Le 10 juin, on se réveille ou on tend l’autre joue ?

La moitié de la France s’est pris une grande claque le 6 mai dernier. Si c’était à refaire, beaucoups auraient voté Bayrou pour éviter le pire. Et si, aux législatives, on en tirait les conséquences ? Dans un scrutin majoritaire, on ne vote pas pour ses opinions, on vote pour empêcher celles d’en face de gagner.

Présidentielle

En principe, le but d’une élection démocratique est de permettre au peuple de choisir le chef qu’il préfère pour le diriger. Or, pour la première fois, on voit que le mode de scrutin n’a pas permis d’élire le chef préféré par le peuple. Les très nombreux sondages de cette élection sont là pour en témoigner : "Sarkozy : 45% contre Bayrou : 55%" ou bien "Sarkozy : 40% contre Bayrou : 60%". Depuis ce mois de février Bayrou s’est placé ainsi en première position de tous les sondages de deuxième tour. S’il est préféré à Sarkozy par les Français, est-il normal que Sarkozy soit élu à sa place ? Pourquoi les Français ne sont-ils pas descendus dans la rue au soir du 6 mai pour réclamer cet autre chef qu’ils préfèrent à Sarkozy ? Je fus surpris parmi mon entourage, par le nombre de personnes ignorantes des chiffres ci-dessus, qui s’étonnaient : "Ah bon, vraiment, Bayrou 60% ?" ou qui semblaient se demander qui de Bayrou ou Royal avait plus de chance face à Sarkozy... alors que Royal ne naviguait qu’entre 45% et 49%... Un scrutin de deuxième tour avec trois candidats à mettre par ordre de préférence (ce qui est équivalent à choisir son candidat préféré dans chaque paire), aurait pesé-emballé cette élection dès le mois de février avec un Bayrou élu président sans aucune chance pour Royal ni Sarkozy. Le vote utile, c’est le cas de le dire, n’a pas fonctionné. De nombreux médias (sarkozistes ?) ont appelé Royal "le vote utile", alors que tous savaient que Bayrou avait plus de chances qu’elle.

Scrutin majoritaire, un bien étrange système

Pour les électeurs qui n’auraient pas encore compris : dans un scrutin majoritaire, on ne vote pas pour ses opinions, on vote pour empêcher les opinions qu’on juge les pires de gagner. Si vous voulez montrer vos opinions, descendez dans la rue ! C’est beaucoup plus efficace que de donner 5% à Besancenot dans un scrutin majoritaire !

Donc voilà, tous ceux qui ont voté Royal au premier tour, et à qui j’ai demandé après l’élection, si c’était à refaire, si on remontait et rejouait le temps, à partir du 22 avril, vous voteriez quoi ? Tous m’ont avoué, gêné, que OK, ils testeraient Bayrou, naturellement...

Législatives

Voilà donc la perversité de notre système électoral. Je n’ai pas aimé le discours de Bayrou du 25 avril nous en tartiner un coup sur "nous sommes un pays en manque de croissance", je ne sais pas d’où il a sorti ça, lui, qui n’avait parlé que de sobriété pendant la campagne. Et pourtant, je voterai à nouveau pour son parti le 10 juin. Moi, j’aurais bien voulu voter pour "La France en action", quasiment le seul parti objecteur de croissance dans ces législatives, ou j’aurais bien voulu voter pour un écologiste.

Mais il faut arrêter de rêver. Ici encore nous sommes dans un scrutin majoritaire. Les mêmes équations de la présidentielle se répètent 577 fois, à petite échelle, dans chaque circonscription. Dans chaque circonscription où un candidat Modem va affronter un candidat UMP, il aura - la plupart du temps - plus de chances qu’un candidat PS affrontant le même candidat UMP. Si l’on ajoute à ça les alliances possibles entre le PS et le Modem au deuxième tour, en fait, chaque lot d’électeurs de gauche votant Modem qui fera perdre un député PS... fera gagner deux députés Modem. Simplement parce que la moitié des centristes ne voteront jamais PS. C’est ce qui s’est passé le 6 mai.

Au vu des derniers sondages de ces législatives, dans un scrutin à la proportionnelle, L’UMP n’aurait peut-être pas tout à fait la majorité à l’Assemblée, et ce, malgré le fameux "état de grâce". Dans un scrutin "de deuxième tour avec trois candidats à mettre par ordre de préférence", comme pour la presidentielle, L’UMP n’aurait pas plus de majorité à l’Assemblée. Si une alliance Modem-Verts-PS-PC-etc., bref, "le tout sauf Sarkozy", présentait un seul candidat dans chaque circonscription, (en se répartissant les sièges selon le poids estimé des différents partis dans l’opinion), L’UMP n’aurait certainement pas de majorité à l’Assemblée. Enfin si, malgré les choses telles qu’elles sont maintenant, une bonne pelletée d’électeurs de gauche, voulait bien relire et comprendre cet article, L’UMP n’aurait peut-être pas tout à fait la majorité à l’Assemblée dans 10 jours...

Dans ce scrutin majoritaire, ne votez pas pour vos opinions, votez pour contrer les opinions que vous jugez les pires, et qui risquent de gagner. Si vous êtes électeur PS, votez pour empêcher un maximum de centristes de voter à droite au deuxième tour, donc donnez-leur le choix de voter au centre à ce deuxième tour, donc, votez Modem (et vous savez que de nombreux électeurs PS ne liront pas cet article, ou n’auront pas ce raisonnement, donc que le PS aura quand même des députés...).

Clivage

L’élection présidentielle a révélé un pays très clivé. Pleins de commentateurs ont exprimé que des slogans tels que "travailler plus pour gagner plus", "exonération des heures supplémentaires", etc., avaient été plébiscités par les Français au vu des 53% de Nicolas Sarkozy. Mais ceci est, au pire, un mensonge, au mieux une bêtise, car toutes les études de sondages convergent pour montrer que Sarkozy n’aurait pas été élu sans les retraités... Le groupe des étudiants, des actifs et des chômeurs ont préféré Royal à Sarkozy (entre 51% et 53% pour Royal selon les études). Les retraités ont, eux, voté à 65% pour Sarkozy, plus massivement encore, pour les plus âgés. Donc, ces slogans qui concernant les actifs n’ont pas été plébiscités par ceux-ci mais par les retraités !

La moitié de la France s’est pris une grande claque le 6 mai dernier. Alors, voter pareil aux législatives, c’est tendre l’autre joue. Réveillez-vous !

par Alexandre Flet jeudi 7 juin 2007 - 58 réactions

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Par ol (---.---.---.2) 7 juin 2007 11:24

J’ajoute qu’effectivement, ceux qui ont plébiscité le slogan « travailler plus pour gagner plus », sont ceux-là même qui ne travaillent pas : Les rentiers des beaux quartiers, et les retraités !

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Par Anto (---.---.---.10) 7 juin 2007 11:43

portninwak ol. Meme si tu avais raison, la part des « rentiers des beaux quartier » est minime dans l’electorat nationale, et jusqu’à preuve du contraire leur vote pèse aussi lourd que celui de n’importe quel ouvrier. Quant aux retraités, qui est tu pour disqualifier leur vote ?

Ceux interessés par le slogan de sarkosy sont les salariés car les professions libérales et les fonctionnaires ne sont pour diverses raisons pas concernés. C’est d’ailleurs important de noter que ces heures sup’ ne compteront pas pour la retraite (j’y pense puisque tu fustige ces imbéciles de retraités)

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Par hurlevent (---.---.---.148) 7 juin 2007 11:48

L’auteur a manifestement du mal à accepter le résultat des élections et se plait à imaginer une réalité parallèle (Bayrou contre Sarkozy au 2eme tour, avec Bayrou qui gagne).

Le problème, c’est que si Bayrou avait été au second tour, la campagne de Sarkozy aurait été différente, le débat aurait donné d’autre résultats, etc... Rien ne garantit une victoire automatique de Bayrou.

D’autre part, l’allégation « Dans ce scrutin majoritaire, ne votez pas pour vos opinions, votez pour contrer les opinions que vous jugez les pires, et qui risquent de gagner. » est totalement fausse. J’ai personnellement voté pour mes opinions au premier et au deuxième tour.

Enfin, l’auteur prête des intentions aux retraités, mélangeant les slogants pour actifs aux attentes des retraités. Mais c’est faux, les retraités peuvent très bien avoir voté Sarkozy pour d’autres raisons, ou voter pour lui parce qu’ils veulent aider leurs enfants. De la même manière, un candidat qui propose des solutions aux problèmes des vieux peut receuillir des suffrages chez les plus jeunes qui se sentent solidaires de leurs ainés.

Un article partisan et pas convainquant.

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Par Le Chacal (---.---.---.94) 7 juin 2007 11:55

« Les très nombreux sondages de cette élection sont là pour en témoigner : »Sarkozy : 45% contre Bayrou : 55%« ou bien »Sarkozy : 40% contre Bayrou : 60%« . Depuis ce mois de février Bayrou s’est placé ainsi en première position de tous les sondages de deuxième tour. S’il est préféré à Sarkozy par les Français, est-il normal que Sarkozy soit élu à sa place ? »

Préféré des français après redressement ? Je suis désolé, mais si Bayrou était vraiment le préféré des Français, il aurait été élu. Qu’on ne se méprenne pas : je ne suis pas pro-sarkozy, j’ai pris une sacré claque le soir du 6 mai, mais le résultat est là. Et dénigrer ce choix démocratique à la lumière de sondages qui sont toujours approximatifs et sujet à la partialité des correcteurs qui « redressent » les valeurs brutes obtenus, ça me semble malsain. Au contraire, je serais davantage pour une bien plus grande restriction de ces attrapes-gogos qui font que nos hommes politiques se reposent sur leurs lauriers.

« A quoi bon me fatiguer à faire un programme chiffré et cohérent, les sondages montrent que ma com’ marche très bien comme ça ! »

Qu’on supprime les sondages et qu’on réintroduise les vrais débats d’idées, ça donnera un peu d’air à la vraie démocratie. Parce qui si on se retrouve comme vous dites à « voter contre les pires idées » c’est que les bonnes idées n’ont pas été développées. C’est dommage pour les candidats malheureux qui auraient pu alors changer la donne, et c’est dommage pour le peuple souverain de n’avoir pu juger sur les bons critères, mais c’est ainsi : on ne refait pas l’histoire sous le faux-prétexte que selon les instituts de sondage, « ce n’est pas le candidat préféré qui a été élu... »

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Par ol (---.---.---.2) 7 juin 2007 11:21

Les anti-sarko ont fait une grosse erreur en pensant que Royal pourrait gagner contre Sarkozy. Effectivement, Bayrou était le seul qui pouvait le battre. Mais de là à manifester le 6mai pour réclamer un autre président, faut quand-même pas pousser.

Manifester pour réclamer des modes de scrutin plus justes pour toutes les élections (notamment les législatives), là, d’accord.

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- Par ol (---.---.---.2) 7 juin 2007 11:24
  
  J’ajoute qu’effectivement, ceux qui ont plébiscité le slogan « travailler plus pour gagner plus », sont ceux-là même qui ne travaillent pas : Les rentiers des beaux quartiers, et les retraités !
  
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- Par NPM (---.---.---.162) 7 juin 2007 11:30
  
  Rentier, c’est du travail, quand aux retraités, tu dois être solidaire, évidement.
  
  Cela dit, toutes les couche de la population on voté pour Sarkozy, même des fonctionnaires.
  
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- Par Anto (---.---.---.10) 7 juin 2007 11:43
  
  portninwak ol. Meme si tu avais raison, la part des « rentiers des beaux quartier » est minime dans l’electorat nationale, et jusqu’à preuve du contraire leur vote pèse aussi lourd que celui de n’importe quel ouvrier. Quant aux retraités, qui est tu pour disqualifier leur vote ?
  
  Ceux interessés par le slogan de sarkosy sont les salariés car les professions libérales et les fonctionnaires ne sont pour diverses raisons pas concernés. C’est d’ailleurs important de noter que ces heures sup’ ne compteront pas pour la retraite (j’y pense puisque tu fustige ces imbéciles de retraités)
  
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- Par DeminuL (---.---.---.147) 7 juin 2007 23:44
  
  @Anto
  Ol ne « disqualifie pas le vote des retraités » :
  
  D’après les études d’IPSOS et de l’IFOP, le sociologue Louis CHAUVEL a calculé que « si l’on retirait le droit de vote aux plus de 68 ans, S. Royal serait élue ». (Cf. Art. 20mn en lien)
  
  Attention, cet éclairage démographique n’est pas une remise en cause du résultat du scrutin et encore moins une tentative d’opposer les jeunes aux vieux. Nous souhaitons juste que le gouvernement ne justifie son action en brandissant ces 53% comme s’il correspondait à une adhésion massive des « forces vives de la nation » à son programme.
  
  Comme a déjà pu le faire A. Juppé (Riposte du 13 mai) en affirmant que « Sarkozy a été élu sur la belle idée de travailler plus », évacuant même la fin du slogan « ... pour gagner plus »
  
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- Par Alexandre Flet (---.---.---.143) 8 juin 2007 02:02
  
  Merci pour cette précision, Deminul.
  
  J’ai oublié de dire dans l’article que l’idée que j’exprime : « ... Un scrutin de deuxième tour avec trois candidats à mettre par ordre de préférence (ce qui est équivalent à choisir son candidat préféré dans chaque paire) » ... n’est autre que la « Methode Condorcet », appliquée au deuxième tour, avec trois candidats, voir l’article très interessant sur wikipedia :
  
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Méthod...
  
  néanmoins, ce genre de systeme de vote necessite des calculs, et devrait donc sans doute, me semble t’il, impliquer des ordinateurs de vote... dont nous avons tous critiqué l’usage dans cette campagne... rien n’est simple !
  
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- Par IP115 (---.---.---.115) 8 juin 2007 12:50
  
  « D’après les études d’IPSOS et de l’IFOP, le sociologue Louis CHAUVEL a calculé que »si l’on retirait le droit de vote aux plus de 68 ans, S. Royal serait élue« . (Cf. Art. 20mn en lien) »
  
  il a calculé ? MDR, et il lui a fallu combien de super-calculateurs pour trouver ça ?
  
  Tiens puisqu’on est dans les conneries, je vais oser sans trop de risques de me tromper :
  
  « si l’on retirait le droit de vote aux moins de 24 ans ans, S. Royal ne serait même pas au second tour » (je ne suis même pas sûr que ça ne marcherais pas aussi avec les « fonctionnaires » ou les « chomeurs » ... MDR
  
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Par hurlevent (---.---.---.148) 7 juin 2007 11:48

L’auteur a manifestement du mal à accepter le résultat des élections et se plait à imaginer une réalité parallèle (Bayrou contre Sarkozy au 2eme tour, avec Bayrou qui gagne).

Le problème, c’est que si Bayrou avait été au second tour, la campagne de Sarkozy aurait été différente, le débat aurait donné d’autre résultats, etc... Rien ne garantit une victoire automatique de Bayrou.

D’autre part, l’allégation « Dans ce scrutin majoritaire, ne votez pas pour vos opinions, votez pour contrer les opinions que vous jugez les pires, et qui risquent de gagner. » est totalement fausse. J’ai personnellement voté pour mes opinions au premier et au deuxième tour.

Enfin, l’auteur prête des intentions aux retraités, mélangeant les slogants pour actifs aux attentes des retraités. Mais c’est faux, les retraités peuvent très bien avoir voté Sarkozy pour d’autres raisons, ou voter pour lui parce qu’ils veulent aider leurs enfants. De la même manière, un candidat qui propose des solutions aux problèmes des vieux peut receuillir des suffrages chez les plus jeunes qui se sentent solidaires de leurs ainés.

Un article partisan et pas convainquant.

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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:22
  
  assez d’accord cependant je ne peux pas m’ôter de l’idée qu’une bonne partie de l’électora ont fait du « tout sauf royal »
  
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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:23
  
  a fait du tout sauf royal
  
  ’scuzez moi
  
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Par Le Chacal (---.---.---.94) 7 juin 2007 11:55

« Les très nombreux sondages de cette élection sont là pour en témoigner : »Sarkozy : 45% contre Bayrou : 55%« ou bien »Sarkozy : 40% contre Bayrou : 60%« . Depuis ce mois de février Bayrou s’est placé ainsi en première position de tous les sondages de deuxième tour. S’il est préféré à Sarkozy par les Français, est-il normal que Sarkozy soit élu à sa place ? »

Préféré des français après redressement ? Je suis désolé, mais si Bayrou était vraiment le préféré des Français, il aurait été élu. Qu’on ne se méprenne pas : je ne suis pas pro-sarkozy, j’ai pris une sacré claque le soir du 6 mai, mais le résultat est là. Et dénigrer ce choix démocratique à la lumière de sondages qui sont toujours approximatifs et sujet à la partialité des correcteurs qui « redressent » les valeurs brutes obtenus, ça me semble malsain. Au contraire, je serais davantage pour une bien plus grande restriction de ces attrapes-gogos qui font que nos hommes politiques se reposent sur leurs lauriers.

« A quoi bon me fatiguer à faire un programme chiffré et cohérent, les sondages montrent que ma com’ marche très bien comme ça ! »

Qu’on supprime les sondages et qu’on réintroduise les vrais débats d’idées, ça donnera un peu d’air à la vraie démocratie. Parce qui si on se retrouve comme vous dites à « voter contre les pires idées » c’est que les bonnes idées n’ont pas été développées. C’est dommage pour les candidats malheureux qui auraient pu alors changer la donne, et c’est dommage pour le peuple souverain de n’avoir pu juger sur les bons critères, mais c’est ainsi : on ne refait pas l’histoire sous le faux-prétexte que selon les instituts de sondage, « ce n’est pas le candidat préféré qui a été élu... »

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- Par LE CHAT (---.---.---.49) 7 juin 2007 13:23
  
  @chacal
  
  malheusement , à l’assemblée il n’y aura aucun débats d’idées entre des godillots qui obéiront et des éléphants qui n’en ont aucune . 5 longues années ...... Heureusement que les autres pourront s’exprimer sur avox
  
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- Par pffff (---.---.---.10) 7 juin 2007 13:41
  
  Si il fait beau.... Je sais pas si vous avez remarqué, mais depuis le 6 mai, il fait un temps pourri !!!
  
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- Par LE CHAT (---.---.---.49) 7 juin 2007 16:45
  
  @calmos
  
  si tout devient possible , la rupture c’est de refiler un temps de chien à nous les matous
  
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Par Bill (---.---.---.11) 7 juin 2007 15:05

Ah ces Bayrouistes sont bien comme leur mentor ! Bayrou a perdu, il n’a pas été plébiscité, malgré un bon score. C’est Sarkozy que les Français ont préféré, c’est ainsi...

Tendez l’autre joue, c’est très bien, très chrétien (même si par ailleurs les sens de cette parabole est tout autre, mais enfin...) !

Et puis rappelez-vous qu’en france, dans notre démocratie, nous sommes plusieurs à voter ! On ne sait même pas si le MD aura un groupe à l’assemblée...

Bill

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- Par latours (---.---.---.68) 7 juin 2007 15:27
  
  Faut pas exagérer non plus, c’est pas 53% des Français, mais 53% des votes exprimés. Dans la réalité c’est 33% des Français, a peine plus que le 1er tour.
  
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- Par latours (---.---.---.68) 7 juin 2007 15:32
  
  J’ajoute que ces 33% vont se transformer en 80% au parlement contre 0% pour les 18% de FB. Une belle monarchie présidentielle, tout a fait représentative du peuple. Allez encore un petit effort, on va pouvoir planter de bananier au grand plaisir du (petit) roi.
  
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- Par Bill (---.---.---.11) 7 juin 2007 15:46
  
  Ah les beaux démocrates !!! Ils tapaient dans leurs mains quand Bayrou magouillait avec l’UMP et le PS pour écarter le FN malgré ses scores aux élections précédentes, ils se félicitaient de ce que les communistes aient accès à l’assemblée avec des scores minable, mais maintenant que le chouchou est en difficulté, nous vivons dans la pire des dictatures du monde...
  
  C’est décidé, je vais me faire Royaliste, au moins ça écarte les faux-XXX des urnes, c’est le dauphin qui devient roi, un point c’est tout...
  
  Bill
  
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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:27
  
  les rois, la france ne leur réussit pas trop
  
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Par neige (---.---.---.60) 7 juin 2007 15:30

le paradoxe : Le Pen n’avait aucune chance de gagner l’élection présidentielle, mais de réelle chance d’être au second tour (CF 2002).

Bayrou avait de réelle chance d’être élu président, mais peu de chance de passer le premier tour.

Pour gagner, il faut avoir une base électorale solide qu’avait Le Pen mais pas Bayrou et une capacité à rassembler qu’à Bayrou mais pas Le Pen.

Gauche et droite ont cette capacité à passer le premier tour et à rassembler (les opposants) au second.

Quand à faire une grande alliance Modem,PS,PC,vert pour battre l’UMP c’est oublier que les électeurs votent en conscience et non contre TSS.

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- Par vivelecentre (---.---.---.177) 7 juin 2007 17:24
  
  Bayrou , capacité a rassembler ????
  
  Alors celle ci elle est forte !!
  
  Je ne l’ai jamais vu en position de rassembleur !
  
  Qui a t’il rassemblé sous sa banniere en 5 ans de campagne (202/2007) begag ? Goulard ? Has been ou never has been !
  
  Excellent diviseur plutôt ! regardez ou il a amené l’udf ! Après l’avoir utilisé pendant 10 ans, il l’abandonne comme une vieille chaussette pour un nouveau mouvement à sa botte !
  
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Par Clems88 (---.---.---.4) 7 juin 2007 16:11

bla bla bla bla bla j aime bien les modemistes qui se prennent a rever... le peuple francais a choisi sont president le 6 mai, c’est pas parce que vous ne l’aimez pas que vous êtes obliger d’être de mauvaise foi j aime bien aussi les gens qui sortes des sondage d’on ne sait ou ...si on site des chiffres, vaut mieux dire on les a trouvé, perso j ai lu des sondage completement different sur le figaro, qui donnait Sarko gagnant a chaque fois (entre nous le figaro est un des journaux les plus objectif, en tout cas nettement plus que libé ou le monde, tout deux clairement a gauche)

aller soyez beaux joueurs...

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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:30
  
  t’as voté sarko parce qu’il t’a promis un bescherelle c’est çà ?
  
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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:32
  
  Et heu au fait ! Le Figaro est un journal très clairement orienté de droite et donc n’est pas plus objectif que Libé...
  
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- Par Clems88 (---.---.---.4) 8 juin 2007 12:40
  
  ouai a propos de ca j ai un clavier anglais et j ai trop l habitude d’ecrire dans cette langue... desole mais jpensais pas que les gens serait trop chiant avec ca... apparement y a des puritains.
  
  Ps : Je veux bien qu’on me disent que le figaro est orienté mais au moins y assassine pas les concurrents de l’opposition a l’inverse des autres magniac de libe ou marianne, c’est aussi pour ca que Sarko a gagne...
  
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- Par spartacus (---.---.---.65) 10 juin 2007 11:06
  
  ben oui, quoi...
  
  tout le monde devrait savoir que le « Figaro » est un journal totalement neutre !
  
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Par vivelecentre (---.---.---.177) 7 juin 2007 16:16

Bayrou le president préféré des français ??!!

Ah bon, c’est un sondage parmi des centaines d’autre qui nous donne cette verité divine ?

Ce mouvement autour de la personne Bayrou me rapelle un peu le temp de la tonton idolatrie.....

Bayrou a grossi comme la grenouille dans la fable en grand parti grace a sa posture de recours contre le choix Sego /sarko

Faut pas se plaindre apres avoir largement utilisé le rejet de l’umps pour son benefice

N’a t’il pas dit lui même qu’il incarnait contrairement à Le Pen, « le vote contestataire republicain »

cela s’est habillement traduit par un 18% mais ne rever pas, ce n’est en aucun cas une adhesion sur sa personne !!

Vous aurez une audience plus réaliste de Bayrou et de son ecurie pour 2012 a l’issue de l’election les 10 et 17 juin prochain

Possible que vous redescendiez sur terre entre 5 et 10% , comme le Fn ou la Lcr.... Vous serez peut etre devant Mpf ou Pc...

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Par CAMBRONNE (---.---.---.54) 7 juin 2007 16:36

Cet article et la plupart des interventions complaisantes , sont de la branlette de neurones .

De plus ces neurones sont fatigués . Ha si ma tante en avait dirai je à l’auteur .

Tendez donc l’autre joue et allez vous coucher .

Vive la république quand même .

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- Par haddock (---.---.---.174) 7 juin 2007 21:50
  
  Mais où est donc passé aternitévr le pote à ornicavr ?
  
  Nestor , un rafraîchissement. Please .
  
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Par maxim (---.---.---.154) 7 juin 2007 17:54

encore Bayrou ????toujours Bayrou ?????c’est comme Marlborough .....p’t’et’ ben qui r’viendra à Pâques ou à la Trinité ......

c’est la mère Bayrou qu’a perdu son François ,qui crie par la fenêtre qui c’est qui lui rendra ? c’est l’compère Sarkosy qui lui répondit : allons la mère Bayrou l’François il est dans l’trou !!!!!

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Par vivelecentre (---.---.---.177) 7 juin 2007 18:23

Aujourd’hui Bayrou a dit qu’il n’exclut pas des alliances au deuxieme tour pour faire barrage à l’ump !

Confirmation qu’il a definitivement choisi ses nouveaux amis ( remarquez, il est plutot « grillé » à droite ) et qu’il etait legitime qu’un nouveau parti centriste se mette en place !

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- Par vivelecentre (---.---.---.177) 7 juin 2007 18:24
  
  Cela peut aussi s’interpreter qu’il est pret a tout les renoncements pour sauver quelques sieges
  
  Remarquez , c’est déjà le cas dans le Rhone avec Camparini !
  
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- Par Niamastrachno (---.---.---.47) 7 juin 2007 21:35
  
  NIveau renoncement, Sarko est plutôt un maître à penser...
  
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Par adam0509 (---.---.---.105) 7 juin 2007 18:27

Moi je me souviens d’une étude d’opinion qui donnait :

Sarko : 52% Ségo : 52% Bayrou : 72%

Il est évident que c’est de la faute de ceux qui ont voté royal que sarko est élu, mais n’oubliez pas une chose : les gens ne savais pas si Bayrou allait lécher le cul à sarko en cas de perte (comme les 2/3 de ses députés) ou non, et donc les gens de gauche ont préféré garder leur candidate...

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Par vivelecentre (---.---.---.221) 7 juin 2007 20:40

effectivement , au vu du personnage, le risque n’etait pas nul

les centristes sont trop souvent specialiste de retournement de vestes et de strategie à geometrie variable au gré des circonstances et des alliances opportunes...

certainement l’inconfort de la position pivot !

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Par Foudebassan (---.---.---.174) 7 juin 2007 21:35

Je sens que d’ici un peu, il sera en effet très CHIC de voter MoDem et totalement RINGUARD de voter PS.

Le nom MoDem est bien choisit, mieux que le PD initial, et cela devrait plaire à tous ces cultureux, bobos et branchés qui jusqu’à présent s’affichaient à gauche pour ne pas être emmerdés, mais votaient à droite.

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Par moniroje (---.---.---.54) 7 juin 2007 22:04

L’auteur de l’article doit être un jeune de gauche.

Parce que dans mon quartier, les vieux sont des soixante-huitards qui n’aiment pas le côté flic de sarko, ou qui ont toujours voté PS depuis Miterrand et ont voté Ségolène malgré leurs doutes ; et les jeunes ont voté Sarko, qui Mohamed, qui l’informaticien qui va changer d’appart à cause du deuxième enfant et bosse dans sa troisième boîte qui va être rachetée une seconde fois et qui n’a pas 30 ans et survit grâce à sa pension d’handicapé.

Je ne généralise pas pour autant que ce sont les jeunes qui ont voté Sarko ; sans doute parce que je ne fais pas de propagande.

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Par Christoff_M (---.---.---.214) 7 juin 2007 22:10

les présidentielles sont finies... le 10 Juin je vote pour quelqu’un qui s’occupe sérieusement de ma région....

Et s’il est sans étiquette ou apolitique c’est encore mieux j’ai vécu à Pau et à Toulouse ou des députés furent réélus pour le travail pour la ville ou la région... pas pour leur drapeau politique, c’est la personnalité qui comptait...

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Par moebius (---.---.---.225) 7 juin 2007 22:57

C’est une erreur s’il est sans étiquette ou apolitique il est sans soutiens et sans soutiens en politique on ne peut pas faire grand chose. Par contre pour l’électeur, voter pour un candidat sans étiquettes c’est se sentir au dessus de tout ces « pourris », c’est valorisant et c’est une chose que je peux parfaitement comprendre mais c’est un piege.

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Par dimanchesoir (---.---.---.91) 8 juin 2007 08:42

monsieur

Bayrou a obtenu 18% de voix Royal a obtenu 25% de voix Sarkozy a obtenu 31% de voix au premier tour

Bayrou est aujourd’hui à 9% d’intentions de votes AU PLUS

c’est le score qu’il a obtenu au premier tour dans un grand nombre de cantons de France par ailleurs

j’aimerais que vous m’expliquiez en quoi Bayrou était le mieux placé pour être président et pas seulement pour être élu

j’aimerais que vous nous expliquiez ce qui aurait fait qu’un électeur de gauche se serait convaincu au moment de déposer son bulletin que voter à droite était la meilleure solution pour sortir le pays de la crise et de la fracture sociale où l’avait plongé 12 ans de Chiraquisme dont 5 ans de Villepino-Raffarina-Sarkozysme ?

monsieur, vos désirs sont légitimes, ils ne font pas pour autant la réalité

bonne journée

je vote à gauche et il en sera ainsi jusqu’à mon terme

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Par Trash Titi (---.---.---.241) 8 juin 2007 09:46

Allez, pour mettre tout le monde d’accord, laissons les sondeurs élire notre prochain Président de la République, et tant qu’on y sera, on leur demandera aussi de nous composer l’assemblée nationale.

Houhou les gars : Bayrou était tellement le préféré des Français qu’il n’a même pas passé le 1er tour. Faut vous l’écrire en gras, le graver dans le marbre ou en faire les titres du 20h00 pendant 15 jours ????

Marre des débats stériles et des analyses à 2 balles !

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Par vivelecentre (---.---.---.177) 8 juin 2007 09:50

je suis d’accord avec vous, mais pour etre objectif, il ne faut pas oublier d’inclure dans les douze années les 5 ans de Jospinisme ( vous savez les 35h d’aubry etc) et les 7 ans de rpr/udfs (vous savez l’immobilisme devant les reforme dont celle de l’éducation nationale...)

Tout ça pour dire qu’il faut peut etre faire confiance au dynamisme du nouveau président, à son volontarisme et lui donner une plus large majorité possible pour que sa légitimité soit forte a faire ENFIN les reformes nécessaire

Si cette fois ci , l’espoir est encore déçu, alors ce serait à désespéré de tout

Sarkozy a intérêt a faire les reformes pour lesquelles il a été élu

Diminution des dépenses publiques avec le non remplacement d’un fonctionnaire sur deux en départ à la retraite
instauration d’un véritable service minimum dans les services publics ( poste , sncf ....)
Sévérité accrue pour les récidivistes
Restauration de la valeur travail !
reforme de la retraite, suppression des régimes spéciaux( de faveur) et fin des derniers privilèges
Nomination dans la clarté, le pluralisme, en dehors des clivages politiques de tout haut fonctionnaire et autre poste clé

Donnons lui une majorité forte pour que cela soit enfin fait !!! et que les blocages habituels de la société ( syndicat, fonction publique) soient contraint de participé à la modernisation de la France

Nous avons assez perdu de temps et s’il n’y avait l’euro, nous serions complètement à la remorque en Europe !ochéregime

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- Par spartacus (---.---.---.65) 10 juin 2007 11:13
  
  et tu t’appelles « vive le centre » ?
  
  ben dis-donc, si tu étais de droite, qu’est-ce que ce serait !!
  
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Par Sébastien (---.---.---.235) 8 juin 2007 09:59

N’importe quoi cet article. Evidemment que si vous demandez a ceux qui ont vote Royal pour qui ils voteraient, connaissant le score, ils vous repondront Bayrou. Ca n’a pas valeur de preuve, c’est un raisonnement lamentable.

Vous dites que la moitie de la France s’est pris une claque. Non ! Sarkozy a gagne avec 53% des suffrages, soit 6% de plus que Royal. Le score est sans appel, Sarkozy a gagne et bien gagne. Alors arretez de nous faire croire qu’il a presque vole cette election et que la moitie de la France a ete flouee.

Et enfin pour votre election a 3 candidats, vous ne vous embetez pas pour changer les regles quand ca vous arrange. Et si Bayrou avait ete 4eme, vous auriez demande un second tour a 4 candidats ?

Pour finir sur Bayrou, je dois lui reconnaitre un certain talent de persuasion. Tous les articles que je lis de ses supporters, ou plutot de ses groupies, sont assez illumines. Comme si Bayrou allait changer la face du monde. Le peu de recul par rapport a ses propos me fait froid dans le dos...

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Par JL (---.---.---.178) 8 juin 2007 10:18

Ces législatives n’ont aucun sens sinon rapporter de l’agent aux partis ’1.5 euros par voix). 577 députés vont être grassement payés à rien faire pendant 5 ans, ou plus !

Les sarkophiles à part, il reste deux attitudes possibles :

La pèche à la ligne ou le vote anti-TCE. Eh oui, nous aurions pu transformer ce scrutin bidon en un nouveau 29 mai !

Un vote PS ou centriste serait un alibi pour Sarkozy, la preuve que nous ne serions pas devenu une république bananière.

La 5è république est une institution de droite, pour la droite. Mitterrand l’avait dit mais n’a rien changé, et Jospin l’a confirmé avec le quinquennat et l’inversion du calendrier.

Aujourd’hui ces institutions sont pléthoriques pour ce que va en faire le chef de la droite « Bling bling », voir :

http://www.agoravox.fr/article.php3...

Ségolène Royal disait ce matin que la coutume voulait que le chef de l’état consulte l’opposition avant le G8. Sarkozy n’en a rien fait : on sait depuis la commune que quand la gauche arrive aux responsabilités suprêmes elle ne fait que passer, en s’excusant presque, et quand la droite est dans l’opposition elle y est lamentable : sa seule chance de revenir au pouvoir c’est que le scénario n’a pas prévu un casting dans ce sens.

Sarkozy en ne consultant pas l’opposition avant les réunions internationales est dans son rôle de chef incontesté, ce que Mitterrand n’était pas qui consultait sinon sa famille politique, du moins sa famille de classe.

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- Par JL (---.---.---.178) 9 juin 2007 08:01
  
  « »dans un scrutin majoritaire, on ne vote pas pour ses opinions, on vote pour empêcher les opinions qu’on juge les pires de gagner.« »
  
  Une petite précision tout de même s’impose : cela c’est vrai au deuxième tour quand son opinion n’est pas représentée. Attention tout de même aux raccourcis, tout le monde ici n’est pas « des neiges d’antan », il y en a aussi qui sont « de la dernière averse ».
  
  Explication de ette référence à Brassens : si nous avions été intelligents nous aurions compris le message du PS : « sans nous » ! Il ne faut pas donner à ce pouvoir sans partage un ersatz d’opposition qui serait un alibi démocratique.
  
  Rien n’empêche les mécontents de voter pour Besancenot ! Et s’il s’en trouve beaucoup, ils auront peut-être un jour la chance de pouvoir voter pour leur opinion même au deuxième tour.
  
  Il ne faut pas donner à ce pouvoir sans partage un ersatz d’opposition qui serait un alibi démocratique (bis).
  
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Par Dedalus (---.---.---.209) 8 juin 2007 10:55

A propos des annonces fiscales du couple Fillon-Sarkozy, il faut que je vous parle de Jean :

Jean est un ami qui a voté Sarkozy. Je l’aime bien, j’essaie de le comprendre. Après les présisions de ce jour, concernant les mesures fiscales qui seront mises en oeuvre par le petit père des people - notamment le crédit d’impôt sur les intérêts d’emprunt immobilier et la suppression des droits de succession -, je lui ai écrit une lettre afin qu’il puisse estimer précisément ce que vont lui apporter ces mesures, savoir qui en profitera et qui n’en profitera pas. Une lettre ouverte parce qu’elle peut peut-être renseigner du monde...

Agoravox ayant bien voulu publier cette lettre, je vous en livre l’adresse :

http://www.agoravox.fr/article.php3 ?id_article=25502

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Par Thierry Doukhan (---.---.---.113) 9 juin 2007 08:38

L’intérêt de Nicolas Sarkozy n’est pas seulement d’obtenir une majorité permettant d’appliquer son programme. C’est aussi d’asphyxier tous les partis de l’opposition, privés des ressources financières et de l’espace médiatique nécessaires pour permettre une alternance politique en 2012. Alors dimanche, il faudra voter pour l’opposition ; non pas pour espérer une cohabitation, mais pour éviter un deuxième mandat sarkoziste.

Le détail sur http://jaipasvotesarko.over-blog.fr (lien)

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Par Dedalus (---.---.---.209) 9 juin 2007 17:02

Nicolas Sarkozy a mis ses pas dans les traces de Boris Eltsine : hallucinant, lamentable et honteux.

http://sarkononmerci.fr/files/sarko...

Ces images feront rire dans le monde entier, et plutôt dix fois qu’une au cours de bien des zapping dans les années à venir, mais les français n’auront pas ce privilège, ni d’en rire ni même de s’en offusquer, car vous pouvez être certains que les chaînes de télévision nationales jetteront un voile pudique et respectueux sur ces images - de même que les télévisions russes en leur temps se gardaient bien de diffuser les images d’un Boris Eltsine ayant trop forcé sur la boisson, lèse-majesté oblige.

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- Par vivelecentre (---.---.---.141) 10 juin 2007 07:14
  
  Si les images detournnées, les bandes son retravaillées, les sequences « off » plus decontractés vous ammenent a des conclusions tendencieuses « recuperable » pour atteindre la respectabilité d’un personnage public, c’est plutot lamentable
  
  Si vous aviez vu l’ensemble de la conference de presse, vous auriez pu voir une grande maitrise de Sarkozy
  
  Evidement, cela ne vous interesse pas puisque cela n’apporte rien à vos tentatives desesperés de diabolisation
  
  Heureusement , d’autre Français ont des attitudes plus constructives que les persifleurs et tout ceux qui mênent ces combats retrogrades ou la haine , prinicipal moteur, occulte tout rationalisme...
  
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Par JPL (---.---.---.161) 9 juin 2007 17:50

L’une des raisons du succès de Sarkozy à la présidentielle, c’est cette campagne de diabolisation qui a été préférée au débat de fond sur les projets. Cela a amené des gens comme moi à prendre position pour le candidat Sarkozy, car je ne me retrouvai pas dans les discours de ses concurrents.

Il proposait un projet clair et précis, vous proposiez un projet « anti-les autres ».

Aujourd’hui, vous commettez la même erreur : en fixant le débat sur « pas de majorité pour l’UMP », vous passionnez le débat dans une seule direction et vous motivez les gens à prendre position entre seulement oui ou non.

Comme la majorité ne veut pas de cohabitation, au lieu d’aller à la pêche, ils iront voter pour la majorité présidentielle afin d’être sûr de ne pas se faire avoir.

Vous auriez dû vous concentrer sur la mise en valeur des candidats dans leur circonscription, car pour les législatives, vous auriez plus de chance que les gens votent leur candidat du coin qu’un mouvement politique.

Le titre même de votre article, au lieu de vous attirer des voix, repousse les lecteurs.

On vote pour quelqu’un qui nous inspire confiance en ses capacités et en son projet. Se poser en victime détourne la sympathie.

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- Par spartacus (---.---.---.65) 10 juin 2007 11:24
  
  Puisqu’il est question de « diabolisation »...
  
  Voici un mot qui était précédemment employé, depuis de nombreuses années, au sujet de JM Le Pen, dirigeant du Front National.
  
  Je me souviens de débatteurs refusant de lui adresser la parole, ou quittant le plateau lors de débats télévisés.
  
  Ceci en raison de ses opinions et prises de position.
  
  Il se trouve que plusieurs de celles-ci ont été reprises par le candidat Sarkozy, devenu maintenant chef de l’état.
  
  Il faut prendre acte : ce que l’on peut appeler de la lucidité a été donc prise pour de la « diabolisation » pour d’autres, et n’a pas empéché l’élection majoritaire d’un populiste.
  
  Le Front National ne s’est pas du tout affaibli, comme on a pu l’entendre après les résultats. Les voix se sont déplaçées vers la droite dure de Sarkozy.
  
  La « décomplexion » de la droite, un mot qui revient souvent en ce moment, n’est que l’affirmation d’une partie des idées du FN au grand jour, les électeurs de Sarkozy s’étant débarassés d’une forme de culpabilité qu’ils pouvaient avoir en votant Le Pen...
  
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- Par IP115 (---.---.---.115) 10 juin 2007 11:48
  
  « Il se trouve que plusieurs de celles-ci ont été reprises par le candidat Sarkozy, devenu maintenant chef de l’état. »
  
  Tu n’as rein compris mon pauvre. Ce qui était reproché à Le Pen n’était pas son diagnostique, il est ce qu’il est et dans plusieurs domaines il était juste, mais ses solutions racistes et discriminatoires proposées et ses dérapages xénophobes ...
  
  Pendant des années Le Pen s’est accaparé certains domaines que n’osaient plus aborder les parti républicains pour ne pas lui être associé. Pendant toutes ces années, les scores du FN n’ont fait que croitre, beaucoup d’électeurs votant pour le FN parce qu’il était le seul à aborder (certes mal) ces problématiques néanmoins réelles.
  
  La force de Sarkozy a été de reprendre certains des thèmes qui intéressaient les français (et qui existait réellement) en leur apportant un traitement républicain. Et nous voyons le résultat : les scores du FN baissent et reviennent à des valeurs correspondantes à son véritable électorat (d’ailleurs Fabius et Mélanchon essaient maladroitement de faire le même boulot à l’extrème gauche) ...
  
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Par vivelecentre (---.---.---.177) 11 juin 2007 07:53

Mr bayrou

quel gâchis !!!!!!!

qu’avez vous fait du centre ?

qu’avez vous fait de l’udf que vous jetez maintenant comme un vieux citron pressé ?

qu’avez vous fait de l’espoir d’une troisième voie ?

après deux tentatives aux présidentielles dont la deuxième ou vous n’avez pas su profiter de conditions exceptionnelles et ou vous vous êtes perdu dans la haine anti Sarko/ump

après l’implosion de l’ex grande udf , mouvement libéral, social et démocrate , le départ de la quasi totalité des anciens cadres et élus, la création dans des conditions peu démocratique et selon votre seul décision d’un mouvement à votre usage exclusif

après des campagnes musclés ou les attaques se sont concentrée sur vos anciens amis alliés,apres des excès démagogique ( anti Ena -et etre soutenu par des énarques..., anti systeme - et en etre issus- , anti médias et en profiter largement) et populisme dans la rhétorique ( apartheid politique, ligne maginot, holocauste, entrer en résistance)

après des nouvelles alliances de circonstance avec la gauche alors que vous vous prétendiez devenir libre !

allez vous réaliser ou vous a conduit l’aveuglement de vos ambitions ? le prix a payer pour ce désastre pour vos amis et les anciens militants sympathisants et électeurs de l’udf ?

apres avoir constater que les Français ont choisi et conforté la bipolarisation, plus clair sur la différenciation des projets , pouvez vous admettre votre erreur stratégique fondamentale de ne pas avoir tenté de revendiquer un nouveau leadership de la droite et du centre plutôt que de vous perdre dans la confusion de « ni droite ni gauche, surtout pas de droite... » qui vous a conduit aux résultats d’aujourd’hui !

Auriez vous l’ultime sursaut de bien vouloir passer la main il faut un nécessaire renouvellement des personnes « usés » par leurs présence depuis 20/30 ans sur la scène politique française ?

Si votre motivation est l’intérêt supérieur de la France, pourriez vous nous épargner ce spectacle navrant de la danse de trois pour 2012 SArko Sego Bayrou ?

Et en supposant que vous ayez les mêmes circonstance qu’en 2007 ( rejet Sarko et bataille Sarko/Villepin, insuffisance Royal)

Mr Bayrou, peut on rêver que vous ne fassiez pas comme les modèles que vous avez si souvent critiqué, s’accrocher coûte que coûte au rêve de pouvoir en devenant des professionnels de la candidature , accroché comme une moule sur son bouchot ?

Dans la plupart des pays moderne, les candidats ayant subit un échec ( même pas deux) ne se représentent pas et se rendent utile d’autre façon ! Alors svp , pas de troisième tentative...

Mr Bayrou , ne devenait pas la caricature de ce que vous avez si souvent dénoncé

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- Par La Taverne des Poètes (---.---.---.178) 11 juin 2007 09:12
  
  Et voilà le sarkozisme arrogant du haut de sa vague bleue triomphante qui vient donner le coup de grâce à ceux qui expriment des opinions différentes ! Belle mentalité totalitaire ! Les coups de pied à terre, comme c’est minable.
  
  C’est quoi votre troisième voie ? La continuité du gouvernemnt UMP : après Chirac, Sarkozy et le même personnel politique ? Le « Nouveau centre », parti baudruche, servile et sans idées ? Sans espérance !
  
  Votre réation est pitoyable.
  
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Par vivelecentre (---.---.---.177) 11 juin 2007 09:29

je vous ai déjà dis que je n’étais pas Sarkozyste mais vous ne devez pas lire entièrement les interventions qui ne vont pas dans le même sens que vous !

Depuis 1981 et donc mes 18 ans , j’ai toujours voté Udf, j’ai fait parti d’un comité de soutient de monsieur picotin qui fut Udf en Gironde jusqu a la funeste dissolution Ce comité de soutient était pluraliste, composé de gens de sensibilités différentes mais unis pour contrer les dérives du député local socialiste

En 2007, a la présidentielle , je n’ai pas eu de candidat représentant le centre !

Ainsi, je pense avoir le droit d’émettre quelque critique envers la stratégie suicidaire de bayrou

Vous, soutient inconditionnel, feriez bien de prendre quelque minutes pour analyser ce à quoi le Bayrouiste conduit et j’espère, mais je rêve sans doute, que Bayrou puisse etre amener a faire son autocritique ou du moins, que son entourage le pousse , d’une façon ou d’une autre à le faire !

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- Par (---.---.---.115) 11 juin 2007 10:44
  
  @vivelecentre
  
  Perds pas ton temps avec ce guignol et sa taverne des loosers, il n’a rien compris. Heureusement les français sont plus intelligents que lui (en même temps c’est pas trop difficile), et sont en train de renvoyer Bayrou et sa clique dans les poubelles de la politique à une vitesse encore jamais enregistrée ...
  
  Quand je pense au couple Royal/Bayrou qui voulaient changer la politique, et qui en sont à essayer de sauver les meubles MDR (remarque il vont avoir le temps pour apprendre). Les français sont en train de leur demander d’aller voir ailleurs ... Tous les lieutenants de campagne de Ségolène sont en difficulté ou éliminés (les Peillons, Montebourg et compagnie
  
  Idem pour le « modem » : de Sarnez, Comparini, Begag et tous les guignols présentés par le modem sont éliminés, comme la quasi totalité des 577 parachutés du Modem (pour toucher l’argent public qu’ils n’auront heureusement pas), Bayrou et même Lassale pourtant élus sortant sont en ballotage ... quelle débandade ... dans quelques années on en rira encore ...
  
  Et oui, l’anti sarkozisme primaire ne remplacera jamais un programme, les français sont en train d’apprendre la politique à tous ces arrivistes obsolètes ...
  
  Vivement le 2nd tour qu’on en finisse avec tous ces guignols et qu’on passe à autre chose ...
  
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- Par Niamastrachno (---.---.---.131) 11 juin 2007 18:35
  
  c’est à la suite de ce fameux second tour, que pour le coup, les guignols seront environ 65 millions à découvrir le détail de ce fameux programme dont visiblement peu de gens ont pris le soin de détailler ou même de lire.
  
  C’est pas une compétition, les élections.
  
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