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Accueil du site > Actualités > Politique > La jeune Arabe (à la culotte rose) du FN et la laïcité

La jeune Arabe (à la culotte rose) du FN et la laïcité

La jeune arabe à la culotte rose de la campagne du FNJeune et jolie Arabe. Piercing au menton. Pantalon taille basse laissant apparaître le bas de son ventre et le haut de sa culotte rose. Agréable à regarder, non ?

Si je vous dis qu’il s’agit d’un morceau d’une affiche, et que cette jeune fille a le pouce baissé, à quoi pensez-vous ? Une campagne de SOS racisme ou de la Licra pour dire non aux discriminations ?
Tout faux. C’est une des sept affiches de la dernière campagne du Front national, visibles sur le site de campagne de leur candidat.

En effet, le parti d’extrême-droite cherche à séduire tout le monde en six personnes : un homme rural, une femme urbaine, un enfant, une vieille, un entrepreneur et une Française d’origine immigrée. Chacun a droit à son affiche. Le slogan commun à ces affiches : "droite/gauche, ils ont tout cassé". Une dernière affiche regroupe ces six personnes autour de Le Pen.

Que reproche donc cette jeune Arabe frontiste à la gauche et à la droite ? D’avoir cassé "nationalité, assimilation, ascenseur social, laïcité".
Si, si, vous avez bien lu, le FN prétend défendre la laïcité.

Faut-il rappeler que le Front national fédère la plupart des catholiques intégristes ? L’abbé Laguérie, figure de proue des intégristes français, récemment réintégré au sein de l’Église catholique par Benoît XVI, n’a-t-il pas dit un jour que, pour lui, "le parti le moins éloigné du droit naturel c’est le Front national" ?
Faut-il rappeler que la Fête bleu-blanc-bouge du Front national, dont l’édition 2006 a eu un certain écho médiatique grâce à la visite de Dieudonné, comporte chaque année une messe en latin ?

Certes, le FN essaie d’élargir son électorat, ne clame plus aussi fort qu’avant son opposition à l’avortement, ce qui déplaît aux pires intégristes, comme Xavier Dor, qui lui reproche de "s’affadir". Mais il reste opposé à l’avortement.
Certes, le FN ne crie plus sa haine contre l’islam (souvenez-vous de l’affiche du FN qui reprenait la déclaration de Hussein Moussawi, chef de la mouvance Amal islamique du Hezbollah, : "Dans vingt ans, c’est sûr, la France sera une république islamique"), il faut bien essayer de séduire les jeunes musulmans. Mais les skinheads des Jeunesses identitaires se chargent de rappeler ce que l’extrême-droite pense de l’islam.

Ne vous laissez donc pas avoir. Derrière la culotte rose de cette jolie Arabe (à une époque où Sarkozy critique le jean taille basse qui laisse voir trop de choses), se cache un parti d’extrême droite toujours xénophobe et intolérant.


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278 réactions à cet article    


  • sphynx (---.---.223.10) 12 décembre 2006 14:07

    Elle est jolie, cette femme (pour moi, ce n’est pas une arabe, c’est une jeune femme...). Votre article qui reprend en boucle les arguments classiques, avec les liens classiques, ne m’apporte pas vraiment d’éclairage ni d’explication : Comment un parti réputé raciste peut il valoriser une française de « couleur » ?. d’ailleurs, la presse non plus n’apporte pas d’analyse : ils sont tous tétanisés. Tout le monde semble s’être fait surprendre par cette campagne, à droite comme à gauche. Et chez Sego c’est la panique : et si les jeunes que l’on incite à s’inscrire sur les listes électorales...ne votaient pas comme on avait prévu ? Et pourquoi y a-t-il un vrai risque que ces jeunes issus de l’immigrations votent FN ?

    C’est à celà qu’il faut répondre, plutôt que de nous ressortir les vieux articles de l’Express. Bon. je ne suis pas d’accord avec vous, mais vous lancez un débat que j’espère sans invective !


    • Vincent Archer 12 décembre 2006 14:45

      Pourquoi afficher une française de couleur, pourquoi défendre la laïcité ? Pour élargir son électorat... Et même si ça déplait respectivement aux racistes et aux cathos intégristes, ceux-ci voteront quand même pour lui. (sarkozy fait un truc semblable : assuré des voix libérales, il tente de draguer les gaullistes). Ils comptent récupérer les électeurs de toutes origines, qui en ont ras-le-bol. on voit d’ailleurs, sur le site des Ogres, association proche de Dieudonné, de plus en plus d’appels à un vote Le Pen pour faire exploser le système

      Une campagne classique du FN contre l’immigration ferait peur aux électeurs immigrés. Il est à noter qu’aucune des 7 affiches de la campagne du FN ne fait référence à l’immigration. Alors qu’ainsi, le FN veut se montrer ouvert... et espère qu’on ne lui rappelera pas trop le passé...


    • Pete Bondurant Pete 12 décembre 2006 14:50

      La recette est simple. A vous écouter/lire (vous ou un autre, puisque c’est à peu près toujours le même son), de deux choses l’une :

      > ou l’on défend le catholicisme et c’est qu’on est un frontiste ;

      > ou l’on défend la laïcité et c’est qu’on est un frontiste démagogue.

      Comme ça, au moins, on est tranquille.


    • Vincent Archer 12 décembre 2006 15:08

      Pourquoi caricaturer ?

      Il y a quand même une sacré différence entre défendre le catholicisme et défendre le catholicisme intégriste.

      Et je dis juste qu’un parti dont une des principales fêtes (les BBR) comporte toujours une messe (en latin) vienne parler de laïcité, c’est pas très crédible smiley


    • reinette (---.---.144.90) 12 décembre 2006 16:35

      1) la culotte est rouge = (bleu, blanc, rouge sur la photo = FN ?)

      2) cette jeune fille est probablement payée par une agence de pub ou autre (donc...arabe ou autre là n’est pas le problème) !


    • Louise (---.---.200.113) 12 décembre 2006 17:06

      @ L’auteur : Vous savez ce qu’elle vous dit la vieille ? D’apprendre la politesse ! Si vous voulez être respecté.


    • Le sudiste (---.---.58.204) 12 décembre 2006 18:04

      Des commentaires sur l’articles ? Non.

      Sur la fille ? Why not. Arabe ? Pourquoi ? Parce qu’elle n’est pas white ? C’est vrai on dit black alors pourquoi pas white ? Moi je miserai plutôt pour une nana « moitié » des îles...

      Mais bon, ça n’engage que moi...


    • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 12 décembre 2006 18:07

      @ l’auteur. Vous ne comprenez rien du tout aux choses de la religion. Que ce soit dans votre article ou dans ce commentaire qui le confirme hélàs. Pour votre ’pensée’ doctorante, laïcité veut dire interdiction de toutes les réligions. Enfin, de presque toutes. Seules les secrètes sont autorisées, bien sûr, à condition d’être du système, sous controle. Quand on écrit :

      « Il y a quand même une sacré différence entre défendre le catholicisme et défendre le catholicisme intégriste. »

      C’est qu’on ne comprend rien à rien. Après plusieurs années d’égarements divers, j’ai abandonné le ’tout se vaut’ et le ’n’essaies pas de comprendre’ pour retourner un peu plus près à ma catholicité. Je visite, écoute, lit, et même prie avec, des ’sites’ ’intégristes’, et aussi dans et avec des très modernistes voire rouges. A peine à peine quelques différences. A peine. Vous êtes dans l’éther. Dans l’espace mauve et moiré. J’ajoute qu’ayant découvert les traditionalistes (et non pas ’intégristes’, ça c’est une invention de ’libre penseur’, c’est à dire que c’est un amalgame, une liaison forcée, avec les ’intégristes’ d’autres religions, et avec le fait d’être intègre quoi, austère, de ne pas aimer les Rolling Stones ouh la la genre), et bien je trouve tout à fait censés et raisonnables leurs demandes polies. A vous lire, et en connaissant un peu la réalité, on a l’impression que vous vous êtes fait injecté une puce avec des grands méchant loups sur le disques durs, des trucs disneyiens, tellement votre cliché est d’une artificialité grotesque, on a vraiment l’impression de lire un cerveau lavé façon Hongrie 1948. Hallucinant, est le mot.

      Je vais tout vous dire : quand je rentre chez moi et que dans ma chambre, seul, sûr que personne ne regarde, ma tête fait 360° et je récite Mein Kampf à l’envers.


    • Louisiane (---.---.87.233) 12 décembre 2006 23:56

      Vous devriez vous relire lorsque vous écrivez, avant d’essayer de donner des leçons aux gens, et quant à moi, je vous conseille de vous renseigner sur la défintion de mots, comme « laïcité », lorsque vous prétendez les enseigner à ces mêmes personnes...et non, la laïcité n’est en aucun cas « l’interdiction de toutes les religions » (quelles soient « secrètes » ou non) mais l’acceptation de toutes ces religions, dans la mesure où elles n’entravent l’existence d’aucune autre, et ne sont pas une atteinte à la liberté d’autrui...la laïcité est aussi ce qui est indépendant de l’Eglise et de la religion : un état laïque par exemple n’est donc pas censé intervenir dans l’exercice des religions (dans le respect de ce qui a été dit précédemment bien sûr)... Je ne reviendrai pas sur le reste de votre commentaire, qui à mon avis est bien trop infantile (ce ne sont étrangement que des adultes qui profèrent ce genre de propos en général, tout simplement parce que les enfants ne connaissent pas le racisme ou la pensée volontairement haineuse envers une personne qui ne leur ressemblerait pas) pour le mériter !

      Sur ce, au lieu de réciter mein kampf lorsque vous êtes sûr d’être seul (vous rendriez-vous compte finalement de l’absurdité de votre action qu’il vous faille vérifier que vous êtes bien seul ?), ouvrez-vous au monde, et à la tolérance ! si l’on devait interdire tout ce qui ne nous ressemble pas, de quelle tristesse déborderait-il...


    • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 01:23

      ... puis je jette des flammes frontistes rien qu’avec mon regard intégriste, pour qu’’ils’ brûlent tous bien rouge et jamais ne découvrent mon ignorance honteuse de la vraie et véritable laïcité laïcisante ..., dont l’article ci-dessus est une éloquente illustration.


    • degueuloir (---.---.58.174) 16 décembre 2006 00:18

       smiley...lol...oooooohhhh......mmmmmmmmmhh.....aaaaaaaaaaahhhhhh.....ah ah ah ah ah ah ah aha aha ...................lol smiley


    • degueuloir (---.---.58.174) 16 décembre 2006 00:20

      FN = ForNiquer...........lol smiley smiley smiley smiley


    • Marmite bouillante (---.---.180.194) 18 décembre 2006 16:16

      ..« Et pourquoi y a-t-il un vrai risque que ces jeunes issus de l’immigrations votent FN ? »

      Heu comment savez-vous qu’il y a un « vrai risque » ?...Monsieur Soleil... smiley


    • panama (---.---.198.59) 12 décembre 2006 14:24

      Le FN est en train de se déradicaliser vous ne le savez pas ?

      Regardez l’âge du capitaine et ses ambitions présidentielles, et vous comprendrez pourquoi ! Il pense que c’est sa dernière chance, si près du but...

      Et pour gagner il faut ratisser plus large. Ma-thé-ma-ti-que !


      • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 14:28

        Dans la publicité, tous les moyens sont bons...

        Pomme d’un coté, jolie rose de l’autre.

        Tant qu’à faire, je prefere regarder cette jolie demoiselle que Madame Segolene.


        • Cochonouh Cochonouh 12 décembre 2006 14:38

          Je demande la lapidation immédiate de cette musulmane dévergondée. Elle est la honte de l’Islam !


        • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 14:48

          Moi je veux bien qu’elle me fasse la lecture du coran smiley


        • Bill Bill 12 décembre 2006 14:55

          pourquoi Cochonouh ? Le Coran ne passe pas ? C’est le coran alternatif ?

          Bill


        • fouadraiden fouadraiden 12 décembre 2006 19:48

          cher député 5 ,

          tu veux dire la honte de la société française,n’oublie pas que desormais la société majotitaire se compose de noirs qui votent pour des partis nazifiants .

          faut dire,on les a tellement lobotomisé qu’ils en viennent à adopter l’extreme droite française ,une des pires d’europe et des plus racistes qui soit.


        • DEALBATA (---.---.166.140) 12 décembre 2006 16:35

          Tu l’as vu ton teint hallal, mickey du dégeuilicolorland, et les loups en tout cas ils ne veulent pas de brebis galeuses genre « we are the world » ou « la France pour tous ». Si cette jeune fille a choisi de devenir Française, il faut bien qu’elle comprenne qu’une politique d’immigration massive se retournera contre elle et les efforts qu’elle a dû faire pour s’intégrer. Les jeunes issus de l’immigration doivent comprendre que le nombre est leur ennemi et qu’ils deviennent responsable devant cette vague de nouveaux immigrés qui les emportera eux aussi à moins que les judas de l’intérieur ne fassent des brèches dans les digues. En mémoire à toutes nos défuntes identités, victimes de cette idéologie bobos qui les ont achevé après une longue agonie en leur appliquant la méthode de l’eutaNAZI.


        • Pete Bondurant Pete 12 décembre 2006 14:47

          @l’auteur

          Merci de nous avoir mis en garde ; un peu plus et on tombait dans le panneau. On a eu chaud.

          Ironie mise à part, on est loin de l’article, là. Votre texte s’apparente plutôt à du prosélytisme pur et simple.


          • Bill Bill 12 décembre 2006 14:50

            Seb59

            Je suis bien d’accord avec toi, elle est charmante cette jeune femme.

            Ced qui est drôle, c’est que le FN a pris tout le monde à son propre jeu, j’étais mort de rire en voyant cette affiche ! On peut dire ce qu’on veut, ce parti communique vraiment bien, sur ce coup-là, ils font fort ! Et puis cette jeune femme est particulièrement bien choisie : la presse nationale a même dit « une jeune femme métisse ou arabe ». Et oui ! Elle pourrait être des Antilles ou fille d’immigrés. Et oui, elle est Française, et c’est ce qui compte.

            Bill


            • Bill Bill 12 décembre 2006 14:52

              Et quand je dis presse « nationale », je parle de nos « grands » journaux...

              Bill


            • Cris Wilkinson Cris Wilkinson 12 décembre 2006 14:57

              Et ...

              Le Pen n’a jamais fondé son fond de commerce, sur le fait de jeter dehors tous les immigrés, mais de jeter dehors tous les immigrés qui ne respectent pas la France.

              Je sais la limite est mince, mais il y a beaucoup d’immigrés (je garde le terme) qui font tous pour s’intégrer dans la société française et qui voient d’un mauvais oeil une minorité d’immigré foutre le bordel et faire retomber l’opprobre sur tous. Et le FN est le seul à les prendre en compte dans son discours.


              • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 15:08

                @ Cris Wilkinson

                Oui je suis d’accord avec toi.

                Et il est dommage que la majorité des immigrés et des associations qui les defendent soient si « silencieux » lorsqu’une personne de leur communauté est impliquée dans un crime !

                On ne les voit s’agiter que pour crier au racisme et à l’acharnement policier !

                Un peu plus d’attitude « citoyenne » de leur part ameliorerait sans doute leur image auprès de l’ensemble des francais. Meme s’ il est evident que la majorité d’entre eux sont des gens bien.


              • Clem (---.---.25.214) 12 décembre 2006 16:01

                Je pense qu’au contraire, Le Pen fondait une partie de son fond de commerce sur le fait d’envoyer les immigrés vers d’autres pays, dans les années 80.

                Une affiche électorale du FN montrait bien à une époque une similitude entre le nombre d’immigrés et le nombre de chômeurs. (2 millions de chômeurs, 2 millions d’immigrés => préférence nationale)


              • robin (---.---.58.174) 16 décembre 2006 00:14

                absolument ! le borgne engrange.........malheureusement !!! smiley


              • erdal (---.---.242.88) 12 décembre 2006 15:06

                Heu... les frontistes, pouvez m’expliquez comment on peut être laïque et prôner l’assimilation ?

                merci

                erdal


                • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 15:10

                  Je suis pas frontiste, mais je suppose que c’est en s’assimilant à la nation.

                  Ca semble simple, mais encore faut il le vouloir smiley


                • Jim 12 décembre 2006 16:13

                  Bonjour,

                  - Laïc : Droit à pratiquer sa religion dans la mesure ou elle respecte les lois de la république. L’état se doit de défendre sans parti-prix La religion Catholique, la religion Musulmane et la religion Juive et ceux qui pratiquent ces religion. Les religieux, s’ils sont « civils » doivent se montrer en tant que civils ( dans la limite du respect de soi et de l’autre ). Les religieux ( pretres/rabbins/Imam et autres bonne soeur etc... ) ont le droit de porter leur habit puisqu’il s’agit d’un métier à part entiere. Pour les fetes religieuses, les civils peuvent revetir l’habit correspondant à leur religion, en aucun cas cet habit ne devrait se porter 365J/an (sauf si on est religieux ).

                  Pour ce qui est de l’assimilation c’est plus compliqué, disons qu’il fut préferable que les nouveaux français issus de tous horizons apprécient autant que les vieux français notre bon roy louis XIV, que 1515 soit pour eux la date d’une grande battaille, qu’ils aient également consience de leur patrimoine réscemment acquis ( chateaux de la Loire, Louvre.... ) et qu’in fine, avec leur histoire et leur religion l’ensemble fusionne pour donner un pays soudé. Pour le moment, il est dommage de voir des quartier ou les boucheries hallal se succedent aux restaurant Kebab, mais ça je pense que c’est aussi une question de chance d’assimilation par le travail que l’état français ( et non pas la France ) ne leur à pas offerte. Le fait est que Mr Lepen dénonce tout celà, est plutot une bonne chose, peut etre est il devenu un homme raisonnable, si c’est le cas, il aura mon vote. Jim


                • Bill Bill 12 décembre 2006 15:08

                  et puis quel cochon ce Vincent, moi je n’avais pas remarqué sa petite culotte rose, quel vicieux ! smiley smiley smiley

                  Bill


                  • Bill Bill 12 décembre 2006 15:11

                    Erdal

                    Je ne suis pas frontiste, mais si nous devons parler sérieusement, il faut le faire sur des bases sérieuses ! Voici ce que dit le dictionnaire de l’académie :

                    LAÏCITÉ. n. f. Caractère de neutralité religieuse d’un établissement d’instruction ou d’assistance, d’une loi, d’une institution.

                    Bien à toi

                    Bill


                  • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 15:12

                    @ bill

                    Hey, ho ! t’as pas une femme toi ? smiley


                  • Bill Bill 12 décembre 2006 15:17

                    Seb, mon Seb, tu me plais bien toi ! On parle presque d’une même voix ! Sauf peut-être que tout en ne l’étant pas, je ne m’interdie pas de voter pour lui, si il arrive à me convaincre !

                    En plus tu es ch’ti, je le suis un peu aussi...

                    Bien à toi !

                    Bill


                  • Bill Bill 12 décembre 2006 15:19

                    @ Seb

                    Euh.. ; SI ! Pourvu qu’elle ne passe pas par là ! Mais toi aussi je crois ?

                    Bill


                  • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 15:24

                    elle peut bien me caresser , j’en ronronne à l’idée !


                  • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 15:31

                    @ bill

                    Oui, moi aussi je prefererai qu’elle aille surfer sur un site de kdo de noel plutot que sur notre « amie creole ».

                    « On parle presque d’une même voix » : me dit pas des trucs comme ca , on va finir comme l’auberge des poetes disparus et Mr chemise bleue... smiley


                  • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 15:41

                    c’est vrai , bill et seb , le gland bleu va vous pondre un article sur les partouzes dans les waffen ss si vous persistez


                  • Bill Bill 12 décembre 2006 15:49

                    On est félin pour l’autre, que veux tu ! smiley Le gland bleu et la taverne font ce qu’ils veulent ! smiley

                    Bill


                  • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 15:59

                    Et tout cela ne nous ......regarde pas !


                  • Cédric (---.---.172.188) 12 décembre 2006 15:12

                    Affiche lourde de symboles en fin de compte. Ceci prouve que nous pouvons être joli(e) de l’extérieur et pourri(e) de l’intérieur aussi.

                    Et cela ne se résume à rien d’autre que ceci : le FN fait de l’emballage depuis le début. Et à l’heure du recyclage, au moment où Le Pen a 80 piges, il faut bien adopter une stratégie de recrutement pour passer au jour où le Borgne aura décidé de bouffer les picenlits par la racine.

                    Cédric


                    • Cédric (---.---.172.188) 12 décembre 2006 18:45

                      - 20 ! Ouaaaahou... Je ne pensais pas qu’il y avait autant de frontistes sur AgoraVox ! Comme quoi, on vote pour ou contre les idées des commentaires et non pour la pertinence, dans ce système.

                      Allez, un p’tit -400 pour la route, leur honnêteté n’a jamais été, donc je ne vois pas de quoi nous pourrions nous étonner !

                      Cédric


                    • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 14:56

                      Je ne sais pas quel âge tu as, ce dont je suis sûr c’est que tu en brouteras aussi, du pissenlit, à condition qu’il y en aura encore !


                    • Adama (---.---.238.229) 12 décembre 2006 15:13

                      Aih ! elle me fait craquer la lolita Musulmane, dommage quelle soit pro F.N !!!!


                      • jamesdu75 jamesdu75 12 décembre 2006 15:39

                        Si ca se trouve elle habite aux USA et pensée poser pour des photos de savon ou d’une marque de Jean. Mais si elle veut je lui file mon num de phone c’est le 06 62 ..... Aiiiie la main de ma femme qui viens de s’ecraser sur mon crane.

                        Sinon pour en revenir au fond du probleme c’est l’arbre qui cache la forêt. Le bon gros Gerard bien raciste dira que c’est pas mal a baisé de l’ebêne. La vieille Josianne dira qu’elle heureuse de voir une petite bougnoule reussir ca change du 20h de Pernault. Et enfin, comme Marine Le Pen pronne, le Fn, c’est Djeunesses, c’est cool c’est In et ca a la mémoire d’un poisson rouge.

                        Le FN veut se racheter une image, c’est aussi crédible que Kadafi qui veut faire ami ami avec l’Europe.


                      • (---.---.229.236) 12 décembre 2006 15:18

                        Tous ces catholiques intégristes, donc d’extréme droite, ca me fait peur. C’est le retour au moyen-age. Moi, je suis devenu athée vers 10-12 ans je crois. La transition n’a rien eu de déchirant ou de douloureux et c’est pour ça que je n’en garde pas un souvenir précis. Cela a juste été un éloignement progressif de la foi dans laquelle j’avais été élevé. Au fur et a mesure de mes lectures et de ma découverte du monde les contradictions et les incohérences des affirmations religieuses devenaient de plus en plus insurmontables. J’ai donc perdu la foi et je suis devenu un athée, un rationaliste, un matérialiste. Mais j’ai toujours aimé discuter de ces problèmes avec les gens, tenter d’aller à la racine de leur croyance et voir sur quoi elle repose réellement. Échanger des arguments et essayer de les convaincre. Certains croyants acceptent volontiers la confrontation mais beaucoup d’autres ne veulent pas examiner leur foi et en parler avec autrui (surtout si cet autrui est un athée). Je ressent toujours de l’amertume quand cela arrive et que le croyant se détourne et refuse la conversation. Après tout sa croyance a des effets sur ma vie alors pourquoi s’en tirerait-il aussi facilement ? Et encore je vis en France, c’est à dire dans un des pays les plus sécularisé du monde, et la religion n’a que des effets relativement minimes dans ma vie de tous les jours. Pensons aux pays ou la religion est encore très importante dans les choix de société (USA) ou à ceux dans lesquels elle est la source de toute les loi (Iran). J’estime qu’avec ce poids qui continue à peser sur plusieurs milliards d’humains les athées doivent lutter et argumenter sans relâche. On m’oppose souvent l’objection de la « tolérance ». Quand je me lance dans mes grandes démonstrations avec une nette volonté de confrontation je suis certain d’entendre quelqu’un me dire « Mais pourquoi tenter de convaincre ? Chacun a le droit de croire ce qu’il veut après tout. » Alors d’abord chacun à le droit de croire ce qu’il veut ici en France mais ce n’est absolument pas le cas partout ailleurs. Ensuite, et surtout, la tolérance est le respect des individus mais pas celui des idées ou des croyances. Les croyances ne relèvent pas des droits de l’homme ou de la charité humaine. Elles relèvent d’une enquête logique rigoureuse : on peut parfaitement respecter un individu en tant qu’être humain et argumenter impitoyablement contre sa croyance. J’estime que la vérité est désirable en elle-même et qu’une idée grotesquement fausse ou illogique n’a aucun droit à un respect particulier . Ce qui nous différencie des autres formes vivantes sur cette planète c’est notre raison. Ce qui fonde nos droits et notre dignité en tant qu’humains c’est que nous sommes des êtres de raison. Nous avons donc un devoir moral et éthique : nous devons alimenter notre potentiel de raison avec des réflexions, des apprentissages et des faits. Nous devons dissiper nos illusions et nos chimères pour devenir des êtres plus accomplis. Dans le cas contraire nous aurons gâché notre potentiel et nous aurons vécu notre vie dans l’erreur. Bien sur cela ne change rien à long terme car nous allons tous mourir mais je pense simplement que pendant les quelques dizaines d’années que nous avons à notre disposition il est préférable de vivre en regardant la vérité en face et en évitant de faire l’autruche sur notre sort ultime. C’est plus courageux et c’est plus digne.

                        Il semble que cette position d’un athéisme de combat, d’un athéisme franc et direct et non pas timide et caché, a le vent en poupe en ce moment. C’est sans doute du à des raisons conjoncturelles (la présidence de Georges Bush et à sa religiosité affichée) mais il me semble que l’athéisme de combat prend de l’ampleur. En France il y a eu le succès du livre de Michel Onfray (Traité d’athéologie) et ,dans le monde anglo-saxon, le livre de Daniel Dennett (Breaking the Spell) et celui de Richard Dawkins (The God Delusion). Au USA ce livre ( http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion ) est devenu un phénomène : second sur la liste des best-sellers d’Amazon et quatrième sur la liste des best-sellers du New York Times (dix semaines de présence dans cette liste). Peut-être assiste-on à l’émergence d’un mouvement ? Peut-être que le radicalisme islamique de ce début de siècle va provoquer, en réaction, une sécularisation accélérée de l’occident ? En tout cas le Web reflète bien ce mouvement vers un athéisme de combat qui ne s’embarrasse pas de faux semblants et qui n’hésite pas à mettre les pieds dans le plat et à parler avec une franchise absolue. Le meilleur exemple que j’ai trouvé est américain et prend la forme de deux sites Web siamois (d’ailleurs lancés par le même individu).

                        http://whywontgodhealamputees.com/

                        http://godisimaginary.com/

                        Le premier est basé sur une idée simple : Pourquoi Dieu ne guérit pas les amputés ? A partir de cette simple question l’auteur déconstruit patiemment tout l’édifice religieux avec une logique absolument implacable. L’argumentaire est ici : http://whywontgodhealamputees.com/god5.htm

                        Le second site liste 50 preuves argumentaires prouvant que Dieu est purement imaginaire. La lecture de ces sites est enrichissante et passionnante mais ce qui constitue la cerise sur le gâteau, la vraie valeur ajoutée ce sont les vidéos (flash only hélas). Elles sont extrêmement bien faites et elles sont extrêmement efficaces. Claires, directes et dévastatrices !

                        http://godisimaginary.com/all-videos.htm

                        http://whywontgodhealamputees.com/all-videos.htm

                        Je vous laisse aller les voir toutes mais je recommande particulièrement :

                        Proving that prayer is superstition : http://whywontgodhealamputees.com/video.htm La vidéo utilise l’analogie avec un fer à cheval pour démontrer logiquement et scientifiquement que la prière n’a pas d’effets observables et qu’elle n’est que pure superstition.

                        Proving that nobody can get into heaven : http://whywontgodhealamputees.com/video1.htm La vidéo se sert de la bible pour lister les exigences de Jésus quand à l’accès au paradis. Cela montre que ces exigences sont impossibles à satisfaire et, pire encore, contradictoires entre elles ! Conclusion : personne n’ira au paradis.

                        How do we know that Christians are delusional ? : http://whywontgodhealamputees.com/video7.htm La vidéo énonce le dogme de plusieurs religions afin d’en faire ressortir le caractère absurde (l’exemple des mormons). Le but est de montrer que si on adopte une vision extérieure à la croyance on peut s’apercevoir de la faiblesse criante de ces récits fondateurs.

                        The interview with God : http://whywontgodhealamputees.com/video6.htm Pas de commentaires audio, juste de la belle musique, des belles images...et un texte qui s’affiche qui est un excellent condensé et un résumé du contenu des deux sites.

                        Ces deux sites sont à l’opposé du « relativisme mou » qui caractérise nos sociétés et qui consiste à dire que toutes les positions se valent et qu’elles sont toutes vraies dans leur propre référentiel. Dans le référentiel scientifique les éclairs sont des décharges électriques géantes qui sont déclenchées par la différence de potentiel entre deux nuages...et cette description est vraie. Dans le référentiel des divinités antiques les éclairs sont des flèches envoyées par Zeus quand il est en colère...et cette description est vraie aussi. Pour les relativistes plus rien n’est faux ou juste : tout est juste simultanément ! Dieu n’existe pas pour un athée et il a raison de le penser.....mais il existe réellement pour un croyant et il a aussi raison de le penser. Il est moralement injuste de brûler la veuve d’un hindou dans le référentiel occidental....mais il est moralement juste de brûler cette veuve dans le référentiel hindou....tout les deux ont raison ! Selon cette théorie la vérité n’est pas une chose objective et il est impossible de l’atteindre donc la vérité n’existe pas et tout est vrai.

                        je hais cette philosophie de la renonciation : c’est le reflet de notre molle société ou il ne faut surtout pas « heurter » les croyances des gens avec des choses aussi puériles et dépassés que la logique , le doute , le scepticisme ou l’usage de la raison.

                        Même si la vérité absolue est impossible à atteindre cela devrait être notre but en tant qu’êtres de raison. Je pense que seuls les imbéciles de relativistes pensent que nous n’avons pas fait de progrès dans notre compréhension du monde depuis l’antiquité. Je pense que notre compréhension actuelle des éclairs est « plus juste » que la conception antique et qu’il est donc parfaitement « raisonnable » de privilégier cette explication. La science n’est pas une croyance ou une position philosophique comme une autre. C’est simplement un outil d’investigation efficace que nous avons découvert pour enquêter sur le monde qui nous entoure : on fait une hypothèse + on teste cette hypothèse + on admet ou on rejette l’hypothèse et on recommence. Par ce processus d’essais et d’erreurs on progresse lentement vers plus de « justesse » et plus de « vérité » dans notre compréhension. Nous ne devrions pas avoir peur de la polémique et renoncer lâchement à argumenter et à convaincre les croyants. Nous ne devrions pas avoir peur de montrer franchement que la science et la logique ne sont pas compatibles avec la croyance religieuse. Que croire en Dieu est logiquement équivalent à croire en l’existence de la Licorne rose invisible ou de Monstre de Spaghettis Volant. Nous devrions exposer clairement et fermement les arguments qui s’opposent à la croyance religieuse et l’irrationalité en général. Sans souci particulier des convenances ou de la réprobation sociale.

                        Nous devrions pratiquer un athéisme de combat !


                        • Cochonouh Cochonouh 12 décembre 2006 16:52

                          C’est peut-être intéressant ce que tu racontes, mais complètement hors-sujet. Ici, on disserte sur l’impact d’une beurette en culotte rose sur les intentions de vote de Bill et de Seb...


                        • miaou (---.---.103.167) 12 décembre 2006 16:55

                          Je précise, que contrairement à vous, je ne suis pas croyant (cela énerve toujours un peu les athées d’être mis dans le même sac que les croyants religieux), mais agnostique (ce qui m’énerve, moi, c’est d’être mis dans le même sac que les athées). A votre service, néanmoins pour débattre, souffrez que je ne puisse développer une réfutation tous vos arguments à la fois. Florilège, donc.

                          « Que croire en Dieu est logiquement équivalent à croire en l’existence de la Licorne rose invisible ou de Monstre de Spaghettis Volant. »

                          On nous a ressorti plusieurs fois cette id..., je connaissais davantage la version avec le Père Noël. La réplique est évidente : l’existence de la Licorne rose invisible ou de Monstre de Spaghettis Volant n’est utile en rien pour expliquer un quelconque fait ; l’existence de Dieu est avancée pour tenter d’expliquer notre existence (ou même le fait qu’il existe quelque chose ou rien). Juste ou fausse, cette supposition ne peut avoir le même statut que celle des autres « hypothèses »

                          « En France il y a eu le succès du livre de Michel Onfray »

                          Le livre d’Onfray est une bonne grosse daube commerciale, écrite certes avec des qualités littéraires indéniables, mais dans le plus pur style anticlérical du 19 ème siècle, bourrés de biais historiques (notamment son analyse entre des relations entre nazisme et christianisme) ; plusieurs ouvrages (Matthieu Baumier, Irène Fernandez, http://biblio.domuni.org/articlesphilo/traitedatheologie/ ) en ont souligné les manques et les insuffisances. Ce livre vaut donc comme symptôme, non comme valeur intrinsèque.

                          « ..à l’opposé du « relativisme mou » qui caractérise nos sociétés ... »

                          Votre opposition au relativisme fait que vous avez au moins un point commun avec Benoît XVI, dont c’est le dada.

                          « Cela montre que ces exigences sont impossibles à satisfaire et, pire encore, contradictoires entre elles ! Conclusion : personne n’ira au paradis »

                          Cela est déjà patent lors de la rencontre de Jésus avec le jeune homme riche : personne n’arrive à se sauver soi-même, d’où, selon la doctrine chrétienne, la nécessité de la médiation de la foi en Jésus.

                          « je hais cette philosophie de la renonciation : c’est le reflet de notre molle société ou il ne faut surtout pas « heurter » les croyances des gens avec des choses aussi puériles et dépassés que la logique , le doute , le scepticisme ou l’usage de la raison. »

                          Tout à fait d’accord, mais cela vaut aussi pour la foi athée. Je rappelle que la science a suffisamment avancé pour mettre à nu un certain nombre d’obstacles fondamentaux de sa propre quête de la connaissance : un obstacle logico-mathématique, avec le fameux théorème de Gödel (Il se peut que dans certains cas, on puisse démontrer une chose et son contraire >inconsistance ; il existe des vérités mathématiques qu’il est impossible de démontrer >incomplétude) ; des obstacles de nature physique : c, vitesse au-delà de laquelle l’information ne peut transiter dans notre univers ; le principe d’incertitude d’Heisenberg, interdisant la connaissance aussi précise qu’on le souhaiterait de certaines grandeurs couplées. Il y a, potentiellement, encore de la place pour Dieu, on peut même affirmer que l’espace est mieux délimité. Enfin, ‘L’usage de la raison’ est problématique : le non-raisonnable, c’est toujours l’autre, d’autre part le ‘bon sens’, le ‘raisonnable’ peut être un ennemi dans la compréhension de certaines théories scientifiques.

                          « La vidéo énonce le dogme de plusieurs religions afin d’en faire ressortir le caractère absurde (l’exemple des mormons) » Je peux vous illustrer le caractère apparemment ‘absurde ‘ de la mécanique quantique, elle n’en est pas moins une des théories les plus efficaces qui soient.


                        • cigarro (---.---.12.169) 12 décembre 2006 17:00

                          Bien que le commentaire est hors du sujet de l’article (que me révolte), il serait très intéressant de l’avoir comme article de fond. Je suis sur qu’il déclanchera une discussion fortement « ensorcelante... ! » (les guillemets sont évidement express). Je suis pour !  smiley


                        • (---.---.75.100) 12 décembre 2006 19:29

                          Une moule s’est échappée de son bouchot !!! smiley

                          http://linuxfr.org/ patrick_g/23279.html


                        • Aldoo (---.---.118.122) 12 décembre 2006 20:40

                          Lol, j’allais le dire !

                          Espères-tu déclencher encore plus de 300 réactions comme sur DLFP ?

                          Bon cela dit, normal de se faire moinsser avec un long CC limite hors sujet smiley


                        • Sidious (---.---.7.126) 12 décembre 2006 21:08

                          //On nous a ressorti plusieurs fois cette id..., je connaissais davantage la version avec le Père Noël. La réplique est évidente : l’existence de la Licorne rose invisible ou de Monstre de Spaghettis Volant n’est utile en rien pour expliquer un quelconque fait ; l’existence de Dieu est avancée pour tenter d’expliquer notre existence (ou même le fait qu’il existe quelque chose ou rien). Juste ou fausse, cette supposition ne peut avoir le même statut que celle des autres « hypothèses »//

                          Je suis aussi agnostique et je ne partage absolument pas votre analyse. Ce que vous dites n’est absolument pas une réplique. L’existence du Monstre de Spaghettis Volant peut tout à fait expliquer notre existence ou l’existence de quelque chose plutot que rien. J’ai l’impression que vous avez totalement manqué l’argument du Monstre de Spaghettis Volant. Le mot « Dieu » n’a pas de définition sur laquelle peuvent s’accorder les non-déistes (athées ou agnostiques). Par conséquent, pour un agnostique, la différence entre « Dieu » et « Flying Spaghetti Monster » est justement totalement insignifiante. Pour culture : http://www.venganza.org/about/open-letter/


                        • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.250.23) 12 décembre 2006 21:22

                          J’ADOOOOORE Cochonouh (IP:xxx.x01.163.228) le 12 décembre 2006 à 16H52 ....

                          Cher Cochonouh, je suis vendeur de caleçons moltonnés mais par malheur, ils ont été teintes en rose...

                          Plus moyen de les écouler, de plus, l’hiver est doux...que fais-je...mon petit commerce prend l’eau et l’exercice fiscal arrive à échéance le 32 d$cembre.....200 ?

                          Maman....dois-je faire,me recycler ds la culotte rose ? Le T-shirt court et le jean taille basse made in India...Aaaargh !!!


                        • miaou (---.---.103.167) 12 décembre 2006 21:52

                          « Je suis aussi agnostique et je ne partage absolument pas votre analyse »

                          Exact, j’ai confondu avec l’histoire de la « soucoupe placée sur l’orbite de Pluton » qui elle n’explique absolument aucun fait ; le « monstre de spaghetti volant » est une simple version parallèle de l’hypothèse Dieu qui quoique parodique, rejoint la version « officielle » : Dieu est omnipotent, donc il fait ce qu’il veut (forme, théorie de l’évolution...) ,. Le fait qu’apparemment, cette « théorie » semble ridicule n’est pas un argument en sa défaveur : ainsi, le darwinisme a bien été moqué de son temps, et pourtant, les fameuses caricatures outrancières de Darwin descendant du singe avait plus qu’un fond de vérité.


                        • c florian (---.---.162.39) 12 décembre 2006 15:18

                          c’est sur que sur ce coup là le fn (marine en particulier) a fait fort ! quand on regarde rapidement, on voit une ouverture du parti vers les français d’origines étrangéres, vers les travailleurs pauvres. en regardant de plus prés, la politique du fn n’a pas changé : exister en opposition aux autres. la critique n’est jamais constructive, on met en avant les echecs de la droite et de la gauche mais on ne parle surtout pas de ses propres idées. le discours se résume à « si vous en avez assez d’eux, votez pour moi ! ». pas un mot sur la politique libérale associée à une fermeture des frontiéres, soit une économie proche de celle américaine avec la liberté individuelle en moins.


                          • André Fasbendair André Fasbendair 12 décembre 2006 15:21

                            salut à l’Auteur,

                            c’est pas nouveau que des métisses flirtent avec les frontistes ; et pas que les métisses et gens de couleurs ... mais aussi des islamistes ... et donc, pas seulement des catholiques extrémistes ... (voir un de mes articles sur le front national flamand en Belgique)

                            j’aurais préféré un peu plus de nuance pour un doctorant.

                            André


                            • Battement d’elle (---.---.90.133) 12 décembre 2006 15:30

                              Moi ce qui me choque dans cet article c’est le ’’ une vieille" ! Ne seriez vous pas un tantinet intolérant envers les personnes agées ?? ’’En effet, le parti d’extrême-droite cherche à séduire tout le monde en six personnes : un homme rural, une femme urbaine, un enfant, une vieille, un entrepreneur et une Française d’origine immigrée.’’


                              • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 15:43

                                tu aurais preferé marie france Stirbois en string cuir clouté ?


                              • miaou (---.---.103.167) 12 décembre 2006 15:39

                                « Faut-il rappeler que le Front national fédère la plupart des catholiques intégristes ? »

                                « Certes, le FN ne crie plus sa haine contre l’islam »

                                A ce que j’ai compris de la confrontation de l’article et de la présentation de l’auteur, « avoir des convictions laïques » consiste, certes sous le mode implicite, à s’attaquer au catholicisme (en mettant en avant sa branche la plus réactionnaire, dont la « nocivité » est pourtant sans commune mesure avec l’islamisme terroriste), mais en se gardant bien de charger l’Islam (inattaquable, car « religion du pauvre » selon la doxa, ou plutôt la sunna, tiers-mondiste).

                                « Il faut bien essayer de séduire les jeunes musulmans »

                                La religion, qui est un système de pensée et dont on peut s’affranchir, est ainsi pratiquement ravalée au rang d’étiquette ethnique. De quel droit nommer les personnes d’origine maghrébine sous le vocable forcément réducteur de musulmans ? (elles peuvent être athées, agnostiques, indifférentes, converties à l’évangélisme...). De la part d’un laïc(ard ?), je suis étonné d’un tel amalgame.


                                • Vincent Archer 12 décembre 2006 15:51

                                  Mouais... cherchez un peu sur mon blog les articles où je parle d’islam, vous verrez si je me garde de critiquer cette religion...

                                  pourquoi je parle des « musulmans » ? peut-être parce que je parlais au début de la phrase, deux lignes plus haut, de l’islam... c’est tout simple smiley


                                • Clem (---.---.25.214) 12 décembre 2006 16:15

                                  En même temps c’est souvent sous ce vocable de musulmans que sont nommées des personnes pouvant être d’origine algérienne, marocaine...

                                  C’est cet amalgame, souvent entretenu par les mass médias (ou par les groupes musulmans traditionnalistes), qui est dommageable.


                                • miaou (---.---.103.167) 12 décembre 2006 17:29

                                  « cherchez un peu sur mon blog les articles où je parle d’islam, vous verrez si je me garde de critiquer cette religion »

                                  Exact, le plus appréciable étant la force de votre soutien à R. Redeker, ce dont je vous félicite. Néanmoins, la façon dont cet article était rédigé pouvait laisser planer un certain doute quant à un déséquilibre de traitement entre le catholicisme et l’islam ; et j’estime que mon rappel sémantique sur le « musulman » n’était pas superflu.


                                • Bobby (---.---.53.140) 12 décembre 2006 22:06

                                  La religion musulmane interdit l’apostasie et tout contrevenant est condamné à mort, c’est ainsi en terre d’islam. Vous ne pouvez pas comprendre la loi islamiste en la jugeant au travers des lunettes de la laïcité. Toute « personne née de parents musulmans » est automatiquement musulman. Le terme plus juste pour les apostats serait « né musulman ».


                                • bobby (---.---.53.140) 13 décembre 2006 21:25

                                  Pour confirmer que l’apostasie en islam est un délit :

                                  Egypte : Il était imam. Il est chrétien et en prison Pendant 20 ans, Ahmed Hussein el-Akkad enseignait l’islam et faisait du prosélytisme dans un mouvement islamiste. Il fut même imam d’une mosquée du Caire et écrivait sur les croyances musulmanes. Un jour, il a relevé les yeux pour chercher à connaître personnellement Dieu. Quelques semaines plus tard, il dira :

                                  « J’ai choisi la foi chrétienne (...) C’est une preuve pour tous les musulmans que la personne qui étudie les deux religions d’un point de vue objectif et sérieux choisira l’approche chrétienne ».

                                  Deux mois après, il est arrêté et en prison. Voilà 18 mois qu’il est incarcéré sans motif valable. De sa cellule, il déclare :

                                  « On m’a dit que je serai libéré si je donne le nom d’autres convertis comme moi (...) Je suis en prison parce que j’ai insulté l’islam en devenant chrétien ».

                                  source


                                • Frédéric Mahé Frédéric Mahé 12 décembre 2006 15:42

                                  Comme quoi, une petite culotte sur une fille bien roulée, et tout le monde est tétanisé. C’est la plus vieille recette de la pub, tellement éculée que ça en fait peur, et on crie au miracle ! Pfff... Prochaine affiche à prévoir : Kate Moss en soutiche soutient Sarkozy ! Non mais franchement, on va toucher le fond...


                                  • Bourricot Zerth 12 décembre 2006 15:45

                                    La campagne d’affichage a été réalisée par Marine Le Pen responsable de la stratégie du parti et directrice de la com. Pour autant, si la direction tente de donner une image soft du parti, qu’en est-il des adhérents frontistes ? Bah là c’est une autre paire de manches. En effet, une majorité écrasante des adhérents se sont élevés contre cette affiche en affirmant que « le parti ne doit pas faire la promotion des immigrés qui n’ont jamais voulu s’intégrer en France » Donc il existe un décalage entre le discours et la com de l’institution du parti et les militants qui ont eux toujours des idées bien arrêtées. Et qui le font bien savoir...

                                    En effet, faites un petit tours sur les forums de France Télévisions, champ de prédilection des salariés de com payés à proumouvoir les idées frontistes sur Internet. Vous aurez sans doute une image plus fidèle de ce sui s’y dit ce qui est revendiqué.


                                    • Bourricot Zerth 12 décembre 2006 16:06

                                      Non pas des employés.

                                      Attention, ce travail existe déjà et est courant. Ainsi dans les grands partis UMP et PS, les adhérents peuvent participer à la communication en proumouvant oui les idées du parti sur les blogs, forums sur le Web 2.0. De même, le FN parfois contre un rémunération symbolique fait sa promotion à travers le discours de militants sur les forums.

                                      Sur France Televisions, la règle est apriori qu’il n’y ait justment pas de règle donc absence de modérateurs. C’est un fait tout à fait original je concois mais présent sur tous les sites France 2, 3, 5. Aucune modération ni apriori ni aposteriori n’est exercée.

                                      Parmi le fatras de messages tous plus ridicules les uns que les autres, quel que soit le parti pris on peut trouver quelques échantillons écrits par ce que l’on pourrait appeller finalement des « mercenaires » du FN. Ils revandiquent eux mêmes de passer un certain temps chaque semaine sur les forums pour le parti en contrepartie soit de faveurs ou rémunérations. Bah quand on regarde dans l’ensemble de leurs messages, des fois ca va très très loin. Voilà ce que je dis. Je ne condamne pas qu’il sosient rémunérés ou autre chose. Les salariés com dans chaque parti ca existe. Mais leurs propos sont beaucoup beaucoup moins soft que le discours du FN et nous donne peut être une meilleure image de ce qu’est le parti dans ses idées.


                                    • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 12 décembre 2006 22:54

                                      Je ne connais pas les adhérents frontistes mais moi je dis partout que je vais voter Le Pen et pourquoi. Je ne connais pas de site ouaibe ’à adhérents frontistes’ mais je peux vous balancer sur Voxgalliae, où non seulement on est plutôt à droite de Sarkozy mais aussi très critique & éclairé envers ’la laïcité’ d’état qui est en fait une machinerie cathophobe. Seuls les idiots, aujourd’hui, ne le voient pas. En général les gens ne sont pas idiots mais pratiquent la citoyen-hypocrisie. Les entreprises en Angleterres n’osent plus faire des cadeaux de Noël cette année, ça leur coûtent trop chers en (risques de) procès... Mais je m’emporte je m’égare.

                                      Donc au lieu de vous baser sur les trolls ségoléniens qui se font passer pour lepénistyes chez FranceTélévision je vous conseille de découvrir comment ’ils’ réagissent à ’l’incroyable audace’, là : http://voxgalliae.blogspot.com/2006/12/la-nouvelle-campagne-daffichage-du.html, 21 commentaires ça se lit vite et bien, et une autre page plus ’serrée’ là http://voxgalliae.blogspot.com/2006/12/propos-de-la-nouvelle-campagne.html#comments , 13 commentaires.

                                      Comme vous le voyez la batte de base-ball en pleure de rage et de dépit.... Un tiers de sarkozovilliéristes comme d’hab, qui mentent du mieux qu’ils peuvent pareil, en faux lepénistes ou vrais euh... vrais quoi, comme à Agoravox pareil...


                                    • chwizz (---.---.173.250) 12 décembre 2006 23:01

                                      Votre surprise me surprend... que des activistes politiques de tout poil et de toutes obédiences relaient les opinions de leur parti sur les forums internet, ça parait évident non ? Ne me dites pas que vous ne vous en doutiez pas...

                                      Sinon je partage l’avis de zerth, ça concerne TOUTES les sensibilités, y compris à gauche (on reconnaît une rhétorique gauchiste de militants aguerris dans un certain nombre de messages, voire d’articles), et même au centre (une vraie déferlante bayroumaniaque il y a 8-10 jours par exemple, un peu trop grosse pour être « naturelle », mais ce n’est que mon avis). Tout ça pour dire qu’il n’y a pas de complot droitier-FN sur agoravox, et que, comme vous dites, tout ce petit monde s’est déjà bien « réveillé », pré-campagne électorale oblige. Mais peut-être que vous, dormiez. chwizz

                                      P.S. excusez l’ironie de mon propos qui pourrait sembler agressive mais poster ici depuis quelques temps comme vous faites et avoir pris comme argent comptant la tarte à la crème du « média citoyen » (je comprend « citoyen » dans le sens : internaute lambda à l’opposé du « politicard » professionnel) dénote un certain idéalisme.


                                    • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 15:23

                                      Merci de l’information monsieur Zerth, moi qui fait le con depuis déjà belle lurette sur le net pour défendre mes idées, je ne savais pas qu’on avait droit à une rémunération de la part du FN, encore merci du tuyau !


                                    • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 15:59

                                      Vous devez être bien placé, dans la hiérarchie du Front, pour avancer de telles affirmations. Sur Fr2, ceux qui sont payés, comme vous le dites, pour promouvoir les idées du Front ne peuvent que répéter ce qu’on leur demande et non leurs propres idées, ou alors c’est des gens d’un autre bord rémunérés par je ne sais quelle officine ?? Arrêtez de fabuler, votre image correspond réellement à votre personnage.


                                    • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 16:02

                                      Vous devez être bien placé, dans la hiérarchie du Front, pour avancer de telles affirmations. Sur Fr2, ceux qui sont payés, comme vous le dites, pour promouvoir les idées du Front ne peuvent que répéter ce qu’on leur demande et non leurs propres idées, ou alors c’est des gens d’un autre bord rémunérés par je ne sais quelle officine ?? Arrêtez de fabuler, votre image correspond réellement à votre personnage.


                                    • rosay (---.---.66.203) 12 décembre 2006 15:48

                                      Recentrage sur la photo.

                                      Du racolage de FUMISTE. Plus ,SVP, il ne faut pas confondre religion et philosophie d’organisation de société HUMAINE,présente et passée dans l’intéret ou pâs des ,comme il est dit ." heureux sont les simples ..... Salut et fraternité .rosay.


                                      • Vincent Archer 12 décembre 2006 16:13

                                        Oui, remplacez « arabe » par « jeune fille d’origine maghrébine » (et pendant qu’on y est « vieille » par « personne âgée »), vous aurez un texte avec un vocabulaire plus « politiquement correct »).

                                        Encore une fois, le catholicisme que défend le FN est le catholicisme traditionaliste (=intégriste), avec rite tridentin... Et si, cela l’empêche d’être laïque. Comment défendre la liberté de croire ou de ne pas croire, si on compte en son sein des gens qui détestent tout ce qui n’est pas catholique ?


                                      • Pete Bondurant Pete Bondurant 12 décembre 2006 19:40

                                        J’ai du mal à faire le (mauvais) parallèle entre le fait de pratiquer sa foi en latin et celui d’être contre la laïcité.

                                        Malgré la répétition de la définition de la laïcité, vous gardez un cap « à la Titanic ».

                                        C’est de l’aveuglement ou de la mauvaise foi ? A tout amalgamer, on finit par dire n’importe quoi.

                                        On confondait déjà nationaliste / fasciste / nazi.

                                        Maintenant on confond traditionnaliste et laïc.

                                        Les raccourcis intellectuels ne sont pas dignes d’un doctorant, franchement. A moins de faire de la petite politique.


                                      • (---.---.229.236) 12 décembre 2006 19:50

                                        « le catholicisme que défend le FN est le catholicisme traditionaliste (=intégriste), avec rite tridentin... Et si, cela l’empêche d’être laïque. »

                                        La laicité ce n’est pas « Pas de religion », c’est « La Loi est égale pour toutes les religion ». La laicité est à la charge de l’Etat, pas des.. laiques.

                                        Quant au rite Latin, moi je le trouve plus digne que l’autre. Et oui, je suis intégre et pour la tradition, et la sagesse de nos ancétres (qui eux n’ont jamais balancer 100 millions de type dans des goulags, mais ont crée toutes ces merveilles culturel dont nous jouissons encore aujourd’hui).

                                        Vous, vous n’avez pas de tradition, vou n’êtes qu’un parvenu, un Jourdain, et on vous achete comme on veut.


                                      • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 17:44

                                        D’abord une question ; qu’est ce qu’un rite tridentin ? pas trouvé dans mes dicos. Comment pouvez vous affirmer qu’au sein du Front il y a des gens qui détestent tout ce qui n’est pas catho, ce n’est qu’une vision unilatérale de votre part car personnellement, depuis le temps que je fréquente ce milieu, je peux vous affirmer que jamais il n’a été question de religion ou vouloir imposer sa religion, de signe de croix, d’enlever ses babouches ou de faire le salut hitlérien lors des réunions, paroles de non-croyant républicain !!


                                      • C.DMAB (---.---.45.215) 12 décembre 2006 16:13

                                        Sur la méthode utilisée par LE PEN, il s’agit de la triangulation politique très bien expliquée par Zaki LAIDI. S’approprier une thématique de gauche, quitte à en faire un usage politique différent de celui de gauche.

                                        Par aiileurs, tout bon raciste à son bon noir ou son bon arabe qu’il CONNAIT et qui est propre sur lui.

                                        Pour les autres, il cultive la peur de ceux qu’il ne connait pas et qui, de ce simple fait, l’inquiétent et qu’il devrait détruire préventivement.


                                        • Roger (---.---.59.15) 12 décembre 2006 16:32

                                          heu... jla trouve pas si « jolie » ou « bien roulée » que ca cette fille... A !! on va m’insulter de facho !!


                                          • seb59 (---.---.180.194) 12 décembre 2006 16:46

                                            non, tu as raison, elle est pas terrible.

                                            Mais c’est sa petite culotte qui fait toute la sournoiserie de la photo ! On veut nous faire croire qu’en votant Fn y aura moyen ... smiley

                                            Y a pas de quoi se revolter, meme les vendeurs d’internet ont de plus jolies filles (petit budget le fn ?).

                                            A quand l’affiche segolene « demain j’enleve le bas ! » ?


                                          • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 16:50

                                            ça serait pas mal Dominique voynet avec la feuille de vigne très ecolo


                                          • Jojo2 (---.---.158.64) 12 décembre 2006 16:45

                                            La couleur de la culotte a surement un sens...


                                            • LE CHAT LE CHAT 12 décembre 2006 17:19

                                              Qu’en pense Pascal Sevran ?

                                              La culotte a aussi un sens , avec la ficelle devant , c’est mieux pour que le minou joue avec


                                            • delpard (---.---.233.231) 12 décembre 2006 16:46

                                              Bonjour, Ma compréhension est probablement en cals sèche, mais je ne comprends pas le sens de votre message. A vouis lire, on a l’impression que vous venez de découvrir quelque choqse d’incroyable. Tout ce que vous énoncé est connu. Alors quel intérêt d’en faire un article. Je ne suis pas favorable au FN, mais il représente quelque cinq millions de français aux origines les plus mélangées. On y trouve des Africains et des Maghrebins et aussi des Juifs. Vous seriez sûrement étonné d’apprendre que le FN est anti-américain. Ne vous donnez pas bonne conscience à dénonçant la campagne du FN. C’est un parti politique qui a le droit de faire la campagne qu’il veut et d’utiliser tous les slogans qu’ikl juge nécessaire. Il me semble qu’il y a actuellement dans le monde des sujets plus préoccupants. Que pensez-vous de ce qui se passe au Liban ? C’est autrement grave que votre petite analyse sur l’affiche du FN Cordialement


                                              • Vincent Archer 12 décembre 2006 17:04

                                                Déjà, vous pouvez remarquer que le fond de l’article est sur le fait que le FN prétend défendre la laïcité alors qu’il n’est pas laïque. Et que la plupart des critiques qui lui sont adressées dans cette article sont liées à la laïcité.

                                                Bien sûr qu’il y a des Arabes et des Noirs au FN. Mais ce n’est vraiment pas le sujet de l’article ! C’est d’ailleurs pourquoi j’ai parlé de ce parti comme « xénophobe » plutôt que comme « raciste ».

                                                J’ai simplement souligné que le FN mettait pour la première fois une Arabe sur une des ses affiches... (enfin, pour la première fois d’une manière positive)


                                              • Jojo2 (---.---.158.64) 12 décembre 2006 17:22

                                                « Je ne suis pas favorable au FN, mais... »

                                                Discours habituel....

                                                Comme « Je ne suis pas raciste, mais... »


                                              • Jojo2 (---.---.158.64) 12 décembre 2006 18:17

                                                Le principe du tiers exclu...

                                                Mais nulle part il n’a été question de ma part de « brûler » qui que ce soit. Par contre, je note que celà vient facilement à l’esprit de quelques autres...


                                              • Voltaire (---.---.65.37) 12 décembre 2006 16:49

                                                En voyant cette affiche, je ne peux m’empêcher de penser à l’émission RIPOSTES sur la 5 où S. Moati recevait JM Le Pen.

                                                Lors du débat qui suivit la première partie, une jeune femme, française d’origine magrebine et aussi jolie que ce mannequin de l’affiche, responsable d’une association de quartiers promouvant l’inscription des jeunes sur les listes électorales, posa une question à Mr Le Pen concernant l’exclusion et la discrimination que ressentent beaucoup de jeunes, français, issus de l’immigration, de la part de certaines catégories de notre société (adminstration, employeurs...) et partis politiques.

                                                JM Le Pen répondit, assez énervé, qu’il n’était pas raciste puisqu’il avait été le premier à avoir « un arabe » d’Algérie sur ses listes dans les années 50-60.

                                                Elle, et Maurice Leroy (député UDF) lui firent remarquer que ce n’était pas le problème, que la question posée était non sur les étrangers ou les « arabes » mais sur les français, de seconde, troisième ou quatrième génération, qui ne sont plus intégrés à part entière dans la société française. Question qui resta sans réponse.

                                                La question méritait pourtant d’être posée, car les critères de nationalité de Mr Le Pen sont pour le moins ambigus. Si cette image d’une « beurette » intégrée correspond sans doute à celle qui est « acceptable » pour JM Le Pen (une personne ayant renoncé aux traditions ou coutumes du pays de ses parents pour celles de la France ordinaire, quoique le taille basse...), je me pose la question suivante :

                                                Quelle chance aurait cette jeune femme d’exister dans une société appliquant les critères d’immigration et de nationalité du FN ? Immigration zéro, expulsion au moindre délit, absence de regroupement familial, obtention de la nationalité sur des critères extrêmement restrictifs, mise en question du droit du sol, mariages franco-étrangers restreints... peu de chance que ses parents aient fait long feu dans cette France là.

                                                Je me demande tout simplement d’où proviendrait une « beurette »...

                                                Quel gâchis ce serait quand on connait leur dynamisme...


                                                • doukseti (---.---.40.239) 12 décembre 2006 17:15

                                                  « Plus le mensonge est gros, plus il est cru » disait un propagandiste tristement célèbre. Ou encore, c’est la fable du loup devenu berger. Le FN se met maintenant à idolâtrer ceux qu’il excomuniait hier ! Cela va prendre les gens de court, mais pas pour longtemps.

                                                  Ca y est, c’est le baiser au lépreux. Les chrétiens pur jus s’y reconnaîtront ! Sauf que les lépreux sont une fabrication du FN. Et le tour est joué. Réconciliation grandiose, absolution des péchés, etc... Quelle ambiance !

                                                  Le FN ne fait qu’ajouter, à un procédé vulgairement racoleur, la stupidité et le ridicule.


                                                  • Bill Bill 12 décembre 2006 17:28

                                                    @ Cochonouh

                                                    J’ai trouvé très drôle ton commentaire sur les petites culottes et mes intentions de vote, mais je crois que tu te moquais un peu de mes commentaires grivois...

                                                    et tu as raison d’une certaine façon, mais je trouve que cet article n’est pas très sérieux ! Bien sûr qu’il y a des gens racistes adans ce parti, mais il y a aussi plein de petits vieux (je le dis affectueusement, j’aime bien les vieux...) arabes dans leurs quartiers qui votent Le Pen, il y a aussi beaucoup de jeunes qui le font, ce parti est le premier de France chez les jeunes. Et puis il y a tous ceux qui sont déçus, depuis des années et des années, on leur fait la morale en leur disant comment ils doivent penser car sinon ils sont populistes et démago ! Les rues ne sont pas sûres ? Mais non, vous n’avez qu’un sentiment d’insécurité ! Allons ! Des voitures qui brulent ? Il faut bien que les jeunes s’amusent, ce que vous pouvez être facho ! Et puis on va te dire que ce sont les ouvriers qui votent Le Pen en majorité, en sous-entendant que c’est normal, ils n’ont pas beaucoup d’instruction (les pauvres) mais que nous la grande caste des bobos, on est plus intelligent ! Et puis d’ailleurs ils sont racistes, ils ne savent pas que les races n’existent pas !

                                                    Notre société est une société de faux culs !

                                                    Je sais très bien comment se passent les sondages, j’ai bossé au téléphone pour ça, sur la politique parfois, j’aimais beaucoup. Les personnes votant FN que j’ai eu au téléphone ne m’ont pas paru plus mauvaises que les autres, je me souviens d’une femme qui avait commencé en votant communiste et tout doucement, elle est passé par petits stade, coco, socialo, udf, rpr et ... fn. En me disant cela elle m’a dit« mais vous comprenez, moi je veux que les gens soient heureux, et c’est de pire en pire ».

                                                    Si tu as un peu voyagé, tu ne seras pas surpris que des « vieux arabes » votent pour Le Pen, la France d’autrefois, c’était l’ordre, la politesse, le respect, en bref des valeurs désuètes mais qu’on retrouve parfois dans les anciennes colonies. Soyez choqué sur ce dernier commentaire si voous voulez, je pense que vous ne savez pas l’accueil qui peut vous être fait dans ces anciennes colonies, on vous accueille bien parce que vous êtes Français, et je me suis senti de vrais parentés avec ces gens à l’étranger... Mais je m’égare.

                                                    On s’en fout de savoir ce que signifie cette petite culotte rose ou jaune devant, marron dérrière ! Demandons nous surtout ce que ça veut dire, mais faisons le sans arrière-pensée. Quel message nous envoie-t’on ? C’est tout à fait stérile de se disputer avec des arguments comme « gros naïf » ou autre nom d’oiseau pour dire de l’autre qu’il est bête.

                                                    Personnellement, tout ce qui m’intéresse en ce moment, c’est que notre pays se redresse, parce qu’il faudrait être aveugle pour ne pas voir son déclin, ou être simplement de mauvaise foi.

                                                    Bien à toi mon Cochonouh

                                                    Bill


                                                    • claustaire (---.---.102.41) 12 décembre 2006 17:28

                                                      Et si on admettait que le FN (Le Pen) comme d’autres partis peuvent apprendre des choses, à force qu’elles changent ? Et si Le Pen avait appris que de plus en plus de Français sont « de couleur », tant mieux pour lui et surtout pour nous, non ?

                                                      N’expliquons pas tout par l’électoralisme, les politiques sont des humains comme d’autres, ils constatent, comme nous, l’histoire qui se fait, l’histoire qui change et nous change en même temps que nous la changeons...


                                                      • Jojo2 (---.---.158.64) 12 décembre 2006 17:31

                                                        En plus, j’avais pas vu, elle pose devant un bistrot...

                                                        Mon Dieu...


                                                        • Abirato (---.---.146.182) 12 décembre 2006 17:32

                                                          C’est évident. De belles photos Canada dry avec la beurette de service en prime (issue d’une agence de mannequin ?!). Il faut juger sur les actes et les paroles de ce parti pas sur de belles images pour électeur sage.


                                                          • jojo944 (---.---.18.105) 12 décembre 2006 17:32

                                                            Si Le Pen semble s’être « déradicalisé » par rapport à son discour des années 70-80, notament en ce qui concerne l’immigration et la laïcitée, il faut néanmoins rester vigilant et toujours avoir à l’esprit que ce n’est rien d’autre qu’une simple maneuvre de manipulation pour attirer le chaland vers le FN. N’oublions pas qu’Hitler à été élu démocratiquement...


                                                            • dionysos (---.---.14.99) 12 décembre 2006 18:53

                                                              attention, Le Pen a été condamné pour avoir écrit sur un disque qu’Hitler avait été élu démocratiquement...


                                                            • (---.---.134.89) 12 décembre 2006 18:58

                                                              ... et aussi pour avoir dit qu’il fait jour à midi.


                                                            • schroen (---.---.202.60) 13 décembre 2006 11:58

                                                              Il va falloir réviser vos cours d’histoire mon cher jojo, en effet Hilter a été mené au pouvoir démocratiquement en 1933.

                                                              Bien sur l’incendit du Reichtag et les autres dramatiques évènements de ces periodes, ont vite fait de dévoler la nature du personnage.

                                                              Schroen


                                                            • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 18:21

                                                              Il vaudrait mieux appliquer une vigilance plus stricte vers ceux qui nous truandent depuis des décennies et qui continuent à nous tirer vers le bas, leur réussite, « être pour les uns en étant contre les autres et dans le même temps être pour les autres en étant contre les uns. » Il faut dire qu’en France, jusqu’à présent, nous l’avons échappé belle avec nos élections démocratiques, Hitler ne s’étant encore jamais présenté aux présidentielles. Ouf !!


                                                            • Jean (---.---.13.243) 12 décembre 2006 17:41

                                                              J’ai une petite question a l’auteur :

                                                              - J’ai toujours voté socialiste.

                                                              - J’ai pas voté au second tour de 2002.

                                                              - J’ai voté contre le TCE

                                                              - Je voterais socialiste au premier tour

                                                              - Je voterais PS au second tour sauf si Sarko et le FN sont au second...

                                                              - Dans ce dernier cas je voterais FN contre UMP au second tour.

                                                              Dans quel case me rangez vous ?

                                                              Pour vous aider, je me range avant tout dans la case anti Atlantiste et apres que peut il y avoir de pire qu’un neocons à la Française , ultra liberale, pro atlantiste, incapable d’assumer ses actes de ministres pour proner une rupture avec un systeme dont il est le premier engrenage depuis des années, qui trahit la France dans ce qu’elle a eu de plus honorable au niveau international (refus de la guerre d’Irak II)...

                                                              Le FN me semble moins pire, en tout cas je n’irais pas faire le mouton si 2002 se reproduit...et il m’est avis que je ne suis certainement pas le seul à penser ça.


                                                              • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 12 décembre 2006 18:41

                                                                Et bien votez Le Pen dès le premier tour alors !

                                                                Ségolène est ’coachée’ par l’agence qui a géré le coup des couveuses koweities de la Guerre du Golfe 1. Vous savez, ce truc complètement bidon... Ce n’est qu’un petit à-côté dans l’immensité des plaines ségoliennes, mais je tenais à vous le dire.

                                                                Et surtout : « ...qui trahit la France dans ce qu’elle a eu de plus honorable au niveau international (refus de la guerre d’Irak II)... » , et bien cher monsieur, ce geste qui fait le meilleur de la France comme vous dîtes, est le seul... authentiquement lepéniste commis par l’Elysée ces 5 dernières années ! Ou lepénien si vous préférez, mais c’est le seul, et il est typique. Ca c’est très important.

                                                                (n.b. si beaucoup de personnes font comme vous, et ne votent pas Le Pen dès le premier tour, qui n’est pas gagné d’avance je vous le rappelle, et bien on risque de se retrouver avec un second Ségo-Sarko et ce serait l’horreur. L’horreur impériale, le truc ’bipartisan yeah’...)


                                                              • Jean (---.---.13.243) 12 décembre 2006 19:37

                                                                Oui, oui, je me souviens tres bien des couveuses, et de la pleurnicheuse proffessionnelle qui avait « temoignée » devant le congres US, et qui s’etait revélée etre la fille de l’ambassadeur , etudiante dans une FAC US au moment des faits soit disant révélés....

                                                                Néenmoins je ne voterais pas FN pour plusieurs raisons, qui n’ont rien avoir avec la pensée unique mais beaucoup plus avec les programmes respectifs.

                                                                Premierement j’ai vu mon papa se lever toute sa vie avec des horaires decalés pour aller travailler a l’usine, ou il etait ouvrier P4 spécialisé, et je l’ai vu « cassé » a 60 ans, comme jamais ne le sera un « cadre », et je n’ai aucune envie d’un programme qui propose aux gens de travailler juqu’a 70 ans. Dans le cas de mon pere ce genre de loi l’aurait tout simplement achevé physiquement...

                                                                Deuxiemement j’ai assez envie de voir ce que donnerais un peu de democratie participative dans notre société, en fait l’idéal est pour moi un peu de proportionnelle + un peu de participative, bref un systeme moins fermé qu’aujourd’hui, mais pas « bordelique » façon IV eme republique et sa proportionelle integrale.

                                                                La derniere raison, celle qui vous semblera la plus absurde, c’est que je pense qu’il est temps de laisser la place aux femmes en politique, parceque apres 5 republiques dirigées par des hommes (pour le resultat que l’on connait), il est peut etre temps de voir si la deuxieme moitié de l’humanité n’est pas capabe de faire beaucoup mieux.

                                                                Voila les trois raisons qui font que je ne voterais pas FN au premier tour, meme si je pense qu’une periode de dynamitage politique serait salutaire.


                                                              • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 00:20

                                                                Abu Graib a montré même aux pires aveugles, ceux qui ne veulent pas voir, ce à quoi menait le rêve féministe : à rien. Torture, pareil, décidée et faite par des femmes-soldat. Zéro différence. Ou presque... « On a vu ce que cinq républiques dirigées par des hommes ont donné, on va esayer les femmes » : moi je vous l’annonce d’entrée : pareil.

                                                                Et dans le cas de Ségolène : pire que Chirac.

                                                                Pour ce qui est de l’âge de la retraite il faudrait que je compulse le site du FN pour voir ce qu’ils en disent de plus près, mais je sais qu’ils veulent qu’on ait le choix. Avoir le choix, pour un employé, ça veut dire avoir un appui pour imposer son choix à la logique de l’entreprise, qui bien sûr préfère garder un ouvrier expérimenté. Défendre l’ouvrier, le petit mais le membre d’un pays, pas l’arnaqué de l’empire, le travailleur manuel aussi, c’est un point fort du FN. Par le syndicalisme, lui aussi fortement secoué, et par les lois. Le système proposé par le FN permettrait de partir avant même l’âge de la retraite, contre une retraite diminuée, ou après, contre je ne sais quoi... Ce que je sais, c’est que le FN est puissament séducteur politiquement quand il dit que ce n’est pas un problème d’emploi auquel nous faisons face, mais un problème de travail.

                                                                Ca faisait des années et des années que je le disais tout seul dans mon coin... avant que gràce à l’internet je puisse enfin me renseigner aisément (sans avoir à faire une lettre à chaque parti pour qu’ils m’envoient leur doc après avoir cherché leurs adresses etc... Evidement, le service public de l’information, hein, j’ai appris depuis que je suis né à ne pas m’y fier, idem avec les vendeurs de jeans et shampoins. La logique marchande qui voudrait que le client consammateur sanctionne le mauvais fournisseur -d’informations ici- ne marche pas si bien, c’est une utopie ça aussi.) Donc le FN prône de pouvoir travailler facilement à 20 heures par semaine, et non pas ’la semaine de 20 heures’. Le contraire du socialisme. Même chose avec 70 heures par semaines. Même chose avec l’âge de la retraite. C’est très important et ça je l’ai compris, et c’est un point qui pèse dans mon choix politique en faveur du FN. S’occuper du travail, le chômage suivra. En face j’ai vraiment l’impression de voir un troupeau bêlant « ah il veut mettre la semaine à 70 heures », « ah il veut mettre la retraite à 70 ans », où comme ici « ah il ment il peut pas être laïc il admet des signes distinctifs dans ses meetings. » Que voulez vous : j’ai quarente ans, j’en ai passé 25 ans à entendre des poncifs effrayants sur Le Pen, tout en étant baigné de culture télévisuelle, c’est à dire d’esprit critique envers icelle... On a fini par aller se renseigner et on a l’impression que les autres sont des ménagères-de-moins-de-cinquante-ans.

                                                                Enfin pour l’argument démocratie participative alors là vous débloquez complêtement. Proportionnelle intégrale à toutes les éléctions, sauf la présidentielle bien sûr, c’est bien une proposition frontiste il me semble. Les autres partis, comme le socialiste, parlent à longueurs de journées d’interdire, de réglementer, d’éradiquer... telle ou telle représentation, qualifie de ’citoyen’ des élites, de ’démocratie’ des courses à la sélection sauvages et chienne... Ce sont eux qui confisquent la république, et la transforme en succursale de l’empire. Vous voulez participer à des soviets citoyens ? Pas de chance il y aurat une loi royalioenne qui obligera à prendre des femmes à votre place : c’est ça le socialisme, pur et vrai ou sarko-caché. 100 places, 150 prétendants hommes, 30 femmes, : parité obligatoire et impossible, c’est l’Europe qui surveille notre bonheur ’démocrate’ (à nous, la France !!!), donc pas de comité constituable, interdit, au revoir. Vous pouvez regarder ARTE qui cause neo-citoyenneté, et participer en envoyant des SMS. Le FN , je le rappelle, c’est la proportionnelle intégrale à toutes le élections. Le Pen à l’Elysée, c’est ’la république référendaire’, sans toucher à une ligne de la constitution’, juste par goût du président, par son style quoi, sa philosophie... On montre l’exemple et on s’assure qu’on est suivit, toujours, tout le temps. Par sa compréhension de la république, et du peuple souverain, dans une structure responsable c’est à dire avec des frontières (« rétablies », par fermées...), de la taille idéale pour tout faire, dont de la politique la plus grande, la nation.

                                                                Sarko prône le racisme, la ’discrimination positive’, une américanerie parfaitement imbécile et d’ailleurs, enfin, abandonnée aux States, après n’y avoir fait qu’oeuvre destructrice (la notion de mérite y est passée, flinguée par cette bêtise sans nom.) Ségolène fait du sexisme. ’parité’ c’est maquillé par le Chiraco-ségolénisme, et vous vous tombez dans le panneau : c’est du sexisme. Tout le monde parle de ’bipolarité’ comme si c’était un progrès politique, alors qu’évidemment non. (c’est une américanerie idiote dont ils essaient aussi de se débarrasser : la campagne Bush/Kerry de 2004 c’est faite sous les sifflets... Les ’real conservatisme en rebélion ouverte contre Bush et les "washingtonians’ pardant toute la campagne, aucune discipline de parti, au contraire ; et le Staff Kerry qui collent des DIZAINES de procès iniques, parfaitement procéduriers, au troisième homme Ralph Nader pour l’empêcher de se présenter dans les états décisifs... et qui y arrivent : on croierait le Parti Socialiste français), et vous vous votez pour... Vous avez des partis qui font risette quand on demande si Le Pen sera autorisé à se présenter, des partis qui demandent haut et fort aux maires de France de ne parainner que le candidat de leurs crèmerie, ce qui est un détournement des élections populaires pour une ’bipolarisation’ prédigérée antifrançaise, - vous allez avoir 6000 parainnages pour l’UMP, 8000 pour le PS etc comme en 2002 (et cette fois-ci ce nombre total, indécent, restera secrêt... c’est une adaptation qui a été passée en loucedé récemment, cependant que Villepin répondait à Le Pen qu’on ne pouvait plus changer les rêgles etc.), et vous vous vous tournez vers eux pour une ’meilleure participation citoyenne’... On dirait un répétiteur publicitaire : Ségolène = citoyenne proximité, alors que c’est tout le contraire évidemment. Vous n’avez pas l’internet ? alors ! Ne me dites pas que vous restez collé à Agoravox, l’insupportable mirador...

                                                                @ l’auteur et à tous les lecteurs,

                                                                Zyeutez donc et lisez un authentique blog catholique très traditionaliste et lepéniste à donf !! c’est le meilleur de tout le web pour moi !!! Yves Daoudal, chroniqueur à National Hebdo, lisez ça tous les jours, vous allez voir que l’hoorreur ’intégriste’ est en fait une monstruosité... propagandiste. Vous allez entrevoir l’étendue des dégats, dans ’l’opinion’.... http://yvesdaoudal.hautetfort.com/


                                                              • neuhofler (---.---.15.76) 13 décembre 2006 18:45

                                                                Dans la case des gens qui jugent sur les faits et qui se sont déjà fait avoir. Entre deux maux, il faut savoir choisir le moindre et comme le disait si bien Chirac, « quand on n’a pas ce qu’on veux, il faut se contenter de ce qu’on a »


                                                              • couturier (---.---.168.76) 12 décembre 2006 17:56

                                                                encore un nostagique soixante8tard


                                                                • grellety (---.---.210.141) 12 décembre 2006 18:05

                                                                  Après avoir instrumentalisé l’immigration pendant deux décennies, après avoir stigmatisé les Français de couleur (équipe de France de football, etc), le FN et son leader comptent se servir d’eux pour gagner des voix en leur faisait croire qu’ils ont viré leur cutie ! L’audace ! Mais cette campagne est insultante : autant à l’égard des immigrés ou des Français de couleur qui ont de la mémoire que des sympathisants ou adhérents du FN qui doivent être en train de manger leur chapeau ! Pour moi, le FN, dont la chambre d’écho n’a cessé de grandir, mais qui est un parti sans pouvoir(s) nullepart, joue son va tout, et après 2007, c’est la fin...


                                                                  • Roman (---.---.253.231) 12 décembre 2006 18:13

                                                                    Non, après 2007 c’est la fin pour Lepen et Chirac qui sont très vieux, mais pas la fin pour les autres.


                                                                  • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 12 décembre 2006 18:56

                                                                    C’est vous qui avez brutalment changé votre perception du FN, lui n’a pas changé vraiment... Quand vous dites que vous avez de la mémoire, c’est votre perception pasée du FN que vous rapelez, pas sa réalité pasée.

                                                                    Quand à la laïcité, elle est étouffante, et d’ailleurs ment sur son appellation : ce n’est plus de la laïcité c’est du laïcisme. ’Le Pen ment sur sa laïcité’, ’y’a des cathos conservateurs qui votent pour lui’ ’et ils les remercient’, tout ça est ridicule, lamentable cri de trompette pour tenter de rameuter les dernières troupes ’libre-penseuses’ (tu parles !), tout en montrant sa capacité à les flatter gras en mentant effrontément au lectorat révolté...


                                                                  • Stravos (---.---.132.162) 12 décembre 2006 18:17

                                                                    Sans vouloir me vanter, j’avais déja posé la question voici quelques semaines : le FN est-il capable de se « déringariser », à l’image de ce qu’avait su faire Pym-Fortuyn avec l’extrème-droite des Pays-Bas ? Cette affiche montre que le FN a pigé le problème. Mais ce n’est qu’une affiche, et je doute que sur le fond le FN ait adapté son discours aux évolutions de la société française (IVG par exemple). Si l’extrème-droite française veut réellement et durablement progresser, il lui faudra se « Pym-Fortuyniser » en profondeur, ce qui - Dieu merci - n’est pas acquis. Il reste qu’avec cette affiche nous pouvons, de visu, constater que la société du spectacle déteint jusqu’à ceux qui s’en disent les ennemis... Faut-il s’en réjouir ? Moi, j’avais un faible pour l’extréme-droite traditionnelle, celle des cogneurs et des crânes rasés... Au moins les choses étaient sans ambiguité...

                                                                    PS : je précise pour les durs de la feuille : mon « faible » n’est que pure ironie et les skins me révulsent ( à propos de ces mecs-là, je viens de terminer un bouquin écrit par un journaliste espagol, sous le pseudonyme d’Antonio Salas, journaliste qui s’est glissé dans la peau d’un skinnead - Tigger 88 - et a pu ainsi vivre pendant un an au milieu de ces peu sympathiques individus... à frémir !).


                                                                    • Boris (---.---.224.85) 12 décembre 2006 18:25

                                                                      Il est troublant de reconnaitre que le FN n’est pas raciste et ceux qui mangent leurs chapeaux sont les ennemis de la France qui redoutent l’alliance de tout les Français derrière l’idéal National, bienvenue à nos amis d’outre mer et d’ailleurs au FN !!


                                                                      • Luis (---.---.235.112) 12 décembre 2006 18:38

                                                                        Etonnant cet article plein d’affirmations aussi gratuites que peu construites.

                                                                        L’agressivité du ton et des mots (mal) choisis m’a fait penser à ce qui déclenche généralement l’ire des beaux-beaux parleurs quand le FN s’exprime : on ne se prive jamais de repérer le mot mal employé ou de retenir le double sens possible...

                                                                        Que d’amalgames... Je ne vois pas en quoi l’aspect catholique de certains électeurs du FN comme de bon nombre de français est une tare... Tous les présidents de la République se rendent régulièrement à N-D de Paris sans que personne n’y trouvre rien à redire. Qui a la fonction la plus laïque ? Et pourquoi devrions-nous renier notre Histoire et/ou notre culture judeo-chrétienne ?

                                                                        De plus cette attaque contre un FN catholique est ridicule, sur ce principe quid d’un Le Pen divorcé et remarié ? Je le trouve bien plus laïc que d’autres là...

                                                                        Cette campagne d’affiches me parait particulièrement intéressante, elle parle à tous et reflète bien la société.

                                                                        Le FN s’adresse aux jeunes ? Ce n’est vraiment pas une nouveauté... il montre ici qu’il n’est pas un mamouth et le phénomène des votes FN d’individus issus de l’immigration n’est pas nouveau. Il est apparent que peu en parlaient jusqu’ici. Vous semblez faire une découverte...

                                                                        On parle régulièrement de dérapages des uns ou des autres... on peut légitimement supposer que cette jeune femme est française c’est ce qu’il faut retenir, on ne connait d’ailleurs pas ses origines, alors pourquoi la qualifier d’arabe ? D’autre part, je ne vois pas quelle découverte vous faite ou ce qui vous surprend ici : le FN n’a aucun problème avec les origines, il met en avant la faillite des soi-disant « politiques d’intégration » et dénonce la velléité de certains à s’intégrer. Il n’a jamais été question de renvoyer tout le monde « au pays » mais de mettre en place des moyens efficaces contre l’immigration clandestine...

                                                                        Désolé, je suis long mais votre article est un tel pot-pourri... bref ne mélangez pas tout.


                                                                        • Frederic Serrière (---.---.104.37) 12 décembre 2006 18:41

                                                                          Pour expliquer la campagne du FN, lisez ceci issu d’un article du Monde : « Mais, sur le fond, cette Française d’origine comorienne soutient sa politique de rupture en matière d’immigration avec des mots qui feraient tressaillir beaucoup de militants de gauche : »On ne peut pas accepter tout le monde en France. A force d’accueillir des tonnes d’immigrés, le pays ne va pas bien et le racisme augmente."

                                                                          Dans son travail au sein d’une administration, qu’elle effectue en parallèle avec ses études, elle a découvert des comportements qui l’ont choquée : « Des immigrés vont vers les administrations uniquement pour récupérer des allocations sociales. C’est pas normal. Moi, je considère que venir en France, c’est accepter d’être citoyen, de s’intégrer, pas seulement de réclamer des fonds. »

                                                                          Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-844703@51-844893,0.html


                                                                          • (---.---.229.236) 12 décembre 2006 18:44

                                                                            Les nouveaux français sont les plus racistes et xénophobes, c’est connu, et c’est logique.


                                                                          • Leo (---.---.247.164) 12 décembre 2006 22:19

                                                                            Eh oui. Sarkozy en est le parfait exemple. Son père est un immigrè « subi » !

                                                                            « Ni-co-las sar-ko-zy, pour-quoi ton père-a-fui la Hon-grie ? »


                                                                          • Marmite bouillante (---.---.180.194) 18 décembre 2006 17:08

                                                                            Très bien mais quel est le message ? Blanc, noir, ou jaune citron, tout le monde va vers les administrations quand il en a besoin....

                                                                            Elle se voit faire 1H de queue à la préfecture ou la sécu uniquement par civisme ?

                                                                            Un citoyen c’est quelqu’un qui a des droits et devoirs civiques. En l’occurence, à moins de montrer que les gens qui sollicitent les allocs ne paient jamais d’impots, il serait plus logique de critiquer le système de caisse et de solidarité, nan ??..

                                                                            Après si cette demoiselle veut voter pour Le Pen, grand bien lui fasse ! Avoir eu des parents accueillis par la République et se lamenter sur l’immigration maintenant, j’appelle ça cracher dans la soupe.

                                                                            Si la France merde, c’est pas à cause de l’immigration, c’est parce que c’est un vieux pays incapable de s’adapter à un monde qui change VITE.


                                                                          • (---.---.246.3) 12 décembre 2006 18:49

                                                                            Pardon d’avoir souri devant l’évènement !!!

                                                                            Oui, ça m’a fait rigoler, cette affiche adorable. Bien vu, Marine Le Pen !!! décidément, celle-là, l’instigatrice de cette campagne, on en entendra encore parler !!! elle doit être pliée de rire de voir la tête de tous les anti-FN, verts de rage et... de ne pas y avoir pensé, eux, à cette jolie beurette.

                                                                            Mais bon, depuis le temps, on a vu bien plus de beurs ou autres colorés (moi, chuis un coloré ) au gouvernement de Chichi qu’au gouvernement de Jospin. Alors, une affiche de beurette au nom du FN, c’est peut-être plus logique qu’on le pense ?

                                                                            En tout cas, je confirme ce que l’un des commentateurs disaient plus haut : des gens de couleur qui votent FN, ça existe ; perso, dans mon voisinage, j’ai découvert, avec du temps que pas mal d’iliens, très bronzés, votaient Lepen depuis longtemps... et aussi des gens d’origine arabe. Je trouvais ça curieux mais sachant la forte proportion de la bêtise dans l’humanité, je ne m’en étonnais pas trop.

                                                                            Alors, un FN raciste : réalité ou fiction ? ... vrai que à l’école socialiste, c’est ce qu’on apprend avec insistance ; et qu’il faut interdire !!!! (ah ??? et la liberté ??? pas dans ce cas là mon petit !!!) Pourtant il était ami avec Saddam Hussein !! oui mais celui-la, c’est un dictateur... m’enlevant ainsi l’idée saugrenue que Saddam est un arabe et que Lepen soit ami avec un arabe.

                                                                            Donc, ou les colorés qui votent Lepen sont particulièrement bêtes ou bien on a sciemment diabolisé ce parti par mon « éducation » qui me faisait voter pour tout sauf ce parti xénophobe et raciste et nostalgique de Hitler : auquel cas, le bête, c’est ...moi.

                                                                            Un autre disait plus haut que les choses changent ; pourquoi pas le FN ??? Un soir que je voyais Marine Le Pen à la télé, je fus surpris de voir combien elle s’exprimait bien et sans racisme ; manifestement aimant son Papa mais certainement avec une façon de voir et d’agir différente : je suis donc d’accord avec ce commentateur : le FN peut être en train de changer, quitte à abandonner ses anciens compagnons s’ils ne veulent pas suivre.

                                                                            Alors, anti-FN, vous avez intérêt à évoluer aussi si vous ne voulez pas que Marinne , portée par un électorat de toutes les couleurs, succède à Royal.


                                                                            • moniroje (---.---.246.3) 12 décembre 2006 18:50

                                                                              pardon d’avoir oublié mon pseudo pour le commentaire précédent.


                                                                            • dionysos (---.---.14.99) 12 décembre 2006 19:02

                                                                              j’ai travaillé longtemps avec des antillais, je travaille aujourd’hui avec des magrébins, certains d’entre eux nn’hésitent pas à voter Le Pen, je ne vois pas en quoi ces gens là seraient plus betes que les autres ?

                                                                              Le F.N. a toujours promu des gens de couleur, les a fait élire, le garde du corps de jean Marie est du plus beau noir, je ne vois pas ce qu’il y a là de choquant.

                                                                              Comme dit un ami, avant j’étais raciste, je votais coco et j’étais à la C.G.T. maintenant j’ai des amis arabes et je vote F.N. ou est le problème ?


                                                                            • Jojo2 (---.---.158.64) 12 décembre 2006 19:10

                                                                              « je ne vois pas en quoi ces gens là seraient plus betes que les autres ? »

                                                                              Moi non plus...


                                                                            • rheracles (---.---.78.248) 12 décembre 2006 19:17

                                                                              @ auteur : « Ne vous laissez donc pas avoir. Derrière la culotte rose ... se cache un parti d’extrême droite toujours xénophobe et intolérant. »

                                                                              Mauvaise phrase ça, ça continue à exacerber les passions et les blocages... (mais c’est peut-être le but recherché ?) Dieudo a commençé un truc : il propose la fin de ces passions et de ces blocages, de recommencer à discuter calmement, d’essayer de vivre ensemble, de zapper toutes ces diabolisations qui prennent de moins en moins. C’est pas mieux ça ? Qu’est ce qui vous déplait dans le calme, la discussion, la mesure ?


                                                                              • Fabrice Trochet Fabrice Trochet 12 décembre 2006 22:29

                                                                                C’est vrai que la dernière phrase est une phrase de militant et non de journaliste. Cela gache tout.


                                                                              • Vincent Archer 12 décembre 2006 22:38

                                                                                Cela s’explique par le fait que j’avais au départ écrit cet article sur mon blog (où je m’autorise à être militant) sans penser qu’il serait repris ailleurs, et que c’est Agoravox qui a repris mon billet.

                                                                                Si j’avais écrit cet article pour le soumettre ensuite, il aurait bien sûr été plus neutre.


                                                                              • Philippe Boisnard Philippe Boisnard 12 décembre 2006 19:37

                                                                                attention Point Godwin en perspective !!!!!!


                                                                                • Arturo Bandito Arturo Bandito 12 décembre 2006 20:11

                                                                                  A l’auteur :

                                                                                  votre article est aussi repris ici. C’est un peu bizarre, non ?

                                                                                  http://grouik-grouik2.blogspot.com/2006/12/campagne-du-fn-et-la-lacit.html


                                                                                  • Vincent Archer 12 décembre 2006 20:29

                                                                                    Euh oui, c’est bizarre en effet. Ca m’a l’air d’être un site anti-Sarko/De Villiers/Le Pen, mais surtout un site islamique anti-Israël. Je ne peux malheureusement pas empêcher n’importe qui de reprendre ce que j’écris. smiley

                                                                                    En tout cas, un parfait exemple de non-respect du droit d’auteur, puisque le blogueur, ne cite pas la source, et qu’en plus il se permet de rajouter des trucs (à la fin). smiley


                                                                                  • Le Paysan du Danube (---.---.85.170) 12 décembre 2006 20:38

                                                                                    Pourquoi appelez-vous cette jeune femme une « Arabe », alors que d’habitude, vous dites « jeunes » ? Cette femme n’est à priori pas une Arabe puisqu’elle est présentée, sur cette affiche, comme devant participer à l’élection présidentielle. A priori, cette femme est une jeune femme Française, ne vous en déplaise. Êtes-vous devenus racistes, ma parole ? Décidément, pour pasticher quelqu’un, je dirais que trop d’antiracisme tue l’antiracisme. Voilà où vous en êtes arrivés, semble-t-il. A la prochaine, chicane, comme disent nos cousins québécois. Le Paysan du Danube.


                                                                                    • jerome (---.---.191.58) 12 décembre 2006 20:39

                                                                                      Ou l ’ on découvre que les électeurs FN sont pas si cons , pas si blancs , pas si cathos integros , pas si beaufs , pas si cranes rasés ... mais tout simplement Français , de toute couleur de peau , et nombreux , très nombreux ... C ’ est facile de conspuer l ’ adversaire et de l ’ insulter , puis un jour ça se retourne contre vous . Et pourtant , jamais on n ’ a autant parlé de tolérance ; appliquons la , alors , meme pour les FN , non ?? Jerome Boireau 44 Nantes


                                                                                      • hobbit (---.---.173.162) 12 décembre 2006 20:54

                                                                                        Je trouve ces affiche très bien faites. Elles rappellent la situation que nous laissent nos dirigeants estampillés démocrates. On peut être d’accord ou non avec les propositions du FN, le constat indiqué sur ces affiches, lui, est implacable.

                                                                                        Reprocher à un parti politique de faire de la propagande (si c’est le FN) ou de la communication (pour tous les autres partis sans doute) est de la mauvaise foi avérée.

                                                                                        En ce qui concerne le catholicisme intégriste, la majorité de l’électorat FN n’est ni pour ni contre, il s’en fiche éperdument.

                                                                                        Quant à la laïcité, lorsqu’on voit tous les partis, syndicats, intellectuels se précipiter au dîner annuel du CRIF, laissez-moi rire ! La création du CFCM est un autre exemple de défense de la laïcité...

                                                                                        La laïcité aujourd’hui consiste à détruire de fond en comble le patrimoine culturel français, très largement inspiré par le christianisme, et à lui substituer la consommation et l’abrutissement audio-visuels généralisés.

                                                                                        Une question, pour affiner votre subtile analyse : la couleur rose de la petite culotte est-elle un appel discret à l’électorat du PS ou aux gays ?


                                                                                        • jp34 (---.---.80.95) 12 décembre 2006 21:10

                                                                                          il me semble que le débat est suivi par de gentils membres du FN, si j’en crois les votes négatifs..... comme quoi l’oeil de Marine prête attention à ce qui se pase sur agoravox, et que certaines consignes sont bien suivies ce soir par des blogueurs FN ; qui ne participent pas pour autant au débat... Me trompè-je ?


                                                                                          • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 00:39

                                                                                            Ah si Marine pouvait me donner la pièce... Au fait, avez-vous simplement vu la conférence de presse qu’elle a donné hier lundi sur le sujet ? là : http://www.frontnational.com/multimedia_conf_detail.php?id=6

                                                                                            Bon j’vous quitte faut que j’téléphone à Jean-Marie rapport mon augmentation...


                                                                                          • Ben (---.---.44.35) 12 décembre 2006 21:17

                                                                                            Je tiens à signaler à l’auteur qu’au FN, il y a : des cathos tradis, des juifs, des arabes, des blacks, des laics, des prolos et des cadres, des mères de famille et des personnes agées (au passage, on évite d’écrire des « vieilles » - cela est un brin irrespectueux) etc etc ..

                                                                                            Il y a des cadres d’origine étrangères au FN : je pense en l’occurence à un arabe et un antillais ... Et j’ai même connu un flic black frontiste et cela remonte à une dizaine d’années.

                                                                                            Enfin, la campagne a un fond de vérité évident : la gauche (les soixante huitards et leurs descendants dégénérés que sont les bobos) et la droite de pourris (pasqua, chirac etc etc ..) à tout cassé.

                                                                                            Une beurette qui est fière d’être française car c’est sa culture est une bonne chose. Je préfère cela à un rappeur qui insulte les « flics » et la France.


                                                                                            • Yohanan (---.---.118.33) 12 décembre 2006 21:23

                                                                                              Oui vous vous trompez. Pour ma part je suis simplement sympathisant et je voterai pour la première fois FN en 2007(aux deux tours), peut-être ne rencontrez vous jamais quelques-uns des 6 millions de Français qui ont déjà votés FN ou les quelques autres millions qui vont le faire.


                                                                                              • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 01:05

                                                                                                Ah oui merci de le dire j’allais oublier ma remarque essentielle : le texte est typique d’une personne qui n’a jamais rencontré un frontiste de sa vie.

                                                                                                Le mec qui n’a pas décollé du journal de mickey, le type qui n’a jamais discuté politique avec un sympathisant du front, n’a jamais visité sérieusement un site ouaibe pro FN intéressant, et qui se fait reprendre sa bafouille par l’agoravox cathophobe primaire parce qu’il y flatte les ’laïcistes’, les défanatiseurs comme ils disaient en 1927 au Mexique.


                                                                                              • sweetsmoke (---.---.134.131) 12 décembre 2006 21:51

                                                                                                Quelqu’un qui proposait la revalorisation des pension des anciens combattants d’Afrique il y à deja 20 ans.

                                                                                                Quelqu’un qui présentait un député maghrebin en 1986 en ile de france

                                                                                                Quelqu’un qui resiste droit dans ses bottes depuis trente ans à la diabolisation et les moellons des medias et de ceux qui hurlent avec les loups merite le respect, qu’on ne l’aime ou pas.

                                                                                                surtout quand ses principaux adversaires (on ne compte pas les tapins rabatteurs de second tour pour le PS et l’UMP que sont les partis d’idiots utiles genre PCF, VERTS, et MPF) ne sont que des bouffons clonés de Blair et de Bush soutenu financièrement par ces derniers

                                                                                                si si, cherche un peu tu verras


                                                                                                • Hume Hume 12 décembre 2006 22:20

                                                                                                  " Elle est de retour,

                                                                                                  Releve la tete, marche au grand jour

                                                                                                  Elle est de retour,

                                                                                                  Et tout ses amants sont a genous sur son parcours.."

                                                                                                  La Haine au bois dormant, Daran


                                                                                                  • Eric 12 décembre 2006 23:20

                                                                                                    Amalgame sans fondements ! Bon, je ne vais pas aller vous chercher toutes les etudes electorales disponibles sur le net. Les electeurs du front viennent d’un peu partout, abstentionnistes, anciens communistes, socialistes decus, droite traditionelle etc et, massivement, francais d’origine etrangere...Il est logique que le front soigne cette partie de son electorat.

                                                                                                    En revanche, il y a une categorie de population qui resiste encore et toujours c’est celle des catholiques pratiquants. C’est LA categorie qui vote le moins pour le front.

                                                                                                    De la meme facon il doit etre possible de retrouver les declarations des differents partis sur les evenements de Nouvelle Caledonie ou le front etait le seul a defendre l’ideal laique universaliste de la troisieme republique.

                                                                                                    Ce n’est pas une nouveaute au front qui a effectivement une forte composante republicaine nationale et laique. ( Voir le livre de Perrineaud, chercheur au CNRS sur le front, l’electorat FN reve d’une integration republicaine, malheureusement, cela n’est plus possible disait alors cet intellectuel de gauche, c’etait l’epoque du multiculturalisme....)

                                                                                                    Au dire de ses electeurs dans les sondages, il est meme etonnant que le parti continue a tenir des messes dans ses reunions...

                                                                                                    On peut critiquer le Front sur son programme, sur sa vision parfois apocalyptique, sur sa mystique du chef, sur le simplisme ou la demagogie de certaines solutions qu’il propose (encore que dans ce domaine, il y peu de partis pour le ratrapper).

                                                                                                    Mais ce type d’article favorise objectivement la montee du front.

                                                                                                    Tous discours qui accuse le front de peches dont ses electeurs sont a meme de se rendre compte de l’interieur qu’ils sont inexistants les renforcent dans leur convictions.

                                                                                                    C’est a peu pret de la meme portee que de pretendre que le PS serait contre la laicite et l’ecole publique sous pretexte que la pluspart de ses dirigeants et ministres ont leurs enfants dans le prive ou qu’il a eu des ambiguites sur le port du voile a l’ecole (contrairement au front).


                                                                                                    • neuhofler (---.---.15.46) 12 décembre 2006 23:40

                                                                                                      Malheureusement, le parti d’extrême droite, que vous citez, a oublié d’inclure dans sa liste de séduction la catégorie dont vous faites sûrement parti, celle des jeunes désoeuvrés cherchant un boulot dans la politique du plus rentable, dans quel cas vous avez entièrement raison, mieux vaut rouler pour l’Etablissement que pour l’extrême droite, l’un étant une sinécure et l’autre un sacerdoce. C’est votre façon insidieuse d’amener le lecteur à vos conclusions qui m’épate, vous avez de l’avenir si le système ne s’écroule pas en 2007, et quoique le FN fasse, il aura toujours tort avec des gens comme vous ; s’il rigole, il se fout du monde, s’il pleure, c’est pour s’attirer la compassion. Je suppose que vous, qui êtes au courant de tout, savez qu’il y a ISABELLA, chanteuse d’origine malgache qui chante pour le Front depuis des années...et je peut vous garantir qu’elle ne porte pas de culotte rose. En tant que républicain avec des convictions laïques affirmées, vous devriez honnir l’islam plutôt que le Front, mais là il faut des c..o..q ! Xénophobement vôtre.

                                                                                                      PS : J’ai oublié ; une messe en latin aux BBR, quelle horreur !!


                                                                                                      • (---.---.41.248) 12 décembre 2006 23:46

                                                                                                        C’est vrai qu’elle est mignonne la petite mais ce n’est pas une beurette à mon avis, elle est plutôt métisse afro française mais peu importe sa culotte rose, à cette flèche, car je ne vois pas pourquoi elle refuserait de poser pour une affiche FN !

                                                                                                        Et comme on dit :

                                                                                                        Ce n’est pas la « flèche » qu’il faut incriminer mais l’ « Archer » qui l’a tirée... smiley

                                                                                                        Au fait, c’est quoi déjà le sujet de l’article ?

                                                                                                         smiley


                                                                                                        • Zam (---.---.67.93) 12 décembre 2006 23:48

                                                                                                          Le Pen a toujours été un petit malin très habile à faire la comédie et à faire comme les publicitaires du « marketing ». Il ne faut pas se prendre à la « communication » publicitaire de ce sournois « commercial » (pas plus qu’à autres pub !)


                                                                                                          • neuhofler (---.---.15.46) 13 décembre 2006 00:01

                                                                                                            Arrêtez de discuter de choses dont vous ignorez tout. Comment font tous les autres, c’est encore pire, et s’il était si sournois et si malin il y a longtemps qu’il aurait pris une place dans l’hémicycle.


                                                                                                          • hector (---.---.237.184) 12 décembre 2006 23:51

                                                                                                            bravo, un seul mot continue. le FN, c’est quoi ? un parti d’extrème droite.... suivez mon regard ce qui prone leurs idées, creuser les un peu et vous verrez qu’on est pas loin des théories Nazies. RAZ LE FRONT.


                                                                                                            • neuhofler (---.---.15.46) 13 décembre 2006 00:28

                                                                                                              Bravo, un seul mot, continueS. Le FN, c’est quoi ? Un parti d’extrÊme droit ( c’est une nouveauté )...suivez mon regard ( d’ici je ne vois rien ), ceUX qui prÔnent leurs idées, creuseZ les un peu et vous verrez qu’on est pas loin des théories nazies. RAS LE FRONT. Je n’ai pas bien compris ce que vous vouliez exprimer vers la fin de votre intervention, il faut reconnaître que la syntaxe et les fautes y sont pour quelque chose. On va faire avec !


                                                                                                            • Capreolus Capreolus 12 décembre 2006 23:52

                                                                                                              Il me semble que vous mélangez un peu tout ! Que Le Pen soit un gros démagogue, c’est naturel puisqu’il est démocrate : comment celui qui souhaite donner le pouvoir au peuple ne voudrait-il pas conduire le peuple à lui donner le pouvoir ? Est-il républicain ? C’est une autre affaire.

                                                                                                              En outre, on peut être catholique et laïc, attaché même à une saine laïcité que l’Eglise a toujours défendue. Saine laïcité, et non pas hostilité déclarée à tout ce qui peut rappeler de près ou de loin le fait religieux : je pense par exemple à l’épisode navrant de ces élèves qui avaient demandé, au nom de la laïcité, que l’on retire le sapin de Noël d’un lycée public... Comme si le sapin de noël était un signe religieux !

                                                                                                              D’autre part, messe en latin ne rime pas avec intégrisme ! Il faut arrêter avec ces vieux fantasmes ! Certes, on doit s’inquiété de l’utilisation de la religion par un leader politique, mais il faut mettre le doigt sur les problèmes réels, pas sur vos angoisses phantasmatiques.

                                                                                                              Capreolus


                                                                                                              • Capreolus Capreolus 12 décembre 2006 23:53

                                                                                                                Il me semble que vous mélangez un peu tout ! Que Le Pen soit un gros démagogue, c’est naturel puisqu’il est démocrate : comment celui qui souhaite donner le pouvoir au peuple ne voudrait-il pas conduire le peuple à lui donner le pouvoir ? Est-il républicain ? C’est une autre affaire.

                                                                                                                En outre, on peut être catholique et laïc, attaché même à une saine laïcité que l’Eglise a toujours défendue. Saine laïcité, et non pas hostilité déclarée à tout ce qui peut rappeler de près ou de loin le fait religieux : je pense par exemple à l’épisode navrant de ces élèves qui avaient demandé, au nom de la laïcité, que l’on retire le sapin de Noël d’un lycée public... Comme si le sapin de noël était un signe religieux !

                                                                                                                D’autre part, messe en latin ne rime pas avec intégrisme ! Il faut arrêter avec ces vieux fantasmes ! Certes, on doit s’inquiéter de l’utilisation de la religion par un leader politique, mais il faut mettre le doigt sur les problèmes réels, pas sur vos angoisses phantasmatiques.

                                                                                                                Capreolus


                                                                                                                • michèle madhuri (---.---.136.28) 13 décembre 2006 00:06

                                                                                                                  Je ne comprends pas en quoi être une vieille (c’est mon cas) serait injurieux.Et jeune ce serait donc un compliment ? Déjà là le racisme, les généralités et l’exclusion ! D’autre part de Dieu nous ne connaissons que l’image que nous en formons, donc il n’existe pas, ce n’est pas un objet. Par Contre Il EST puisque nou sommes mus et émus par cette quête de l’être, de l’idéal, de plus juste. Et attirer un vote par un frisson sexuel, c’est nous prendre pour des bètes, le FN et les autres ont-ils tort ? ça ne marche que parce qu’on le veut bien...


                                                                                                                  • john (---.---.148.249) 13 décembre 2006 00:09

                                                                                                                    je deteste le front national et Le Pen


                                                                                                                    • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 00:46

                                                                                                                      Et moi je ne vote pas plusse ou moinsse ’constructif’ sur ce commentaire. Rien que pour vous embêter. Na.


                                                                                                                    • (---.---.173.1) 13 décembre 2006 01:01

                                                                                                                      Bonjour Monsieur Vincent ARCHER,

                                                                                                                      le Front National n’est pas un parti catholique, il est farouchement attaché au principe républicain de laïcité. Il ne fait pas de confusion entre laïcité et laïcisme.

                                                                                                                      Le Front national n’a jamais été un parti raciste et xénophobe, c’est étonnant pour certains, c’est incroyable pour d’autres, en définitive c’est une vérité qu’il faut admettre.

                                                                                                                      Son but est de rassembler tous les Français, quelle que soit leur origine. Et c’est plus que jamais son but dans la campagne présidentielle.

                                                                                                                      Affiches FN :

                                                                                                                      http://www.frontnational.com/upload/Affiches-Le-Pen-1pt.jpg

                                                                                                                      http://www.frontnational.com/upload/Affiches-Le-Pen-7pt.jpg

                                                                                                                      Comment peut-on trouver incongru qu’une jeune femme d’origine nord-africaine soit porte-parole du Front National pour dénoncer l’échec de la politique d’intégration ?

                                                                                                                      C’est le même FN qui dénonce régulièrement l’immigration, s’étonne l’AFP. Mais oui. Il dénonce la politique d’immigration suivie depuis 30 ans, et il se trouve que de plus en plus de Français d’origine immigrée (voire même d’immigrés tout court) le rejoignent dans son analyse, précisément pour les raisons indiquées sur l’affiche. Ce n’est pourtant pas si difficile à comprendre...

                                                                                                                      Bref depuis toujours il y a des Françaises et des Français de toutes couleurs de peau au Front National, c’est la réalité :

                                                                                                                      Photo de Stéphane DURBEC :

                                                                                                                      http://www.durbec.fr/templates/durbec/images/header.jpg

                                                                                                                      Stéphane DURBEC est Conseiller Régional FN de Provence-Alpes-Côtes-d’Azur, le seul élu noir de cette assemblée régionale majoritairement de gauche qui compte 123 membres ! Un élu socialiste a accusé Stéphane DURBEC d’être une « erreur génétique » ! L’insulte raciste a été reprise par les gauchistes activistes de Ras l’front !

                                                                                                                      Photos de Huguette FATNA :

                                                                                                                      http://www.frontnational.com/diaporama_1er_mai/images/018.jpg

                                                                                                                      http://www.forumpatriote.com/phpBB2/images/avatars/106362191644251f4c8647e. jpg

                                                                                                                      Huguette FATNA est une antillaise fière d’être Française, elle milite au Front National depuis 1981. Aujourd’hui, elle assume plusieurs responsabilités au sein du mouvement (Membre du Bureau Politique en charge de l’Outre-Mer, Secrétaire Fédérale des DOM-TOM). Elle est la DRH du personnel du Paquebot (le Siège National du FN).

                                                                                                                      Elle est Conseillère Régionale FN d’Île-de-France. Lors d’une visite de campagne électorale sur le marché d’Étampes, dans l’Essonne, un militant gauchiste de la CGT a crié à Huguette FATNA, candidate FN dans le département mais originaire de la Martinique : « Sale négresse, t’es une traîtresse à ta race ! »

                                                                                                                      Photos de Farid SMAHI :

                                                                                                                      http://www.veritesurlefn.org/modules/xoopsgallery/cache/albums/album04/smah i.jpg

                                                                                                                      http://www.u-blog.net/skoteinos/img/farid.jpg

                                                                                                                      Farid SMAHI est Chevalier de l’Ordre National du Mérite et Médaillé d’Honneur du Travail, il est un exemple d’assimilation à la Nation Française parfaitement réussie.

                                                                                                                      Il est membre du Bureau Politique du FN, il est en charge de la Jeunesse et des Sports. Ancien Conseiller Régional FN d’Île-de-France (1998-2004).

                                                                                                                      Photo de Sonia ARROUAS :

                                                                                                                      http://www2.regionpaca.fr/typo3conf/ext/paca_elu/res/ELUS/265.jpg

                                                                                                                      Sonia ARROUAS, de religion juive, est Conseillère Régionale FN de Provence-Alpes-Côtes-d’Azur.

                                                                                                                      Il existe d’innombrables personnes noires, arabes et juives qui militent au FN. Voici ceux et celles que je connais : Djamila DRISSI à Marseille, Richard HADDAD d’origine libanaise à Paris, la chanteuse « ISABELLA » d’origine malgache, chauffeuse de salle des meetings du FN, Jean-Pierre COHEN de confession juive à Marignane, Sid Ahmed YAYAOUI d’origine algérienne, ancien élu FN de PACA (1998-2004), Jean-Baptiste FELOMAKI d’origine wallisienne à Nouméa, Leïla EL FOURGI d’origine tunisienne à Paris, Simon PARAGHAMIAN d’origine arménienne à Valence, Nadine EPHREM de confession juive, élue FN à Carpentras, ancienne élue FN de PACA (1992-2004), Rabah BENNOUAR à Lyon, Gaston LUTUI d’origine tahitienne, cadre FN de Wallis-et-Futuna, ancien élu territorial de Wallis-et-Futuna (1986-1992), Abdallah BOURAKBA d’origine algérienne en Seine-Saint-Denis, Lysiane CHOUKROUN de confession juive, élue FN à Créteil, Ouaeb KEBASA à Digne, Simone DER KASBARIAN d’origine arménienne à Marseille, Hamada OUSSENI de confession musulmane et mahorais, cadre FN de Mayotte et élu FN à Mtsamboro, Jean-Richard SULZER de confession juive, cadre FN à la Région Île-de-France...

                                                                                                                      Soraya DJEBBOUR, première Française arabe de confession musulmane élue dans un Conseil Régional en France. Élue francilienne FN de 1986 à 1992.

                                                                                                                      Sans oublier l’honoraire Robert HEMMERDINGER, de confession juive, médaillé de la Résistance Française, élu francilien FN de 1992 à 1998.

                                                                                                                      Photo de manifestants frontistes au défilé du 1er mai 2006 à Paris :

                                                                                                                      http://img65.imageshack.us/img65/1205/1ermai23ct.jpg

                                                                                                                      Autres Précisions :

                                                                                                                      En 1955, Jean-Marie LE PEN s’engage en politique, il milite au sein de l’UDCA (Union de Défense des Commerçants et des Artisans) de Pierre POUJADE.

                                                                                                                      Le 2 janvier 1956, Jean-Marie LE PEN est élu député de Paris. Son suppléant n’est autre que le Capitaine Roger SAUVAGE, martiniquais, héros de l’escadrille Normandie-Niémen.

                                                                                                                      En 1958, Jean-Marie LE PEN quitte l’UDCA pour rejoindre le CNIP (Centre National des Indépendants et Paysans) d’Antoine PINAY, il est réélu la même année député de Paris avec son suppléant Ahmed DJEBBOUR. Jean-Marie LE PEN devient ainsi le premier homme politique français à se présenter à la députation avec un suppléant arabe de confession musulmane.

                                                                                                                      Jean-Marie LE PEN perdra d’ailleurs son œil gauche en défendant Ahmed DJEBBOUR lors d’un lynchage par des communistes sympathisants du FLN !

                                                                                                                      Par ailleurs, je souligne que les médias ne parlent jamais de son épouse, Jany LE PEN. Il s’agit d’une très belle femme affable, d’origine gréco-néerlandaise. Elle milite depuis longtemps au sein d’associations humanitaires et de protection animale, elle est notamment la présidente de S.O.S. ENFANTS D’IRAK.

                                                                                                                      L’épouse de Bruno GOLLNISCH (Délégué Général du FN) est d’origine japonaise.

                                                                                                                      Depuis son élection au Parlement Européen, Marine LE PEN a fait le choix d’être membre de la délégation pour les relations avec Israël, un témoignage de son refus de l’antisémitisme.

                                                                                                                      Aujourd’hui, il existe encore des gens ignorants, manipulés ou manipulateurs qui continuent à dire que le Front National est un parti raciste et xénophobe !

                                                                                                                      Sans doute les adversaires du Front National voient-ils avec dépit que leur mensonge massif sur le « racisme » de Le Pen est en train de voler en éclats. Et ils n’ont évidemment pas digéré que Dieudonné aille faire un tour aux BBR et dénonce ensuite la diabolisation dont Le Pen est victime.

                                                                                                                      En vérité, le Front National considère tous les Français de la même façon, sans distinction. Il est francophile, pas xénophobe.

                                                                                                                      Le FN ne correspond pas à la définition de l’extrémisme politique, il n’est pas hostile à la République Française et à la Démocratie, ce n’est pas un mouvement terroriste.

                                                                                                                      La philosophie fondamentale du Front National est la liberté du Peuple Français.

                                                                                                                      Honnêtement.


                                                                                                                      • parkway (---.---.18.161) 13 décembre 2006 11:45

                                                                                                                        à l’anonyme :IP:xxx.x01.173.1) le 13 décembre 2006 à 01H01

                                                                                                                        merci pour ces infos !

                                                                                                                        mais, bon ok, admettons que Le Pen n’est pas raciste et xénophobe. Bien !

                                                                                                                        Que propose-t-il pour la France ?

                                                                                                                        Il n’y a rien de folichon dans son programme, rien ne changera avec lui, sauf à quitter l’europe de Giscard pour avoir une France de Le Pen. je ne vois pas trop les avantages.

                                                                                                                        Dupont-aignan veut aussi quitter l’europe giscardienne et rétablir l’intégrité politique, mais lui c’est un vrai gaulliste apparemment, un jeune qui a dit merde aux autres UMP avant le référendum de 2005 !

                                                                                                                        Il en a dans le ventre aussi, pas besoin d’être militaire pour ça !

                                                                                                                        Vraiment je ne vois pas ce qu’un vote FN pourrait apporter de neuf..


                                                                                                                      • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 13 décembre 2006 12:35

                                                                                                                        Dupont-Aignan a contre lui de ne pas rejoindre le Front National ou au moins l’Union Patriotique, alors que ses idées et ses vues sont authentiquement nationales : il est illogique. Avec la possibilité réelle et historique, et ’mondiale’, ’gauliste’ vraiment tel que c’est compris en 2007, d’un succès Le Pen en 2007, NDA fait preuve d’un sens politique de moineau.

                                                                                                                        Il a répondu, ou fait répondre, ou m’a répondu je ne sais, sur son blog (Debout la République), qu’au second tour avec Le Pen présent il s’abtiendrait de toute consigne de vote, ce qui effectivement est malin... apparemment. Mais le problème, c’est que, exactement comme la ’beurette de l’affiche’ qui nous préoccuppe tant ici (sauf les attardés qui n’y voient qu’un appel au rite Saint Pie V, ou/et à la petite culotte qu’ils disent rose, alors qu’ils mentent, car elle est rouge en fait vraiment à la vérité pour de vrai), donc le gros problème avec NDA, c’est qu’il serait utile à son pays (et au delà !!!) en soutenant spectaculairement Le Pen, bravant ses grands frères pareils, en étant un artisan majeur de la victoire comme il le fut en mai 2005, fracassant les tabous et montrant qu’il sait lire un programme politique, et une météo. Ne pas vouloir prendre sa carte du Front pour se taper les affichages dans ’les quartiers’, on va dire que je comprends, mais se présenter seul contre la victoire là je ne le suis plus. Il est en train de flinguer sa carrière politique future, à ’se présenter contre Le Pen en 2007’. L’exemple même du type qui n’entend rien à la politique la plus élémentaire... En 2007 et en France, ce n’est pas une défaite ’honorable’ qui servira qui que ce soit...


                                                                                                                      • Mikael (---.---.94.43) 13 décembre 2006 01:40

                                                                                                                        « ... se cache un parti d’extrême droite toujours xénophobe et intolérant. » Et pourtant c’est le seul parti politique qui peut sauver la France Pourquoi ne pas l’essayer On a essayé la gauche avec l’extreme gauche puis la droite Alors pourquoi pas l’extreme droite ? Si des millions de Français votent pour JMLP ce n’est pas pour rien ...

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