normal, il ne faut pas t’en étonner outre mesure, il y en aura de plus en plus.Rien d’étonnant à cela, c’est la résultante de la nouvelle Idéologie de la déculpabilisation tous azimuts qui se met en place dans les faits.Elle l’était déja dans les esprits plus ou moins en sommeil, mais le fameux "choc des civilisation" et le non moins célèbre " Djihad vs Mc.World". Ces deux bouquins qui viennent s’inscrire dans cette période de Coisade et de Djihad en sont en quelques sorte les fondements.
  
  Chez nous des ouvrages tels que "les sanglots de l’Homme blanc" ou " la tyrannie de la pénitence" ecrits par des auteurs de moindre calibre vont dans ce même sens qui est de décomplexer l’ocidental (entendons le blanc)afin qu’il puisse exprimer librement, sans entraves sa haine de "l’autre", dès lors qu’il peut la justifier en se prévalant du racisme (réel ou supposé) de cet "autre".
  
  Toi comme moi et bien d’autres savons que penser d’une telle démarche. Mais enfin, puisque c’est la nouvelle tendance, alors va pour cette tendance ! Oui j’ai déja amplement développé mon point de vue sur ce sujet(s’en est lassant !)
  
  En fait cette soudaine "découverte" du racisme pouvant exister aussi chez les ex-colonisés et les anciens asservis et sa dénonciation,cache mal une autre réalité.C’est le désir de préparer l’opinion pour de futurs comportements choquants, en ces temps troubles et difficiles faits de conflit Israélo-palestinien et ses conséquences communautaires en France, de délocalisation, de chomage stagnant, de flux migratoires mal maitrisés, d’inquiétude pour les retraites etc.etc. Mais c’est peut être le signe avant coureur d’une exaspération plus profonde qui ne veut pour le moment pas dire son nom.En un mot, on sent que ça craque de partout...Observes bien Anto.Les bons peuples européens ont envie de crier, de gueuler leur haine ou leur intolérance. Pour le moment ce sont ceux basanés, ou bridés, ou que sai-je encore, dont le racisme(supposé ou réel) ou le "refus de s’intégrer", leur servent de prétexte, mais je reste persuadé que c’est plus profond que cela. Je te le dis Anto, les nouveaux Croisés de l’Occident Blanc, ont ouvert là, une sacrée boite de Pandore ! Dans un avenir peut-être pas si lointain, ils pourraient être amenés à dire :" Ah ! Si nous avions su..."
  
  Je tenais encore a te dire ceci : Ne te laisse sutout pas impréssionner par les "notes" en positif ou en négatif, tu sais combien ce petit jeu m’amuse. Pour exemple l’autre jour j’étais pointé +23 en (constructif) oui. le lendemain( en checkant le fil) Grosse surprise -35 !!! . crac ! replié !!! On a beaucoup rigolé avec les amis qui me taquinaient en me disant "tiens Tal, tes potes se signalent à toi ! "
  
  De toutes les façons tu sais comme moi que la situation de "repliage", n’est pas a dédaigner bien au contraire. Je veux pour preuve les posts pertinents de Demian West,(systématiquement replié) par lesquels je commence généralement
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.190) 8 décembre 2006 21:00
  
  "Donc non, les français ne sont pas racistes, mais toutes les ethnies en France ne sont pas traitées de la même façon dans les médias et au quotidien" non c’est vrai on ne voit pas beaucoup de creusois dans les media
  
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Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 11:42

Un article interessant, qui aurait merité d’etre un peu plus long.

Mefiez vous Fabrice, vous allez passer pour un raciste à critiquer ainsi la HALDE !

D’ailleurs il est dommage qu’une association inverse digne de ce nom n’existe pas, elle aurait pu relever, elle aussi, pas mal de comportements "limites".

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Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 8 décembre 2006 11:51

Je me suis empéché de réagir dans un précédent article sur l’immigration, mais je suis surpris que nous n’analysions pas tous le problême sous un autre angle. A ma connaissance il y a eu peu de vrai racisme en France par la passé, je veux dire par là que le France n’est pas l’apartheid ou l’ Amérique des années soixantes, où défilait Martin Luther King, (ainsi que des blancs qui se faisaient cogner aussi). Il y a quelques années en Fran,ce il faisait bon vivre, puis de plus en plus d’immigrés sont arrivés et le question du racisme s’est soulévée. L’immigration a changé de nature. Je me souviens de ces Africains bien habillés et qui s’exprimaient dans un français très pur, je me souviens que les noirs et les blancs s’entendaient, ne serait-ce que sur la musique. Et puis toutes les théories à charge contre les blancs sont arrivées, nous serions affreux et vilain, méchants, vénals... Nous même nous ne parlons plus de l’Afrique, autrefois, avec Balavoine par exemple, nous parlions d’un ton un peu trop paternaliste d’ailleurs de la misère de ce continent, je me souviens qu’il y avait des gens passionnés par cette cause. Mais l’Afrique est devenue tellement exigente, qu’on préfère ne pas trop s’en occuper, si c’est en sus pour se faire traiter de racistes coloniaux ! L’amour est toujours là, mais la déception grandi.

Adolescent j’allais, (pas par idéologie, je les trouvais sots à l’extrème) au concert donné par SOS racisme, je me rappelle avoir fait des fêtes pas possible avec des gens de tous les orizons ! Nous avions tous un point commun à cette époque : pas question de se casser les pieds avec les phénomênes de race !

Cher auteur je vous rejoints : tous ces mouvements extrémistes ont même un point commun, ne pas aimer la France, l’accuser toujours en tous les cas !

Et le Français, lui, il finit par se dire que merde, ce n’est pas à lui de s’adapter dans son propre pays ! Et voila comment, d’un pays tolérant et ouvert, on fait un pays qui commence à se facher...

Bien à vous

Bill

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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 12:00
  
  @ bill
  
  "Et le Français, lui, il finit par se dire que merde, ce n’est pas à lui de s’adapter dans son propre pays ! Et voila comment, d’un pays tolérant et ouvert, on fait un pays qui commence à se facher..."
  
  Bien joué bill, on pouvait pas mieux resumé.
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.89) 8 décembre 2006 12:07
  
  Il n’y a plus de Français, seulement des "citoyens d’origine française".
  
  COLUCHE : "Les Français sont pas racistes puisqu’il n’y a pas de Français : la France est au milieu du reste et tout le monde passe par là." (LIBERATION, 27 mars 1985).
  
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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 12:14
  
  @(IP:xxx.x93.24.89)
  
  Vous jouez sur les mots, par "francais" nous entendons les gens ayant la nationalité francaise.
  
  Coluche était donc un visionnaire !
  
  De toute facon, "Liberation" m’a toujours semblé etre plus la gazette d’un parti politique qu’un veritable journal.
  
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- Par Anto (xxx.xxx.xxx.10) 8 décembre 2006 13:52
  
  Il n’empêche qu’étant moi même métisse, quand on me demande mon origine, la réponse attendue n’est jamais : "française". mais bon, dans la mesure où le plus souvent, c’ets pour lancer une conversation, je me garde bien de hurler au racisme ou même d’y penser. Je suis naïf ou c’est normal ?
  
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- Par (xxx.xxx.xxx.89) 8 décembre 2006 14:32
  
  Ces notes sont un peu anciennes, mais pas démenties par l’évolution des choses. Ainsi chez Ruquier, plusieurs chroniqueurs font volontiers état d’une identité restée étrangère.
  
  Les origines communes créent une complicité sur lequel Le Nouvel Obs était revenu dans son n° du 18 mai 2000 (p. 6), dans "BRÈVE RENCONTRE AVEC GAD ELMALEH", dont les origines "juives marocaines", méritaient, elles, le respect, et Gad pouvait déclarer : "C’EST CLAIR QUE LES ORIGINES CRÉENT UNE COMPLICITÉ. C’EST D’AILLEURS POUR CELA QUE JE TRAVAILLE AVEC MON POTE JAMEL DEBBOUZE." Les Français de souche sont ceux qui n’ont pas de double ou triple appartenance ; ils ne peuvent pas opter pour cette double (voire triple ...) nationalité qu’il faudra bien un jour supprimer ; ils n’ont pas de communauté, et seul leur communautarisme est suspect de racisme. Un certain nombre de Français d’origine étrangère, partielle ou totale, ne se sentent pas Français ; pour eux, "mon pays" reste celui de leurs ancêtres ; le 13 octobre 2000, France-Infos diffusait l’interview de deux habitants de Belleville, un Juif et un Arabe ; ils s’entendent bien car ils se disent "avant tout Tunisiens" ...).
  
  La double appartenance des Juifs se lit dans ces lignes d’Alain Finkielkraut, écrites après des attentats antisémites dans les banlieues : « Pour la première fois, nous sommes dans le même bateau [...] Ce n’est pas le moment de nous désolidariser de la France en l’accusant puisque la haine dont nous sommes l’objet vise aussi la France. » (« Un mouvement beaucoup plus vaste dont les Juifs ne sont pas les seules cibles », L’Arche, n° 527-528, janv.-févr. 2002, p. 36.
  
  D’un autre : Émile Malet : - « Juif en France ? » Dominique Strauss-Kahn : - « Je considère que tout Juif dans la diaspora, et donc c’est vrai en France, doit partout où il le peut apporter son aide à Israël. C’est pour ça d’ailleurs qu’il est important que les Juifs prennent des responsabilités politiques. Tout le monde ne pense pas la même chose dans la Communauté juive, mais je crois que c’est nécessaire. Car, on ne peut pas à la fois se plaindre qu’un pays comme la France, par exemple, ait dans le passé et peut-être encore aujourd’hui, une politique par trop pro-arabe et ne pas essayer de l’infléchir par des individus qui pensent différemment en leur permettant de prendre le plus grand nombre de responsabilités. En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l’ensemble de mes actions, j’essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d’Israël. » Dominique Strauss-Kahn, Passages, n° 35, février-mars 1991.
  
  Pourquoi donc l’attachement aux racines serait-il valorisé quand il s’agit d’étrangers et deviendrait-il franchouillard et honni dans le cas des Français ? Cette xénagogie (terme proposé par Fanny Seguin), est injustifiée.
  
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- Par Anto (xxx.xxx.xxx.10) 8 décembre 2006 14:39
  
  Crier haro sur les associations anti racisme pour expliquer la montée du racisme en France est quand même un comble. Les dérives lobbyiste et le fait qu’elles utilisent les médias pour se faire entendre sont naturelles dans notre société de l’information et des réseaux.
  
  Je préfère largement ce type de représentation au silence assourdissant qui régnait en France avant leur levée de bouclier. Le racisme n’est pas apparu à partir du moment où en a parlé et il était bien plus ancré(légitme même) et discriminatoire il y a 20 ans. On les accuse d’attiser la haine mais sans leur intervention la situation actuelle serait bien plus grave.
  
  On les accuse de victimiser les français mais ceux qu’elles défendent et qui ont été victime de racisme sont bien plus à plaindre. Qui se sent morveux, se mouche.
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 8 décembre 2006 15:04
  
  Cher Anto
  
  Je connais une jeune femme noire, qui quand on lui demande ses origines répond qu’elle vient de Paris ! Et elle se sent vraiment française, ce n’est pas le seul exemple que je peux vous citer. En l’occurence si ce pays ne vous intéresse que pour les avantages que vous y trouvez et que vous ne vous sentez pas Français, donc pas concerné par le devenir de ce pays, vous êtes tout à fait libre de vous rendre ailleurs ! Et je vois mal en quoi ce fil de conversation vous concerne donc...
  
  Bien à vous
  
  Bill
  
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- Par Jim (xxx.xxx.xxx.33) 8 décembre 2006 17:17
  
  @Bill On pouvait pas dire mieux, j’ajouterai juste qu’à l’époque il y avait une culture française et un certain état d’esprit français. Chacun avait sa culture et la partageait, la fusionnait. Actuellement la plupart des français n’ayants que peu à partager ( tellement c’est navrant ), ils le gardent pour eux (je n’ai rien, mais je le garde connard :) ) , et les autres, il n’en veulent pas de toute façon ils ont d’ailleurs un peu raison parfois. Jim
  
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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.206) 8 décembre 2006 20:19
  
  cher bill
  
  tu sais ,faut pas trop se plaindre,la france a bien fait chier les algeriens durant 130 années,je trouve que, contrairement aux français en algerie ,les arabes de france sont encore trop sages.
  
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- Par jim (xxx.xxx.xxx.122) 8 décembre 2006 22:35
  
  il est vrai que la France à été en Algérie pendant plusieurs années et en a bien profité, mais c’est le passé, vivre dans le passé ça laisse un gout amer dans la bouche et ça empeche d’avancer. Les algériens ont été occupés par l’état français ( c’est l’état qui décidait à l’époque et pas le peuple ) mais le peuple français en 2006 n’a pas à assumer les erreurs des gouvernements précédents. C’est dur à accepter, mais c’est la seule voie pour progresser.Il ne faut pas oublier cette période de votre histoire, mais ça ne doit pas créer en vous de rancoeur envers le présent. Bonne soirée à vous. Jim
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.182) 9 décembre 2006 11:49
  
  Fouadraidien
  
  Je ne m’étonne pas de ton commentaire, navrant ! La France s’est rendu en Algérie et a fait bien des choses pour les Algériens. L’Agérie est devenue à cette époque le grenier à blé de toute l’Europe, les Français y ont découvert du pétrole et ont mis fin, à cette époque, à l’intolérable esclavagisme qui y était pratiqué. Les Algériens, dont le pays est riche grace à la France, n’ont pas su depuis faire de leur pays un pays de lait et de miel à ma connaissance, en témoigne les massacres qui y ont eu lieu récemment... ! Quand je pense par ailleurs aux Harkis d’ Algérie et aux esclaves qui sont passés là-bas, je me dis que les 130 ans à faire chier les Algériens en leur construisant des routes et des hopitaux, en les soignant, c’est bien peu !
  
  Bill
  
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- Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.248) 9 décembre 2006 20:14
  
  cher compatriote bill,
  
  votre reponse ,elle, est faite d’amour et de paix sans doute,ce sont les memes raisons qui ont fait croire aux colonisateurs qu’ils avaient eu raison de tuer.
  
  nous sommes donc là pour mettre fin à cette logique coloniale.
  
  le seul point positif de la coilonisation est d’avoir jeter les français colons hors d’algérie.
  
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- Par jim (xxx.xxx.xxx.87) 10 décembre 2006 00:06
  
  Cher fouadraiden,
  Vous etes un peu intransigeant dans votre discours... Vous semblez critiquer la colonisation, la France, les exactions, le mal fait a votre peuple, tout celà est compréhensible. Vous semblez etre extremement attaché à votre histoire, c’est une bonne chose ; je constate cependant dans votre profil que vous vivez en Europe, et peut etre meme en France, mais qu’est ce que vous y faites donc ? Car si je relis bien vos propos, la France à été méchante envers les pays colonisés, les Algériens ont eu raison de foutre dehors ces salops de français etc... etc... Mais si vous vivez encore en France, c’est soit que finalement vous ne pensez pas vraiment ce que vous dites, soit que vous trouvez quelques interet à la France. Expliquez nous donc ce paradoxe, c’est assez étrange. Jim
  
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- Par Bill (xxx.xxx.xxx.11) 11 décembre 2006 09:51
  
  Fouadraidien
  
  en effet, les colons sans lesquels vous ne seriez rien, sont revenus en France, et en jetant le meilleur de l’Algérie, l’Algérie s’est condamnée... Je vous remercie de nous les avoir rendu ! Ce sont des braves gens ces pieds noirs, tant pis pour vous, c’est nous qui en profitons à présent.
  
  Je constate donc suivant ta mentalité que tu considères être un colon en France... A ta place je me méfierai en tenant ce genre de propos, il ne faut pas trop prendre les Français pour des cons, ça se passe toujours très mal ensuite. Tu le disais toi même, quand ils se fachent, ils dévorent les petits enfants tout crus.
  
  Je n’ai plus envie de discuter plus loin avec toi sur ce genre de sujet ! Je vois très bien ce que tu es : un jeune imbécile gavé de télé et de discours lénifiants, tu n’as pas connu l’époque de l’Algérie Française et tu sais à peine ce qu’est un pied noir. Et j’y reviens : j’ai beaucoup d’estime pour ces gens-là, qui étaient souvent des gens simples, et bons, en témoigne d’ailleurs l’accueil qui leur est fait quand ils se rendent en Algérie.
  
  Voila, j’ai autre chose à faire que de perdre mon temps avec les petits jeunes comme ça, alors salut !
  
  Bill
  
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Par Jaï (xxx.xxx.xxx.228) 8 décembre 2006 13:11

L’anti-racisme aujourd’hui est une instrumentalisation politique qui ne sert que les intérêts des gôchistes de tout poils et qui sont le principaux bénéficiaires des subventions qui leur sont accordé. C’est un véritable fond de commerce qui participe à l’économie de la consomation gratuite, car c’est en effet la société civile qui leur paye tout le confort dont ils disponsent grâce à nos impôts !

Le droit aux peuples de disposer d’eux-mêmes !!!!!

Ce droit aux français de disposer d’eux-mêmes est aujourd’hui refusé par ces associations, qui s’occupent plus à intégrer les français dans leur propre pays que d’intégrer concrètement les immigrés. D’ailleur en parlant d’intégration comment voulez-vous qui y est intégration lorsque des pans entiers du térritoire ne sont plus que des colonies de peuplement, véritables térritoire étranger, d’ailleur en écrivant ces lignes je suis abreuvé de musique orientale, je m’excuse il viennent de mettre une cassette de rapp, musique ultra-violente et raciste insitant à la criminalité, oh ! trop tard ils ont zappé, retour à de la musique orientale !!!!!!

Qui a dit une tribne pour le Front National ?

Je vis à Perpignan, vous vous souvenez des émeutes du 29 mai 2005 ?

Conflit entre maghrébins et gitans ! Demain à qui le tour ?

La France vient de créer les conditions de sa prochaine guerre civile, par irrésponsabilité, aveuglement, démagogie, c’est du véritable suicide !

Peut-être croyez-vous que c’est du racisme, cependant les immigrés eux-même sont choqués par l’anarchie qui règne en France, et ça ne date pas d’hier. Si seulement les caméras de télévision intérrogeait nombre de personnes issues de l’immigration, et non pas des personnes complaisantes, vous auriez un grand nombre de surprises en ce qui concerne l’opinion de ces personnes sur l’état de la France, et que vous dirait-ils ?

En France c’est le bordel, on fait n’importe quoi !

En effet en ocultant l’opinion de la majorité silencieuses des immigrés, on ne fait que d’augmenter le racisme et les différents communautarismes, mais ça fait peut-être dèsordre d’entendre dire de la bouche des immigrès qu’il y a trop d’étrangers en France, trop politiquement incorrect !

Pourtant nos médiats le savent parfaitement, et connaissent parfaitement ce que pensent les gens, mais les occultent aisément, peut-être n’est-ce pas la ligne rédactionnelle qu’on leur impose, pour de l’information c’est de l’information !!!!!

Aujourd’hui les émeutes de Perpignan ! Oubliées !

Les émeutes de novembre 2005 ! C’est comme si ça avait jamais eu lieu !

Le 21 avril, simple accident de parcours !!!

Tout va très bien madame la marquise !

La France est dans une crise politique, sociale et économique grave, bien sur c’est la faute à la mondialisation, aux ultra-libéraux, au réchaufement climatique et à mon beau frère !!!!!

Pendant ce temps les directeurs et présidents d’association anti-racistes ou soi disant culturel et autres organisme se voulant humanitaires et bien pensant touchent des revenus au tour de 4000 euros mensuel quant ils ne tapent pas à proprement parler dans la caisse en détournant les subvention largement accordées et prélevées sur les impôts de la société civile, vous savez les affreux français racistes !!!!

Et à ceux qui voudrait réagir à mes propos, il faut savoir que je suis aussi de parents immigrés ! Tiens j’ai même oublié de prendre la nationalité française !

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Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.116) 8 décembre 2006 13:12

A Lire absolument à ce sujet l’article/dossier intitulé : "RACISME D’ETAT : le dévoilement du système français !" On peut accéder à cet article également en tapant ce mot sur votre moteur de recherche préféré.

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- Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.116) 8 décembre 2006 13:29
  
  Tu devrais dire ça aux activistes communautaristes de "LA" Communauté !
  
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- Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.116) 8 décembre 2006 16:14
  
  Comme tu es méchante, et malcomprenante, ma petite narine !
  
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Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 13:56

A propos de 2 faits divers, voilà-t-il pas qu’on nous balance que c’est pas la peine de lutter contre le racisme avec des assocs, il n’y a qu’à laisser les victimes se démerder toutes seules.

Il y en a qui vont être contents...

Pour mémoire, il a a eu 1574 actes ou menaces à caractère racistes et antisémites répertoriés en 2004 et 974 en 2005 (la baisse est à mettre sur le compte d’une vigoureuse croisade contre l’antisémitisme). REPERTORIES, c’est à dire bien en dessous de la réalité, comprende ?

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Par Matthao (xxx.xxx.xxx.7) 8 décembre 2006 13:58

Il est vrai que beaucoup de journalistes devraient mieux travailler leur sujet avant d’arriver à de telles conclusions qui vont toujours dans le sens du prêt à penser. Il est consternant de voir dans ce pays que tout débat, dès lors qu’il touche à des communautés, est verrouillé par les nouveaux tribunaux de l’inquisition que sont les ligues anti-racistes et droit-de-l’hommistes. Lorsqu’on sort des sentiers battus, des "résistants" de pacotille, contre un danger imaginaire, se mettent à vociférer, proférer des anathèmes et qui ont pour seul point commun, une intolérance liée à une indigence de la pensée et à un quotidien, bien souvent, coupé des réalités. Les Français d’origine étrangère, pour parler comme il faut ainsi que les immigrés que je fréquente, se gaussent de notre ventre mou. A dénigrer sans arrêt la France, son histoire, à s’auto-flageller en permanence, on devient méprisable. Personne ne respecte les gens qui ont la haine de soi.

Alors foin de ces procès en sorcellerie comme on l’a vu jadis pour la soi-disante affaire de Carpentras, de ces fausses peurs du 21 avril 2002 où tous les gogos défilaient dans la rue pour mieux se faire entuber par la suite et élire, à 80 %, un imposteur . Se faire traiter actuellement de racistes par des "cocus qui se croient éclairés", largement majoritaires, équivaut à se faire traiter de cochons quand on n’était pas communiste en des temps glorieux où, des intellectuels visionnaires comme Sartre, régnaient en maître dans les esprits. Conclusion, je préfère les esprits libres et courageux et ils ne sont pas où l’on croit chez tous ces hâbleurs et ayatollahs de la morale. Ma règle : surtout ne pas penser avec les moutons en suivant la doxologie officielle et se faire sa propre opinion soi-même. Décidément Dieudonné (quel raciste !) a vraiment du courage pour résister à la meute !

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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 14:02
  
  La "soi-disant" affaire de Carpentras n’était pas "soi-disant " du tout mais l’affaire de NEONAZIS.
  
  "...après la profanation du cimetière juif de Carpentras, l’ex-skinhead Yannick Garnier avoue son crime, commis en mai 1990, et implique trois autres extrémistes du PNFE, un groupuscule néonazi."
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 8 décembre 2006 15:42
  
  donc PNFE et pas FN !
  
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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 15:48
  
  Où est écrit FN dans le post auquel je répondais ? Ai-je écrit FN ?
  
  Non, mais vous SI !
  
  Amusant, non ? Ca vous travaille, hein ?
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 8 décembre 2006 16:31
  
  ça ne m’empêche pas de dormir , mais à l époque les journaleux aux ordres ont fait l’amalgame .
  
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Par Claustaire (xxx.xxx.xxx.213) 8 décembre 2006 14:31

Avec les meilleurs (?) intentions du monde, on peut paver l’enfer de ses évidences carrées.

Il est visible que certains associations labélisées antiracistes occupent un créneau d’actions ou d’activisme associatif comme certains marchands occupent un étal pour y vendre leurs produits.

Cependant, même si la France n’est pas un pays raciste, des racistes y vivent et y discriminent de façon scandaleuse.

La mobilisation civique anti-raciste doit être l’oeuvre de tous. Car des discriminations racistes sont patentes dans notre pays. La Halde n’est qu’un des instruments que nous avons créés pour les dénoncer ou les prévenir.

Depuis la loi républicaine de 1972, le racisme est, en France hors-la-loi, hélas, cette loi, comme bien d’autres, n’est qu’imparfaitement appliquée.

La lutte anti-raciste ne doit pas être l’apanage d’officines spécialisées, mais celle de tous.

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- Par (xxx.xxx.xxx.166) 8 décembre 2006 21:06
  
  « Interdire l’expression du racisme, c’est tout simplement militer pour le refoulement, pour le secret, le renfermement et la conspiration. Et à terme, pour plus d’attentats, plus de meurtres. »
  
  Serge July, "La liberté d’expression des racistes", Libération, 24 novembre 1978
  
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Par Jaï (xxx.xxx.xxx.161) 8 décembre 2006 15:12

Lutter contre le racisme c’est dabord lutter contre les organisations anti-raciste qui ne sont en fait que des partis anarchistes. Ainsi l’arnarchie est la principale cause du racisme en France.

Le PS et l’UMP sont également des partis anarchistes à partir desquels se déssine le racisme en France !

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Par parkway (xxx.xxx.xxx.161) 8 décembre 2006 16:10

le titre de l’article n’est pas bon.

ce n’est pas l’antiracisme qui est visé, mais encore une fois les journaleux imbéciles des médias...

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Par docdory (xxx.xxx.xxx.209) 8 décembre 2006 16:23

Conversation entendue dernièrement dans le métro de Rouen :

Deux jeunes filles " issues de l’immigration maghrébine " discutent derrière moi :

" Et toi , tu les aimes bien , les blancs ? Tu sortirais avec un blanc ? "

" Ah , non , franchement , avec un blanc , je ne pourrais pas ! Tu vois , le problème avec les blancs , c’est qu’ils sont trop gentils ! "

" Oui , dans le fond , tu a raison , ils sont trop gentils "

( fin de la conversation , retranscrite textuellement ) . Sans commentaires ( inutile d’attendre les réactions du MRAP et de Mouloud Aounit ! )

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- Par Jojo2 (xxx.xxx.xxx.64) 8 décembre 2006 16:33
  
  C’est une réplique du "Père Noël est une ordure".
  
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- Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 8 décembre 2006 20:57
  
  Conversation entendue dernièrement dans le métro de Rennes :
  
  Deux jeunes filles " issues des classes populaires " discutent derrière moi :
  
  " Et toi , tu les aimes bien , les bourges ? Tu sortirais avec un bourge ? "
  
  " Ah , non , franchement , avec un bourge , je ne pourrais pas ! Tu vois , le problème avec les bourges , c’est qu’ils ont trop de frics ! "
  
  " Oui , dans le fond , tu a raison , ils ont trop de frics "
  
  ( fin de la conversation , retranscrite textuellement ) . Sans commentaires ( inutile d’augmenter le SMIC ! )
  
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- Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 8 décembre 2006 21:12
  
  Ping Pong à la con ! n’est-il pas ?
  
  @docdory le problème est plus triste que ça , voyez donc un collègue Psy qui vous expliquera en détail.
  
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- Par docdory (xxx.xxx.xxx.209) 9 décembre 2006 11:36
  
  @ Gasty
  
  Même si vous mettez en doute la conversation que j’ai entendue , elle est pourtant authentique ! Qu’est-ce que le psy vient faire là-dedans , mystère ...
  
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- Par Gasty (xxx.xxx.xxx.137) 10 décembre 2006 19:36
  
  Désolé pour le retard.
  
  Allez ! un exemple : un enfant battu ou violé aura tendance à vouloir reproduire les mêmes actes pour tenter de croire que c’était un comportement normal. C’est très difficile pour eux de s’en sortir.
  
  Et l’exemple que vous évoquez se retrouve comme vous avez pu le constater dans la vie courante.
  
  Cher Docteur, vous aidez en rien , vous enfoncez malgré votre serment d’Hippocrate.Mais vous avez peutetre une clientèle choisie.
  
  Autour de vous, il y a beaucoup de gens à vous détester, non pas parce que vous etes blanc ou riche mais à cause de votre manque d’ouverture d’esprit.
  
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- Par docdory (xxx.xxx.xxx.209) 11 décembre 2006 12:31
  
  @ gasty
  
  Désolé , mais j’ai au moins 40 % d’étrangers de toutes origines parmi mes patients , je les soigne aussi bien que les autres , et ces gens ne me détestent pas , au contraire . Je sais que quelques rares confrères " sélectionnent " leur clientèle , mais moi , je ne mange pas de ce pain-là !
  
  Cette conversation dans le métro , que j’ai retranscrite fidèlement illustrait le fait que le racisme existe dans les deux sens , personnellement je ne suis pas raciste , puisque pour moi le concepte de " race " est scientifiquement absurde !
  
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Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 8 décembre 2006 16:40

Monsieur Tochet,

Votre article d’il y a un an et dont celui-ci n’est qu’un vulgaire copier-copller, voir : (http://www.agoravox.fr/article.php3...) n’avait recueilli que quelques rares commentaire et les votes favorables n’était pas massifs.

Aujourd’hui, c’est un succès pour vous ! Bravo vous avez su jouer en opportuniste sur le sentiment xénophobe des hordes qui sévissent sur Agoravox depuis quelque temps et auxquelles des tribunes sont offertes quasiment chaque jour. Voici l’opportuniste que vous êtes : pour monter tout en haut de cette page web, vous n’hésitez pas à jouer avec la bête...

Cela prouve bien la réalité de l’affirmation que je mets en titre de ce commentaire.

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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 16:53
  
  @ taverne
  
  "Une très forte montée de racisme sur Agoravox" :
  
  Vous preferiez sans doute une forte montée de la pensée unique ?
  
  Ca n’est pas tres aimable de traiter les autres commentaires de racistes parce qu’ils n’abondent pas dans votre sens.
  
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- Par Hector (xxx.xxx.xxx.108) 8 décembre 2006 17:02
  
  @Taverne
  
  Les gens comme vous me fatiguent.
  
  Vous ne voyez que ce que vous voulez voir et ne versez que dans le politiquement correct. Je suis anti raciste convaincu et je ne vois rien de mal dans cet article.
  
  Après ça, si vous voulez interpréter, relire au second degré ou préter des intentions malveillantes au rédacteur, libre à vous...
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 8 décembre 2006 17:07
  
  à Seb59 :
  
  Je ne fait un amalgame entre tous les intervenants et commentaires et je ne veux surtout pas que tout le monde abonde en mon sens. J’ai une conception citoyenne de la démocratie qui repose sur la diversité des opinions. Je me réjouis d’ailleurs de voir mes commmentaires en négatif car cela prouve qu’il y a pluralités d’idées. Mais jamais je ne m’approche de la pensée unique, la seule qui soit vraiment : celle de la Bête. Cette pensée unique qui met des + 50, + 70, à des commentaires intolérants et qui fait qu’une minorité d’extrêmistes ou sympathisants veut exclure les démocrates modérés des discussions.
  
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- Par Danisnoop (xxx.xxx.xxx.183) 8 décembre 2006 17:08
  
  @facho59
  
  "Vous préfèriez sans doute une forte montée de la pensée unique ?"
  
  En effet dénoncer le racisme flagrant de certains ne peut que relever de cette bien pratique "pensée unique". Vos raisonnements sont aussi grossiers que vos propos fachos. La "pensée unique", nouveau concept d’une droite dite "décomplexée" qui veut que désormais ce qui est vrai ne peut être que ce que pense une minorité qui a forcément raison envers et contre tous et surtout dit forcément "ce que chacun pense tout bas". Grotesque.
  
  Toute ma sympathie à La Taverne qui a bien du courage à continuer à s’exprimer sur ce genre de fil où l’unique pensée tolérée est... la pensée non unique ? .
  
  Snoop
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.178) 8 décembre 2006 17:10
  
  Hector :
  
  Je respecte votre position, alors ayez le courage de respecter la mienne ! Mais c’est ma personne que vous rejetez ("Les gens comme vous me fatiguent") Bravo ! Au moins c’est dit.
  
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- Par Tom Tom (xxx.xxx.xxx.163) 8 décembre 2006 17:10
  
  @ Taverne : vous n’avez pas plus de lecons a donner en matière d antiracisme que de copié collé.
  
  Arretez s’il vous plait de nous balancer votre bien pensance sirupeuse et on ne peut plus prévisible à chaque post.
  
  Vous trés narrow minded comme on dit, j’esperes que vous vous en rendrez compte un jour.
  
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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 17:18
  
  @ taverne
  
  Je suis content que vous respectiez toutes les opinions comme je respecte les votres.
  
  Je m’etonne néanmoins que vous consideriez que la majorité est de votre avis, et que les "autres" (ceux qui ne pensent pas comme vous) sont une minorité.
  
  Et si c’etait vous, la minorité ?
  
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- Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.49) 8 décembre 2006 17:20
  
  Et c’est encore reparti sur le délire de la bête immonde , de la peste brune , des nazis à tous les coins de rue , agoravox est devenue le nid d’aigle à vous entendre .
  
  TAVERNE , vous m’inquiétez ,allez d’urgence consulter un bon toubib , ce sont les symptômes d’un glandobleuite aigüe,due à l’abus de lecture de bienpensance et votre taux d’umpseite doit être trop élévé
  
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- Par seb59 (xxx.xxx.xxx.194) 8 décembre 2006 17:24
  
  @ snoopy
  
  "le racisme flagrant de certains " : ben justement donne nous des exemples de notre "racisme flagrant".
  
  Vous critiquez les defenseurs de l’article sans apporter de reels elements contradictoires au debat.
  
  Histoire d’illuminer un peu ton esprit, je ne suis pas raciste, ni vieux, ni con, et je ne vote pas (encore) JMLP.
  
  Si les insultes ("facho") sont tout ce que tu sais faire, tu peux passer ton chemin.
  
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- Par Briseur d’idoles (xxx.xxx.xxx.116) 8 décembre 2006 17:27
  
  Les mythes et la bête qui monte !...
  
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- Par Bernard Dugué (xxx.xxx.xxx.199) 8 décembre 2006 19:58
  
  Cher poète, il faut vous ressaisir, même si on comprend votre peur du FN et d’un 21 avril, la peur n’a jamais fait raisonner correctement
  
  Sur le nombre de votes et de commentaires, il faut savoir que le trafic sur Avox a été multiplié par ? 4, 5 ou 6
  
  Et sur le pourcentage des votes, il n’est pas significatif vu que nombreux sont ceux qui confonde l’intérêt d’un article et l’adhésion à la position qu’il expose
  
  Allez, un peu de repos, cher Poète, et ne voyez pas le FN partout et quand bien même ses thèses seraient affichées en filigrane, je crois que la puissance des internautes peut neutraliser cette mouvance. Il ne faut pas avoir peur
  
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- Par Fabrice Trochet (xxx.xxx.xxx.126) 10 décembre 2006 22:04
  
  Cher Monsieur,
  
  Vous avez l’air d’insinuer que cet article représente un caractère raciste. Ceux qui me connaissent savent que je rejette le racisme. Je dénonce les excés de ces associations car il y en a eu d’autres. J’avais écrit un article sur le MRAP http://www.legraindesable.com/html/... Cette association voulait retirer du commerce le Petit Robert 2007. J’ai d’ailleurs écrit au MRAP à propos de leurs excès.
  
  Sachez aussi que toutes ces associations reçoivent de l’argent.
  
  Je suis contre le communautarisme qui monte de plus en plus et les associations antiracistes montent les communautés les unes contre les autres. Je vous recommande d’écouter cette émission sur France-Culture http://www.radiofrance.fr/chaines/f... sur le "Malaise chez les anti-racistes" Je pense qu’il est aussi stupide de nier l’existence du racisme que de le voir partout.
  
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- Par phil_ou (xxx.xxx.xxx.48) 10 décembre 2006 22:12
  
  Cher Monsieur Trochet,
  
  Ecrire que "les associations antiracistes montent les communautés les unes contre les autres" semble généraliser à l’excès ce que certaines font effectivement. Pourriez-vous préciser ?
  
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- Par La Taverne des Poètes (xxx.xxx.xxx.128) 10 décembre 2006 23:06
  
  Monsieur Trochet,
  
  Je n’accuse pas votre article de racisme. Je vous reproche d’avoir joué par opportunisme (relisez mes premiers commentaires, qui mettent en cause une partie des lecteurs d’agoravox avides de certains sujets, et qui dénoncent en filigrane des articles déjà parus ayant servi de tribune à ces gens-là). Je vous reproche aussi votre argumentation qui est excessive et dangereuse. (Lire sur ce point mon commentaire de ce soir en réponse à Demian West)
  
  Que vous dénonciez des excès ne me dérange nullement mais cette façon de présenter votre thèse me choque du point de vue de l’honnêteté intellectuelle. Comme vous, j’ai trouvé ridicule l’exigence d’un assocaition anti-raciste de supprimer la définition du mot "colonisation" du Petit Robert. Comme vous je déplore les mauvaises tendances de communautés entre elles.
  
  Toutes les associations, tous les syndicats, parce qu’ils expriment des revendications, commettent des excès. Mais attention au dérapage surtout quand on sait que beaucoup de racistes sévissent en France et sur Agoravox.
  
  En conclusion, je réaffirme que la HALDE a été créée par le Gouvernement pour répondre à un besoin réel de garantir une meilleure égalité républicaine et non pour permettre à son président de se remplir les poches. Regardez les résultats des enquêtes de discriminations réalisées par cet organisme (voir le site de la HALDE) et vous constaterez que cet organisme a un rôle important à jouer pour mieux faire respecter le principe d’égalité inscrit dans notre devise et notre Constitution.
  
  La paix civile est assez fragile pour que l’on n’ait besoin de jeter de l’huile sur le feu en cette période pré-électorale où les intentions de vote pour Le Pen augmentent...
  
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