L’Immigration vue par le FN ...

Pour le FN, l’immigration n’est pas simplement l’arrivée et l’installation d’étrangers,… il s’agit d’une véritable menace sur l’ « identité nationale » c’est-à-dire sur ce qui fonde le socle culturel, au sens large, d’une collectivité nationale : les valeurs, les symboles, les coutumes,…

Par définition, l’étranger a un bagage culturel différent de celui du pays dans lequel il va s’installer… et s’installer dans un pays ne le dépouille pas automatiquement de celui-ci. Reste à savoir de ce qu’il advient de ce bagage une fois posé en terre étrangère.

Le FN fait une différence entre les différentes cultures, celles, proches de la culture française, qui permet l’intégration – essentiellement, pas seulement (asiatique), celle fondée sur un socle judéo-chrétien,… et les autres, ou plutôt l’autre, celle fondée sur l’Islam.

Le FN affirme que la « culture islamique » est incompatible avec les principes de la République Française, et représente même un danger pour celle-ci. Cette hypothèse, érigée en principe, fait donc de tout porteur de cette culture un danger potentiel… Et c’est donc, au nom de la défense de l’ « identité française » qu’est élaboré en stratégie politique l’exclusion des populations d’ « origine musulmanes ».

Cette argumentation ne manque pas de sel quand on connaît le fossé qu’il y avait entre la religion catholique et les principes de la République,… quand on connaît les efforts des républicains pour réduire les prétentions totalitaires de l’Eglise,… et quand on connaît l’attitude du FN au regard des intégristes religieux catholiques.

Mais soit ! Entendons – sans l’approuver – ce raisonnement. Il y a beaucoup plus grave dans cette attitude,… quelque chose d’éminemment contradictoire qui le rend historiquement absurde et politiquement ridicule.

Sans remonter à la préhistoire, lorsque les conquistadors espagnols ont débarqué en Amérique, ils ont pris pied sur une terre déjà occupée, aux civilisations évoluées, affronté des peuples qui avaient leurs cultures. Ils les ont, en partie, exterminés, détruit leurs cultures, traditions, langues et ont carrément pris leur place.

Lorsque les colons européens ont débarqués en Amérique du Nord, comme les conquistadors au Sud, ils ont méthodiquement chassé ces peuples qui habitaient ces contrées, les ont asservis, parqués, en partie exterminés et pris leurs terres.

Lorsque les colons britanniques, hollandais ont investi l’Afrique du Sud, ils ont également chassés les populations indigènes et pris leurs terres. De même pour l’Australie, la Nouvelle Zélande, la Nouvelle Calédonie pour les français, la Palestine pour les israéliens….

Le FN, si soucieux de défendre l’identité originelle des peuples, reste pourtant d’une discrétion absolue sur ce genre d’évènement,… et trouve même « normal » ce type de colonisation qu’il a toujours revendiqué ( ?)

Comment le FN peut-il accepter l’existence de gouvernements sur le continent américains, qui sont issus de migrants qui ont détruit la culture locale ? Comment le FN peut-il soutenir les revendications des colons français en Nouvelle Calédonie qui ont fait main basse sur une terre qui ne leur appartenait pas ? Comment le FN peut-il défendre la colonisation de l’Algérie des 1830 alors qu’il s’agissait manifestement d’une invasion coloniale mettant en péril la culture locale ?

Pour le FN les immigrés bénéficient d’avantages du fait de leur présence en France, profitent de nos richesses… qu’ils contribuent par ailleurs à créer ! Mais qu’en est-il des colons qui ont pillé des pays entiers et exterminé les populations ?

Y aurait-il pour le FN une bonne et une mauvaise immigration ? Y aurait-il pour le FN des « invasions » respectables et d’autres qui ne le serait pas ? Apparemment oui ! Mais alors quels sont les critères de la qualification ? L’immigré serait dangereux mais le colon respectable. Autrement dit, et dit crûment, il y aurait une race supérieure, la blanche, détentrice de la « vraie culture » et les autres…

Patrick MIGNARD

Sur Conscience Citoyenne Responsable

http://2ccr.unblog.fr/2012/05/24/limmigration-vue-par-le-fn/

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Réactions à cet article

• Par kingfausto (---.---.---.115) 7 juin 2012 09:18

  

  Je crois que Marine Lepen n’est pas fondamentalement raciste mais en substance, elle passe beaucoup de temps à faire des amalgames sur l’islamisme, les sans papiers et les terroristes parce que c’est ce que son électorat veut entendre ! Pourquoi Sarkozy est passé de 23 à 49% des votes entre le 1er et le second tour !
  Et puis parler immigration permet d’éviter d’avoir à parler d’économie quand on se dit candidat anti-système. C’est beaucoup plus facile de montrer les dents quand on parle de nos délinquants que quand il s’agit d’aller tenir tête à la gouvernance Européenne.

  La femme est ni de droite ni de gauche mais elle aimerait bien recentrer la droite autour d’elle quand même !

  Ils ne sont pas à un paradoxe près pour faire tourner cette petite entreprise familiale qui est, ne l’oublions pas gérée par le père, la fille et le gendre !

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  • Par justice99 (---.---.---.93) 7 juin 2012 10:54

    

    Pourquoi Sarkozy est passé de 23 à 49% des votes entre le 1er et le second tour !

    
    

    Vous êtes idiot ou vous faites exprès ?

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  • Par latortue (---.---.---.28) 7 juin 2012 11:45

    

    Entreprise familial dites vous

    Martine Aubry fille de Jacques Delors

    Roselyne Bachelot de son vrais nom narquin fille du député Jean Narquin

    villepin fils de Xavier villepin sénateur

    Marie Bové europe écologie fille de josé Bové

    Rafarin fils de Jean Rafarin député et secrétaire d’état

    gilbert Mitérand député le frere Jacque consiller a l’élysée et le cousin Ministre

    marie luce penchard ministre fille de lucette michaud chevry élue sénétrice de guadeloupe

    jean louis debré fils de Michel debré

    serge dasault fils de marcel du même nom sénateur de père en fils

    rama Yade fille du diplomate Djibril Yade

    Phillipe De Gaulle fils du Général et autre fils charle et aussi Jean mais aussi l’oncle pierre président du conseil de Paris

    Kosicusko Morizet Un arrière-grand-père sénateur-maire (SFIO) de Boulogne-Billancourt, un grand-père gaulliste ancien Ambassadeur de France à Washington, et un père élu UMP

    Louis Giscard d’Estaing fils de l’ancien président mais aussi

    L’oncle : Olivier, ancien maire d’Estaing

    Le grand-père maternel : Jacques Bardoux, ancien membre du Conseil de Vichy, puis député du Puy de Dôme

    L’arrière arrière grand-père : Agénor Bardoux ancien élu du Puy de Dôme et ancien ministre de l’Instruction publique

    vous en voulez encore des fils de et filles de il y en a des dizaines et des dizaines ,alors arrêtez de dire des conneries toujours les mêmes renouvelez vous un peu.

    
    

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  • Par Onecinikiou (---.---.---.237) 7 juin 2012 14:17

    Vous oubliez (mais je vous excuse puisque les médias de gauche - euphémisme - n’en parlent pas) Maryline Mélenchon, qui travaille au conseil général de l’Essonne, ou papa fut sénateur 21 ans. Un hasard sans aucun doute...

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  • Par DSKprésident (---.---.---.86) 7 juin 2012 16:13

    dans votre énumération de père-fils en politique, n’oubliez par Lionel JOSPIN, fils de Robert Jospin et collabo notoire (comme la gauche de l’époque) en 41-44 !

    http://www.youtube.com/watch?v=rN7qOOvXcrY

    et encore un rappel de Jospin pour s’amuser du mensonge et de la manipualtion UMPS et merdiatique :

    http://www.youtube.com/watch?v=niC9Bgyt7PA

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• Par Cigogne67 (---.---.---.202) 7 juin 2012 09:23

  certaines colonisations sont heureuses, d’autres pas. Il suffit de regarder une carte politique de notre monde pour comprendre.

  l’illustration est sympa mais j’aurais préféré Charles MARTEL

   

   

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 7 juin 2012 09:49

    

    @Cigogne 67

    Nous sommes nombreux je pense à attendre de vous que vous développiez votre affirmation concernant « certaines colonisations (...) heureuses » et que vous nous expliquiez comment vous arrivez à qualifier une colonisation heureuse, d’une qui ne l’est pas. Je vous suggère donc de compléter votre réponse.

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  • Par Cigogne67 (---.---.---.202) 7 juin 2012 10:01

    il suffisait de le demander gentiment.

    la colonisation Gréco-romaine de la Gaule est heureuse lorsque celle de l’égypte par les arabo-musulmans beaucoup moins. Résultats à la clé ... à moins d’être un adepte de la soumission.

     

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  • Par mbdx33 (---.---.---.1) 7 juin 2012 12:19

    

    Donc, selon vous, Vercingétorix se trompait en s’opposant aux romains. Et les arabo-musulmans n’ont apporté que des désastres en Egypte et la situation perdure aujourd’hui. C’est cela ?

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  • Par Castel (---.---.---.50) 7 juin 2012 16:48

    

    la colonisation Gréco-romaine de la Gaule est heureuse

    D’abord les grecques n’ont rien à voir là-dedans, ensuite, l’idée que la colonisation romaine est heureuse est une forme d’orgueil basée sur un bellicisme sans fond. Pourquoi toujours cette idée de culture supérieure qui aurait raison d’emmerder des peuples pacifiques ? De plus, la culture celte était loin d’être ariérée et était même considéré par les grecques comme des philosophes.

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  • Par sto (---.---.---.229) 8 juin 2012 02:34

    

    « la colonisation Gréco-romaine de la Gaule est heureuse  »

    Du pur nombrilisme.
    et puis vous n’y étiez pas, que je sache...

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• Par Alex (---.---.---.25) 7 juin 2012 10:07

  Le problème de cette « démonstration » est qu’elle semble assimiler l’immigration à une colonisation ou une invasion, thèmes propagés par Le Pen et Giscard.

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  • Par Henri Francillon (---.---.---.221) 7 juin 2012 16:14

    

    Le problème de cette « démonstration » est qu’elle n’en est pas une puisqu’elle se contredit totalement.
    En comparant en effet les différentes colonisations, l’auteur prend parti pour le FN puisque, comme lui, il assimile l’immigration à la colonisation.
    Mais surtout, le titre est mensonger puisque seul un membre du FN peut nous donner l’avis de ce parti sur l’immigration, l’auteur n’en étant pas se contente d’une tirade haineuse, contre plus de 6 millions de Français qu’il traite de racistes, alors qu’en démocrate il aurait pu simplement leur demander leur avis et en débattre avec eux.
    À parler des autres à leur place on ne peut que propager division, incompréhension et haine, et il semble bien que ce fut ici le seul but de l’auteur.
    Dommage, car le sujet de l’immigration mérite d’être discuté sereinement, rationnellement et logiquement pour qu’il cesse d’être ce tabou infâme.

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• Par DSKprésident (---.---.---.86) 7 juin 2012 10:07

  L’immigration massive bénéficie :

  - au grand patronat pour faire pression à la baisse sur le salariat local

  - à la gauche qui espère engranger de futurs électeurs

  - à la Franc-Maçonnerie qui travaille pour le mondialisme, le grand patronat et pour le projet de Nouvel Ordre Mondial, dictaure d’une ologarchie sur les peuples métissés, uniformisés, manipulables...

  - aux élites juives dominant la France (en politique / economie / média ) afin de perpétuer le « diviser pour mieux réigner »propres aux minorités comme l’est cette communauté en france.

  - aux banquiers qui asservissent le peuple français via la dette (l’immigration massive a un coût dans un pays ou il y a déjà 10% de chômage).

  - aux adeptes de la nouvelle religion bobo dominante de l’antiracisme, de l’hummanisme, droit-de-l’hommisme et belles âmes...

   

  Pour ceux qui veulent se faire leur propre opinion sur qui organise l’immigration massive, à qui profite t-elle, voici une bonne vidéo d’une conférence intéressante sur le sujet (loin des manipulations habituelles sur le sujet) :

   http://www.youtube.com/watch?v=uycCCJOK0YY&feature=related

   

  je me suis toujours demandé quel serait le résultat d’un référendum français, pour ou contre l’immigration massive.

  et pendant ce temps là, en Israël, ils font des murs, des ratonnades contre les noirs qui « envahissent » et ils les foutent à la porte ou dans des camps...

  Hummanisme à géométrie variable...

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  • Par Henri Francillon (---.---.---.221) 7 juin 2012 16:21

    

    Vous oubliez de mentionner que l’immigration bénéficie visiblement aussi aux immigrants, puisqu’ils sont de plus en plus nombreux.
    Certes, la tactique de les victimiser perpétuellement permet d’en faire un tabou, mais le fait que non-seulement ils ne s’en vont pas mais qu’en plus ils continuent à affluer en masse démontre qu’ailleurs l’herbe n’est pour eux pas plus verte, et qu’en les opposants ainsi aux autochtones ceux qui les rejettent comme ceux qui les défendent (s’ils sont victimes c’est des autochtones) s’en servent comme d’un punching ball au lieu de les inviter au débat.
    Et d’avec eux constater que nous sommes tous, immigrants comme autochtones, manipulés par les mêmes.

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• Par zarathoustra (---.---.---.90) 7 juin 2012 10:10

  On peut appliquer le même raisonnement à la gauche qui voit une religion de paix et d’amour dans l’Islam et l’obscurantisme et le conservatisme dans le Catholiscisme.
  
  Les hommes des lumières ont combattu la religion non pas parce qu’elle était catholique et qu’ils préféraient l’islam mais parce qu’elle était un instrument de domination. Aujourd’hui, les églises sont vides, il n’y a plus de curé et on voit des publicités 4 par 3 pour vendre des produits halal (le retour des indulgences ?). Voilà un sacré retour en arrière pour ceux qui voyaient dans la fin de l’omnipotence de l’église catholique, le début de l’émancipation de l’homme.
  
  Rousseau disait : « Tel philosophe aime les tartares pour être dispensé d’aimer ses voisins ». On ne saurait mieux décrire la position de la gauche (et de l’extreme gauche) vis à vis de l’immigration. Il est intéressant de voir le renversement dialectique qui a transformé la lutte contre la xénophobie en une xénophilie béate et une farouche haine de soi. C’est étonnant pour quelqu’un qui n’est pas catholique de vouloir désespérément racheter les péchés de ces ancêtres par la venue massive d’immigrés.

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• Par tikhomir (---.---.---.146) 7 juin 2012 10:37

  C’est juste moi ou ROBERT GIL est en train de nous expliquer que principalement les musulmans sont des colons qui nous envahissent  ? Et il a l’air de trouver ça normal en plus...

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  • Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 7 juin 2012 11:10

    juste pour signaler que l’article n’est pas de moi, mais je savais qu’en publiant cet article de Patrick MIGNARD, je l’ouvrait a de nombreux commentaires...

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 7 juin 2012 11:42

    Vrai, mais il est publié tel quel et je considère donc que vous êtes d’accord avec ce que vous publiez, que vous l’écriviez ou non. Ou alors, si cela ne reflète pas votre point de vue, il faut le commenter de façon claire.

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• Par kriké (---.---.---.155) 7 juin 2012 10:44

  

  L’immigration doit être extrêmement bien contrôlé surtout maintenant.
  Inutile de faire entrée en France des types qui se sont battus comme des
  barbares sanguinaires pendant des années,ou des masses de paysans incultes
  dans un pays au bord de la faillite.
  Je sais c’est pas sympa,on pourra pas héberger les grec,les espagnoles et les
  italiens en plus,et il faudra bientôt pensé à se barrer de la France si sa continu.

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• Par Démosthène (---.---.---.3) 7 juin 2012 11:14

  Parti néo-colonialiste dans le plus parfait exemple qui puisse être...
  On a besoin d’esclave, on a besoin des ressources naturelles de leurs pays, on se sert.
  Comment ça, l’esclavage à été aboli ?
  Zut, bon, il ne reste plus qu’à les parquer, les sous-payer, les sous-considérer et les foutre dehors lorsque nous n’aurons plus besoin d’eux.
  Malheureusement, marion, le monde ne va pas tel que vous le voudriez, aussi en êtes-vous réduite à vivre ’chichement’ des subventions politique Françaises en abusant un électorat qui n’a ni le temps matériel ni l’information qui lui permettrait de réfléchir.
  Non, l’oligarchie que vous défendez ne peut que vous médiatiser, préférant ’titrer’ marion est en tête au premier tour, plutôt que de titrer marion perdante au second tour quels que seront les résultats du premier tour.
  L’immigration de la France est la plus basse de tous les pays d’Europe.
  Ceci est un fait.
  Les élucubrations des épouvantails clientélistes peuvent séduire la part de peur naturelle animale qui persiste encore dans la nature humaine, cela ne changera rien aux faits.

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  • Par zarathoustra (---.---.---.90) 7 juin 2012 11:45

    Marx, le naif, pensait que les entreprises qui exploitent les travailleurs appartenaient aux capitalistes mais selon vous en réalité elles appartiendraient au FN et à ses électeurs. Le Gard et le Nord comme fiefs de la bourgeoisie capitaliste en France...
    
    Pour la xième fois, pouvez-vous nous expliquer pourquoi Parisot et NKM écrivent des livres pour dénoncer le risque que représente Marine Le Pen ? Pensez-vous qu’elles nous défendent contre l’oligarchie qu’incarne le FN ?
    
    Concernant l’immigration la plus faible d’Europe, quand je vais dans les autres villes européennes (Barcelone, Rome,...) je vois moins d’immigrés que dans le centre de Paris. Pouvez-vous m’expliquer ce paradoxe : soit les immigrés dans les autres villes sont encore plus « parqués » loin des grandes agglomérations qu’en France, soit ils sont moins nombreux qu’en France.

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 7 juin 2012 11:50

    « L’immigration de la France est la plus basse de tous les pays d’Europe. »

    Remarquez, c’est peut-être pour ça que l’extrême droite perce un peu partout en Europe et fait une légère poussée seulement maintenant en France. Et au vu des résultats de nos voisins, il est peut-être légitime de vouloir limiter l’immigration avant que tout ça n’aille trop loin.

    « Ceci est un fait. »

    Ce n’est pas parce que « ceci est un fait » que ceci une bonne chose.

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  • Par Démosthène (---.---.---.3) 7 juin 2012 17:25

    En quoi ce que vous voyez est-il l’exact reflet de la réalité ?
    Quand cesserez-vous de vous laisser abuser tant par votre incapacité à synthétiser que par les stigmatisation aisées que l’on pratique sur vous ?
    Pourriez-vous nous expliquer le cheminement de votre intellect, vous savez, celui qui vous mène à amalgamer deux choses totalement différentes et définies comme telles dans ce que j’ai écrit, avent de les ’dénoncer’ stupidement ?
    Seriez-vous de ceux que la peur amènent à agresser sans aucun discernement ?
    Vous voulez un exemple de l’aboutissement du comportement que vous pratiquez ?
    Allez voir cette vidéo :
    http://www.youtube.com/watch?v=nD7l...
    Quand à celles qui ne peuvent que tenter de ramener les ’mécontents’ qui se sont fourvoyés au premier tour, vous n’allez pas tenter de nous faire croire que vous n’avez été capable d’additionner les voix de droite du premier tour au second tour, tout comme presque l’ensemble des ’médias’, vouloir nous le faire croire ne ferait que démontrer votre tentative de manipulation...
    Marx ?
    Que vient faire Marx dans cette affaire ?
    Vous en êtes encore à pratiquer l’amalgame ?
    Oké, pratiquons l’amalgame...
    Non, je n’insulterait pas l’intelligence des lecteurs, chacun est capable de faire la part des choses, c’est un peu comme si vous vouliez amalgamer Démosthène et les 100 millions de morts que vous avez l’habitude de reprocher à une idéologie qui n’a jamais tué qui que ce soit.
    Les idées ne tuent pas, ce sont les sots qui les interprète jusqu’à les déformer pour avaliser leurs comportements, qui tuent au nom des idées, et ce depuis que le premier humain à découvert qu’il pouvait avoir du pouvoir sur autrui sans le contraindre physiquement...

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• Par Le Yeti (---.---.---.240) 7 juin 2012 11:54

  

  Nous savons tous que la Terre tourne autour de la France mais que se passe-t-il en périphérie ?

  L’Egypte, dont la stabilité politique fait rêver, importe 95% de sa nourriture. Quid en cas d’interruption économique ou politique de ces importations ? Vous croyez vraiment qu’il vont patientez chez eux ? (En plus, la perche du Nil ...)

  Les terres arables Africaines sont ravagées par l’industrie lourde ou par l’agriculture intensive souvent de type monoculture. Vous croyez vraiment que tous ces pauvres gens vont changer leur régime « alimenterre » et se mettre à sucer des cailloux ?

  Etc, etc.

  L’Occident ferait bien de se préparer à la pression d’une immigration d’ampleur biblique ...

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  • Par Constant danslayreur (---.---.---.122) 7 juin 2012 13:48

    Bien vu sur l’Égypte le Yéti, le moins qu’on puisse dire c’est que ça n’y va pas fort. Des observateurs et non des moindres, toutes tendances confondues disent désormais que si Chafik (l’ancien général) l’emportait, ce serait une cata et que si Morsi (des frères musulmans) l’emportait, ben ce serait … une cata aussi.

    Alors sur les 80 Millions, disons ... une bonne dizaine, alors voyons voir, plus question d’aller en Arabie saoudite (trop de disparitions et de longs emprisonnements d’égyptiens sans autre forme de procès), les autres pays du golfe ? c’est déjà quasi-saturé, ne reste plus que l’Europe…

    Les égyptiens sont un grand peuple, mais dix millions d’un coup, Hortefeux va en faire une jaunisse 

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  • Par rienafoutiste (---.---.---.195) 7 juin 2012 13:52

    

    yeti le noircisseur de tableau !
    
    il y aurait donc suffisamment d`industries lourdes en afrique pour poluer toutes les terres de cet enorme continent ? ce ne doit pas etre le boulot qui manque aux populations alors, pourquoi s`expatrier dans des pays malades de la dette ou une plus en plus grande proportion de leurs populations natives les rejettent et finalement les accables de tous les maux ?

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  • Par Le Yeti (---.---.---.240) 7 juin 2012 14:15

    

    Le tableau n’a pas besoin de moi pour être noir ni pour manquer de clarté.
    Et je me sent vraiment petit joueur comparé aux marchants de sable de tous poils, dont les marchés semblent en expansion.

    Pour ce qui est de la situation Africaine, creuses donc la question ...
    Et n’oublie pas les States, et l’Asie !

    Mais j’avoue, j’aimerais avoir ton optimisme. Si la façon dont on voit ou se représente les choses n’y change rien, au moins, autant de conviction doit malgré tout les rendre momentanément plus supportables. C’est toujours ça de pris. Mais je n’appelle pas ça prendre les choses en mains.
    Et le savon pour les mains « On ne pouvait pas savoir ! », lui, commence à manquer.

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• Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 12:53

  

  @Robert GIL
  
  Les choses ont changées en 30 ans et si le FN d’aujourd’hui récolte autant d’adhésions, c’est sans doute parcequ’il y a un fond de vérité dans le volet sur l’immigration de son programme...
  
  Pendant les trentes glorieuses, le travail ne manquait pas, les usines fonctionnaient à plein rendement et tout un chacun pouvait s’il désirait entreprendre de longues études, accéder à la vie professionnelle sitôt son diplôme en poche...
  
  Aujourd’hui, c’est plutôt délocalisations et chômage de masse
  
  Dans le contexte économique qui est le nôtre, on nous explique chiffres à l’appui, que faire rentrer sur le territoire 200 000 personnes/an n’aura aucun impact sur les chiffres du chomâge bien au contraire... sauf que j’ai du mal à comprendre comment sauf si tous les candidats à l’immigration sont de futurs chefs d’entreprise...
  
  J’en conclus pour ma part que cette politique immigrationniste est tout benef pour le patronat, car plus il y a de chomeurs et de difficulté à trouver un emploi, moins il y aura de revendications de la part des travailleurs et plus ceux ci accepterons sans rechigrer de bas salaires...
  
  C’est la le paradoxe de la gauche.... (et pourtant je suis de gauche)
  
  Deuxièmement,
  
  Il y a aussi quelque chose de pas très cohérent à reconnaitre voire à défendre le droit à certains peuples de préserver leur identité ou spécificité culturelle et à considérer que ceci ne serait pas valable pour la france...
  
  On peut dire certes que c’est aussi le christianisme, le socle de cette identité et que les valeurs inhérentes à cette religion sont encore très présentes... mais il y a aussi un mode de vie différent de celui des pays extra européens, les codes vestimentaires n’y sont pas les mêmes, le statut de la femme non plus...
  
  c’est là que le bât blesse car pour que nous puissions vivre bien ensemble, il faut que la tolérance soit des deux côtés.. or ces dernières années des revendications religieuses assorties d’un rejet pour notre mode de vie notamment par une partie des derniers arrivants ont posé problème... Le retour au religieux dans les pays arabes avec le remplacement de gouvernements laics par des gouvernements islamistes a de quoi inquiéter...surtout lorsque cela touche la tunisie..et que la démocratie n’est plus considérée comme un modèle de société valable mais comme une entrave à l’épanouissement de celle ci...
  
  or, quand une population, un groupe de personnes devient majoritaire au sein d’un pays, c’est la culture de la majorité qui devient prédominante...
  
  

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  • Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 7 juin 2012 13:29

    Ce n’est pas l’immigration qui tire les salaires à la baisse, c’est la capitulation des salariés devant le discours patronal, car toutes les conquêtes sociales ont toujours été obtenues par des luttes. Il est trop facile de justifier sa lâcheté et sa résignation en faisant porter le poids de sa soumission par d’autres ! Si demain il n’y avait plus d’immigrés, ne croyez pas que le patronat vous augmenterait automatiquement, vous n’aurez que ce que vous prendrez ! Cela s’appelle la lutte des classes, elle n’a pas de frontière ni de préférence nationale ............
    http://2ccr.unblog.fr/2012/04/04/immigration-npa-medef-meme-combat/
    

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 14:15

    

    Robert GIL
    
    Vous déformez mes propos là...
    
    j’ai écris :
    
    J’en conclus pour ma part que cette politique immigrationniste est tout benef pour le patronat, car plus il y a de chomeurs et de difficulté à trouver un emploi, moins il y aura de revendications de la part des travailleurs et plus ceux ci accepterons sans rechigrer de bas salaires
    
    Dans la réalité, beaucoup de travailleurs hésitent à se syndiquer... pourquoi ? parce que et je parle en connaissance de cause, on leur fait bien comprendre que les postes à responsabilité leur seront inaccessibles et postuler ailleurs est devenu problématique...
     Avant ce chomage massif, vous pouviez également refuser un poste si vous estimiez que le salaire proposé n’est pas assez conséquent ou en cas de refus d’une demande d’augmentation...
    
    aujourd’hui non... de moins en moins..
    
    La lutte des classes ne fera pas diminuer le nombre de chômeurs que le smic soit ou pas à 1700 euros, ca ne va pas tout résoudre et empêcher les faillites ! Une politique d’immigration qui ne tient pas compte du contexte économique n’est pas raisonnable du tout...
    
    en cela j’étais d’accord avec georges marchais (il y avait alors déjà 2 millions de chômeurs) .
     
    Même avec toute la meileure volonté du monde si vous avez un pain, vous pouvez le couper un nombre de fois bien défini, pas plus... cela vaut aussi pour le logement, même si l’on met tout en oeuvre pour remédier à ce problème, dans l’immédiat cela reste problèmatique...
    
    de là à coller la crise sur le dos des immigrés il y a une fichue marge que je ne franchirai pas même pour vous conforter dans vos idées préconcues...

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  • Par Roungalashinga (---.---.---.252) 7 juin 2012 14:22

    

    Si demain il n’y avait plus d’immigrés, ne croyez pas que le patronat vous augmenterait automatiquement, vous n’aurez que ce que vous prendrez !

    En faisant cette hypothèse (que demain il n’y a plus d’immigré et plus de possibilité d’en faire venir), alors le rapport de force capital/travail sera ébranlé de manière à ce que si les travailleurs luttent pour une augmentation des salaires, ils l’obtiendront. En effet, il suffira aux ouvriers de faire grève et cela suffira à bloquer la production, car le patronat n’aura plus de moyen de faire contrepoids. A moins qu’il se mette en tête de faire travailler des adolescents trop heureux de se faire 500€ d’argent de poche par mois, et fasse pression pour faire baisser l’âge légal du travail.
    Votre réflexion sur l’abandon supposé des luttes syndicales est particulièrement abject, quand on sait que l’immigration est justement un outil permettant d’affaiblir ces luttes, par l’embauche de travailleurs moins exigeants (« si tu fais la grève, je m’en fous, j’ai qu’à te virer car les immigrés, eux seront ravis de faire ton boulot pour le même salaire, voire moins cher. Alors, tu restes ou tu te casses ? »), et peu enclins à faire grève (les briseurs de grève).
    Il faut mettre fin à cette rhétorique faisant des pauvres en général les seuls responsables de leurs propres malheurs (« les chômeurs n’ont qu’à trouver du boulot au lieu de se gaver d’allocs », « les ouvriers n’ont qu’à lutter avec plus de conviction pour obtenir ce qu’ils veulent », « les français n’ont qu’à voter pour des dirigeants honnêtes », « les français doivent payer la dette car ils ont vécu au-dessus de leurs moyens pendant 30 ans », etc., etc. ad nauseam). Non seulement c’est un discours qui ne tient pas compte des rapports de force réels, mais il est de plus rarement réversible dans la bouche de ceux qui le prononcent (le pauvre a toutes les obligations, mais tout est dû aux minorités). C’est donc une mentalité profondément réactionnaire.
    

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 7 juin 2012 14:25

    "Même avec toute la meileure volonté du monde si vous avez un pain, vous pouvez le couper un nombre de fois bien défini, pas plus..."

    Sauf quand on s’appelle Jésus .

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  • Par zarathoustra (---.---.---.90) 7 juin 2012 14:56

    L’extreme gauche pense que l’arrivée d’immigrés va lui permettre de constituer une base populaire pour faire la révolution. Le travailleur bien qu’exploité a un niveau de confort matériel qui le dissuade de faire une révolution, il faut donc des plus pauvres et des plus désespérés pour mener ce combat comme si les militants du NPA avaient peur de se salir les mains. Mais les révolutions arabes ont bien montré que ces populations n’aspirent pas à prendre le contrôle des moyens de production.
    
    Il faut admettre que cette stratégie imaginée par un facteur de Neuilly (ça ne s’invente pas) est un fiasco total. Plutôt que de semer la graine de la révolution dans la population, la politique migratoire pratiquée depuis 40 ans a attisé les tensions communautaires et préparé le terrain pour des émeutes ethniques et autres joyeusetés.
    
    Pendant que l’extreme gauche kidnappe des chefs d’entreprise, le NPA présente des candidates voilées aux élections et ils viennent nous parler de lutte des classes et de révolution.

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 15:12

    

    @tickomir
    
    lol 

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  • Par Mr.K (generation-volée) (---.---.---.184) 7 juin 2012 19:16

    

    "Ce n’est pas l’immigration qui tire les salaires à la baisse, c’est la capitulation des salariés devant le discours patronal,« 

    La capitulation des salariés devant le discours patronale vient d’où ?

    De la propagande qui,comme avec le chômage,se sert de l’immigration comme un élément puissant de dissuasion.

    Les nouveaux arrivants n’ont pas la même culture du travail et ils sont souvent pris à la gorge financièrement,je ne leur jetterais donc jamais la pierre mais je ne peut que constater qu’ils acceptent des conditions de travail que je refuse et que cela touche directement aux revenus net (paniers,pause,heure sup).
    je constate aussi que la grande majorité des gens qui nous servent les poncif comme :

     »Les immigrés prennent les boulots que les français ne veulent pas« (propos selon moi racistes)
     »L’immigration ne pousse pas les salaires à la baisse« 

    n’est pas concernée,enfin pas encore,et ils sont tellement déconnectés qu’il ne voient pas que la majorité des emplois précaires sont occupés par des FRANCAIS et confondent trop souvent,à l’instar du noyau dur du FN,blanc et français.Mais cela va changer :

    J’ai eu trop souvent des discussions houleuses avec un ami que je m’étais fait au CNT sur le sujet.
    Lui était graphiste moi prolétaires multi casquette (Seul prolétaire dans ce groupe, cocasse).Je tentais de lui expliquer en quoi l’immigration ne sert pas à combler un vide mais à en créer un et lui ne cesser de me répéter,entre autre chose, le poncif »les immigrés prenne un travail que l’on ne veut pas".

    5 ans plus tard le voilà au chômage,lâché par son entreprise pour un jeune indien peu exigeant (payé au smic)je peut vous dire qu’il voit l’immigration d’un autre œil,au point de proférer les propos douteux qui sont de grand classique au sein du FN et de tomber dans le panneau inverse,de xénophile à xénophobe.

    Suis-je un cas à part ?j’en doute fort mais j’ai la chance d’avoir assez d’instruction pour ne pas céder à la haine,ce n’est pas le cas de tous.

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  • Par ROBERT GIL (---.---.---.190) 8 juin 2012 09:06

    c’est vrai que j’avais oublié qu’avant l’arrivé des immigrés les patrons et les ouvriers vivaient en parfaite osmose les uns avec les autres.....

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  • Par Roungalashinga (---.---.---.252) 8 juin 2012 11:04

    

    c’est vrai que j’avais oublié qu’avant l’arrivé des immigrés les patrons et les ouvriers vivaient en parfaite osmose les uns avec les autres.....
    

    Justement, on dit le contraire. Relisez jusqu’à ce que vous compreniez ça.

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• Par tinga (---.---.---.165) 7 juin 2012 13:34

  Les nations sont là pour nous montrer l’immensité de la bêtise humaine, elle ne sont que le résultats de guerres, de partages entre familles dégénérées par des siècles de consanguinité, c’est parce qu’il n’a pas de frontière que l’argent domine le monde, les peuples seront libres quand ils auront compris que les nations ne sont que des prisons.

  Seule l’union des peuples viendra à bout de l’oppression, le fn comme tous les autres partis sait cela, il n’est que la caricature de la classe politique.

  L’occident a écrit sa page d’ histoire, sans aucun doute avec trop de sang...

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• Par sbmk (---.---.---.211) 7 juin 2012 13:46

  Je trouve que l’intervention de Loatse résume assez bien la pensée de bien des gens que l’on pourrait qualifier de modérés à l’origine et qui se tournent vers le FN (moi le premier) parce que c’est le seul parti qui reconnaisse qu’il existe un problème de taille lié à l’immigration et que les chose ne vont pas aller en s’arrangeant.

  
  

  Il ne faut pas être idiot pour comprendre que le capital rapace utilise l’humanisme des gens et leurs aspirations à la paix pour faire accepter des ressortissants d’autres pays comme des esclaves modernes pour la plupart d’entre eux, sous couvert d’Internationale ou autre concepts pacifiques. Une fois ce monde arrivé, il s’inscrit dans la population locale et la nationalité française est supposée gommer toutes les différences et susciter un sentiment d’appartenance unanime à des valeurs communes.

  
  

  Il suffit d’habiter ailleurs que dans les beaux quartiers d’une grande ville, pas dans l’une de ces paisibles petites communes loin de tout et à un (grand parfois) jet de TER pour comprendre que c’est fans et que la situation a très mal évolué. Pourtant point de guerre perdue ou de peste dépeuplante, il y avait des gens et une vie à ces endroits.

  Il n’est plus besoin aujourd’hui d’aller dans ces grandes cités qui défrayent la chronique (donc les faits divers franciliens, puisque l’actualité n’est pas si nationale que ça dans les médias) pour constater que les populations ne se mélangent pas plus que ça, que la cohabitation est assez peu heureuse (on habite où l’on peut, et il faut faire avec) et qu’un remplacement de population s’opère dans les quartiers populaires (où je vis) et dont la classe moyenne (dont je fais partie) n’a pas les moyens de s’extirper.

  
  

  Originaire de Lorraine, l’essentiel de mes camardes de classe avaient des noms en « i », « vitch »,« sky » et je me souviens assez peu de Dupont. Du coup, le concept de Français de souche ne m’évoque rien. Il faut aussi dire qu’ils parlaient français, avec l’accent du coin (contrairement à leurs grands parents et parfois parents), portaient des prénoms en usage en Occident généralement (il y avait bien un Paulo ou un Salvatore de temps en temps), bref ni enfants ni parents ne remarquaient beaucoup de différences. Mais avec l’arrivée en masse de gens du Maghreb d’abord et ensuite de certaines parties de l’Afrique, on a bien remarqué que les choses ne se passaient pas de la même façon et qu’il y a avait une assez forte de volonté de vivre « comme là-bas » tout en étant choyés par la France, pour une grande majorité de personnes, qui l’ont par ailleurs transmise à leurs enfants. Que l’on cesse de dire que c’est faux, ça concerne un nombre incalculable de gens, j’en ai côtoyé une sacrée quantité au quotidien (parents de gauche convaincus, donc respect de la carte scolaire et enseignement public partiellement en ZEP).

   On voit bien que les valeurs profondes ne nous rapprochent pas (je suis athée, avec cet héritage culturel d’une grand-mère catho de campagne et de parents qui s’en sont détaché en devenant adultes), mais le fait que les gens ne s’écharpent pas à longueur de journée ne prouve pas que tout va bien et que l’on s’enrichit les uns les autres. Bouygues et KFC oui s’enrichissent de ce phénomène, pas le peuple que nous sommes. Le reste du temps, il faut courber l’échine et sponsoriser, sinon gare à la Justice impartiale (qui ne marche pas non plus pour les Japonais ou les Vietnamiens).

  
  

  Peu à peu la démographie nous place dans une situation où les représentants d’un ensemble culturel (on va dire les gens influencés par l’Islam, qui ne sont pas tous identiques mais de sensibilité proche) vont être supérieurs en nombre au mélange « judéo-chrétiens-athées-divers » présent initialement dans les grandes villes et leurs banlieue. Et jusqu’à preuve du contraire, il n’y a pas vraiment d’exemples de pays où cette cohabitation se passe bien, sauf quand l’argent est en jeu dans des zones « privilégiées ».

  
  

  Pourquoi écouter éternellement la voix de Paris quand on croit en une autre qui propose déjà les outils pour gérer la vie ? 

  
  

  Même si c’est un scénario qui peut mettre du temps à se concrétiser, on y est quand même et j’avoue ne pas avoir envie de vivre dans quelque chose qui ressemble à l’Iran dans les vingt ans à venir. Et contrairement à ce que l’on ve me rétorquer, j’ai aussi envie de continuer à être (plus ou moins) libre dans défiler en rangers devant un illuminé qui se prend pour le centre du monde. 

  
  

  Rester européen quoi, profiter des enseignements de deux guerres débiles qui avaient enfin vu arriver un semblant de paix et de tranquillité pour les populations ...

  
  

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• Par arobase (---.---.---.202) 7 juin 2012 14:14

  Ca vaut le coup d’oeil de lire ça :

  
  

  sur le sujet, dans ma réion, la majorité des jeunes au chômage sont diplômés minimum bac +3.

  
  

  toutes les tâches salariées de maçonnerie, travaux publics, restauration (cuisines), agricoles, ordures ménagères, débroussaillage, jardinage, entretien et ménage....sont effectuées par des immigrés . (ou français fils d’immigrés maghébins).

  
  

  quand lepen aura réglé le problème de l’immigration  à sa manière, je suppose que tous ces emplois essentiels et indispensables seront distribués sans possibilité de refus (comme le voulait sarkosy) à nos jeunes diplômés ?

  
  

  ou alors qui les fera ?

  
  

  
  

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  • Par VICTOR LAZLO (---.---.---.130) 7 juin 2012 14:28

    

    Bonjour Arobase,

    Si les travaux « ingrats » sont bien rémunérés (ou plutot « normalement » rémunérés) vous trouverez des volontaires pour les faire. 

    Par ailleurs j’ai habité en Bretagne : tous les travaux dont vous parlez étaient effectués par les gens du coin . La faiblesse des salaires était compensé dans de nombreux cas par la sureté de l’emploi.

    Enfin il y a 2 fois plus d’immigrés chomeurs que de locaux. Pourquoi ? Tout simplement parce que les immigrés ne sont pas plus bêtes que vous : dés qu’ils les droits à chomage et autres ouverts , ils sont nombreux à quitter ces boulots pénibles et mal payés.

    Du coup nos patrons embauchent de nouveaux immigrés et rebelote.

    
    

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 15:01

    

    @arobase
    
    Une partie de ma famille travaille dans le bâtiment ... il n’y a pas de sot métier monsieur, ni de métier réservé à une ethnie plutôt qu’à une autre...et selon l’endroit en france, on trouvera plus ou moins présente la mixité dans l’emploi de travaux publics, le batiment, etc.... selon que celle ci est plus ou moins représentative géographiquement parlant..

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  • Par arobase (---.---.---.202) 7 juin 2012 16:29

    « Si les travaux »ingrats« sont bien rémunérés (ou plutot »normalement« rémunérés) vous trouverez des volontaires pour les faire. »

    
    

    Lazlo : pour qu’un bac + 5 accepte de faire ces travaux , il faudrait que lepen et l’ump, c’est à dire la droite accepte d’augmenter le smic considérablement.

    or ils poussent déjà des cris d’orfraies quand il s’agit de donner quelques euros de plus aux smicards comme le propose hollande !!

    
    

    Loaste : 

    
    « Une partie de ma famille travaille dans le bâtiment ... il n’y a pas de sot métier monsieur,  »

    
    

    il s’agit de pénibilité, chère Loaste, et si votre fils ingénieur était obligé de vider les poubelles, bien que ce ne soit pas un sot métier, je ne suis pas sûr que vous seriez enchantée compte des sacrifices faits par vous pour acquérir ces années de connaissance !
    

    
    

    vous n’avez pas bien compris mes propos ! je respecte profondément ce que font ces gens, faute de pouvoir prétendre à d’autres emploi un Mohamed avec bac +5 a peu de chance de trouver du boulot !)

    de plus les entreprises de bâtiment, les restaurateurs, les agriculteurs, qui emploient les immigrés en priorité bien souvent les exploitent et les payent au lance pierre , et profitent de leur faiblesse.

    
    

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 19:40

    

    arobase
    
    qui se satisferait de vider les poubelles avec un bac + 5.... ? il se trouve justement que je suis en contact permanent avec des jeunes issus ou non de l’immigration... et que ceux d’entre eux qui envisagent de longues études, pensent de plus en plus à s’expatrier... j’en déduis plutôt que nos jeunes diplomés toutes origines confondues sont logés à la même enseigne..celle de la crise
    
    

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  • Par arobase (---.---.---.8) 7 juin 2012 20:09

    s’expatrier ? pour aller où ? il y a des pays où ramasser des poubelles ça paie tant que ça ?

    ça se saurait !
    

    
    

    la crise ? quelle crise ? il n’y a jamais eu de crise !

    
    

    que des banksters qui ont eu pour habitude de s’enrichir en quelques clics ont perdu des milliards en misant sur le mauvais cheval (subprimes) et font un chantage aux nations en leur demandant de les renflouer à coups de milliards , tout en refusant de prêter aux dites nations à des taux raisonnables de l’argent qu’ils ne possèdent pas mais qui est celui des citoyens déposé par force entre leur mains !

    
    

    un compte en banque est obligatoire et les salaires doivent y être versés ma bonne dame !

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  • Par titi (---.---.---.150) 8 juin 2012 00:05

    « Lazlo : pour qu’un bac + 5 accepte de faire ces travaux , il faudrait que lepen et l’ump, c’est à dire la droite accepte d’augmenter le smic considérablement. »

    Bah non arobase. Il suffit de baisser les allocations assédic.

    Et rapidement ce type de métier deviendra des plus concurrentiel.

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 8 juin 2012 09:51

    

    @arobase
    
    Pas compris votre fixette sur le ramassage de poubelles.. sinon le métier de ripeur est en voie de disparition, il existe déjà des camions il existe déjà des BOM (Benne à Ordures Ménagères) totalement automatisées. Il n’y a plus de rippeur et seul le chauffeur actionne un bras automatique qui va prendre la poubelle et la vider dans le camion.
    
    Ce système va surement se développer de plus en plus, comme l’automatisation des caisses de supermarchés...
    
    Le problème de pénibilité ne se posera plus pour personne...
    
    ps : j’ai parcouru les forums, contrairement à vos dires, des personnes de toutes origines font ce métier...ou cherchent à y accéder... même temporairement...
    
    
    Quand à la crise, elle est bien réelle... outre les effets liées à la spéculation et aux actifs toxiques que l’on nous refourgue ; il faut prendre en compte la généralisation de l’automatisation, les délocalisations et la mauvaise gestion de notre budget depuis des décennies.. je pense donc que les causes sont multiples..

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• Par gordon71 (---.---.---.61) 7 juin 2012 14:16

  

  bonjour Monsieur libertaire, défenseur des droits de l’homme
  

  
  

  Encore un réaction complètement autocentrée, ethnocentrique et néocolonialiste sous couvert de bons sentiments et de cette tarte à la crème droit de l’hommiste

  "nous francais sûrs de notre supérorité culturelle et de notre mission civilisatrice , vous invitons généreusement à venir ramasser nos poubelles et goudronner nos routes et vivre comme des rats dans nos banlieues pourries"

  
  

  
  

  et que faites vous monsieur Gil de leur dignité et de leur culture que vous les invitez à oublier et laisser de côté, ou au mieux réduite à une ou deux prières à la mosquée, par semaine, pour écouter le prêche, seul lien, ténu, avec le pays délaissé pour un semblant de vie culturelle,

  
  

  ouvrant, de surcroît la porte à toutes les récupérations et à la possibilité de l’extrêmisme

  
  

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  • Par Roungalashinga (---.---.---.252) 7 juin 2012 14:49

    

    et que faites vous monsieur Gil de leur dignité et de leur culture que vous les invitez à oublier et laisser de côté

    Ces gens-là n’aiment pas la culture, aucune forme de culture. Les partisans du métissage n’osent jamais avouer que l’application de leur logique poussée à son extrémité, c’est la destruction de toutes les cultures pour laisser place à une culture unique, métissée, bâtarde, superficielle, synthétique, sans goût, sans profondeur. Les mêmes qui pleurent devant la disparition des tribus amazoniennes sont ceux qui ne voient aucun problème à ce qu’un jeune d’aujourd’hui ne soit pas encouragé à assimiler des bases culturelles solides. Leur homme idéal, c’est le bon sauvage. Ils adorent les peuples qui grimpent aux arbres avec des étuis péniens, parce qu’ils projettent dessus tous leurs fantasmes de négation de l’héritage helléno-chrétien sans lequel ils seraient quand même bien marris de ne pas jouir d’un studio de 74m2 avec confort hi-tech. Ils sont fascinés par leurs rituels et leur magie, mais parce qu’ils y transposent leurs délires new-age, quand ils ne confondent pas tout bonnement chamanisme et défonce. Ils voient dans le chasseur-cueilleur qui connaît toutes les plantes de la forêt et est capable de traquer une proie pendant trois jours le parfait jardinier bio. C’est la même projection qu’ils font sur le jeune de banlieue, qui a forcément raison quand il se marre en face de son réac de prof qui essaie de lui apprendre quelque chose. Il est spontané, donc plus « nature », donc plus vrai, donc meilleur. Il a déjà tout sans avoir besoin de rien apprendre, son naturel fait tout. Il est inadmissible de lui faire la violence de le sortir de son « état de nature ». Il faut faire remarquer le racisme qu’il y a là-dedans, à considérer qu’un jeune de banlieue (donc probablement d’origine immigrée) est au fond un sauvage. A la limite, si le métissage qu’on nous vendait était réellement l’ouverture à d’autres cultures, la découverte de l’altérité, alors oui les français auraient de la chance d’avoir toute la culture africaine, arabe, perse, asiatique à portée de main. Mais même pas ! La réalité du métissage qu’il est interdit de critiquer, ce sont des jeunes qui se sentent solidaires d’un territoire sur lequel ils ne sont pas nés, où ils vont deux mois dans l’année, et qui n’en connaissent rien, à part peut-être la bouffe et la langue. Ils sont simplement fiers d’arborer leur drapeau quand leur équipe gagne au foot. Voilà ce que les métisseurs professionnels (qui ne se métissent jamais aux-même) acclament : une conception tribale de l’identité, 100% adaptée à la mondialisation et à la consommation de masse, où la culture se réduit à ses seuls aspects folkloriques.

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  • Par gordon71 (---.---.---.61) 8 juin 2012 09:16

    

    roungala

    extrêmement bien vu :
    Ils adorent les peuples qui grimpent aux arbres avec des étuis péniens,

    les reportages d’ARTE sur les guaranis , les tribus amazoniennes ou de Java en voie de destruction sont certes passionnantes, mais les spectateurs qui se lamentent sur ces destructions de cultures et de patrimoines du bout du monde sont incapables de voir la destruction en cours sous leur fenêtres

    ( et bien sûr ne voudraient pour rien au monde essayer de l’enrayer, ben non çà c’est du chauvinisme.....)

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• Par VICTOR LAZLO (---.---.---.130) 7 juin 2012 14:18

  

  Bonjour Robert Gil,

  
  

  Si cet article n’est pas de vous, pourquoi ne pas laissez son auteur le publier lui-même ?
  

  
  

  Concernant la position de LePen vis à vis de l’immigration il semble que vous n’ayez rien compris (ou que vous n’avez pris que ce vous désiriez voir). 

  Le projet de LePen c’est l’assimilation.

  Le probléme c’est que ce type de projet suppose du volontarisme et une certaine fierté culturelle du peuple accueillant. Ce n’est plus vraiment le cas chez nous. De plus ce qui était « facile » techniquement il y a 100 ans, l’est beaucoup moins aujourd’hui avec l’éclatement de la société, le développement des communications, sans parler du ressentiment trés fort de certaines populations pour qui la France est l’ancienne puissance coloniale.

  On pourra ajouter les clientélismes électoraux ( la gauche à 93% du vote musulman !), et les interêts du Capital (emploi forcené d’une main d’oeuvre immigrée pour casser salaires et solidarités sociales).

  
  

  L’idée ce serait d’essayer de définir comment « faire Nation ». Mais là le souci c’est que pour une bonne partie des Français ( 20% ? 50% ? ....) la nation n’existe pas, l’identité francaise n’existe pas, la France n’existe pas ...

  C’est une façon de voir....Mais tout le monde ne la partage pas forcément...

  En l’occurence ni le FN, ni les souverainistes de tout poil , ni certains républicains encartés à gauche ou à droite.

  
  

  
  

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  • Par 65beve (---.---.---.192) 7 juin 2012 18:40

    ben mon colon !
    

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• Par arobase (---.---.---.202) 7 juin 2012 16:37

  pourquoi, c’est pas bien d’être colonisé, juluch ? pourtant nous voudrions que tous ceux que nous avons colonisé nous tressent des couronnes de laurier !

  
  

  quel bonheur a été pour eux le pillage de leurs matières premières, l’exploitation de leurs bras (au maroc des cousins simples instits avec un bepc avaient une cuisinière, une femme de chambre, un jardinier, et une villa de 6 pièces ).

  quand ils sont rentré, mutés à cambrai, en hlm, ils ont regreté la colonisation.

  
  

  tu dit des bêtises , juluch. c’est pas de toi !
  

  
  

  
  

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• Par latortue (---.---.---.28) 7 juin 2012 16:45

  

  je croyais que ce genre d’article était interdit sur Agora voici le texte de la modération je cite
  ’’modération a pour fonction principale de filtrer les articles qui ne rentrent pas dans le cadre de la politique éditoriale (les articles commerciaux, les simples dépêches d’actualités copiées, les positions très provocatrices, les diffamations volontaires ou involontaires etc.), et de garantir par là même une qualité d’information argumentée et une expression citoyenne.’’
  avec les articles provocateurs des mélenchonistes notoires nous voyons bien que AGORA n’a rien d’un journal de libre expression citoyenne .
  

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  • Par tikhomir (---.---.---.146) 7 juin 2012 17:01

    Non mais il n’y a pas vraiment de modération des articles sur Agoravox et puis il n’y a bien que vous pour lire les conditions ^^.

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  • Par latortue (---.---.---.28) 7 juin 2012 17:26

    

    pas de modération sur 10 articles publiés un seul est passé alors oui il y a une modération et oui je lis la politique éditoriale ne vous en déplaise .Elle est ou la libre expression citoyenne ?????????? il n’y a que moi que ça choque ??????

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  • Par espritsubversif (---.---.---.84) 7 juin 2012 17:27

    

    H a vous avez remarqué ? 

    
    

    C’est curieux tous ces fachos là (d’ailleurs c’est toujours les même) si jamais y a le F.N qui vient à prendre le pouvoir c’est les premiers à partir en courant et l’autre abruti avec son chart d’assaut c’est incroyable ça,je sais pas ou ils vivent ces crétins .

    
    

    En général ils ne sont pas méchant grand gueule certes mais ne sont pas méchant .

    
    

    J’en connais y a pas pire con des décérébré du bulbe ,et après quand ils se retrouveront entre ’aryen’ ils s’en prendront au homo pour rester poli et après .

    
    

    « Le racisme est une manière de déléguer à l’autre le dégoût qu’on a de soi-même » Robert Sabatier.

    
    

    En faite que vous soyez blanc vert jeune ou tous ce que vous voulez n’attendez pas de l’empathie d’un raciste qu’elle qu’il soi d’ailleurs ,en faite ils sont pire que ceux qu’ils dénoncent .

    
    

    et ces crétins que je vois sur agora j’en suis persuadé qu’ils s’entendront bien avec les islamistes.

    
    

    Allez leurs dire aux « arabes » (je met des guillemets parce-que la majorité sont des berbères en France) si vous avez des c.. blablabliet blabla c’est mon pseudo dans d’autres sites d’ailleurs j’aurai du le garder pour agora !! 

    
    

    
    

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• Par Le péripate (---.---.---.186) 7 juin 2012 18:08

  

  Celui qui a longueur d’article crie sa haine des riches et qui estime que les électeurs du Front de droite sont racistes.... Faut-il ajouter autre chose ?

  Non, les électeurs du FN sont justes des socialistes qui font un effort de cohérence : le socialisme ça ne se partage pas. Ou plutôt c’est mieux de n’être pas trop nombreux à se partager le « gâteau ».

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  • Par Loatse (---.---.---.42) 7 juin 2012 19:21

    

    @le peripate
    
    « le socialisme ça ne se partage pas. Ou plutôt c’est mieux de n’être pas trop nombreux à se partager le »gâteau« . »
    
    qué gateau... ? depuis le choc pétrolier dans les années 70, il s’émiette fichtrement le « gateau ».. mais bien entendu on ne veut pas voir qu’il n’y a plus que des miettes à partager... jusqu’au jour ou il ne restera que l’ombre des miettes.... et des bonnes intentions, mais les bonnes intentions ça ne nourrit pas son homme...
    
    La gestion des flux migratoires ne devrait pas être tabou... ni les questions que cela suscite au niveau du changement culturel que cela implique à court et à long terme..
    
    

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  • Par Le péripate (---.---.---.202) 7 juin 2012 21:23

    

    Tabou ? Non, je ne crois pas donner l’impression que c’est mon cas. C’est bien plutôt le mot « gestion » qui me gêne. Bon, tous les pays sont plutôt tatillons en la matière et parfois pour des raisons surprenantes : la très libérale Nouvelle-Zélande est hyper inquisitrice sur votre état de santé. L’explication est certainement une anomalie, un système de santé étatique très onéreux.

    Ce qui est clair est que le « modèle français » qui a duré péniblement 45 trop longues années explose. L’immigration en est-elle seule responsable. Je réponds non mais dans la course pour les faveurs étatiques la concurrence est mal vécue.

    Une autre thèse est fréquemment exposée : un projet de colonisation. Eurabia. Là c’est pas loin du délire. Mais ce n’est que mon avis.

    Ce sont des disputes que seuls ceux qui croient que l’état peut tout ont. Toujours se rappeler que les moyens que l’on donne au pouvoir pour faire le bien (crois-t-on) servent invariablement un jour à faire le mal.
    

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• Par COVADONGA722 (---.---.---.137) 7 juin 2012 18:11

  

   yep d’un coté nous avons la classe éduquée qui nous invite à partager espace cités services et job avec la misère du monde au nom d’un humanisme qu’elle prêche d’autant plus confortablement qu’elle n’est pas en concurrence dans tous ces domaines avec ceux qu’elle invite si généreusement sur notre palier. De l’autre coté nous avons les banksters interlopes
  alliés aux apparatchiks bruxellois dont le rêve est un melting pot client eux organisent l’ envahissement du sol dont la concurrence nous soumet à la terreur économique.
  Donc chaque fois qu’un gentil qui sait mieux que vous vous invite à partager sachez qu’il est l’une des faces de l’ennemi que souhaiter sinon que lui aussi avec ses compradores il goute
  à la terreur façon 1793 par exemple !
  Asinus:ne varietur

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 7 juin 2012 18:48

  

  pour les ex puissances colonialistes :

  
  

  après avoir utilisé l’Afrique comme réservoir à esclaves, puis l’avoir pillé pour ses matières premières jusqu’à aujourd’hui

  
  

  il faut que ce continent reste le premier fournisseur de main d’oeuvre bon marché grâce à l’immigration organisée

  
  

  les droits de l’hommistes comme au premier jour sont les meilleurs alliés de l’exploitation du tiers monde et de la destruction de sa culture

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 7 juin 2012 19:37

    

    mais quand on sait qui est à l’origine de cette entourloupe à gogos est si étonnant ?

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 7 juin 2012 19:38

    

    correction SVP

    
    

    est ce si étonnant ?

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• Par Actias (---.---.---.34) 7 juin 2012 18:59

  

  TIn mais jamais vous vous reposez ? On a jamais entendu l’UMP, le PS ou meme le FDG sur la colonisation américaine. Ca a pourtant été le plus grand génocide de l’Histoire mais ils s’en foutent et continuent à nous bassiner H24 avec la shoananas. 

  
  

  Donc MLP, comme tout le monde, ne dit rien la dessus (ca remonte un peu), donc elle approuve ? nan sérieux, allez dormir un peu. 

  
  

  Il est pas du tout certain que MLP trouve que la colonisation de l’amérique ait été une bonne chose, c’est encore un de vos fantasmes de gauchistes enragé. 

  
  

  Vraiment n’importe quoi.

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• Par arobase (---.---.---.8) 7 juin 2012 19:44

  « on est en train d’être colonisé.  » a dit juluch.
  

  
  

  c’est donc pour lui et tout un tas d’autres qui font passer cette peur avant toute autre préoccupation de type sociale ou économique, la pire des choses qui peut arriver à un peuple.....

  
  

  ils ont parfaitement raison car rien n’est pire que d’être colonisé : voir son pays confisqué, ses ressources accaparées, ses coutumes, croyances et valeurs bafouées , être considérés comme des êtres inférieurs......et à la moindre rouspétance, la répression, la maltraitance, la mort....

  
  

  rien de pire pour un peuple. n’importe quel peuple.

  
  

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• Par arobase (---.---.---.8) 7 juin 2012 20:14

  Juluch est certainement le meilleur d’entre nous, comme juppé 

  
  

  droit dans ses bottes et pas méchant pour un sou malgré le char d’assaut ! dassault ? 

  
  

  la seule différence avec juppé est q’il est contre l’ump. juppé lui est gaulliste-sarkosiste convaincu. 

  ce qui est un oxymore.

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• Par suumcuique (---.---.---.91) 7 juin 2012 20:40

  

  "Depuis hier, le collectif « Urgence un toit pour tous » occupe la ferme du Braden. Ils dénoncent le manque d’hébergement d’urgence. C’est une première à Quimper. À la mairie, c’est l’étonnement. Une trentaine de militants ont procédé à l’occupation de la ferme du Braden, hier, vers 15 h. « Cette maison était ouverte et vide. Ce soir, un couple originaire d’Arménie dormira dedans avant que, peut-être, d’autres personnes les rejoignent », lance un membre du collectif Droit d’Asile. Cette occupation est une première à Quimper. « C’est une réquisition citoyenne pour dénoncer la diminution des moyens alloués par l’État à l’hébergement d’urgence et à l’accompagnement social des plus démunis, qu’ils soient sans logis ou demandeurs d’asile », expliquent des membres du collectif qui regroupe, entre autres, des organisations diverses et citoyennes ainsi que des partis politique de gauche et d’extrême gauche. Un couple d’Arménie

  Hakob et Ruzanna, un couple venu tout droit d’Arménie, ont passé la nuit dernière dans cette petite maison. Discrets, peu bavards, ils se disent simplement satisfaits d’avoir un toit. Auparavant, ils dormaient dans une famille qui avait accepté de les héberger provisoirement. Demandeurs d’asile politique depuis le 21février 2012, ils sont arrivés en France il y a deux ans, après avoir passé deux ans en Russie. « En attendant que l’État prenne en charge les résidents et les loge comme il en a l’obligation, nous demandons le concours solidaire de la municipalité quimpéroise pour rétablir l’eau, le gaz et l’électricité dans ces locaux », a demandé le collectif.

  Contacté, Bernard Poignant, le maire, se dit surpris. « Le logement d’urgence est une compétence de l’État. Je suis étonné qu’ils occupent une propriété communale. Le centre communal d’action social n’a pas été prévenu. L’eau devrait être rétablie mais pas l’électricité, pour des raisons techniques. »

  Cette occupation intervient à trois jours du premier tour des élections législatives. Et hier, devant cette action coup-de-poing, étaient présents, Martine Petit, adjointe au maire de Quimper et candidate Europe Écologie-Les Verts et André Bernard, candidat du Front de Gauche." http://www.quimper.maville.com/actu...

  http://frontdegauchequimper.blogspo...

  Tout cela est fort... comment dire... Poignant : trisomie 29.

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• Par Asp Explorer (---.---.---.161) 7 juin 2012 20:42

  

  Donc si j’ai bien compris votre article :
  - Le FN a tort, l’immigration n’est pas une menace pour la civilisation française
  - L’émigration européenne a exterminé des cultures entières et ce n’est que justice si la notre est éliminée à son tour
  J’avoue que la logique de l’argumentaire m’échappe.

  Du reste, il me semble un peu hardi d’avancer comme vous le faites que « Le FN, si soucieux de défendre l’identité originelle des peuples, reste pourtant d’une discrétion absolue sur ce genre d’évènement,… et trouve même « normal » ce type de colonisation qu’il a toujours revendiqué ». J’en veux l’exemple de l’historien « très à droite » Bernard Lugan qui n’a pas de mots assez durs pour condamner l’entreprise coloniale et ses ravages, tant chez les colonisés que chez les colonisateurs, et qui rappelle du reste que nombre de thuriféraires de l’idée coloniale se trouvaient à gauche, et que les anticoloniaux se trouvaient plus volontiers, à l’époque, dans les cercles royalistes.

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• Par Actias (---.---.---.34) 7 juin 2012 20:52

  

  « Les blancs ont toutefois apporté quelque chose à ces peuples (colonisés), le pire qu’ils pussent leur apporter, les plaies du monde qui est le nôtre : le matérialisme, le fanatisme, l’alcoolisme et la syphilis. Pour le reste, ce que ces peuples possédaient en propre étant supérieur à ce que nous pouvions leur donner, ils sont demeurés eux-mêmes [...] Une seule réussite à l’actif des colonisateurs : ils ont partout suscité la haine. Cette haine qui pousse tous ces peuples, réveillés par nous de leur sommeil, à nous chasser. Il semble même qu’ils ne se soient réveillés que pour cela ! »

  Testament politique d’Hitler, Adolf Hitler, notes de Martin Bormann, préface de Trevor-Roper, éd. Fayard, 1959, 7 février 1945, p. 71-72

  
  

  
  

  hein ? petit gauchiste inculte   :-* 

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• Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 7 juin 2012 21:54

  Tout ce qui est moteur (électrique, à explosion) pour les moyens de transports, c’est les blancs qui l’ont inventés.
  L’humanité entière, dans ses songes, a toujours rêver de voler dans les airs. Les blancs ont rendus ce rêve possible avec l’avion.
  Les blancs ont domestiqués l’électricité qui vous éclaire.
  Ils ont inventé l’électronique et internet.
  Le téléphone ? C’est eux.
  L’anesthésie ? Les blancs.
  Les antibiotiques ? Les blancs.

  Nous sommes la civilisation.

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  • Par Axel de Saint Mauxe (---.---.---.4) 7 juin 2012 22:11

    

    M’oui, méfiez vous quand même des jaunes, ils sont plus malins qu’ils n’en n’ont l’air...

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  • Par Le péripate (---.---.---.202) 7 juin 2012 22:17

    

    La Chine a longtemps été en avance sur l’Europe. Que s’est-il passé ? D’un côté la victoire des tenants de l’École de la Loi puis des confucianistes contre le libéralisme du taoïsme, un étatisme étouffant. De l’autre un faible pouvoir papal contesté de toutes parts, l’émergence de l’individu.

    Des histoires très différentes, mais aussi pures contingences nullement définitives.

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 7 juin 2012 22:17

    En fait, les asiatiques se sont calés sur nous.
    Le monde entier a pris exemple sur nous.
    Encore une fois, nous sommes LA civilisation.
    Mieux que les grecs, les romains, les égyptiens ou les chinois réunis, c’est nous.

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  • Par Actias (---.---.---.34) 7 juin 2012 22:25

    

    Oui, a l’extrême rigueur on pourrait considéré que « les blancs » c’est la civilisation TECHNOLOGIQUE .... mais pour le reste (environnement, morale, spiritualité etc ...) pas sur qu’ils soient premiers.

    
    

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 7 juin 2012 22:31

    Les blancs, c’est aussi la démocratie, l’abolition de l’esclavage, la sécurité sociale, la liberté de la presse...

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 7 juin 2012 22:33

    Les barrages, l’éolien, la photo-éléctricité, le nucléaire...

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  • Par sto (---.---.---.229) 8 juin 2012 02:50

    

    Quel nombrilisme.
    On est pas sortis de l’auberge...

    Bien sur, on invente les spagettis, la poudre a canon, la roue, et le fil a couper le beurre....

    En fait non. Juste le fil a couper le beurre. (z’en avez un vous ???)

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• Par Axel de Saint Mauxe (---.---.---.4) 7 juin 2012 22:09

  

  Les français sont les seuls responsables de la destruction de leur culture ancestrale, anéantie par deux siècles de massification, d’industrialisation, de démocratisation, d’égalitarisme, d’embourgeoisement, de consommation effrénée, de protection sociale, de pollution mentale...

  
  

  Faire porter les chapeau aux étrangers est risible... en réalité les français déculturés ne sont-ils pas jaloux de ces étrangers qui ont conservé la leur ?

  
  

  Qu’ils se rassurent, à leur tour, les étrangers oublieront leurs ancêtres et ne tarderont pas à se noyer dans la masse.

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  • Par courageux_anonyme (---.---.---.217) 7 juin 2012 22:21

    Quelle culture ? Celle de la charia ?

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• Par franc (---.---.---.253) 8 juin 2012 17:18

   Il faut quand même faire attention à l’anachronisme et ne pas trop juger l’époque ancienne avec l a morale d’aujourd’huis car les conditions matérielles et sociologiques ont changé et qui du même coup ont changé le système moral et éthique (analyse classique marxiste )

   Dans le passé ancien ou primitif l es terres vierges étaient encore immenses et les populations ethniques étaient peu mélangés,les émigrations de masse pouvaient se concevoir sans trop bousculer l’écosystème humain ;Ainsi la colonisatation des immenses terres de l’Amérique encore vierge avec très peu d’habitants par les européens en forte progression démographique en parallèle et en proportion de son fort développement scientifique et technique peut rendre compréhensible intellectuellement à défaut de l’approuver éthiquemment cette colonisation ,qui aurait pu mieux se passer si les colons avaient respecté les population indigènes quant à leur territoire vital ansi que leur culture spécifique .Si la colonisation est condamnable c’est surtout qu’elle a empêché ces indigènes de se développer librement en détruisant leur culture et non pas fondamentalement le fait d’exploiter les terre vierges au profit des êtres humains et en ne partageant pas équitablement les fruits de cette exploitation qui devaient revenir en toute justice et en partie aux indigènes . Chaque peuple a droit à un territoire limité suffisant pour avoir les ressources nécesaires afin de croitre librement et produire sa propre culture spécfique . La colonisation est condamnable en ce qu’elle ne respecte pas l’autonomie et la souveraineté des peuples et l’indépendance des nations .

   

  Aujourd’huis l’ère des émigrations de masse est terminée ,il n’ ya plus de terres vierges et il y a surpopulation partout et avec des mélanges de population avec des proportions qui empêchent même le métissage de s’opérer par les phénomènes de communautarisme .Donc le principe de colonialisme est encore plus condamnable que par le passé car l’éco-système humain est encore plus saccagé .

  L’immigration de masse est une forme de colonialisme moderne ,c’est le néocolonialisme du capitalisme financier mondialiste qui veut détruire les nations ,les états et les peuples en même tempq ue les cultures spécifiques et la nature

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