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La plus grosse erreur de Sarkozy : s’être mis l’Armée à dos

 "Le roi n’a pas à répondre de la fin de chacun de ses soldats, ni le père de celle de son fils, ni le maître de celle de son serviteur", dit le Henry V de Shakespeare. Il n’empêche : Bruno Cuche, ce soir, est toujours général, mais il ne dirige plus l’armée de terre, qu’il dirigeait depuis juillet 2006. Il a remis sa démission, qui aurait donc été immédiatement acceptée, après l’accident gravissime qui s’est produit ce week-end au 3e Régiment de parachutistes d’infanterie de marine (RPIma), présenté partout jusqu’ici comme le régiment modèle, celui de l’élite de l’Armée de Terre. Evidemment, des rumeurs vont bon train sur le fait qu’en dehors de l’accident le général aurait sévèrement critiqué le livre blanc gouvernemental. L’homme étant manifestement chiraquien, voilà l’occasion rêvée pour une bonne purge en bonne et due forme. Et on ne se prive pas, chez les militaires, passablement remontés contre les rodomontades sarkoziennes, de laisser traîner l’idée dans les rédactions d’un limogeage accéléré pour crise de lèse-majesté surcoufienne. En réalité, Cuche a proposé de lui-même sa démission après tout simplement s’être fait... agresser verbalement par le chef de l’Etat : "Vous êtes des amateurs ! Vous n’êtes pas des professionnels", rapporte le site de notre confrère Secret Défense, comme étant les propos entendus lors de l’arrivée furibarde de Nicolas Sarkozy à Carcassonne. Des propos que s’est empressé de démentir Henri Guaino, qui a vite senti le danger à les rendre publics. Et qui "ne voit pas" lui, le président "parler de l’Armée de cette manière-là", alors que plusieurs témoins les ont bien entendus, ces mots blessants. Guaino n’était pas sur place, mais le ministre des Armées si, qui a recours à un autre type de défense tout aussi maladroite, pour minimiser la violence verbale présidentielle. Certes, cela ne lui coûtait guère, question carrière, au général, de remettre sa démission : il devait quitter ses fonctions en août, atteint par la limite d’âge ! Mais l’assaut présidentiel a été la coupe qui a fait déborder le vase, et sa démission faite pour marquer le coup : Cuche est loin d’être un imbécile, et il l’a montré récemment dans un remarquable discours au Sénat tenu le 11 février dernier, dans lequel perçait en filigrane toutes les craintes d’un alignement aveugle sur les Etats-Unis et ses réticences à engager des troupes en Afghanistan... Reprenons si vous le voulez bien quelques extraits de ces propos... Ils méritent amplement d’être commentés. Son analyse est excellente et perspicace... mais va totalement à l’opposé des désirs élyséens. On comprend mieux aujourd’hui son limogeage... car c’est bien cela qui a été... obtenu. Sur le modèle du limogeage fait récemment par Robert Gates aux Etats-Unis. A croire que notre président ne peut s’empêcher de calquer tout ce qu’il fait sur l’exemple américain. Chez les généraux français, restés gaullistes dans l’âme, l’exaspération est à son comble. Depuis les démissions de Jean Lagarde, en septembre 1980, sous Giscard, et de Jean Delaunay en 1983, on n’avait pas eu ce cas de figure dans le pays.

- Sur l’Afghanistan, tout d’abord :
"La première phase de la campagne alliée à la fin de 2001 a semblé valider les thèses des tenants de la transformation de l’armée américaine. Par la combinaison de l’action des forces spéciales et des moyens aériens, les talibans sont renversés. Cependant très rapidement, ce mode opératoire trouve ses limites. Les frappes aériennes contre les terroristes à Tora Bora n’empêchent pas la fuite des principaux responsables d’Al-Qaïda ni la reconstitution progressive de leurs sanctuaires. Il n’y a dès lors pas d’autre alternative pour la coalition que d’engager et d’exposer dans la durée des forces terrestres toujours plus nombreuses pour contrôler le terrain et protéger la population, afin de créer les conditions d’une normalisation du pays. Mais le travail est considérable, et les ressources en hélicoptères de manœuvre, en soldats aguerris et en véhicules blindés protégés contre les IED sont insuffisantes face à la charge opérationnelle."

Le résumé de la présence américaine est une merveille de concision : selon Cuche, les bombardements massifs (les Guernica hebdomadaires) ne servent à rien, et seule l’Armée de terre en contact avec la population façon néerlandaise (sans casques !) est la bonne façon de faire, tout en nécessitant des matériels spécifiques, des blindés légers protégés contre les "roadside bombs". La France n’a pas assez de soldats à déployer et ne possède aucun véhicule spécifique pour lutter contre les IEDS. Pour contrôler l’ensemble du pays, on évalue à 500 000 soldats pour surveiller toutes les provinces. On en est loin. Y aller aujourd’hui, c’est y aller dans les conditions de l’arrivée dans l’impréparation la plus totale des Américains, avec leurs Humvees transperçables par du 7,62. Y aller aujourd’hui, c’est recommencer le tir au pigeon irakien... Une décision aberrante vient d’être prise à ce propos, qui ne peut provenir du général Cuche. La Délégation à l’Armement a décidé contre toute attente, sur ordre précipité de l’Elysée, de s’équiper récemment de cinq véhicules hors normes, qui n’ont aucun usage ici en France et ne sont même pas transportables par Transall, limité à 14,5 tonnes de charge. Les Américains, pour les faire venir en Irak, louent les services d’Antonov 128 pour le faire ! En France, on attendra l’A400M... qui n’est pas attendu en opération avant au moins deux ans, le temps des essais complets. Des énormes Buffalos de 20,5 tonnes, à un prix faramineux de 540 000 euros pièce... des camions blindés ou MRAP (Mine Resistant Ambush Protected), à la mode américaine, pour éviter les mines télécommandées en Afghanistan : 2,7 milliards d’euros pour 5 camions, qui ont des défauts énormes : leur pelle de saisie est inefficace et mal pensée, et leur résistance aux RPG-7 douteuse. On a dû les insérer hâtivement dans des cages en aluminium pour éviter les tirs de charges creuses. Ces engins ridicules, anéantis en Irak par les insurgés n’auront "d’utilité" que là-bas. Aux Etats-Unis, leur achat a été plus que recommandé par un étrange sénateur démocrate, le sénateur Joseph Biden, grand supporter de la guerre en Irak, qui a fini par obtenir un amendement en son nom pour l’achat de... 7 774 véhicules de type MRAP pour 8,4 billions de dollars, en jouant sur la fibre sensible des soldats estropiés. Selon certains collègues, Biden est un beau parleur sans plus : "Senator Biden is a big mouth that only wants to be heard and never listens". Biden est prêt à tout, en fait, pour brosser le public dans le sens du poil, y compris à se présenter aux présidentielles. En 1988, il avait tenté de le faire en recopiant mot pour mot le texte du député anglais Neil Kinnock ! Et on parle même de lui aujourd’hui pour seconder Obama ! Vu ces idées sur le futur, on peut tout craindre. Evidemment, quand on découvre qu’une firme du Delaware, Arotech’s Training and Simulation Division (ATSD), l’Etat, dont le Sénateur n’est autre que Biden, bénéficie d’un contrat juteux de simulation de conduite de Buffalo, on comprend un peu mieux ses raisons. Elles sont purement électoralistes. L’entreprise dessert aussi l’Air Force pour ses F-15, F-16, F-18, et le futur JSF. Biden table sur la guerre... à son profit. A signaler que c’est Arotech qui fournit les forces de l’ISF (israéliennes) en véhicules blindés, appelés "David". De simples Land-Rover Defender renforcées au carbone, vendues au prix de l’or en barres. A ce jour, le 200e Buffalo a été délivré le 6 juin dernier. Les MRAP sont l’inverse de ce qu’il faut faire : ce n’est pas en s’enfermant dans un blindé hermétique que l’on gagne la guerre des esprits : chez Cuche, comme chez Morillon, on a compris que c’est le contact avec la population qui peut seul le faire.

- Sur l’Irak, ensuite :

"Les forces disponibles ne sont pas assez nombreuses, insuffisamment préparées et mal équipées pour affronter des insurgés. Le CEMAT américain de l’époque Shinseki soulève la question de l’insuffisance des effectifs pour contrôler tout le pays. Il doit démissionner. Les faits lui donnent raison. En 2007, le général Petraeus, avec le soutien du Congrès, rétablit partiellement la situation grâce au Surge, c’est-à-dire grâce au déploiement à terre d’effectifs supplémentaires considérables".

L’analyse est encore une fois la bonne : pour gagner en Irak, il faut les 500 000 soldats que réclame aujourd’hui Bremer, évincé du rôle d’ambassadeur. En face, ce n’est pas une armée mais des "insurgés" (et non des terroristes !), et le contrôle actuel ne se fait qu’avec appoint d’hommes ou par sectorisation de la capitale par murs de béton érigés. Plus encore qu’ailleurs, c’est l’Armée de terre seule qui peut se charger du travail : à Bagdad, l’aviation est inutile ou inadaptée : on l’a bien vu avec l’absence criante d’avions de type COIN dans l’armée américaine. La France en a... fort peu, ils servent d’avions d’entraînement, ce sont des EMB 312F Tucanos. La France en a 80 à Salon-de-Provence. Mais rien n’a été décidé pour les adapter au combat en Afghanistan, où on préfère mettre au point le bombardement par bombes laser ou par GPS, à partir de Rafales ou de Mirages F-1, totalement inadaptés pour ce type de chasse aux talibans, cibles hyper-mouvantes et éparpillées. Les Rafales en Afghanistan, c’est une vitrine de la Marine avant tout, et non une arme de terrain efficace. Les nouvelles bombes GPS AASM de Sagem ont ainsi pu être testées à son bord. Mais à 143 000 euros l’unité, on peut penser que c’est une vitrine de luxe. Précise à 10 m près, ce qui en limite l’usage en zone urbaine et... chère, donc. Surtout si on y ajoute les 37 000 euros l’heure de vol du Rafale...

- L’analyse que fait Cuche du Liban est, elle aussi, assez pointue :

"En 2006, l’armée israélienne domine les airs et la mer. Mais cette fois-ci, elle ne domine pas le champ de bataille terrestre. La résistance du Hezbollah, symbolisée par l’échec de l’attaque israélienne contre Bint Jubayl, révèle l’aveuglement quant au supposé rôle décisif de la campagne aérienne. Elle souligne également l’insuffisance de la préparation opérationnelle des forces terrestres en regard d’un adversaire qui s’est durci en quelques années et du prisme déformant des opérations de police contre les Palestiniens. Ce qu’un général de Tsahal traduira comme la « perversion » de la force par la focalisation sur un seul type d’opérations."

Une fois encore, Cuche, à juste raison, plaide pour sa paroisse, certes, mais il est patent qu’au Liban les frappes massives et à l’aveuglette de l’aviation israélienne ont été une catastrophe, et l’épandage massif de sous-munitions une belle horreur. A Bint Jubayl, 8 soldats de Tsahal vont mourir, et 22 seront blessés dans une embuscade préparée avec minutie par le Hezbollah. La veille, 4 autres avaient été tués et 18 blessés. Pour Tsahal, c’est un fiasco comme rarement elle en avait connu : l’attaque du bunker du Hezbollah restera comme la pire de ses opérations militaires. Les Israéliens, toujours aussi imbus d’eux-mêmes pensaient tomber sur des activistes désordonnés : ils sont tombés sur une vraie armée, entraînée et très disciplinée, d’où l’échec total. Cuche, en fin observateur, en déduit que la guerre moderne ne consiste plus à pilonner bêtement, en Irak comme au Liban. L’aviation est la grande perdante des guerres, où l’hélicoptère de transport est une nécessité absolue, en revanche. Or, là, si dans son rapport le général Cuche se réjouit tant de l’annonce de l’arrivée des nouveaux NH-90, c’est que la France, en ce moment, dispose en tout et pour tout de... 7 hélicoptères lourds opérationnels, vieux de trente ans... Des Super-Frelons qui n’en peuvent plus, malgré les soins minutieux apportés à leur entretien. «  Je l’ai dit, je l’ai écrit aux plus hautes autorités : nous avons globalement dépassé les limites ou nous en approchons dangereusement dans certains domaines, en utilisant des appareils sollicités dans les pires conditions de mer et d’urgence », estime le commandant de la base aéronavale de Lanvéoc, Dominique de Lorgeril, lui-même pilote expérimenté de Super-Frelon" peut-on lire dans la presse. Les NH-90 ont pris du retard chez EADS, et les livraisons seront terminées en... 2018. Et l’appareil soulèvera 9 tonnes au lieu de 13... La France n’a pas les moyens d’aller aujourd’hui en Afghanistan ou sur un théâtre d’opération étranger : la moindre redisposition rapide de ces troupes est pour elle un casse-tête sans solution. Le Super-Puma date de 1978, son remplaçant le Cougar de 1990 (mais se fabrique encore en France et... au Brésil !) et la moitié seulement du parc est utilisable. "Le niveau de disponibilité technique opérationnelle des hélicoptères Puma est actuellement maintenu à 54 %, au prix d’un effort financier soutenu", indique le général Irastorza en octobre 2006. Avec ses 4,3 tonnes d’emport, on est loin des Chinooks (à 9 tonnes).

A partir de ces trois exemples, notre général tire les (bonnes) conclusions :

"Tout d’abord, les guerres actuelles sont certes des guerres limitées en intensité, mais pas dans la durée. La Seconde Guerre mondiale avait duré six ans. C’est la durée à ce jour des opérations en Afghanistan et les perspectives ne sont pas au désengagement mais au renforcement du dispositif. Au Tchad, les opérations n’ont pas cessé depuis 1986. Nous sommes au Liban depuis plus de trente ans, dans les Balkans depuis plus de quinze ans... En Irak, la guerre se poursuit toujours."

Bref, à demi-mot, Cuche parle d’enlisement inéluctable : en Afghanistan, ça pourrait durer des dizaines d’années : le jeu n’en vaut donc pas la chandelle. Cuche termine son exposé sur la composante principale pour ce type de guerre : ce n’est ni l’aviation ni la marine. Envoyer des Mirages ou des Rafales supplémentaires ne sert à rien. C’est une guerre de guérilla, que seuls des fantassins peuvent gagner. A condition d’un nombre suffisant, disposant d’un excellent entraînement, que la France, c’est simple, n’a pas à sa disposition. Pour Cuche, allez en Afghanistan, ça se résume à faire la guerre pendant des années, sans aucun espoir de paix :

"Enfin, les opérations sont de plus en plus dures pour les forces terrestres indéniablement les plus exposées, face à des adversaires très différents, réguliers ou plus souvent irréguliers, disposant d’armements toujours plus performants, capables de mutations rapides et résolus à nous imposer leur volonté. L’horizon visible n’est pas celui de la paix tant espérée, mais demeure celui de la guerre et donc de l’utilité de la force militaire."

On comprend mieux à la lecture de son rapport les inquiétudes d’un général intelligent, qui connaît les limites de ses équipements (il a dit que son armée était "en phase de paupérisation") et de ses hommes. A propos de ses hommes, il faut noter deux choses. Lors de son exposé au Sénat, un vieux sénateur roublard prénommé Charles (Pasqua) lui a posé une question bien insidieuse... sur l’enrôlement dans l’Armée de terre de pas mal de fils d’immigrés maghrébins : le général Cuche a bien été obligé de reconnaître qu’il y avait en effet un problème de turn-over dans l’Armée de terre, les gens ne restant pas au sein de l’armée... après avoir pourtant acquis un savoir-faire qui peut s’avérer... dangereux à la longue. "M. Charles Pasqua, évoquant les difficultés de fidélisation des personnels mentionnées par le général Cuche, s’est interrogé sur la part des engagements de Français issus de l’immigration dans les armées, et sur leur taux de départ. Il a souhaité des précisions sur l’engagement français en Afghanistan, ainsi que sur les enseignements tirés des engagements alliés dans des opérations terrestres." Charles Pasqua, en fin habitué, a bien saisi l’idée comme quoi une armée peut éventuellement nourrir des terroristes potentiels. Là, notre général n’a pas su quoi répondre : à moins d’augmenter les soldes, on ne voit pas comment retenir les gens ! "Il n’existe pas de distinction statistique fondée sur l’origine des engagés, mais on peut constater que si de nombreux Français de deuxième génération rejoignent les rangs des engagés volontaires et des sous-officiers, un gros déficit reste observé chez les officiers, en raison d’obstacles sociologiques et d’un déficit d’information, ce déficit concernant bien d’autres jeunes d’ailleurs." Cuche ce jour-là botte en touche, c’est évident  : son collègue Irastorza avait déjà soulevé le problème en 2006.

L’autre point est inverse : on a passé sous silence ce week-end un événement grave qui a pour origine pourtant la même caserne, et qui a pour origine également un sérieux problème de recrutement. Le 28 mai dernier, la mosquée En-Jacca est incendiée à Colomier, dans l’Aude. Le lendemain on arrête huit personnes de 20 à 30 ans... Parmi eux des militaires appartenant au 8e RPIMa de Castres et au 3e RPIMa de Carcassonne... Le même régiment qui vient de s’illustrer tragiquement. Chez les militaires et chez les autres, on découvre une abondante littérature néo-nazie et nazie. La mosquée avait été recouverte de croix gammées. Ce n’était pas la seule. C’est deux mois après l’affaire révélée par Le Canard enchaîné avec ceux du 17e Régiment de chasseurs parachutistes de Montauban, photographiés devant un drapeau nazi, en train de saluer comme des soldats du IIIe Reich. Les autorités militaires reconnaissent dans la foulée dans Le Figaro leurs difficultés de recrutement : le lieutenant Laurent Daneirolle, chargé de la communication du régiment, précise à la presse que l’un des soldats de son bataillon arrivé il y a deux mois était un "très mauvais élément, très mal noté", et que "le régiment n’est pas un repaire de l’extrême droite, mais reflète la diversité de la société"... Hum hum... La diversité n’explique pas la multiplication des cas ces derniers mois. En fait, l’armée professionnalisée par la volonté de Jacques Chirac s’avère un beau piège pour les fondements de la République. Les têtes brûlées sont les premiers candidats, et l’Armée... n’est pas armée (?) pour en faire efficacement le tri. Ou ferme les yeux, ce qui est tout aussi dangereux. Ironie du sort : le remplaçant de Cuche, le général Irastorza, était auparavant commandant du 8e RPIMa de Castres... Celui aux soldats nazillons. A Castres, en 2006, les "gâchettes volontaires" semblaient disposer de balles qui n’ont pas l’air toutes à blanc..." Venez nombreux pour prendre un bon bain de poudre", y apprend-on sur leur invitation, un slogan qui sonne bizarrement aujourd’hui... Mais leur tir-partie semble davantage respecter les consignes de sécurité qu’à Carcassonne : "du début à la fin des tirs, les armes restent en direction des cibles".

L’armée française est donc malade, mais elle est malade de sa conscription perdue, tout simplement. Seule l’armée républicaine de conscrits permettait un brassage efficace des individus. Le général Morillon, ce mercredi matin sur France Info, expliquait qu’avant, avec elle, on pouvait se payer un informaticien à bac plus cinq pour quatre euros par jour, en qualité de simple conscrit, aujourd’hui, l’armée ne peut se permettre de recruter des ingénieurs de ce type. L’armée va mal, très mal et ce n’est pas bon pour un pays. Saluons la courageuse décision d’un général qui a refusé d’être le tapis sur lequel on venait un peu trop facilement s’essuyer les pieds. Nicolas Sarkozy n’aime pas l’Armée et lui préfère la Police. En ce sens, ce n’est donc pas un républicain.

PS : aux dernières nouvelles, la reprise en main s’accentue encore : outre la nomination du "Squale", Bernard Squarcini un fidèle des fidèles (Corse), à la tête d’un FBI à la française, on apprend ce soir la nomination en Conseil de ministres de Benoît Puga, à la tête du renseignement militaire. Nous y reviendrons sous peu, tant celle-ci dénote encore d’une farouche volonté d’alignement sur la défense américaine. Et ce n’est pas fini : selon Le Point, la vengeance présidentielle continue : le président aurait supprimé tous les noms d’officiers généraux de la promotion de la Légion d’honneur du 14 juillet prochain. Un militaire privé de hochet, on ne sait de quoi ça peut être capable...


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389 réactions à cet article    


  • morice morice 3 juillet 2008 13:13

     et voilà comme promis à certains hier, et y’aura même une suite. L’armée a son héros, et son honneur est sauf. 


    • Alpo47 Alpo47 3 juillet 2008 16:47

      Vous êtes sur de vous, là : "...2,7 milliards d’euros pour 5 camions,..." ?
      Sinon, je partage votre analyse, notre armée est dans un état calamiteux, Sarko est en train de l’adosser à l’armée US, et surtout, surtout ... ON N’A RIEN A FAIRE EN AFGHANISTAN ...


    • tvargentine.com lerma 3 juillet 2008 13:20

      Décidement vous avez ici un passe droit de diffusion de la haine anti-semite et de vos idées extrèmistes

      En attendant je considére que des gens comme vous qui censure des commentaires ne sont pas digne de figurer dans un "comité de rédaction"

      Votre article est un tissu de bétise et ne mérite pas que nous perdions notre temps à polémiquer avec un adorateur des mouvements islamistes

      L’Armée française doit se donner les moyens de la modernisation du theatre des opérations militaires d’un monde sans affrontement Ouest-Est

      Le Président des armées met en application ses choix stratégiques dans l’interet supérieur de la nation


      • charlie 3 juillet 2008 13:20

        N.SARKOZY...chef des armées à pris ses responsabilités...et les assumera tout comme les "hommes de terrain"...nous n’en attendions pas moins d’eux. Courage et Honneur !
        Une grande armée pour un grand pays...mes respects mon général et mes fraternelles salutations à tous ceux qui de part le monde portent haut les couleurs de la France !


        • floruf floruf 3 juillet 2008 15:33

          .... poil à la panse !!!! je sais c’est nul mais c’est pas moi qui ai commencé !


        • Niamastrachno Niamastrachno 3 juillet 2008 15:38

          Heu... quelles responsabilités NS a-t-til assumé au juste dans cette histoire ? je me le demande...

          Ah si ! Je sais ! il a dit concernant les 17 blessés "tout sera mis en oeuvre pour les soigner [les blessés]" - heureusement qu’il prend ses responsabilités le garçon, parce que comme chacun sait, un blessé n’est que trop rarement soigné.

          hééébé on en a de la chance quand même...


        • morice morice 3 juillet 2008 13:30

           
          Votre article est un tissu de bétise et ne mérite pas que nous perdions notre temps à polémiquer avec un adorateur des mouvements islamistes 
          `
          on attend la démonstration....
          et les preuves de vos insinuations... dans cas, Cuche est aussi islamiste, ce qui m’étonnerait... 



            • morice morice 3 juillet 2008 13:40

               exactement, le furtif : ils n’ont pas envie de servir un homme et une ambition, mais un pays. Et ça on peut encore y croire. Les surcoufiens tentent de le faire, c’est pour ça qu’il veut leur peau.  Un président qui se met ses armées à dos, c’est TRES grave. 


              • Forest Ent Forest Ent 3 juillet 2008 13:50

                Il y a des choses vraies dans cet article.

                L’Etat-Major tire en effet depuis longtemps la sonnette d’alarme sur l’Afghanistan, et avait préconisé de se barrer sur la pointe des pieds. Il n’a pas non plus aimé le Livre Blanc et l’a fait savoir. Il y a bien un état de tension entre politiques et militaires, illustré par cette démission.

                Je suis moins d’accord sur deux autres points.

                Je ne pense pas que cela ait de grandes conséquences politiques. L’Etat-Major n’est ni un électorat, ni une puissance séculière.

                Et je ne pense pas que l’armée soit "malade de la fin de la conscription". Ce n’est pas avec des appelés qu’elle aurait rempli ses missions en Afghanistan, au Tchad ou ailleurs. On pourrait plutôt dire qu’elle n’a sans doute pas les moyens de recruter les professionnels dont elle a besoin. Mais je citerai plutôt quelques gaspillages dans les dépenses d’équipement, pas cohérentes avec les missions, pas soutenues dans le temps, trop politisées.


                • LaEr LaEr 3 juillet 2008 14:11

                  "Mais je citerai plutôt quelques gaspillages dans les dépenses d’équipement"
                  Par exemple, le matériel acheté par l’armée, comme le matériel informatique, doit recevoir une sorte de label avant d’être approuvé. Une fois ce "Label" obtenu, il peut être vendu 2 fois plus cher que ce qu’il serait vendu à un civil...


                • K K 3 juillet 2008 16:02

                  Morice n’a pas tort lorsqu’il signale que la fin de la conscription a retiré à l’armée des éléments très intéressants et peu cher.
                  Pour l’intervention en Yougoslavie, un ami qui aurait du être réformé (pb physiques) a été incorporé tout de même et envoyé sur place. Pourquoi ? Parcequ’il maitrisait les langues locales.Quand on connais le tarif des interprêtes professionnels, il n’y a pas de petit profit. D’autres amis ont fait leur service dans les salles informatiques et effectivement étaient bac plus cinq (ingénieurs). Maintenant, l’armée doit payer ses ingénieurs. Ce n’est pas pareil...


                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 3 juillet 2008 21:13

                  @ Forest Ent : Le probleme fondamenatl n’est-il pas qu’on s’équipe pour faire des guerres comme il n’y en aura plus, alors qu’on ne pense même pas à le faire pour les conflits qui vont se multiplier, entre les États, mais surtout au sein des États  ? Ce qui remet en cause le role de l’armée, celui de la police et la relation entre la gouvernance, les citoyens et l’usage de la force. Tout ça est a repenser, mais on ne pensera pas droit, aussi longtemps que vendre des armes sera une si bonne affaire... .

                  Pierre JC Allard


                • morice morice 3 juillet 2008 13:53

                   par Forest Ent (IP:xxx.x30.45.205) le 3 juillet 2008 à 13H50 

                   
                  Il y a des choses vraies dans cet article.
                   non, tout. 

                  "Mais je citerai plutôt quelques gaspillages dans les dépenses d’équipement"
                  5 Buffalos... 

                  • Castor 3 juillet 2008 14:10

                    Morice,

                    Un peu d’humilité... Tu n’es pas çui qui sait face à ceux qui ignorent...

                    Comme le dit très justement Tall sur ton dernier article, te relire avec quelques semaines de décalage est très très drôle... alors de temps en temps, mets une sourdine à ton égo parce que t’es pitoyable !


                  • lavabo 3 juillet 2008 14:00

                    Bonjour Morice,
                    Très bon article..... Un président faisant un putsch contre ses militaires c’est plutôt amusant..... en général c’est l’inverse non ?


                    • valere valere 3 juillet 2008 14:10

                      Sarko ne se met non seulement l’armée à dos, mais les pauvres, les français "moyens", les retraités, les malades, les fonctionnaires, ...bref les 3/4 de la France.

                      L’armée n’est pour Sarko, qu’une poignée d’âmes comme le reste des "autres français", bons qu’à le servir lui et "ses causes".

                      Mais se mettre l’armée de son propre pays, n’est pas très malin !!!


                      • morice morice 3 juillet 2008 14:10

                         Fais gaffe, deux de tes potes, deux sous off nazis, se sont fait jarter de l’armée pour ne pas avoir été assez prudent avec leur séance photos comprennant crâne rasé, salut hitlérien et drapeau nazi.
                         plus ceux des deux casernes du Sud.... 


                        • morice morice 3 juillet 2008 14:11

                           Faudra consulter un urologue, Lyon, ce matin vous pissez de partout... 


                        • morice morice 3 juillet 2008 14:13

                           s se mettre l’armée de son propre pays, n’est pas très malin !!!`
                           qui vous a dit qu’il ’était ?? 


                        • morice morice 3 juillet 2008 14:13

                           par MagicBuster (IP:xxx.x1.20.123) le 3 juillet 2008 à 14H11 

                           
                          Sarko pourrait devenir notre Kennedy. 

                          Je ne parle pas de politique ou d’ambition juste du 22 novembre 1963. 

                           ouh là, ça sent pas bon là... 

                        • morice morice 3 juillet 2008 14:14

                           par Seb59 (IP:xxx.x34.180.194) le 3 juillet 2008 à 14H08 

                           
                          La grosse erreur de sarko c’est de ne pas foutre toutes les femmes voilées et tous les barbus dehors !  

                          Au moins on serait debarassé de morice.


                          ben non, je ne suis que barbu ; faudra me couper en deux ? 

                        • morice morice 3 juillet 2008 14:32

                          Bon, t’aurais pu éviter de mettre des nazis, des Israëliens et des zavions dans ton article, mais apparemment, c’est obsessionnel, tu ne peux pas t’en passer... 

                          non, ils sont là et je n’y suis pour rien ; : quand j’ai commencé à écrire cet article, je ne savais même pas le coup des nazillons de caserne à Montauban...  
                           
                          y" pas que les zavions, y’a le Buffalo !! superbe invention !! efficace !!! maniable, discret.. "newtechnology aboard" (un camion !) comme dit la propagande.. résultart : Le Garcimore de la protection.


                        • MagicBuster 3 juillet 2008 14:11

                          Sarko pourrait devenir notre Kennedy.

                          Je ne parle pas de politique ou d’ambition juste du 22 novembre 1963.

                              


                          • fred 3 juillet 2008 14:17

                            Mais jamais... La CIA aime bien Sarko... Evidemment.

                            C’est quasi un ancien camarade de classe.


                          • Marsupilami Marsupilami 3 juillet 2008 14:14

                             @ Morice

                            Bon article. C’est vrai qu’un Président de la République qui n’aime pas son armée, ça craint un max. Chirac avait commis une grave erreur en supprimant la conscription. Sarko la continue en sabrant dans les budgets de la Défense Nationale tout en voulant qu’elle intervienne dans des opérations extérieures selon son bon plaisir, ce qui est vraiment du grand n’importe quoi. Ce guignol est vraiment dangereux.

                            Bon, t’aurais pu éviter de mettre des nazis, des Israëliens et des zavions dans ton article, mais apparemment, c’est obsessionnel, tu ne peux pas t’en passer...


                            • fred 3 juillet 2008 14:15

                              Comment est-il possible qu’un gars comme Sarkozy puisse avoir été élu ?

                              Etait-il si difficile à comprendre qu’il s’est agi d’un coup d’état aux States lors des attentats du Onze Septembre ?

                              Sur base de cela, le rattachement de Sarko aux USA n’était-il pas écoeurant ?

                              Les crises prévisibles ?

                              L’élection éléctronique de Sarko est-elle valable ? Quand on voit des films comme "Hacking Democracy" et qu’on sait que Die Bold équipe en France ?

                              Le frère de Sarko était conseiller financier du carlyle group, outil de l’industrie militaro-industriel. Ses amitiés en France avec les équipementiers n’est même pas un secret.

                              Ce mec ne respire rien de démocratique. Mais parce qu’il vous a balancé des textes hypra-travaillés, vous êtes tombés dedans sous prétexte de ne pas élire Ségolène (comme s’il n’y avait que 2 candidats).

                              Vous avez quoi dans les yeux ????

                              Votre "confort" vous coûte cher. Ne pas vouloir ouvrir les yeux et jouer à l’autruche... Ben voilà. Bravo.
                              Vous voilà avec un fou-furieux hongrois issu d’une famille recherchée par la Stasi pour participation à l’occupation (bref, un collabo), "marié" à une Italienne qui se fout de la France.

                              Vous êtes des zozos. Réveillez-vous avant qu’il ne soit trop tard. Please.



                              • valere valere 3 juillet 2008 14:17

                                @ Morice :

                                Cela confirme malheureusement ce que je pensais depuis quelques temps Sarko n’a pas la carrure de son emploi.


                                • claude claude 3 juillet 2008 15:18

                                  bonjour,

                                  c’est pour cela qu’il limoge et se débarrasse de ceux qui sont compétents : pour paraître omniscient !!!

                                  dans une vie antérieure, il a du être un ersatz de couteau suisse !!! 

                                  et son modèle doit certainement être le commissaire gilbert, le personage si attachant et futé de la série des taxis .... www.allocine.fr/film/casting_gen_cfilm=112452.html



                                • frédéric lyon 3 juillet 2008 14:31

                                  Je trouve qu’il y a un bug dans le programme de postage, on ne peut pas poster à lendroit qu’on veut sans se reconnecter lorsqu’on a déjà posté un message :

                                  De Fred :

                                  Comment est-il possible qu’un gars comme Sarkozy puisse avoir été élu ?

                                  Etait-il si difficile à comprendre qu’il s’est agi d’un coup d’état aux States lors des attentats du Onze Septembre ?

                                  Sur base de cela, le rattachement de Sarko aux USA n’était-il pas écoeurant ?

                                  Les crises prévisibles ?

                                  ...........................

                                  Tiens ! En voilà un qui trouve le moyen de nous reparler du 11 Septembre. En voilà au moins un qui ne peut pas renier ses origines, compte tenu de ses obsessions !!

                                  Mais au fait, tous nos drôles qui crachent ou qui viendront cracher ici sur Sarkozy, à l’occasion d’un nouvel article de l’inéfable, se mêlent-ils de ce qui les regardent vraiment ?

                                  Vous allez voir qu’il ne vont pas tarder à nous parler des juifs et du moyen-orient !!



                                  • morice morice 3 juillet 2008 14:36

                                     Comme le dit très justement Tall sur ton dernier article, te relire avec quelques semaines de décalage est très très drôle... alors de temps en temps, mets une sourdine à ton égo parce que t’es pitoyable

                                     relisez ce que j’ai dit sur Bétancourt, qui aurait aussi bien pu se faire bombarder à la Paveway que Reyes.. je ne vois pas en quoi je devrais revenir là-dessu : j’ai suffisamment alerté sur son sort, il semble :et vous, vous en avez fait combien d’articles expliquant qu’elle était en grand danger ? Allez donner des leçons aux autres !!! 


                                    • morice morice 3 juillet 2008 14:37

                                       Vous êtes des zozos.
                                       pas moi, la fine équipe ce sont les trolls. 


                                    • morice morice 3 juillet 2008 14:39

                                       Vous allez voir qu’il ne vont pas tarder à nous parler des juifs et du moyen-orient !! 
                                       pourquoi donc ? Ils y habitent ? 


                                    • morice morice 3 juillet 2008 14:41

                                       Tu le sais aussi que le général Cuche te pisse dessus et qu’il n’a pas besoin d’un porte-parole ? 

                                      vous l’insultez et ce n’est pas à votre honneur : lui a démontré que le sien était grand. Vous pouvez être jaloux en effet, il y a de quoi. Un Saint-Cyrien ne parle jamais comme un charretier, ne le saviez vous pas ?


                                    • morice morice 3 juillet 2008 14:44

                                      Lyon, vous manquez de retenue, non ? 


                                      • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 14:48

                                        momo

                                        "voilà l’occasion rêvée pour une bonne purge en bonne et due forme"

                                        tu parles d’une purge en bel uniforme, y part en retraite dans 2 mois le monsieur Cuche. smiley


                                        • morice morice 3 juillet 2008 14:52

                                          par Lucien Morice (IP:xxx.x49.39.239) le 3 juillet 2008 à 14H48 

                                           
                                          momo 

                                          "voilà l’occasion rêvée pour une bonne purge en bonne et due forme

                                           vous devriez lire jusque la fin, mais vous ne le faites jamais... savez-vous lire, au moins ?  

                                          • morice morice 3 juillet 2008 14:54

                                             y part en retraite dans 2 mois le monsieur Cuche

                                             euh il ne part plus, figurez-vous : pour ça, faut LIRE.. visiblement, c’est pas votre problème. Vous, c’est de troller... sacré BretzelMan, va... y dit rien là il a PAS un seul argument... 


                                            • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 15:00

                                              y part plus ?

                                              y a faire un coup d’éclats généreux alors ?


                                            • Eleusis Bastiat - Le Parisien Libéral eleusis 3 juillet 2008 14:58

                                              "Nicolas Sarkozy n’aime pas l’Armée et lui préfère la Police. En ce sens, ce n’est donc pas un républicain" est ce que vous pouvez expliciter ? Je ne pense pas etre le seul a ne pas avoir compris le lien.


                                              • morice morice 3 juillet 2008 14:58

                                                 par frédéric lyon (IP:xxx.x7.63.42) le 3 juillet 2008 à 14H09 

                                                 
                                                Quant à Momo, il sait tout de ce que pense le Général Cuche, il l’a interwievé ! 
                                                 pas la peine : tous est dans les minutes du Sénat. Cuche avait l’art de faire de sacrés exposés, tout l’inverse d’un autre dont on vous parlera bientôt... 

                                                • morice morice 3 juillet 2008 15:01

                                                   "Nicolas Sarkozy n’aime pas l’Armée et lui préfère la Police. En ce sens, ce n’est donc pas un républicain" est ce que vous pouvez expliciter ? Je ne pense pas etre le seul a ne pas avoir compris le lien.

                                                   lire le forum, très instructif : extrait : 

                                                  Pour les autres, dont cet officier, qui selon le pacha déclare :
                                                  « Pour des gens dont la fidélité au chef est un principe, cette découverte est douloureuse. D’autant qu’elle concerne un président de droite, pour lequel la majorité des militaires a voté. »
                                                  il ne reste plus qu’à se faire hara-kiri car honnêtement pour des chefs ils manquent « un peu « de jugeote…
                                                  Il est temps de se ressaisir.


                                                • morice morice 3 juillet 2008 15:03

                                                   eleusis : l’armée est censée défendre la république des ennemis extérieurs... la police, de l’ennemi intérieur : en résumé, vous voilà terroriste potentiel.... 


                                                • Achéron 4 juillet 2008 08:12

                                                  « Pour des gens dont la fidélité au chef est un principe, cette découverte est douloureuse. D’autant qu’elle concerne un président de droite, pour lequel la majorité des militaires a voté. »

                                                  juste pour info, ce texte est issu intégralement du site "Secret Défense" du Journal LIBERATION, animé et écrit par le journaliste JDM en date du 01/07/2008... si ce texte a été cité sans sa référence, c’est ce qu’il me semble qu’on appelle du plagiat... non ???


                                                • morice morice 3 juillet 2008 15:08

                                                   par Seb59 (IP:xxx.x34.180.194) le 3 juillet 2008 à 14H08 

                                                   
                                                  La grosse erreur de sarko c’est de ne pas foutre toutes les femmes voilées et tous les barbus dehors ! 

                                                  en résumé, c’est de ne pas avoir été LePen ???

                                                  • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 15:16

                                                    "On comprend mieux aujourd’hui son limogeage"

                                                    un démissionnaire limogé qui part plus à la retraite ?

                                                    ça va être chaud smiley



                                                    • ZEN ZEN 3 juillet 2008 15:30

                                                      "Il faut plus que de la malveillance pour contester cet article , de la pure mauvaise foi.

                                                      le Furtif"

                                                      Bien d’accord avec toi.
                                                      Et pour une fois que la "grande muette" n’utilise pas trop la langue de bois...
                                                      ll y a eu aussi des généraux de haut rang qui ont trop parlé au Pentagone : à la retraite !



                                                    • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 15:42

                                                      Tiens Bonjour Zen de la religion étrangère smiley


                                                    • Djanel 3 juillet 2008 23:18

                                                      Délirant Calmos.

                                                      .

                                                      .

                                                       

                                                      Quand vous dites que cette gauche a déclenché tous les conflits auxquels l’armée française fut confrontée sans jamais avoir su les arrêter, je me demande de quelle guerre vous parler. De la guerre d’Algérie ? D’Indochine ? Précisez donc vos pensées en évitant l’utilisation abusive de vos points de suspension … pour nous laisser dans l’embarras de deviner ce que vous vouliez dire. Çà me donne l’impression que vous n’êtes pas franc ou pire que la peur vous empêche de finire vos phrases.

                                                       

                                                      Dans tous les cas ce que vous dites, est faux. Les guerres coloniales d’Algérie, d’Indochine et les autres africaines ont été des guerres voulues par la France pour maintenir son Empire colonial. Elles ont été perdues parce que la France ne pouvait pas commettre un génocide de grande ampleur sans que les autres nations du monde entier n’interviennent pour l’en empêcher. La pression internationale à jouer un rôle pour exiger de la France une décolonisation. Vous n’avez pas l’air d’être au courant des pressions américaines dans ce sens. Un génocide en Algérie aurait provoqué à plus ou moins long terme un grave conflit entre français parce que, pour un peuple qui se vante d’avoir été le rédacteur des droits de l’homme, une politique aussi fascisante n’était pas envisageable.

                                                       

                                                      Une opposition commençait à poindre son nez dans ce sens avec des militants anti-guerre qui prêchaient une auto-détermination pour l’Algérie et de l’autre coté de la barricade l’OAS qui commettait des attentats sur les opposants et contre la république. Un quarteron de généraux pensait pouvoir commettre un coup d’état. Et de Gaule arriva comme Zorro pour rétablir l’ordre républicain. Henri Salvador : Zorro est arrivé ... sans se presser.

                                                       

                                                       

                                                      Donc Calmos couche-couche panier ce que vous dites est tout simplement insultant pour ceux qui sont mort pour avoir voulu maintenir la grandeur de la France.


                                                    • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 16:16

                                                      momo

                                                      bon j’ai lu l’intro

                                                      mais dis-moi, c’est qui le monsieur sur la photo ?

                                                      on dirait Sarko en plus vieux, non ? smiley


                                                      • Olga Olga 3 juillet 2008 16:17

                                                        le remplaçant de Cuche, le général Irastorza

                                                        Et en plus c’est un petit vendéen notre nouveau chef d’état-major de l’armée de terre. C’est déjà un gage de qualité...

                                                        "Le général Elrick Irastorza, 57 ans, a été nommé hier en Conseil des ministres chef d’état-major de l’armée de terre. Il était depuis 2006 le second de Bruno Cuche, démissionnaire après le drame de Carcassonne. Les deux années précédentes (2004 et 2005), il était adjoint au général commandant la force d’action terrestre à Lille.

                                                        Né le 29 septembre 1950 à Maillezais, en Vendée, le général Irastorza est diplômé de l’École supérieure de guerre (1987) et breveté d’études militaires supérieures (1989). La carrière de ce saint-cyrien, marié et père de deux enfants, a été marquée par plusieurs responsabilités opérationnelles à l’étranger : au Tchad, au Cambodge et en Côte d’Ivoire. "


                                                        • Zalka Zalka 3 juillet 2008 18:02

                                                          C’est marrant, je croyais qu’à gauche on n’était pas censé jugé une personne sur ses origines. Y aurait il une exception pour les chouans ?

                                                          Arrêtez de vous dire de gauche, Olga, vous n’avez visiblement pas compris le concept.


                                                        • Olga Olga 3 juillet 2008 18:55


                                                          Mon petit Zalka, j’ai encore le droit de faire de l’humour sur mes origines, même si ce n’est pas drôle...
                                                          Et je ne vois pas en quoi le fait d’être de gauche, m’empêcherait de souligner que notre nouveau chef d’état-major de l’armée de terre, est né en Vendée (tout près d’où je suis née).
                                                          Je ne sais même pas de quoi vous parlez avec votre concept. Vous n’allez certainement pas tarder à m’inculquer les vrais concepts de la gauche. J’attends, parce que je suis très curieuse de les connaître vos concepts.


                                                        • charlie 3 juillet 2008 16:20

                                                          PAPY tu ouvres le bar...morice est en manque ...allez morice, un p’tit moine et ça ira mieux !


                                                          par morice (IP:xxx.x98.159.180) le 5 juin 2008 à 18H32

                                                          je ne suis plutôt bière.Grimbergen, une bière d’abbaye ("goûtez au mystère !") : comme ça je m’enfile régulièrement un partie de moine... si vous voulez.


                                                          • Algunet 3 juillet 2008 16:21

                                                            "Vous êtes des amateurs ! Vous n’êtes pas des professionnels" cet accident et très révélateur et quand Sarkozy pousse ce coup de gueule il n’a pas à le faire avec diplomatie : c’est lui le chef des armées... Le ton employé est à la hauteur de cette énormité. Dans cette affaire il ne dit que la VERITE : celle qu’il connait (il doit bien être informé), même si l’enquête est toujours en cours...
                                                            Une telle faute et je sais de quoi je parle ayant dirigé de nombreux tirs dans cette institution, est inadmissible et montre que cette défaillance au niveau sécurité est plus profond que ce "fait divers" le laisse supposer. Egalement il montre à quel point le professionalisme en vase clos a ses limites : on se remet moins en question. Normal, entre pros.
                                                            La chaine directe de commandement va morfler et l’armée avec elle puis le quotidien reprendra son cours...
                                                            La faute à qui ? Aux chefs à tous les niveaux, indirectement c’est certain et peut-être aussi à Chirac qui en supprimant la conscription au lieu de l’adapter a tout simplement coupé le lien qui unissait la nation à son armée. Celle-ci a relaché son effort et sa prudence extrème qu’il maintenait grâce ou à cause des appelés qu’il fallait former, toujours dans un soucis de sécurité maximal imposé par ces jeunes recrues néophites.
                                                            Un accident peut arriver suite à une faute commise, mais dans ce cas et pour ce que j’en pense, il me semble révélateur d’un problème beaucoup plus vaste, profond et plus insidieux.
                                                            L’armée n’a pas d’état d’âme vis à vis du président comme le titre de l’article voudrait nous le faire entendre... Elle est dans l’état d’esprit de l’enfant qui se croyait le meilleur, qui a fait une grosse connerie et qui vient de prendre un savon par son père : dans ce cas là connaissant la maison c’est "profil bas"...


                                                            • morice morice 3 juillet 2008 16:27

                                                               menace de nazillon avéré :
                                                              par Seb59 (IP:xxx.x34.180.194) le 3 juillet 2008 à 15H35 

                                                               
                                                              On reverra ta femme aussi morice.

                                                              ça rappelle 1940 et la Gagoule, ça... 

                                                              • morice morice 3 juillet 2008 16:28

                                                                 Algunet : tous les patrons du privé qui ont des accidents du travail démissionnent ??? 


                                                              • morice morice 3 juillet 2008 16:29

                                                                 charlie, alias encore un autre, cessez donc vous êtes ridicule !! 


                                                              • Algunet 3 juillet 2008 17:21

                                                                Morice, vous dites "tous les patrons du privé qui ont des accidents du travail démissionnent ? ? ?"
                                                                Si vous pensez qu’il s’agit là d’un accident du travail alors vous n’avez pas compris qu’il s’agissait d’une grosse fôte appelée faute professionelle, qui implique plusieurs niveaux de la hierarchie : celui qui a commis la faute (le munitionnaire), le directeur responsable de l’exercice, (généralement un officier présent), le commandant d’unité et son chef de corps pour ne parler que de ceux du régiment qui à chacun de ces niveaux ont leur responsbilité immédiate engagée dans plusieurs domaines (formation, contrôle préalable , vérifications, établissement des règles, etc...).
                                                                C’est pour cela que je pense que ce drame n’est que la conséquences de causes plus profondes. La démission du général Cuche en étant visiblement cette acceptation.


                                                              • Olga Olga 3 juillet 2008 16:30

                                                                Morice
                                                                Effectivement l’analyse du général Cuche (à mes devoirs mon général !) semble très pertinente. C’est loin d’être une cruche... Un militaire brillant qui est capable d’analyser les erreurs faites par Bush (et bientôt par Sarkozy), ce n’est pas fait pour plaire à notre petit chef des armées. Car l’analyse militaro-stratégique Sarkozienne s’arrête à celle des "stratèges" de Washington...


                                                                • morice morice 3 juillet 2008 16:35

                                                                   . Un militaire brillant qui est capable d’analyser les erreurs faites par Bush (et bientôt par Sarkozy), ce n’est pas fait pour plaire à notre petit chef des armées. Car l’analyse militaro-stratégique Sarkozienne s’arrête à celle des "stratèges" de Washington...
                                                                  décidément, Olga, même dégarnie sur le dessus, vous me plaisez...
                                                                  attendez la suite, j’en tiens un bon de militaire.... 


                                                                  • morice morice 3 juillet 2008 16:44

                                                                     Et hop, deux GROS machos jaloux qu’on puisse dire qu’une nana écrit bien : pris sur le vif, là... 


                                                                  • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 16:44

                                                                    Salut Papy smiley

                                                                    pas vu si t’avais ouvert le bar à momo

                                                                    prendrais bien une Meuse moi smiley


                                                                  • morice morice 3 juillet 2008 16:50

                                                                     Remplacer Biden par morice, ça marche ! je ne vends pas de véhicules blindés, c’est raté.. 


                                                                  • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 17:00

                                                                    hier soir, le momo, il a pris mal à la tête rapport à Uribe et Ingrid.

                                                                    l’a voulu prendre une aspirine turbulescente et y s’est envoyé une dragée...

                                                                    du coup, il en a mis partout, du sol au plafond. smiley


                                                                  • Castor 3 juillet 2008 16:52

                                                                    1. le général démissionne.
                                                                    2. Sarko déboule et pousse une gueulante.
                                                                    3. Momo déboule et dit que le général a été démissionné.
                                                                    4. Momo peut dire que Sarko copie sur Bush et donc qu’on est gouvernés par un gros con.
                                                                    5. et accessoirement, les militaires sont parfois des nazillons, comme les posteurs d’agoravox.

                                                                    Trop fort ce Morice.
                                                                    Trop fort, ce journalisme-là, tout dans la nuance, l’allégation, la supposition.
                                                                    Mais comme on parle de Sarko, on peut tout dire.

                                                                    Journalisme citoyen ? Mon cul !


                                                                    • Olga Olga 3 juillet 2008 17:07

                                                                      Cher Castor
                                                                      Je ne suis pas sûre que le général pouvait démissionner tout seul.
                                                                      Il peut être démissionnaire, mais au final c’est son supérieur hiérarchique qui le démissionne.
                                                                      Pour ce qui est de Sarkozy, tous les signes de rapprochement militaire et stratégique avec les USA ,sont quand même difficiles à nier...

                                                                      Ton cul !


                                                                    • Castor 3 juillet 2008 17:25

                                                                      Olga,

                                                                      Je ne comprends que mal cet amalgame qui est fait ici par Morice.

                                                                      Un Général se sent responsable et démissionne.
                                                                      Peut-être se sentait-il mal vis à vis de sa hiérarchie (Notre Président) et a-t-il souhaité l’exprimer, mais

                                                                      1. cela relève du fonctionnement normal de nos institutions (qu’on me cite un seul de nos dirigeants qui n’aurait pas liquidé un homme des autres pour y mette un homme à lui) ;
                                                                      2. cela reste dans le domaine des suppositions (pas très loin du suppositoire, donc, et de mon cul puisqu’il en fut question).

                                                                      Bref, je ne vois dans cet étalage Moricien qu’une occasion de déblatérer une fois encore sur Sarko qu’il honnit allègrement. Propagande, propagande, propagande.

                                                                      D’un fait divers, il nous fait un roman de gare où ne manque à l’appel que Malko Linge, Elko Krisantem et sa salope d’Alexandra...
                                                                       
                                                                      Olga, je vous le confirme, on est loin, très loin du journalisme...Quant au citoyen, je le verrais plutôt mitoyen, moi, le Morice.


                                                                    • Olga Olga 3 juillet 2008 18:33

                                                                      Castor
                                                                      Je ne sais pas si on est loin du journalisme et proche du roman de gare...
                                                                      En tout cas j’aime bien connaître les coulisses des guerres en cours et des guerres à venir. Et Morice donne des infos détaillées et pertinentes sur ces coulisses. Il n’est pas inutile de savoir, qui tire les ficelles et comment se comportent les faiseurs de guerre.
                                                                      Il n’est pas inutile non plus d’aller un peu plus loin que l’indignation de rigueur, devant les images abjectes de la guerre. Il faut toujours avoir à l’esprit que des salauds organisent tout ça et leur cupidité, leur incompétence, leur cynisme, provoquent la mort de milliers de soldats et de civils.
                                                                      Et si au passage il faut égratigner les dirigeants des pays va-t-en-guerre, ça ne me dérange pas le moins du monde. On peut faire l’autruche et se dire que nos dirigeants agissent pour notre bien, mais ça me semble très illusoire.


                                                                    • charlie 3 juillet 2008 16:54

                                                                      Morice, si je te disais que je suis moine...je te plairais aussi ???


                                                                      • charlie 3 juillet 2008 16:59

                                                                        La grosse erreur, hein morice...dans le dos...


                                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 17:04

                                                                        Branle-bas de combat au sommet de l’armée de terre. Face aux réactions suscitées par sa démission, le général Cuche, ancien chef d’État-major de l’armée de terre, est sorti de sa réserve.
                                                                        Dans une lettre manuscrite adressée hier au directeur de cabinet d’Hervé Morin, Bruno Cuche affirme : "J’ai présenté ma démission au ministre parce que - et uniquement parce que - j’estimais qu’en tant que chef militaire je portais la responsabilité de ces graves dysfonctionnements". Il ajoute : "Toute autre interprétation, toutes les allégations que je lis, entends ou vois à la télévision sont infondées, procèdent d’un amalgame douteux et nauséabond".
                                                                        Bruno Cuche balaie donc d’un revers de main les hypothèses selon lesquelles il existerait un contentieux politique entre le président et lui. Pourtant, dans une lettre publiée par Le Figaro en janvier, le général avait ouvertement dénoncé la "paupérisation" de l’armée de terre. Dans le contexte de la réforme des armées, ses déclarations auraient été peu appréciées.

                                                                        Cette mise au point ne calme pas les tensions entre l’armée et l’Élysée. Selon des sources militaires, lundi le président Sarkozy

                                                                        <script type="text/javascript">
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                                                                        a reproché au général Cuche "l’amateurisme" des forces armées. Des propos démentis hier sur Europe 1 par Hervé Morin.

                                                                        Sarkozy aurait parlé "d’amateurisme"

                                                                        Pour le ministre de la Défense, "Ce qu’a visé le président de la République, ce n’était pas l’institution militaire, c’était le fait divers en lui-même". Mais le chef de l’État ne décolère pas. Selon le porte-parole Luc Chatel, hier en Conseil des ministres, il a indiqué qu’il "assumait pleinement les décisions qui avaient été proposées, à savoir la décision de démissionner du chef d’état-major de l’armée de terre". Et d’insister : "C’est très grave, ça résulte de dysfonctionnements majeurs [...] et il n’est pas anormal que la responsabilité ne porte pas seulement sur ce malheureux soldat qui a tiré dans la foule".
                                                                        Pour la gauche, les tensions entre l’exécutif et l’armée sont dangereuses. Bertrand Delanoë, estimant que "chacun comprend les raisons ayant officiellement motivé cette démission", a "mis en garde les autorités politiques françaises contre tout risque de fracture entre la société civile et ses armées". Le parti communiste, de son côté, réclame la démission d’Hervé Morin car "ce drame révèle la légèreté du ministre". Quant à l’UMP, elle joue l’apaisement. Pour le président Haut-savoyard de l’Assemblée, Bernard Accoyer, le général Cuche a "assumé la plénitude de ses responsabilités".
                                                                        Quant aux faits eux-mêmes, hier en fin d’après-midi, quatre blessés, dont deux enfants, ont pu rentrer chez eux. Neuf personnes restaient hospitalisées.

                                                                         
                                                                         

                                                                        • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 17:13

                                                                          Salut les amis ,

                                                                          avant on avait Géo Trouvetout maintenant on a Morice Jesaistout ...


                                                                        • Djanel 4 juillet 2008 01:08

                                                                          Et maintenant on a aussi le Rocla qui ché pas mais dirait tout


                                                                        • morice morice 3 juillet 2008 17:08

                                                                           Morice, frotte toi les yeux, récure toi les oreilles : Je sais qu’il y a des militaires nazis, mais contrairement au mssage que tu veux faire passer ils sont peu nombreux, tu insultes l’armée en suggerant ça.

                                                                          et voilà, l’autre a vu que j’avais dit que TOUS les militaires.. ce que je n’ai JAMAIS écrit.. diffamation gratuite, encore une !  apprenez à LIRE....


                                                                          • morice morice 3 juillet 2008 17:09

                                                                             par Lucien Morice (IP:xxx.x49.39.239) le 3 juillet 2008 à 17H00 

                                                                             
                                                                            hier soir, le momo, il a pris mal à la tête rapport à Uribe et Ingrid. 

                                                                            vous n’y étiez que fort peu... donc c’est qui ??? 

                                                                          • morice morice 3 juillet 2008 17:11

                                                                             charlie, encore un avatar de qui ? encore une fois... propos tellement similaires à ceux de... Jacob, par exemple... 


                                                                          • morice morice 3 juillet 2008 17:12

                                                                             rocla : on sait déjà tout ça, arrêtez la photocopieuse...


                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 17:15

                                                                            la photocopieuse est peut-être plus objective qu’ un taré traitant un interlolocutrice de conasse ...


                                                                          • Castor 3 juillet 2008 17:27

                                                                            Tu fais un journalisme mitoyen avec l’hopital psychiatrique, Morice !

                                                                            Je comprends rien à ce que tu dis.


                                                                          • morice morice 3 juillet 2008 17:29

                                                                             par Marsupilami (IP:xxx.x3.143.230) le 3 juillet 2008 à 17H23 

                                                                             
                                                                            @ Bulgroz 

                                                                            Post hors-sujet. 

                                                                            une habitude chez lui : il veut être le centre du monde comme sa religion celle de quelques élus.... 

                                                                          • Castor 3 juillet 2008 17:33

                                                                            Et pour ce qui est de mes bombardements, on ne les a jamais qualifiés d’inutiles.

                                                                            Ratés, parfois, inutiles, jamais !!!


                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 17:10

                                                                            Dans l’armée de terre, c’est la consternation après la terrible bévue de la journée portes ouvertes du 3e régiment parachutiste d’infanterie de marine (3e RPIMa) de Carcassonne. Lundi soir, le désastreux bilan humain n’a pas évolué, tandis que la journée a été notamment marquée par une déclaration sans ambiguïté de Nicolas Sarkozy, chef des armées. Il s’est rendu à Carcassonne et a déclaré à cette occasion qu’il y aurait des sanctions : "Il y a eu des négligences inacceptables. Elles devront être sanctionnées." Il avait précédemment déclaré : "La réaction sera rapide et sévère. Ce sont des professionnels, cela ne peut pas rester sans conséquence."

                                                                            Dans l’armée de terre, on suppute déjà le niveau des cadres qui seront touchés par la sanction militaire en évoquant, outre le responsable du tir, ses supérieurs directs : le capitaine commandant le groupement commando parachutiste du régiment ou l’officier chef du bureau opération-instruction (BOI), qui avait signé la note de service organisant la présentation lors de la journée portes ouvertes. Les sanctions monteront-elles plus haut ? Ce n’est pas impossible. D’abord, selon le mot d’un officier, "l’un des seuls trucs qui intéressent Sarkozy en ce moment, c’est de nous punir". C’est vrai qu’il pourrait être tenté... Mais on peut remarquer que, dans la marine nationale, quand un navire est victime d’un accident de navigation - qu’il s’agisse d’un talonnage ou d’une collision - le capitaine est débarqué et sa carrière anéantie quand bien même il ne se trouvait pas à la passerelle. Dans le cas de Carcassonne, la situation est cependant très particulière puisque la passation de commandement entre les colonels Frédéric Merveilleux du Vignaux et Jean-Pierre Perrin avait eu lieu samedi soir sur l’esplanade Gambetta, donc la veille du drame, en présence du ban et de l’arrière-ban de la 11e brigade parachutiste, dont son chef, le général Marc Duquesne.

                                                                            Dès ce lundi après-midi, la tonalité générale des déclarations était celle de l’accident malheureux. Dans l’entourage du ministre Hervé Morin, on expliquait "s’orienter vers la faute professionnelle". Pourtant, il y a eu un sérieux problème d’organisation générale, puisque des tirs étaient orientés vers la foule ! À l’état-major de l’armée de terre, "on n’arrive pas à comprendre la raison faisant que deux types de munitions, des cartouches à blanc et des balles réelles, on pu se trouver sur le même homme, au même moment". "Réglementairement, ça ne peut pas arriver."

                                                                            Quant au procureur de la République de Montpellier, Brice Robin, il estime que le sergent de 28 ans, à l’origine du drame, "s’est trompé lorsqu’il a rechargé son arme [...]. Il avait sur lui plusieurs chargeurs, le malheur a voulu qu’il choisisse par réflexe un chargeur qui était dans une poche et qui malheureusement contenait des balles réelles". Toujours selon le procureur, le sergent a tiré "involontairement", mais n’avait pas à avoir sur lui des munitions de guerre. Celles qu’il "avait avec lui sont des balles qui proviennent d’un résidu de tirs d’une opération qui remonte à fin juin". "Il n’était pas normal qu’il ait ces balles sur lui. C’est bien pour ça qu’il est actuellement en garde à vue." Une gare à vue qui a été prolongée lundi.

                                                                            "Son arme, ses munitions, c’est son affaire"

                                                                            "Ce qui s’est passé est strictement impossible si le règlement est respecté", confirme ce chef de corps qui sait avec quelle rigueur tatillonne et procédurière les munitions de guerre sont gérées. Au champ de tir, chaque tireur se voit remettre un certain nombre de balles dont il fera usage, non sans rendre à l’issue de la séance les "étuis" en nombre égal à celui des munitions qu’il a perçues. Mais voici quelques années qu’une nouvelle méthode d’entraînement au tir est apparue. Elle s’appelle ISTC, pour Instruction sur le tir de combat. Pour ce colonel, qui a participé à la mise en place de cette méthode à partir de 2004, "l’ISTC est une excellente chose, visant à mettre le soldat dans une situation plus conforme à la réalité. Il doit comprendre qu’une condition de combat n’a rien à voir avec le champ de tir". Cet officier appartenant au COFAT (Commandement de la formation de l’armée de terre) confirme : "Manier une arme c’est une affaire de spécialiste. Toute la formation consiste à faire comprendre à chaque soldat les conditions dans lesquelles il devra ouvrir le feu. Y compris en faisant évoluer sa gestuelle."

                                                                            Mais il se pourrait bien qu’au gré d’un entraînement plus réaliste au tir, faisant par exemple appel à des parcours dynamiques en terrain (militaire) "ouvert", il ne soit pas possible d’appliquer le règlement à la lettre. Il serait certes fastidieux de rechercher toutes les douilles vides sur des centaines, voire des milliers de mètres carrés. "Il y a une certaine tolérance, glisse un officier réaliste. [...] On peut laisser passer quelques absences." Et c’est au gré de ces tirs lors de séances d’ISTC que des balles réelles pourraient se retrouver, pas forcément par inadvertance, dans une poche de treillis, quand elles auraient dû réintégrer la soute à munitions régimentaire à la fin de la séance...

                                                                            On rejette cette hypothèse à l’état-major de l’armée de terre, où le colonel Benoît Royal, chef du Sirpa-Terre relève que "l’ISTC, c’est la responsabilité accrue de chaque individu". "Son arme, ses munitions, c’est son affaire. Mais cela ne change absolument rien pour ce qui concerne le contrôle des munitions, l’inspection après une séance de tir, et la restitution." Sauf que, à Carcassonne, ce n’est pas ce qui s’est passé ! Et qu’une revue de fond en comble des procédures va devoir être entreprise... À la défense, chacun dit attendre les résultats de l’enquête militaire de commandement diligentée par le ministre et de l’enquête judiciaire. Elles seront longues. Il n’est pas certain que ce tempo soit celui du Président, chef des armées. Il pourrait être tenté de sévir très vite.




                                                                            • Bulgroz 3 juillet 2008 17:19

                                                                              Morice avait raison :

                                                                              Algérie:2 convertis condamnés à la prison

                                                                              Source : AFP
                                                                              03/07/2008 | Mise à jour : 16:22 |

                                                                              Deux Algériens convertis au protestantisme, jugés pour prosélytisme, ont été condamnés hier à six mois de prison avec sursis par un tribunal algérien, a annoncé aujourd’hui le président de l’Eglise protestante d’Algérie Mustapha Krim.

                                                                              Les deux convertis ont également été condamnés à une amende de 100.000 dinars chacun (1.000 euros) par le tribunal correctionnel de Tissemsilt (350 km à l’ouest d’Alger) qui avait mis le 25 juin en délibéré sa décision dans ce procès, a précisé le pasteur.

                                                                               

                                                                              http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/07/03/01011-20080703FILWWW00459-algerie-convertis-condamnes-a-la-prison.php

                                                                               


                                                                              le 4 juin 2008

                                                                              convertis algériens condamnés

                                                                              Quatre Algériens convertis au christianisme ont été condamnés mardi à des peines de prison avec sursis et deux autres relaxés par le tribunal correctionnel de Tiaret qui les jugeait pour « pratique illégale d’un culte non musulman ». Un converti a été condamné à six mois de prison avec sursis et à une amende de 2 000 euros, et les trois autres à deux mois de prison avec sursis et à une amende de 1 000 euros chacun. Quant à Habiba Kouider, condamnée en première instance à trois ans de prison, le tribunal a demandé un complément d’enquête afin de statuer sur son cas.

                                                                              http://www.humanite.fr/2008-06-04_International_convertis-algeriens-condamnes

                                                                               

                                                                              Condamnation de deux Algériens convertis au christianisme

                                                                              LE MONDE | 03.07.08 | 14h26 • Mis à jour le 03.07.08 | 14h26

                                                                              ALGER CORRESPONDANCE

                                                                              Six mois de prison avec sursis et 1 000 euros d’amendes. Tel est le verdict prononcé, mercredi 2 juillet, par le tribunal de Tissemsilt à l’encontre de deux Algériens convertis au christianisme. Rachid Mohammed Seghir, 40 ans, et Jamal Dahmani, 36 ans, tout deux informaticiens, avaient été condamnés, en novembre 2007, par contumace à deux ans de prison ferme et 5 000 euros d’amendes pour "prosélytisme et exercice illégal du culte non musulman". Des motifs d’accusation passibles, au regard de la loi du 28 février 2006, de cinq ans de prison et d’amendes de 5 000 à 10 000 euros.

                                                                              La loi considère comme prosélyte toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion".

                                                                               

                                                                              Les deux informaticiens avaient été arrêtés à Tissemsilt, à plus de 300 kilomètres au sud-ouest d’Alger, le 7 avril 2007. Des bibles et des CD-ROM religieux avaient été découverts lors d’une fouille de leur véhicule.

                                                                              Mustapha Krim, président de l’église protestante d’Algérie, s’est dit scandalisé par ces verdicts pour des délits d’opinion. Le verdict est sévère, selon l’avocate Khaddija Khalfoun, qui défend également d’autres Algériens convertis poursuivis en justice.

                                                                              Parmi eux, Habiba Kouider, une musulmane convertie au christianisme, accusée de pratique d’un culte non musulman sans autorisation et contre laquelle une peine de trois ans avait été requise.

                                                                              L’affaire avait fait grand bruit et une partie de la presse locale s’était indignée contre une atteinte à la liberté de conscience. L’affaire Habiba Kouider reste en suspens, le tribunal ayant demandé, le 27 mai, un complément d’information.

                                                                              Le verdict de mercredi à l’encontre des deux informaticiens atténue les peines mais confirme l’accusation de prosélytisme. Une situation semblable à celle du prêtre catholique, Pierre Wallez, poursuivi pour avoir organisé une prière auprès de migrants camerounais. Condamné dans un premier procès à une année de prison avec sursis, sa peine avait été réduite en appel à deux mois de prison avec sursis.

                                                                              LOI CONTRE LE PROSÉLYTISME

                                                                              La loi de février 2006 contre le prosélytisme cible particulièrement les évangélistes dont la capacité à gagner des adeptes parmi les nationaux inquiète. Un succès très relatif, les chrétiens toutes confessions ne dépasseraient pas les 30 000 individus sur une population de 35 millions de personnes.

                                                                              La pression des responsables de la hiérarchie musulmane traditionnelle contre les évangéliques reste forte. Le président du Haut Conseil islamique, le cheikh Bouamrane, a décrit le mouvement comme une forme de néocolonialisme. Le ministre des affaires religieuses, Boualem Glamallah, a fait de son côté un parallèle entre l’action des évangéliques et le terrorisme.

                                                                              Amir Akef

                                                                              http://www.lemonde.fr/afrique/article/2008/07/03/condamnation-de-deux-algeriens-convertis-au-christianisme_1065896_3212.html?xtor=RSS-3210



                                                                              • Bulgroz 3 juillet 2008 17:24

                                                                                Décidemment, Morice était prémonitoire :

                                                                                "Le président du Haut Conseil islamique, le cheikh Bouamrane, a décrit le mouvement comme une forme de néocolonialisme. Le ministre des affaires religieuses, Boualem Glamallah, a fait de son côté un parallèle entre l’action des évangéliques et le terrorisme."

                                                                                http://www.lemonde.fr/afrique/article/2008/07/03/condamnation-de-deux-algeriens-convertis-au-christianisme_1065896_3212.html?xtor=RSS-3210



                                                                              • Bulgroz 3 juillet 2008 17:28

                                                                                Dans un esprit de grande transparence, le président de la République Islamique d’Iran a enfin décidé de montrer la première dame de la république en public.

                                                                                http://www.bivouac-id.com/2008/07/01/presentation-de-madame-ahmadinejad-premiere-dame-diran/


                                                                              • Bulgroz 3 juillet 2008 17:31

                                                                                Domenech a enfin été réelu,

                                                                                Cependant, une question me taraude : l’option de ne prendre que des blancs dans les équipes d’Allemagne et d’Espagne a t elle constitué une bonne tactique ?


                                                                              • Marsupilami Marsupilami 3 juillet 2008 17:23

                                                                                 @ Bulgroz

                                                                                Post hors-sujet. Dis-nous plutôt ce que tu penses de la manière ton Sarkozy traite l’armée française. Tu trouves ça digne d’un président de la République ? Tu applaudis des deux mains du fond de ta sarkomania ? Allez, dis-le !


                                                                                • frédéric lyon 3 juillet 2008 17:30

                                                                                  Il est absolument normal que le Chef d’Etat-Major de l’Armée de Terre demissionne après un grave accident comme celui de Carcassonne.

                                                                                  Et ceci AVANT les conclusions de l’enquête qui est en cours et qui déterminera les responsablités immédiates. Le Type qui a tiré, l’armurier qui n’a pas recompté les munitions correctement et qui en a laissé partir dans la nature, le chef de section etc.

                                                                                  Il est aussi probable que le Colonel chef du régiment passera à la casserole ensuite : mutation dans un joli placard, ou autre joyeuseté.

                                                                                  Mais le Chef d’Etat-Major de l’Armée de Tere doit être le premier à tirer les conséquences, compte tenu de son grade et de ses etats de service, on lui laisse l’initiative et on ne lui appliquera aucune sanction, mais il doit prendre DE LUI MEME L’INITIATIVE DE DEMISSIONNER, ce qu’il a fait sans tarder.

                                                                                  S’il avait tardé un peu trop, il aurait reçu un coup de téléphone du Ministre de la Défense lui rappelant le code d’hommeur en ces circonstances, ce qui aurait été une humiliation.


                                                                                  • Bulgroz 3 juillet 2008 17:41

                                                                                    La démission du général Bruno Cuche, chef d’état-major de l’armée de terre, après la dramatique bavure de Carcassonne, est tout à son honneur et à celui de l’armée.

                                                                                    A l’inverse de certains grands patrons qui s’accrochent désespérément à leur siège, leurs stock-options ou leur golden parachute, après avoir conduit leur entreprise à l’accident industriel, voir un chef militaire assumer le poids d’un manquement auquel, à l’évidence, il n’a eu personnellement aucune part, témoigne avec éclat du fait que l’armée est bien aussi, entre autres qualités, un précieux conservatoire de valeurs en perdition telles que le sens de l’honneur et de la responsabilité.

                                                                                    Cette démission est à rapprocher avec la brillante réelection de Domenech en tant que selectionneur officiel des joueurs africains au sein de l’équipe national de foot et responsable de la défaite la plus cuisante et honteuse qui soit.



                                                                                    • charlie 3 juillet 2008 17:41

                                                                                      Merci BULGROZ...ça confirme...l’islam, idéologie politique, est incompatible avec nos valeurs de liberté, à l’instar du communisme (qui n’est pas qu’une idéologie économique comme certains voudraient nous le faire croire) et du fascisme...
                                                                                      Un petit rappel des exactions islamiques...à l’occasion ...
                                                                                      encore merci !




                                                                                      • Bulgroz 3 juillet 2008 17:51

                                                                                        El Periodico -12 Mai 2008

                                                                                        http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=508519&idseccio_PK=1008

                                                                                        Una comunidad islámica extremista de conversos españoles y latinoamericanos ha nacido y se está desarrollando en internet. En al menos siete foros y listas de distribución, varias decenas de conversos están creando un colectivo islámico virtual que reclama la recuperación del califato islámico y que ha optado abiertamente por el salafismo, la corriente islámica más rigorista pues propugna un comportamiento basado en seguir estrictamente el modo de vida de Mahoma y de los primeros musulmanes. La adopción por estos jóvenes de esta corriente, que se ha convertido en base ideológica de muchos extremistas, ha hecho saltar las alarmas en el Ministerio del Interior, que sospecha que ese ágora virtual se haya convertido en "un entorno de radicalización".
                                                                                        Expertos en islamismo describen los rasgos comunes dentro de la variedad de los miembros de esos foros. "No hay un único perfil. Pero es cierto que muchos son jóvenes que llegan al islam procedentes de movimientos antisistema, aunque también abundan mujeres que se han convertido después de casarse con musulmanes", señala Iván Jiménez Aybar, un abogado experto colectivos islámicos en España....

                                                                                        El Periodico dit que les services secrets espagnols s’alarment du nombre de convertis à l’islam tendance salafiste ;. En provenance de l’extrême gauche. Les Antistemas comme ils disent et qui correspondent à nos gauchos. Ce sont pour la plupart des individus qui ne fréquentent pas les mosquées et les immigrés mais se retrouvent sur des forums internets. Leur but avoué est sans détour... Établir Le Califat en Espagne et le plus vite possible et par tous les moyens. Nous savons tous ce que cela signifie dans un pays où les islamistes ont déjà lourdement frappé. D’après les services qui suivent de très près ces affaires.. Il semble que ce goût de l’islam représente avant tout pour eux un moyen de vomir l’occident et leur propre communauté. L’islam est perçu alors comme le meilleur moyen de se regrouper dans la haine des siens.

                                                                                        Quel rapport avec Morice ?


                                                                                        • Bulgroz 3 juillet 2008 17:56

                                                                                          Le général Cuche démissionne, Domenech est brillament réelu.

                                                                                          Cherchez l’erreur et trouvez où sont les bonnes valeurs.


                                                                                        • charlie 3 juillet 2008 17:51

                                                                                          Allez, je fête ça...patron...un pastis avec du saucisson lozérien, quelques olives et de la bonne humeur !


                                                                                          • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 17:57

                                                                                            et même pas un chasseur de trolls en vue smiley



                                                                                            • Breton8329 rol8329 3 juillet 2008 18:01

                                                                                              Lorsque le général Cuche écrit : "C’est une guerre de guérilla, que seuls des fantassins peuvent gagner", il fait une hypothèse audacieuse qui consiste à penser qu’une telle guerre peut être gagnée. D’ailleurs, qu’est ce que la victoire dans une guerre d’usure comme celles décrites ci-dessus ? L’anéhantissement de l’adversaire ? A quel prix ? Il faut quand même se souvenir que le déploiement des 500.000 fantassins jugés nécessaires pour sécuriser l’Afghanistan a un coût qui devrait être multiplié par le nombre de théatres d’opérations ouvert. Soyons sérieux : les propos du général Cuche ne sont que propagande au profit de son armée et il a raison, c’est ce pour quoi il est payé. Par contre, cela n’interdit pas de conserver un sens critique.
                                                                                              Si on considère l’Irak, par exemple, qu’avait on besoin d’envahir ? Il suffisait de maintenir l’embargo, de se rappeler régulièrement au bon souvenir de Sadam par quelques raids aériens depuis la terre ou depuis des portes avions et la situation était sous contrôle. Le déploiement de fantassins à offert des cibles aux irakiens. Faut-il s’étonner du désastre ?
                                                                                              e Général Cuche est sans doute influencé par le passé colonial de la France, la guerre d’Algérie, la guerre d’indochine. A l’époque, on ne manquait pas de fantassins. Pourtant, elles se sont également soldées par des désastres. Les américains ont déployés des centaines de milliers de fantassins au Vietnam et les russes en ont fait autant en Afghanistan. Le fantassins français est-il si supérieur au fantassin russe et américain ? 
                                                                                              La vérité, c’est qu’il est impossible de gagner ce type de guerre comme un combat de mêlée. Il faut circonscrire le problème, définir un périmètre comme au jeu de go, et intervenir de façon ponctuelle dans ce périmètre pour casser les noeuds énemis. Ce que défend le général Cuche, c’est la stratégie de l’enlisement, coûteuse en fantassins et coûteuse en crédits.
                                                                                              Il a bien fait de démissionner car il est temps de passer à autre chose.


                                                                                              • Olga Olga 3 juillet 2008 19:31

                                                                                                rol8329

                                                                                                Si on considère l’Irak, par exemple, qu’avait on besoin d’envahir ? Il suffisait de maintenir l’embargo, de se rappeler régulièrement au bon souvenir de Sadam par quelques raids aériens depuis la terre ou depuis des portes avions et la situation était sous contrôle. Le déploiement de fantassins à offert des cibles aux irakiens. Faut-il s’étonner du désastre ?

                                                                                                Ça me semble être une évidence : un embargo "intelligent", des émissaires de l’ONU aux basques de Saddam, une pression diplomatique et militaire utilisée à bon escient...
                                                                                                Aucun besoin d’aller mettre à feu et à sang un pays déjà fragilisé... Mais bon, la folie des néo-conservateurs US est passée par là...


                                                                                              • HASSELMANN 3 juillet 2008 18:07

                                                                                                Excellent billet, pour une lecture en creux.
                                                                                                Oui la fin de la conscription est une erreur majeure, pour de multiples raisons.Au rang des quelles, la faculté de passer le permis de conduire n’est pas la moindre.
                                                                                                Oui, nous il y a du soucis a se faire, avec une armée malade et alignée (vous m’en ferez 4), et une armée de l’ombre qui s’isntalle, bien choyée .Pour ceux que cela interresse je vous renvoie au JO du 1er juillet, vous y trouverez un petit décret du 27 Juin, autorisant la mise en place par le Ministre de l’Interieur du fichier EDVIGE !
                                                                                                EDVIGE ou EXPLOITATION DOCUMENTAIRE et VALORISATION de l’INFORMATION GENERALE.
                                                                                                Je vous laisse le soin de découvrir.
                                                                                                Bonne soirée quand m^me . 


                                                                                                • charlie 3 juillet 2008 18:08

                                                                                                  Patron...la même, en double...avec glaçons et saucisson à tous les étages...et un moine pour l’islamique...à défaut d’armée sur le dos...ça le déridera !


                                                                                                  • Bézu de Tourcoing 3 juillet 2008 18:43

                                                                                                     Bonjour mon Momo,

                                                                                                    Super cet article ! C’est un peu comme la Samaritaine, on y trouve de tout !!

                                                                                                    Il paraît que tu organises un coup d’état avec un quarteron de géneraux le 14 Juillet ?

                                                                                                    Fais quand même gaffe aux Mossad et à la CIA, ils protègent Sarko !


                                                                                                    • Gül 3 juillet 2008 19:11

                                                                                                      Diiingue ! non ?


                                                                                                    • Gül 3 juillet 2008 19:54

                                                                                                      Hi ! Dom,

                                                                                                      Ce n’est pas que je n’avais pas compris, quoique finalement t’as peut-être raison, c’est surtout qu’il n’est pas dans ma nature d’être méchante, injurieuse, malpolie etc... Mais là, j’avoue, j’en ai ma claque de faire des commentaires sympas, de donner mon opinion avec correction, de troller certes, mais vraiment gentiment et de me ramasser une telle vilénie en pleine figure.

                                                                                                      Il faut se méfier de l’eau qui dort...

                                                                                                      Bizz.


                                                                                                    • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 20:12

                                                                                                      Bonsoir Gül


                                                                                                      momo l’a un problème avec le shaker

                                                                                                      pour ce soir, belle dame, je te propose celui-ci

                                                                                                       smiley


                                                                                                    • Gül 3 juillet 2008 20:21

                                                                                                      Bonsoir,

                                                                                                      Ces deux coktails me semblent adaptés au Môrice en rût...du tabasco pour lui chauffer les fesses, tout le reste pour qu’il avale jusqu’à plus soif ! la grenadine c’est soit du luxe, soit un leurre.... smiley

                                                                                                      Pour ma part, j’aime la vodka, tout juste sortie du congélateur, à la consistance d’huile refroidie, comme on la boit en Pologne, et avec de la pulpe de citron écrasée, comme on la boit en Serbie !

                                                                                                      Quant aux coktails détonnants, je penche pour le Long Island Ice-Tea.

                                                                                                      Santé !!


                                                                                                    • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 20:26

                                                                                                      santé smiley


                                                                                                    • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 22:20

                                                                                                      Moi, chaque matin, je prends un café texan.

                                                                                                      Faire couler doucement... puis plonger un fer à cheval.

                                                                                                      Dès qu’il flotte, c’est bon smiley


                                                                                                    • E-fred E-fred 3 juillet 2008 23:48

                                                                                                      à Gül

                                                                                                      Le Long Island Ice-Tea, vous avez connu ça dans quel bar ?


                                                                                                    • ASINUS 3 juillet 2008 19:15

                                                                                                      @rol8329
                                                                                                      bonsoir , je me permet de vous rapelez que la guerre d algerie a été perdue politiquement
                                                                                                      mais que militairement l armée française " qui diposait d assez d hommes a l epoque controlait
                                                                                                      le terrain ;les katibas attendaient derriere la frontiere et se faisaient casser les reins a chaque passage ,
                                                                                                      je ne pretend pas réecrire l histoire nul ne sait quand cela aurait finit mais du point vue tactique le
                                                                                                      resultat etait la , a contrario de votre propostion sous entendue " le tout Technologique voir aerien"
                                                                                                      tsahal a connut les pire difficultées parce que faute de combattants formés a faire les derniers 300m
                                                                                                      les soldats se sont fait prendre dans un maximum de " pieges a cons" il n y a la aucune forme d irrespect
                                                                                                      de ma part juste de la terminalogie usuelle de s/of.
                                                                                                      Pour revenir sur l auteur et le sujet d article je n interviendrais jamais sur un post traitant de gynecologie
                                                                                                      puisque je n y connais rien,je m etonne donc que Morice traite d un sujet sur l honneur le sens de la discipline le devoir et servir termes qui a mon avis sont a des années lumieres du systeme
                                                                                                      binaire integriste moralement qui sert de cerveau au sieur Morice.
                                                                                                      Il appele quasiment que dis je il souhaite une rebellion de l armée pauvre mossieur, mais justement
                                                                                                      l honneur , servir c est se retirer c est obeir au pouvoir legal fut il symbolisé par Sarkozy, c est justement
                                                                                                      ce comporter comme le general Cruche en officier Républicain et loyal qui met en avant l immemorable
                                                                                                      adage Cedant armaé togaé


                                                                                                      • E-fred E-fred 3 juillet 2008 20:30

                                                                                                        Bonsoir ASINUS

                                                                                                        "Cedant armaé togaé" : remplacé par qui ? Des Blackwater à la mode eaux de Régime ?

                                                                                                        Il y a quand même la désobéissance civile ! Quand quelque chose nous paraît injuste, il faut quand même agir ! Le grand Charles aurait dût rester en France ? Envoyer nos soldats en A-stan, mais pour quoi faire ? Pour faire plaisir aux américains et aux canadiens ? Pour justifier l’achat des Ceasar ?
                                                                                                        Des soldats qui se battent pour la solde sont des mercenaires...

                                                                                                        "la première cause est la menace des barbares, par la suite l’entretien de la cour, ensuite l’administration qui a entraîné l’accroissement des dépenses de l’État, puis des guerres civiles, l’anarchie, aussi a un gouvernement trop oppressif et à de multiples d’autres fateurs moins flagrant. Les premières invasions barbares, on eut comme conséquence que l’Empire s’est appauvrit de plus en plus. De plus, cela a paralysé le commerce à cause des invasions barbares. Les invasions barbares ont paralysé le commerce, ce qui entraîna la dépopulation des campagnes. Par la suite, le nombre de commerce a diminué : ceci a engendré une hausse de l’impôt, parce que l’État avait toujours besoin d’autant d’argent qu’avant, sinon plus. Mais, l’augmentation des impôts a abouti à une baisse des revenus. Ceci entraîna, en même temps, une augmentation d’habitants pauvres. Afin d’alléger leur sort et pour apaiser leur agitation, l’État distribuait systématiquement de la nourriture, de l’argent et des médicaments, faisant ainsi supporter un nouvel effort au budget impérial, qui était déjè lourd. L’État, selon toute apparence, ne pouvait répondre à toute les exigences auxquelles il devait faire face et pourtant. " texte tiré de la chute de Rome expliquée aux mômes...


                                                                                                      • ASINUS 3 juillet 2008 21:16

                                                                                                        "Il y a quand même la désobéissance civile"


                                                                                                        justement civile.

                                                                                                        cedant armaé togaé

                                                                                                        l adage a pour moi le sens :que cela lui convienne ou pas l armée doit obéissance au civil " legal"

                                                                                                        si cela ne convient pas au militaire au mieux il se soumet ou il se demet .

                                                                                                        si vous m avez lu par ailleurs j en tiens pour un service  nationnal appuyé sur une armée d active
                                                                                                        republicaine nous avons l armée d active republicaine , las des considerations comptables
                                                                                                        fausses et une envie de popularité a peu de frais ont conduit a supprimer
                                                                                                        ce que 1/toute societé accordant des droits peu et doit demander en echange
                                                                                                         2/un creuset dans lequel l ensemble de la societé apprend a se connaitre et a se tolerer
                                                                                                         3/ apport a moindre cout de techniciens competents ce qui permet de consacrer la formation
                                                                                                         uniquement au combat et ses supports 


                                                                                                        j aime a repeter que nos societes ne voulant plus payer l impots du sang nous avons delegués
                                                                                                        le fardeau des armes uniquement contre retribution en lieu et place de citoyens combattants
                                                                                                        encadrés par des officiers servant la republique
                                                                                                        un jour nous reveillerons avec des reitres et des pretoriens


                                                                                                      • E-fred E-fred 3 juillet 2008 23:51

                                                                                                        à ASINUS
                                                                                                        "un jour nous reveillerons avec des reitres et des pretoriens" formés par qui et où ?


                                                                                                      • ASINUS 4 juillet 2008 11:13

                                                                                                        bonjour Efred , la reponse me semblait contenue dans mon propos les reitres etaient le pendant
                                                                                                        à cheval des lansquenets , troupes se louant au plus offrants , agissant encore par compagnie
                                                                                                        ou bandes , je me permet de vous rappeler qu il faudra attendre 1610 pour voir les bandes de Picardie
                                                                                                        Piemont ect ..former " les petits vieux" premiers regiments soldes par le roi" l etat", le retour en arriere est evident, le liberalisme incluant l armée mene a la soustraitance et a la privatisation de la "force".
                                                                                                        Nos grands admirateurs des anglosaxons iront jusqu a privatiser la police sous couvert de décentralisation
                                                                                                        je prend les paris pour 2010.
                                                                                                        c est d ailleurs une constante des sociétés anglosaxonnes que cest appel au privé militarisé , la compagnie des indes anglaise possedait une armée jusqu a la revolte des cipayes de 1850, l australie
                                                                                                        le canada on connut des milices qui relevaient plus du mercenariat que du volontariat.il existe un article de Kipling visitant une compagnie ferroviaire en Inde et s extasiant que la dite societe possede
                                                                                                        sa propre petite armée.
                                                                                                        En annexe amateur de SF ,c est une constance chez les auteurs US leur vision des societés futures
                                                                                                        comporte quasi sytematiquement des references aux armées privées , milices au service d entreprises ect.
                                                                                                        @EFRED usant d un manuel pour enfants vous avez bien voulu me rappeler les tenantset aboutissants
                                                                                                        de la chute de Rome je ne vous retournerais pas le compliments en explicitant plus avant le vocable Prétoriens.
                                                                                                        bonne journée


                                                                                                      • E-fred E-fred 4 juillet 2008 21:13

                                                                                                        à ASINUS

                                                                                                        Bref, nous sommes d’accord sur le fond mais j’avais du mal à comprendre le sens que vous donniez à l’adage.

                                                                                                        Vous avez écrit général Cruche...alors que c’est CUCHE, donc avec un côté sarcastique.

                                                                                                        En plus vous semblez ne pas apprécier morice pour ce qu’il est, c’est votre droit, mais l’article est honnête, non ?

                                                                                                        Lansquenets(c’est aussi des chanteur à la croix de bois, non ?)
                                                                                                        Si j’ai utulisé l’article "de la chute de Rome" pour les mômes, c’est que c’était le seul qui proposait un paragraphe clair pour tout le monde. Lion de moi l’idée de vous expliquer quelque chose là-dessus. Moi, personnellement, je n’y connaît pas grand chose, mais j’essaye de m’informer. Prétoriens.


                                                                                                        Merci quand même !


                                                                                                      • ASINUS 4 juillet 2008 22:56

                                                                                                        yep efred une legere dyslexie et un brin de nervosité cruche cuche lapsus calamis


                                                                                                        effectivement je n apprécie pas morice est ce que pour autant j estime l integralité de ses ecrits
                                                                                                        nul ou ininterressants non , mais son integrisme intellectuel me rebute hors sa vision ou son analyse
                                                                                                        point de salut , il est rapidement grossier et manie l insulte avec une egale dexterité que son clan
                                                                                                        de détracreur parmis lesquels quelques un meritent reponses et dialogues mais non eu droit
                                                                                                        qu aux insultes, votre serviteur délégué sudiste c est fait traiter de gudiste terme pour le moin hilarant
                                                                                                        quand on pense au nombre de horions reçus et donnés par moi a levallois clichy et boulogne
                                                                                                        billancourt vous me direz que les "stals "me filaient des pains avec la meme energie.
                                                                                                        quelqu un ecrit "pas mal de points interréssants dans votre article" la reponse de Morice fuse
                                                                                                        NON TOUT , je suis désolé a partir d elements disparatres Morice tord la realité pour la faire tenir dans sa grille de lecture avec les bons d un cotés les mechants de l autre , le n ai pas le quart du bagage scolaire moyen de ce blog mais j ai trainé mes guetres dans suffisament d endroits pour
                                                                                                        savoir que le monde est gris que les victimes d aujourd hui sont les bourreaux d hier ou de demain.
                                                                                                        Malgrés leurs idées certains de ce que Moriceappele les zozos
                                                                                                         me sont plus sympatiques parce que paradoxalement
                                                                                                        ils me semblent plus tolerants que cet intellectuel de gauche atrabilaire et intolerant qui pour etre de mon camp n en est pas moins un abruti dipomé peut etre mais d une betise monumentale


                                                                                                      • Gül 5 juillet 2008 10:51

                                                                                                        @ Asinus

                                                                                                        Ca s’appelle un commentaire bien envoyé. Excellent !


                                                                                                      • Abraracoutrix 3 juillet 2008 19:45

                                                                                                        Je ne suis pas un admirateur inconditionnel de la Grande Muette, mais je conçois qu’elle puisse être un mal necessaire dans un monde toujours plus violent où il faut prévenir plutot que guérir. Mais de là à jouer les va-en-guerre, c’est suicidaire et même idiot. En Afghanistan ou en Irak, ce sont les très gentils Américains qui ont allumé des incendies qu’ils sont incapable d’éteindre -ce sont eux qui ont "fabriqué" Ben Laden et qui ont permis à Saddam de devenir un dictateur impitoyable, ceci pour la sauvegarde de leurs intêrets pétroliers et financiers en même que livrer une "sainte" guerre contre les démons soviétiques ou chiites iraniens. Qu’est ce que la France peut gagner à aller dans ces m......
                                                                                                        Notre grande armée sous équipée n’a rien à y faire. Mais comme c’est notre coq gaulois de Président qui a décidé, alors, garde à vous et presentez ....la note !


                                                                                                        • E-fred E-fred 3 juillet 2008 20:16

                                                                                                          A morice

                                                                                                          Très bon article. Très bonne analyse de ce qui se passe dans l’armée ! Super doc. Sur le général Cuche ! De toute façon tout le monde est d’accord pour dire que notre armée n’est pas (plus) en capacité de remplir ses missions, mais on continu a envoyer des hommes et du matériel en A-stan.

                                                                                                          Petit doc sur les EEC/IED (avec Merchet !).Toujours des problèmes de materiels à percevoir...

                                                                                                          Effectvement, c’est dommage que le service militaire soit terminé. La professionnalisation de l’armée pour quoi faire, finallement ? Pour utiliser des moyens privés ! Mais pas n’importe lesquels...ceux de la principautée...mon bon prince...

                                                                                                          Pour ce qui est de la question à Charles P. : réponse = Max Frérot, ancien AD, a fait sont service militaire chez les para...comme artificiers...


                                                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 20:41

                                                                                                            coucou les amis ,

                                                                                                            Faut  pas prendre tout ça pas trop au sérieux , c ’est seulement virtuel , je me demande juste ce qui se cache derrière tout ça ... ?

                                                                                                            Ca sert à quoi tout ce binz ?

                                                                                                            Bonne soirée à vous ....

                                                                                                            Nestor un verre à Gül un autre à Dom...


                                                                                                            • Gül 3 juillet 2008 20:44

                                                                                                              Merci pour le verre Cap’tain,

                                                                                                              Quant à prendre les choses au sérieux, le seul qui applique vraiment ici, c’est Môrice !

                                                                                                              Ceci dit, ses insultes virtuelles vaudront bien les miennes....

                                                                                                              Belle soirée à vous aussi.


                                                                                                            • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 20:57

                                                                                                              Dom 22

                                                                                                              le coup de balai, que tu as signalé, a des effets bizarres :

                                                                                                              si tu remontes à 16H35 on croit que Papy insulte le momo de raciste smiley

                                                                                                              alors qu’il répondait à un de mes commentaires, disparu smiley

                                                                                                              bizarre ?


                                                                                                              • Mr.K (generation-volée) generation-volée 3 juillet 2008 21:32

                                                                                                                (Les maitres/amis de ) Sarko n’aime pas son armées ??? Bien sur mais (leurs) son petit livre blanc va permettre , grace aux suppressions de poste et remaniment diverses , de remplacer les vieux par une petite generation de serviles faucons . 


                                                                                                                Et oui car c’est ce que veulent à tout prix les maitres/amis de votre president , une france belliqueuse........


                                                                                                                PAIX


                                                                                                                • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 21:37

                                                                                                                  Aliéneneu d’Aquitaine est la fille aînée de Guillaume X, duc d’Aquitaine, lui-même fils de Guillaume IX le Troubadour, et d’Aliéneneude Châtellerault, fille de Aymeric Ier de Châtellerault, un des vassaux de Guillaume X.
                                                                                                                  Aliéneneu, "l’autre neuneu r" en langue d’oc, est ainsi nommée en référence à sa mère Aliéneuneute. Le prénom devient Eléanor en langue d’oïl.

                                                                                                                  Elle reçoit une éducation soignée, celle d’une femme noble de son époque, soit à la cour d’Aquitaine, l’une des plus raffinées du XIIe siècle, celle qui vit naître l’amour courtois (le fin amor), avec Gül entre les différentes résidences des ducs d’Aquitaine : Poitiers, Bordeaux, le château de Belin où elle serait née, soit encore dans un monastère féminin[4]. Elle apprend à lire et à écrire le latin, la musique les insultes , l’ ennazionnement et la littérature de l’époque, mais aussi à monter à chevaldire à maman et à chasser les lutins plus tard appelés trolls .

                                                                                                                  Elle devient l’héritière du domaine aquitain à la mort de son frère Guillaume Aigrit, ccomme lui ) en 1130[5]. Lors de son quatorzième anniversaire (1136), les seigneurs d’Aquitaine lui jurent fidélité. Son père meurt à 38 ans (1137), le Vendredi saint lors d’un pèlerinage vers Saint-Jacques de Compostelle. Elle épouse alors l’héritier du roi de France Louis VI, le futur Louis VII. Deux versions sur la conclusion de ces noces sont possibles : soit, craignant que sa fille soit enlevée (et épousée) par un de ses vassaux ou de ses voisins, le duc Guillaume avait proposé au roi de France, avant de mourir, d’unir leurs héritiers. Soit le roi fait jouer la tutelle féodale que le suzerain détient sur l’orpheline héritière d’un de ses vassaux, et la marie à son fils[6] (voir mariage oblique). Le domaine du roi de France s’accroît de ces terres entre Loire et Pyrénées ; mais le duché d’Aquitaine n’est pas rattaché à la Couronne, Aliéneneu reste duchesse, et l’éventuel fils aîné du couple sera titré roi de France et duc d’Aquitaine, la fusion entre les deux domaines ne s’opérant qu’une génération plus tard.

                                                                                                                  Les noces ont lieu le 25 juillet 1137 à Bordeaux entre le futur roi de France Louis VII. Comme de coutume, les festivités de mariage durent plusieurs jours, au palais de l’Ombrière à proximité de Bordeaux, et se répètent tout au long du voyage vers Paris. La nuit de noces a lieu au château de Taillebourg, domaine acquis récemment par Tall de Belgique , les époux sont couronnés ducs d’Aquitaine à la cathédrale Saint-Pierre de Poitiers (aujourd’hui remplacée par une cathédrale gothique) le 8 août[7]. Ils apprennent la mort de Louis VI pendant le voyage . Aliéneuneu a été célèbre également pour svoir tout en étant aveugle lire un journal plié en quatre dans sa poche arrière , à la lueur d’ une bougie éteinte , allongée à plat ventre sur son dos . Son arrière-arrière-arrière (exposant 43) écrit maintenant des nartics sur des gronavions. Il a le syndrome d’ Aperschla-Kapperschla-Schlapperchla qui , chacun le sait conduit à écrire un maximum de conneries en un minimum de temps .

                                                                                                                  Longue vie à Aliéneuneu , notre fier sicambre de Tourcoing...


                                                                                                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 21:55

                                                                                                                    Monsieur Momo , ça vous dirat pas de commencer un élevage de dindons au Zimbabwé ? ça nous éloignerait de vous ...


                                                                                                                    • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 22:05
                                                                                                                       
                                                                                                                      par morice (IP:xxx.x7.29.230) le 3 juillet 2008 à 21H29
                                                                                                                       
                                                                                                                      Je ne suis pas de nature rancunière, j’ai beaucoup d’humour...

                                                                                                                       smiley



                                                                                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 22:09

                                                                                                                        Lucien , il s’ agit d’ un copié-collé de Gül

                                                                                                                        Morice lui est pas de nature humoristique mais il est beaucoup rancunière


                                                                                                                      • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 22:14

                                                                                                                        ben oui cap’tain

                                                                                                                        l’est informaticiencien le momo, y copie/colle smiley



                                                                                                                        • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 22:20

                                                                                                                          hè Fred

                                                                                                                          y sont engagés pour faire planqués les piou-piou smiley


                                                                                                                        • E-fred E-fred 3 juillet 2008 22:45

                                                                                                                          Pas des piou piou. Pas des pingouins non plus. Avec un président comme le notre, ça ne m’étonnerais pas qu’on se fasse repasser en trois semaines encore une fois !


                                                                                                                        • E-fred E-fred 3 juillet 2008 22:55

                                                                                                                          Je me permet de remettre l’info pertinante d’Ingrid de hier soir : « Mes derniers mots pour le soldat Shahit. La France est toujours prête à se mobilier quand quelqu’un est injustement détenu ». Référence à un soldat israëlien."

                                                                                                                          Mais celui-là ? Ingrid, voyons ! Quel manque de partialité !

                                                                                                                          Question  : Concernant le processus de paix israélo-palestinien, quel a été le sentiment des hommes politiques qui ont composé la délégation d’ADELMAD ? Réponse : Ils ont été étonnés de la complexité de ce conflit et ils ont été interloqués par ce qu’ils ont entendu puisque aucun interlocuteur israélien n’avait le même avis sur la conférence d’Annapolis et sur les chances de voir le processus de paix aboutir ou pas.
                                                                                                                          Bernard Gahnassia, vice-président délégué d’ADELMAD : « Cinquante élus Français ont compris qu’Israël est une véritable démocratie » 12/12/07


                                                                                                                        • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 22:58

                                                                                                                          3 semaines ?

                                                                                                                          t’es optimiste là. c’est pas grave, les ricains ... smiley


                                                                                                                        • E-fred E-fred 3 juillet 2008 22:34

                                                                                                                          http://actu.orange.fr/articles/videos/La-polemique-continue-apres-la-fusillade-de-Carcassonne.html

                                                                                                                          à morice

                                                                                                                          La Syrie ? Autre grande nation démocratique qui va soutenir "qui" lors du prochain risque de conflit ? Coup de couteau dans le dos...et vu que maxime brunerie est au frais, chichi viendra-t-il quand même ?


                                                                                                                          • E-fred E-fred 3 juillet 2008 22:38

                                                                                                                            La brosse à reluire de Morin, série spéciale "bling bling".


                                                                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 juillet 2008 22:47

                                                                                                                            Il sera démoricé le pauvre Aliéneuneu...


                                                                                                                            • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 22:53

                                                                                                                              Quant on voit que ce post-ci est classé au top du hit-parade des posts de l’article en une, ça donne une idée de la crédibilité acquise par momo sur AV. Et c’est d’autant + salé que moi, je suis plutôt abonné au repliage avec mes posts "humanistes" smiley



                                                                                                                              • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 23:02

                                                                                                                                Non, c’est pas possbile ???? smiley


                                                                                                                              • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 23:04

                                                                                                                                Dis E-fred, t’aurais pas un lien sur le prix des poireaux de 1895 à nos jours chez Carrefour, ça m’intéresse...


                                                                                                                              • E-fred E-fred 3 juillet 2008 23:05

                                                                                                                                En quoi consiste le métier:En fait, comme vous pouvez l’imaginer, c’est pas un métier trés compliqué et ou il faut sortir de St-cyr. En gros vous vous balladez d’article en article et vous notez les chiffres de commentaires sur les compteurs et vous les ramenez le soir ...


                                                                                                                              • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 23:18

                                                                                                                                Tandis que pour le cirage des godasses à momo, il vaut mieux sortir de St-Cire


                                                                                                                              • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 23:48

                                                                                                                                A mon avis, e-fred, c’est le larbin qui sert la bectance au chat de momo...

                                                                                                                                Pôv bête....


                                                                                                                              • morice morice 3 juillet 2008 23:16

                                                                                                                                 Trop intelligent pour un belge, ça... laissez tomber.. donnez lui plutôt un boulot comme lanceur de rumeur, type Voici... ou France-Dimanche, c’est bien plus dans ses cordes : avec lui, demain le pape est musulman. A oui, il ne voit pas des nains partout, lui, ce sont des musulmans barbus... qui viennent sauvagement violer nos femmes. D’où ça vient, on ne sait pas.. querelle de voisinage sans doute... ou trop de pub du Vlaams dans sa boîte à lettres...

                                                                                                                                 ah au fait, tiens pour le boulot de TALL : Sarko est papa... 


                                                                                                                                • IMAM ATHEE 3 juillet 2008 23:23

                                                                                                                                  Je connais une rumeur que tu aurais pu éteindre en 2 lignes depuis le 9 mars... alors ne viens pas pleurnicher si tout le monde a compris. Tu es seul responsable.


                                                                                                                                • Lucien Morice Lucien Morice 3 juillet 2008 23:25

                                                                                                                                  bon momo, revenons à ton n’artique

                                                                                                                                  alors : démission, Limoges ou reteuteu avant retraite ? smiley


                                                                                                                                  • morice morice 3 juillet 2008 23:45

                                                                                                                                     par IMAM ATHEE (IP:xxx.x19.184.58) le 3 juillet 2008 à 23H23 

                                                                                                                                     
                                                                                                                                    Je connais une rumeur que tu aurais pu éteindre en 2 lignes depuis le 9 mars... alors ne viens pas pleurnicher si tout le monde a compris. Tu es seul responsable.

                                                                                                                                    pour la 6000eme fois pour les demeurés  : 

                                                                                                                                    Le « droit au blasphème » et ses usages

                                                                                                                                    Certains ont dans le débat brandi ce qui apparaît aujourd’hui comme un lieu commun dans certains milieux islamophobes : le « droit au blasphème ». L’expression est à tout le moins curieuse. Pour qui n’est pas croyant, le blasphème est sans portée. On ne peut pas vouloir déplaire à un « Dieu » dont on nie l’existence. Le blasphème ne peut concerner que les personnes pour qui il a un sens, c’est à dire celles qui sont croyantes ; et pour elles, dans une société où coexistent toutes sortes de croyances et toutes sortes d’incroyances, l’interdit n’a pas à résulter de la loi générale applicable à tous les membres de celle-ci : il résulte déjà des règles de leur religion, auxquelles elles adhèrent librement. Ceux qui prônent le « droit au blasphème » ne le réclament à l’évidence pas pour ceux qui, par leur adhésion à une religion, se refusent de toutes façons à l’exercer. Non : ils le réclament pour eux mêmes. Or, pour qui n’est pas croyant, le blasphème n’a en tant que tel aucun sens, et si l’on s’interroge sur les raisons qui peuvent les pousser à en réclamer le droit - qu’au demeurant personne ne leur conteste - on voit que la raison est simple : puisque injurier « Dieu » n’a pour eux aucun sens, ce sont simplement les croyants qu’ils veulent injurier.

                                                                                                                                    conclusion : vous êtes croyant et moi pas !!! ah ah ah ah ah ah !!!! 

                                                                                                                                     

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