- vendredi 25 mai 2012
Le FN, nouvel idiot utile ?
“L’euro, c’est l’argent des riches” E. Todd sur France Inter le 30 mars 2011
Symptôme de déliquescence avancée du débat public en France, c’est aujourd’hui le Front National qui tient l’agenda. Il aura fallu attendre une nouvelle percée du parti d’extrême droite pour que se posent enfin des problématiques évacuées précédemment, portées notamment par des personnalités, ou partis de gauche (mais pas seulement). En particulier la sortie de l’euro, les conséquences de la mondialisation libérale, ou la paupérisation économique. C’est une profonde erreur puisque ces sujets à débattre passent par le prisme de l’immigration insécuritaire, la haine de l’autre, de l’étranger, ou la stigmatisation de minorités. Le cœur de programme du parti de M. Le Pen n’est pas comme le laisse entendre les médias (en particulier Libération du 7 avril 2011 qui titre en une “Le FN rallume le débat”), l’antimondialisation, la sortie de l’euro ou le protectionnisme, mais plutôt l’antimondialisation comme bouclier contre les non-blancs, la sortie de l’euro sur des fondements nationalistes, ou le protectionnisme aux relents grandiloquents du roman national. Soit il s’agit d’une erreur de jugement mettant en avant ces thèmes en raison du succès électoral du FN, mais alors la problématique est biaisée. On stipule que le FN aborde les sujets, alors qu’elle les tient en laisse pour déployer sa doxa antimigratoire. Soit se rejoue la partition de l’idiot utile, cette fois-ci à l’extrême droite pour discréditer la nécessité du débat sur les conditions économiques imposées à l’hexagone dans un contexte de mondialisation.
L’ouvrage d’E. Todd, Après la démocratie paru en 2008, démontait l’histrionisme politique qu’incarnaient les deux candidatures présidentielles principales de 2007, S. Royal et N. Sarkozy. Pas à la hauteur des défis, n’ayant pas intégré l’incident démocratique de 2002, cette classe politique française oscillant entre le bonapartisme patronal et la loufoquerie programmatique. Le livre étaye les prémices d’une réflexion pour un débat sur un protectionnisme à échelle continentale, et surtout pose d’emblée la stigmatisation de groupes ethniques et religieux pour de crasseuses manœuvres électoralistes. Pour le parti présidentiel, la cause semble perdue, la question ne se pose pas en termes de développement ou de progrès, mais essentiellement frénésie d’accaparement et de conservation du pouvoir. D’une perpétuation oligarchique, qui a substitué la pratique démocratique par la saturation médiatique à doses massives de débats racialistes (identité nationale, laïcité). La gauche de gouvernement, un fugitif instant s’est tournée vers les concepts économiques de régulations fortes. Trop centrifugée par ses hiérarques, elle s’est adonnée en fin de compte, pour occuper la galerie, à des concepts fumeux et moins contraignants comme le “care”. E. Todd n’a pas découvert le protectionnisme, et il n’est pas d’extrême gauche, il avoue même “voter socialiste sans état d’âme”. Pourtant la question du protectionnisme se pose au sein de la gauche depuis le traité sur la constitution européenne en 2005. Une partie de la droite s’en est aussi emparée comme N. Dupont-Aignan s’appuyant sur les travaux de J. Sapir. La réflexion en bon ordre sur le sujet, loin du fumet putride de la xénophobie fut possible. Un temps. Elle ne l’est donc plus.
Le Front National serait passé du reaganisme à l’ouvriérisme affiché. La presse en frémit, les éditorialistes s’en pourlèchent. C’est surtout occulter toute la structure du discours programmatique servi aux clients/électeurs par le parti d’extrême droite. Un discours totalement articulé sur la thématique migratoire. La revivification du débat imaginé par la presse grâce au FN, sur la posture antimondialisation ou de sortie de l’euro par exemple est un faux nez. Car cela permet de porter sur la place publique des thèmes, de mimer une intense réflexion sur le sujet, puis de l’écarter puisqu’issu des rangs de l’extrême droite. Une autre manière aussi de voir dans certaines idées la grande alliance entre la gauche radicale et l’extrême droite. Il est facile alors de jeter au visage de J. -L. Mélenchon ou d’E. Todd, leur alignement sur les thèses frontistes.
Longtemps le TINA (“there’s no alternative”) fut la seule alternative argumentaire aux critiques de la mondialisation libérale. Ordre immanent, évolution nécessaire, l’adaptation avec ses coûts, mais aussi ses avantages, vision totale qui ne souffrait d’aucune critique réaliste. Les contempteurs du libéralisme planétaire disposent donc d’une seconde corde à leur arc. La mystification du débat pour cause d’indignité.
Tout d’abord, le FN serait venu aux thèses “sociales”. Le coup de barre “à gauche” sur le protectionnisme, l’Europe, est postérieur à l’affirmation forte des altermondialistes sur ces sujets. Au lieu de lancer l’anathème sur les critiques du libéralisme économique de gauche parce qu’ils partagent le même point de vue que le FN, il serait peut être judicieux de demander pourquoi un tel alignement après la crise financière de 2008 ? Est-ce que ce retournement n’en cache pas un autre dans les années à venir (à nouveau vers du thatchérisme) si la conjoncture se retourne ? Plutôt que d’assimiler la gauche radicale à l’extrême droite, pourquoi ne pas assimiler l’extrême droite à l’opportunisme ? Au lieu d’en faire un déclencheur de débats nationaux et par ce biais d’en accréditer le sérieux juste nécessaire à disqualifier l’autre gauche.
M. Le Pen déclarait sur RTL début avril 2011, que ses relations avec les médias se détendaient. Il n’en va pas de même pour J.-L. Mélenchon par exemple. Le Front National représente une manne spectaculaire (et donc publicitaire) qu’il faut savoir amadouer. Lui donner ses titres de noblesse dans le débat public pour aborder des sujets supposés novateurs, puis le discréditer par des arguments d’autorités (comme D. Seux des échos sur la sortie de l’Euro) et des allusions sur le registre ethnique. Par là même, tenter de faire d’une pierre deux coups. Cantonner et amalgamer la gauche et l’extrême droite. Conserver le pseudoconsensus du centre et des idées saines.
Une approche vouée à l’échec. Si comme le disent les politologues, le vote FN est un vote de colère, les démonstrations rationnelles (du type de celle de D. Seux sur la sortie de l’euro) sont inefficientes. Si comme le prétendent d’autres, il s’agit d’un vote essentiellement raciste, les thématiques de gauche relèvent simplement de l’affichage.
En somme, on s’est passé d’un débat sur des sujets importants (euro, mondialisation, protectionnisme) avec des participants respectables, pour tenter de le tenir avec des dealers de haines.
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Les réactions les plus appréciées
Réactions à cet article
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 20:21
@Marc Gelone
Votre gelonisme m’étonnera toujours...
Je ne parle pas de point que des individus donnent je parle en connaissance de cause...
Un mauvais fonctionnement constaté par plusieurs personnes...
Je ne suis pas le premier à le dire...
D’ailleurs ce n’est pas certain que ce soient ceux du FN qui ont fait le coup...Demandez à votre administrateur système ou à votre DSI, il vous dira qu’il y a quelque chose qui cloche chez Agoravox...
Vous connaissez au moins un DSI ?
Il suffit de changer d’ordinateurs :
(deux ordinateurs pour vérifier la théorie ne suffit pas)Rassurez nous, le fait que je fasse partie de l’élite ne vous rend pas jaloux hein ?
C’est curieux mais foufouille et LeManu qui ont de meilleures raisons de me taper dessus, son très respectueux, à tel point que cela me gêne de leur faire des remarques mais il faut bien que je dise quelque chose s’ils se trompent non ?
Ah oui, pour vous, ces deux là en particulier sont la plebe...
Pour moi, ce sont des personnes respectables même si je ne partage pas forcément leur point de vue...PS : je sais tu n’es pas doué, je compatis...
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 20:36
@Marc Gelone
"les contribiteurs qui sont "Elite", comme toi, ont un handicap de quelques points et ce n’est pas anormal par rapport aux médiocres qui ont besoin d’encouragements..."
A bon vous êtes pour la médiocratie ?
Pardon, je ne vous voyais pas si mauvais...Une GROSSE faute de frappe sans doute !
Maintenant que j’y pense foufouille, leManu et tous les autres qui ont des "moins" sont des élites...
C’est pour cela qu’ils disaient : "plus vous moinsser plus cela valide notre idée"
Je ne le voyais pas sous cet angle...Toi c’est sûr tu ne mettras jamais les pieds dans une entreprise...
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Par zelectron (xxx.xxx.xxx.114) 9 avril 2011 10:33
Je vois d’ici la tête de la Marine recevant contre ses €uros quelques francs dévalués en menue monnaie !
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Par JL (xxx.xxx.xxx.219) 9 avril 2011 10:57
Je dirais que c’est une bonne base de réflexion : l’auteur pose de bonnes questions.
Si l’on en croit cet article, le FN de JMLP était ultralibéral, le FN de Marine Le Pen serait colbertiste, allant même jusqu’à proposer " une "nationalisation des entreprises « stratégiques » de l’énergie et des transports, voire de certaines banques."
Ce n’est peut-être pas tant le FN qui a évolué que la droite au pouvoir qui s’est ultralibéralisée. Et par "esprit de contradiction - c’est son gagne pain - le FN se serait "dé-libéralisé" ou "dirigistisé" si l’on préfère, puisque le courant politique qu’il s’agit aujourd’hui de discréditer c’est le dirigisme de gauche (nationalisation des secteurs clés de l’économie).
Et bien entendu, le moyen de discréditer ce courant politique c’est de lui amalgamer un discours xénophobe qui réveillera la haine latente des gens du peuple envers ceux "du dehors" qui sont encore plus démunis qu’eux.
Et c’est ainsi qu’on va par ce mauvais amalgame déplacer le clivage - les clivages sont l’inverse des amalgames - entre, d’un coté ceux qui revendiquent un retour de retour de l’Etat, de l’autre les "gens biens dans les médias" qui pensent comme Attali lequel disait cette semaine sur les onde de Radio France : "Il y aura un gouvernement mondial. La question est de savoir si ce sera avant ou après une guerre mondiale."
Mais ce nouveau clivage apporte à sa naissance ( le nouveau FN) une garantie aux possédants de garder le pouvoir puisque puisquil divise congénitalement leurs opposants entre extrème droite et extrème gauche.
Et ce n’est pas le FN qui est l’idiot utile, au contraire, mais ses électeurs. A ce sujet, je tiens à préciser qu’on est idiot utile de deux façons : soit de manière intelligente en apportant des armes à ceux que l’on prétend combattre, soit par le nombre. -
Par cocasse (xxx.xxx.xxx.164) 9 avril 2011 11:03
Bonjour,
Je dois d’abord vous remercier pour cet article, car il accumule de façon condensée et avantageuse une majorité des mensonges et insultes diverses que les représentants de la pensée unique ont l’habitude de proférer.
Il s’agit donc d’un récital bien appris et bien régurgité des habituels propos nauséabonds que l’on peut tenir sur Marine Le Pen.
N’étant pas expert en droit, je me demande même si vous ne frôlez pas la diffamation.
Quoiqu’il en soit, ce sera un plaisir de revenir sur votre article au cas par cas durant la journée, pour en démontrer la sottise des arguments.Merci donc, de vous faire l’idiot utile du système.
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Par morice (xxx.xxx.xxx.97) 9 avril 2011 11:03
"Le FN, ancien idiot et devenu crétin" comme titre eût été plus judicieux.
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Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 12:40
Morice
Dans votre formule il suffirait de changer FN par Morice.... pour que cela soit encore plus judicieux.....n’est-il pas Morice ?
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Par rienafoutiste (xxx.xxx.xxx.135) 9 avril 2011 15:33
"la jeunesse le front national",.. elle a bien changée la jeunesse, le front actuellement, c’est leur salut, le seul !
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Par jaja (xxx.xxx.xxx.129) 9 avril 2011 22:20
Ben quoi Kerjean le salut vous savez bien, le bras tendu et paume ouverte...
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Par jaja (xxx.xxx.xxx.129) 9 avril 2011 22:22
Vous le faites deux ou trois fois et vous êtes photographié avec Marine....
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Par cocasse (xxx.xxx.xxx.75) 9 avril 2011 11:42
Le cœur de programme du parti de M. Le Pen n’est pas comme le laisse entendre les médias … l’antimondialisation, la sortie de l’euro ou le protectionnisme, mais plutôt l’antimondialisation comme bouclier contre les non-blancs.
Premier mensonge : « L’anti-mondialisme cacherait l’anti-immigrationnisme ».
Le Front National tient depuis de très nombreuses années des discours anti-mondialistes, cela ne date pas d’aujourd’hui.
Ils ne sont pas tenus sur l’angle unique de l’immigration, mais bien sur celui de la destruction économique, industrielle, culturelle, de la souveraineté, etc. Vous pouvez retrouver de vieux discours de JMLP sur ce sujet sur le net. Le système a tout intérêt à pratiquer cet amalgame.
C’est une profonde erreur puisque ces sujets à débattre passent par le prisme de l’immigration insécuritaire, la haine de l’autre, de l’étranger, ou la stigmatisation de minorités.
Ce sont toujours les détracteurs qui ont ce mot « haine » à la bouche. Etrangement, JMLP ou MLP n’en ont jamais fait part, précisant qu’ils critiquent ces politiques d’immigration de masse, et n’en ont pas après les immigrés eux-mêmes. Ils ont même créés une fondation pour aider les enfants d’Irak.
Ils dénoncent les problèmes d’immigration sur des points précis : la mise en concurrence déloyale, les patrons voyous, le communautarisme, la décohésion sociale, les problèmes d’intégration. Enfin, les problèmes de sécurité dans les « zones de non-droits », un aveugle les verrait. JMLP les avait anticipé 20 ans en avance.
L’application des lois contre la violation du territoire par des étrangers est devenu « stigmatisation », comme s’il fallait laisser venir la planète entière en France, sous peine de « stigmatiser ».
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Par amipb (xxx.xxx.xxx.23) 10 avril 2011 22:52
Si vous voulez rigoler 2 minutes avec le "programme économique" du FN, je vous conseille la page 3 du Canard Enchaîné de cette semaine.
Je n’arrive toujours pas à comprendre comment certains peuvent croire que de verser de l’eau bouillante sur une blessure peut-être un remède.
Et les pro-FN ont toujours la même litanie pour éviter le débat : bien-pensance, bobos, pensée unique, etc. Mais jamais d’échange pragmatique sur des faits de société dont l’origine est pourtant gravée dans un capitalisme bel et bien toujours défendu par le FN.
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Par cocasse (xxx.xxx.xxx.38) 9 avril 2011 12:12
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le discours sur l’immigration de Marine, est bien moins drastique que celui de la droite dans les années 80, ou du PC au début des années 70.
Je crois que même si Marine se disait en faveur de l’immigration, les gens comme toi trouveraient à y redire. N’importe quel compromis serait fait, tu ne serais pas contente.
Quand on est bouché, on est bouché ! -
Par armand (xxx.xxx.xxx.60) 9 avril 2011 12:23
Voir, par exemple, le programme RPR-UDF signé par tous les ténors de ces formations (Sarko y compris) en 1990. On le trouve, je crois, sur le site de Valeus Actuelles. Evidemment, on peut rêver - s’il avait été appliqué à l’époque, 20 ans après...
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Par rienafoutiste (xxx.xxx.xxx.135) 9 avril 2011 15:35
eh oui Annie, la France ne sera jamais le Londres de l’Angleterre...
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Par fred74 (xxx.xxx.xxx.237) 9 avril 2011 22:46
Bonsoir Annie,
Le FN est un parti xénophobe, et je suppose que vous savez de quoi vous parlez ?
Savez vous que dans le FN, se trouve des étrangers de toute nationalité, pour un parti pratiquant la haine envers l’autre c’est plutôt difficile à comprendre non ?
C’est sa seule raison d’exister ? Comment le savez vous ? Vous êtes vous renseignez ou contentez vous d’écouter bétement ce que la télé vous raconte comme des millions d’autres.
Vous êtes PS, ah, ben moi je suis d’abord et avant tout pour mon pays la France.
Le Ps veux régulariser tout le monde, pourquoi ne pas faire des copies de pièce d’identité et les distribuer par pacs. on gagne du temps ! non ? -
Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 15:15
@Par cocasse (xxx.xxx.xxx.38) 9 avril 12:12
"Je ne sais pas si tu as remarqué, mais le discours sur l’immigration de Marine, est bien moins drastique que celui de la droite dans les années 80, ou du PC au début des années 70.
Je crois que même si Marine se disait en faveur de l’immigration, les gens comme toi trouveraient à y redire. N’importe quel compromis serait fait, tu ne serais pas contente.
Quand on est bouché, on est bouché !"Effectivement au moment de la crise c’est normal, non ? (Nixon - Crise pétrolière 2)
Ont-ils appliqués leur dire ? Ben non, sinon le FN ne serait pas né au début des années 80, comme par hasard...
MLP ne sera pas en faveur de l’immigration car l’essentiel de son électorat est ouvrier/employé/retraité/petit commerçant/profession libérale/artisans...
Ce que Annie fait remarquer c’est que l’immigration est le théme central ou sous jacent (Islam) car ce sont des thémes porteurs... dans ces groupes là...
A la différence des autres partis, ce thème par exemple est un invariant...
Ce n’est pas un détail !
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Par cocasse (xxx.xxx.xxx.46) 9 avril 2011 12:01
La revivification du débat imaginé par la presse grâce au FN, sur la posture antimondialisation ou de sortie de l’euro par exemple est un faux nez. Car cela permet de porter sur la place publique des thèmes, de mimer une intense réflexion sur le sujet, puis de l’écarter puisqu’issu des rangs de l’extrême droite.
Le plus gros mensonge de l’article.
L’orientation plus marquée vers ce thème, qui ne date pas d’aujourd’hui chez le FN, correspond simplement au constat de la réalité, et des mesures à entreprendre pour la survie de la France.
N’importe quel autre parti a eu plus de 20 ans pour porter en place publique ces thèmes, qui préoccupent les français depuis ce même laps de temps, étant donné la dérégulation ultralibérale, les délocalisations, et la progression des ravages de la mondialisation.
20 ans que les partis qui auraient du en parler n’en parlent pas, pire sont les artisans de ce désastre. Je rappelle que l’anti-mondialisme a été insulté dans les médias depuis ce temps, donnant un peu de mou à « l’alter-mondialisme » plus respectable.
Et vous accusez les seuls qui en parlent depuis longtemps de miner le débat ?
De qui se moque t-on ?
On pourrait continuer encore 20 ans supplémentaires, ni l’UMP, le PS, ni EELV et les autres n’en parlerait. Ils ont toujours voulu coute que coute cacher ce débat dans les médias, et ne jamais aborder les problèmes de fonds. Votre réflexion prend le problème complètement à l’envers.
Maintenant Marine Le Pen a donné le coup de pied dans la fourmillière. Croyez vous que cela a un impact et que le débat sera mené ? Regardez donc le programme du PS, qui élude tous ces thèmes. Aucun des grands partis ne s’attaquera à cela, ils sont complices de ce système.
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 15:32
@Par cocasse (xxx.xxx.xxx.46) 9 avril 12:01
1/ "Aucun des grands partis ne s’attaquera à cela, ils sont complices de ce système"
Le FN n’est pas le seul parti contre ce système, c’est pour cela que vous n’osez pas dire "aucun partis"...
Vous sous entendez qu’il est le seul...
Désolé mais il y en a d’autres des petits partis, et c’est ce pluralisme qui compte...
2/ La phrase complète :
"La revivification du débat imaginé par la presse grâce au FN, sur la posture antimondialisation ou de sortie de l’euro par exemple est un faux nez. Car cela permet de porter sur la place publique des thèmes, de mimer une intense réflexion sur le sujet, puis de l’écarter puisqu’issu des rangs de l’extrême droite. Une autre manière aussi de voir dans certaines idées la grande alliance entre la gauche radicale et l’extrême droite. Il est facile alors de jeter au visage de J. -L. Mélenchon ou d’E. Todd, leur alignement sur les thèses frontistes"Vous dites même :
"Le plus gros mensonge de l’article."
Désolé mon cocasse mais c’est clair comme de l’eau de roche pour l’élite auquel j’appartiens et dont je suis fier.
La presse, que l’auteur considère comme des vendus, souhaite jeter dehors les thémes de l’extrême gauche en associant les idées communes des deux extrêmes.
En effet, le protectionnisme est par exemple une idée de gauche mais récupéré par tous les extrêmes.
Cet amalgame vise à éliminer Mélenchon en particulier... ce qui est le but de la manoeuvre.
Je l’ai moi-même constaté...CQFD
conclusion :
sont FAUX :
"Et vous accusez les seuls [FN] qui en parlent depuis longtemps de miner le débat ?"Tu as beaucoup de progrès à faire en langue française...
Et des progrès en politique et stratégie
(PS : Sciences Po c’est loin de chez toi ?)
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Par armand (xxx.xxx.xxx.60) 9 avril 2011 12:13
Il y a d’autres partis politiques qui ont complètement viré leur cuti en quelques années. TOUS les partis dit "gaullistes" étaient favorables à un étatisme qui serait jugé, de nos jours, antilibéral au possible. Alors pourquoi pas le chemin inverse.
Je trouve en tout cas que dans le souci d’être maitre chez soi (évidemment, il faut partir du principe que son pays est "chez soi" - les fédéralistes de l’extrême, les internationalistes ne l’entendent pas de cette façon là) conduit tout naturellement à contrôler l’entrée des immigrés ET des flux de capitaux, sans oublier les rachats douteux de pans entiers de l’économie française par des capitalistes étrangers. Chacun à son échelle (capitalistes étrangers et immigrés) tentent de tirer avantage d’une situation. A nous d’en fixer les limites.
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Par armand (xxx.xxx.xxx.238) 9 avril 2011 23:53
ça dépend desquels...
Administrativement, sans doute.
Mais ce n’est pas parce qu’on naît dans un zoo qu’on est pour autant chimpanzé...
Et le document de 1990 entendait rémédier aux carences de la nationalité automatique par droit du sol. -
Par armand (xxx.xxx.xxx.254) 10 avril 2011 10:09
Perséus,
Ah bon ? On doit être "pour" le droit au sol parce que l’extrême-droite (et une grande partie de la droite) est contre ?
A moins d’imaginer que ce pays devienne un ingérable n’importe-quoi, fait de tribus hostiles, juxtaposées et antagonistes, il faut l’une ou l’autre des solutions :
- un système scolaire et économique capable à nouveau de brasser et de former des citoyens possédant un minimum de repères en commun.
- limiter l’octroi de la citoyenneté à des personnes qui, de toute évidence, ont grandi dans des familles sans aucune intégration.La première des solutions est certes la plus intelligente, mais elle implique un retour, du moins dans un premier temps, à une discipline et un sens de l’autorité que beaucoup, à gauche, refusent instinctivement.
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Par armand (xxx.xxx.xxx.254) 10 avril 2011 13:42
Perséus,
Le gouvernement, sans doute pour s’attirer des voix, brandit l’immigration pour faire oublier sa subordination à une conception purement managérielle de l’Etat.
Voyez le ministre de l’éducation nationale qui présente l’école comme n’importe quelle entreprise, et sur un ton convenu.
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Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 13:00
Je profite de cet article qui sue la panique...
Pour remercier la Tunisie qui par ses envois de boats- people fait beaucoup pour le FN
Si j’osais..... je ferais une petite suggestion à ce Pays ami :
Au lieu de les faire passer par Lampedusa...(quelle perte de temps... !!!)
Si elle les faisait passer par la Corse ?
C’est-y pas une idée qu’elle est bonne ?
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Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 13:12
Oh... !!! ....excusez moi Amis-Biens -Pensants d’avoir heurté vos chastes yeux ;
" Si elle les faisaient passer par la Corse..."
Excusez-moi encore ...
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Par vogelsong (xxx.xxx.xxx.198) 9 avril 2011 13:27
"cet article qui sue la panique..."
Je ne connaissais pas cette expression. Pas adaptée à la situation. Mais excellent. Je garde :)
Merci
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Par Hadj Ahmed (xxx.xxx.xxx.51) 9 avril 2011 14:03
« article qui sue la panique »
Calmos précisera s’il le veut mais il voulait probablement dire : Article révélateur de la panique générale occasionnée par la popularité grandissante des idéaux souverainistes.
Calmos étant par militantisme, opposé à l’usage de vocables umpsistes tels « révélateur » lui aura probablement préféré à la dernière seconde « d’où transparait » qui ressemble un peu par le plus grand des hasards à « transpire »
In the mean time, il voulait évidemment exprimer l’idée qu’un tel billet n’était pas à son goût, voire qu’il dégageait quelques effluves islamo-gauchistes qui lui agressaient les sens et pas que l’olfactif d’où l’idée à minima du « ça pue »
Ça tombe bien, il voulait également faire ressortir l’idée que c’était – ou du moins que ça devrait être- si manifeste si évident, que chaque pore de la peau pris séparément pouvait en témoigner. Le pore des autres hein et qui ne sont pas des porcs vu que tout est bon dans le cochon ce qui est loin d’être leurs cas.
De stratégie de com à malice bien rôdée en passant par des images mentales qui chez lui, ne sont pas d’Epinal, la boucle était bouclée : révélateur, transparait, transpire, sue, pue. Très cohérent ma foi.
De plus, il paraît qu’un homme sue, qu’une femme transpire et qu’un danseur luise. Un article c’est masculin non ? Moralité un caoua pour Calmos le plus sympa des ennemis que je puisse vous souhaiter
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Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 16:18
Hadj
Merci pour cette analyse O combien pertinente et si bien détaillée de ma petite phrase
J’ajouterai, si vous me le permettez , que dans le cochon : tout est bon
J’ai beaucoup apprécié que vous reconnaissiez que cet article avait des effluves islamo-gauchistes.....je n’en étais pas sur.....vous me le confirmez
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Par cevennevive (xxx.xxx.xxx.109) 9 avril 2011 18:36
Calmos,
Vous corrigez une phrase correcte par une phrase contenant une grosse faute :
"Si elle les faisait passer par la Corse" est correct...
"Si elle les faisaient passer par la Corse" est incorrect.
Est-ce la passion qui vous aveugle ?
Se passionner pour le FN, j’arrive pas a y croire...
Personnellement, je ne pourrais pas me passionner pour un quelconque parti politique, c’est dire !!! Je vous lis, tous, et je n’arrive pas à comprendre que chacun de vous soit prêt à mourir pour votre chapelle.
Au contraire de quelques-uns, je ne parlerai pas de haine, de propos haineux. Je parlerai d’aveuglement, de sectarisme, de refus d’entendre, d’écouter et de comprendre l’autre, celui qui n’est pas comme vous, celui qui ne pense pas comme vous. Sectarisme quoi !!!
Je n’aime pas les épinards, alors il faut interdire les épinards sur les marchés et dans les jardins. Point. Est-ce logique ?
Du calme, calmos. Je respecte vos opinions, je respecte aussi celles des autres. J’ai les miennes, pas aussi tranchées, pas aussi systèmatiques, parfois mélangées gauche droite, car il y du bon sens en chacun de nous.
Ce bon sens, voyez-vous, devrait nous empêcher de rejeter l’autre, le différent. Car on est toujours le "différent" de quelqu’un. Et on risque, tous tant que nous sommes, d’en souffrir un jour... -
Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.251) 9 avril 2011 21:10
Si elle les faisaient passer par la Corse..."
Perso je préfère la version 1.
Quel est le sujet, le complément ?
On n’apprend plus ces choses aujourd’hui. -
Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 21:42
Abou Antoun
Vous avez tous raison....
Cela m’apprendra à vouloir être perfectionniste et aussi de me relire
Mea culpa....
Il n’empêche que par la Corse.....ben...ils gagneraient du temps....Lol.... !!!
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Par Bovinus (xxx.xxx.xxx.98) 9 avril 2011 23:51
Un bravo à Hadj Ahmed pour ce délicieux moment de critique de style, un bon point à Calmos pour en avoir été l’initiateur et pour son fair play, et un panneau indiquant la sortie à kerjean pour sa vulgarité déplacée. On est en bonne voie pour parvenir à un authentique débat républicain
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 15:22
@Par cevennevive (xxx.xxx.xxx.109) 9 avril 18:36
"Vous corrigez une phrase correcte par une phrase contenant une grosse faute"
Oh non surtout ne pas stigmatiser Calmos...
C’est un détail de l’histoire çà...
Voyons...Un peu de tenue ma chère...
Il y a des invités...Plus sérieusement...
Se passionner d’un parti politique est parfois normal dans le sens où ce parti est le seul à leur yeux à pouvoir défendre leurs idées...
Cet aveuglement frise le sectarisme, car la dévotion est proportionnelle à cet égarement.
Ce n’est pas le fait d’aimer le FN qui est vraiment dérangeant (des bronzés vouent un culte au FN aussi, mais çà vius le savez) c’est la raison.J’ai lu les commentaires de ceux qui aiment le FN : l’accusation de l’autre !
"Autre" étant aussi bien l’état que l’UMPS que la mondialisation...Mais aucune réflexion humble et honnête du style : et si c’était moi tout simplement la cause des problèmes ?
Quelques statistiques :
-54% des français n’ont pas le baccalauréat...
-195 000 emplois non pourvus dont une majorité ne nécessitant pas de qualification...
Malgré l’embauche d’immigrés (au moins 200 000 je crois)...Ce n’est pas inquiétant comme chiffres ?
Autre détail qui m’a frappé (je ne m’y attendais pas)
Ma question : pourquoi voter FN ?
Réponse : ce sont les immigrés qui volent notre travail.
Ma Question : Comment ils font pour voler votre travail puisque la loi l’interdit ?
(priorité aux autochtones)
PAS de Réponse !
Une fois une personne ayant trouvé que j’étais un peu trop doué pour battre les sympathisants du FN a dit :
"Nous sommes blancs donc..." etc.Je ne connais pas spécialement MLP mais je ne voudrais jamais d’une telle publicité à sa place.
(Sachant qu’il y a des bronzés (noirs inclus) au sein du FN)
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.229) 9 avril 2011 14:05
Front de droite, front de gauche, front républicain...
Ce ne sont plus les guerres de naguère mais ce sont les mêmes tranchées.
Ce ne sont plus les guerres de naguère mais on y va sabre au clair
On court embrocher son semblable. On veut mourir pour des idées.-
Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 16:29
Voris
Mourir pour des idées ?
" D’accord.....mais de mort lente..."...( Brassens)
Les embouteillages Pasquaux en sont la démonstration
Tout est trop cher.....les produits pétroliers prohibitifs
Mais les fonctionnaires-bobos sont de sortie
La "Révolution pour des lendemains qui chantent " " attendra
Ces fonctionnaire-bobos qui croiseront en descendant des tunisiens qui eux ; remontent
-
Par Abou Antoun (xxx.xxx.xxx.251) 9 avril 2011 21:13
fonctionnaires-bobos
Le boboïsme est trop cher pour des fonctionnaires. Ils peuvent à la rigueur être bohèmes, mais être bourgeois leur est interdit, même s’ils en ont le désir profond (comme tout le monde). -
Par Bovinus (xxx.xxx.xxx.98) 9 avril 2011 23:55
Abou Antoun :
fonctionnaires-bobos
Le boboïsme est trop cher pour des fonctionnaires. Ils peuvent à la rigueur être bohèmes, mais être bourgeois leur est interdit, même s’ils en ont le désir profond (comme tout le monde).Je ne peux que confirmer. Hélàs.
-
Par armand (xxx.xxx.xxx.254) 10 avril 2011 10:11
Abou Antoun,
Bonne remarque !
Pour les Parisiens, à moins de 4 000E par mois, on ne saurait être bobo.Et participer à la délicieuse culture parisienne chaperonnée par un adjoint au Maire qui gagne modestement 15 000 (dit-on) chez LVMH en plus de ses indemnités d’élu...
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Par Taverne (xxx.xxx.xxx.229) 10 avril 2011 11:44
Aujourd’hui, c’est la chasse aux fonctionnaire-bobos ? Encore une ratonnade ? Vive l’extrême-droite qui nous offre des activités sportives !
Calmos, et demain, on chassera qui ?
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Par Bertrand (xxx.xxx.xxx.126) 9 avril 2011 15:21
Marine Le Pen prise en main par le Parti de l’administration
http://www.solidariteetprogres.org/article7627.html-
Par rienafoutiste (xxx.xxx.xxx.135) 9 avril 2011 15:39
Le CNR c’est pas ce truc qui devait changer la vie du prolo d’après guerre ?
-
Par Calmos (xxx.xxx.xxx.23) 9 avril 2011 16:38
Bertrand
Cheminade ?
Ce serait-ce pas celui qui applaudit les Irlandais pour leurs initiatives anti-européennes ?
Un peu de cohérence s’il vous plait....
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 9 avril 2011 20:09
@rienafoutre de tout
Tu as enfin pu t’acheter un clavier français ?
Depuis tout ce temps ?
dix euros quand même, c’est dur pour toi hein...A quelle sorte d’insulte tu va me mettre aujourd’hui ?
singe c’est plutôt flatteur, car lui au moins il fout quelque chose...
nan ?Le sujet de ce jour ?
Comme tu vois elle va à gauche la Marine...
C’est normal, les ouvriers et les employés sont les plus à même d’aimer cette brave dame...
Oui, elle est brave par rapport à toi...Elle l’est moins par rapport à d’autres c’est sûr...
Je comprend pourquoi beaucoup considèrent que Mélenchon et MLP c’est kifkif...
Je ne sais pas, j’attends ton avis... -
Par rienafoutiste (xxx.xxx.xxx.227) 10 avril 2011 20:36
On reconnait bien là l’éducation du petit chef d’entreprise, vous leur parlez comme ça à vos esclaves ?
Léo le singe : je sais pas quoi te dire... va à la pêche ! -
Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 21:03
@rienafoutiste
Oh non, j’ai simplement dit que je faisais partie de l’élite...
Sans plus...Tu as trouvé une fois que je n’étais pas disons fair-play de ne pas répondre au sujet du jour...
Alors, je me suis dit pour mon amusement personnel, qu’il faut que je te parle...Effectivement, ton crédo c’est :
"Je dis commente, mais moi je ne commente pas car c’est dangereux..."
Tu as raison, je suis trop fort pour toi...Votre femme çà va ?
Comment est ta vie au 93, parmi les bronzés ?
Je vais essayer de leur dire de ne pas trop t’esquinter dès fois que je ne te verrais plus ici...
Vu le prix des soins, et ta grande difficulté à trouver 10 euros, je ne veux pas entendre un drâme...
Ne comptes pas sur moi pour te donner des sous hein, beaucoup de personnes méritent plus qut toi, il faudra travailler mon gars.
Remarques les bronzés eux au moins ils cherchent du travail, question d’honneur !Pour ce qui est de la pêche, t’inquiète ici, il y a de très gros poissons que je bouffe sans problème...
Même que cela devient ennuyeux...Alors pour mon avis sur le sujet du jour tu en penses quoi ?
(si tu penses bien sûr...)PS : cherches mes commentaires il y en a suffisamment ici pour te faire réfléchir.
(non non tu n’es pas un chien, j’ai l’air de parler à un chien ?) -
Par Bertrand (xxx.xxx.xxx.126) 11 avril 2011 12:55
@ calmos
Si défendre son pays contre les banques prédatrices c’est être anti-européen, eh bien c’est que c’est une drôle d’europe !
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Par Bovinus (xxx.xxx.xxx.98) 10 avril 2011 00:00
kerjean
un peu court mon vieux. Vous avez raison, retournez dans votre poubelle et fermer. ça pue.J’ai bien ri. Kerjean, je vous présente mes excuses pour ce que j’ai dit sur vous plus haut. Vous pouvez également avoir le sens de l’humour, ainsi que celui de la pertinence
-
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.189) 9 avril 2011 15:57
Ne vous en déplaise , les gaullistes authentiques se retrouvent désormais nettement plus à l’aise dans les thématiques du FN que dans celles de l’UMP , dont les gens se déclarant gaullistes ne le sont plus du tout , ayant renoncé à la souveraineté et à la grandeur de notre pays .
Georges Marchais était il un dangereux nationaliste quand il déclarait qu’il fallait acheter français ?c’est trop facile de cracher sur le FN et ses electeurs , beaucoup plus que d’applaudir béatement à la marche forcée vers l’Europe et la mondialisation néolibérale ......
-
Par Croa (xxx.xxx.xxx.216) 9 avril 2011 20:12
Tu te trompes ! Les gaullistes authentiques se retrouvent désormais nettement plus à l’aise dans les thématiques du FG que dans celles de l’UMP. Ces gaullistes-là respectent l’étranger ! (ce détail à part tu aurais raison !)
Parallèlement on retrouve les anti-gaullistes d’autrefois non de gauche, notamment pieds-noirs, à 50 % FN, 50% UMP suivant qu’ils soient nationalistes ou mondialistes.Ce qui brouille tout ça ce sont les gaullistes non authentiques (opportunistes, c’est à dire les cadres de ce parti) aujourd’hui tout "naturellement" à l’UMP.
-
Par cocasse (xxx.xxx.xxx.74) 9 avril 2011 21:43
Le Front de Gauche, respecter l’étranger ?
Allons, ce n’est pas de ça dont il s’agit, le Front de Gauche souhaite importer la moitié de l’Afrique et la naturaliser, ne fait pas l’amalgame !Allez plutôt du coté de Dupont Aignan si vous voulez un gaulliste, ou de PM Couteaux. Vous verrez bien leur discours sur l’immigration.
Et tant qu’à faire, revennez donc sur certaines déclarations célèbres du "grand" DeGaulle sur ce sujet, vous ne serez pas déçu du voyage, même Marine n’oserait dire le quart de ce qu’il disait.
Petit plaisantin !
-
Par armand (xxx.xxx.xxx.238) 9 avril 2011 23:48
kerjean,
Les "fachos" de 1789 ce sont les hordes avinées du Comité de Salut Public qui assassinaient des innocents désarmés, génocidaient une province entière et instituaient un des premiers gouvernements totalitaires, véritable modèle tant pour les nazis que pour les bolcheviks des temps à venir. Et tout cela au nom du "peuple" et de la "liberté".
-
Par armand (xxx.xxx.xxx.238) 9 avril 2011 23:51
Dupont-Aignant ?
Beaucoup de bruit pour rien.
Si j’en crois les affiches de ses partisans, il rale surtout contre toute limitation à l’automobile.
C’est sans doute un nostalgique de Pompidou.
Chacun son âge d’or de référence... -
Par cocasse (xxx.xxx.xxx.195) 10 avril 2011 09:08
Kerjean, puisque vous me citez :
Chacun se fera son idée en termes de pondération dans le discours, entre votre intervention et celle ci par exemple que j’ai faites sur cette article :
http://www.agoravox.fr/actualites/p...Je n’aimerais pas vivre avec une personne haineuse comme vous dans mon entourage.
Quant à votre série d’insultes, ne prêtez pas aux autres les tares dont vous êtes affublé.
Merci. -
Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.121) 10 avril 2011 15:10
@Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.189) 9 avril 15:57
"les gaullistes authentiques se retrouvent désormais nettement plus à l’aise dans les thématiques du FN que dans celles de l’UMP , dont les gens se déclarant gaullistes ne le sont plus du tout , ayant renoncé à la souveraineté et à la grandeur de notre pays ."Tu crois ?
-Les Gaullistes n’aiment pas l’anti sémitisme donc ils ne peuvent pas être à l’aise dans les thématiques du FN, mes certaines thématiques...
Malheureusement pour toi, ils sont gaulistes sinon, il y a belle lurette que la France aurait perdu beaucoup de bijoux de famille...
(Vivendi a failli tomber dans de mauvaises mains si je ne me trompe pas, Renault aussi, ...)
EDF devrait perdre son monopole depuis des années mais l’état français a tout fait pour que cela ne soit pas possible...
etc.-La souveraineté est loin d’être perdue puisque la France se bat encore contre Bruxelles...
Si tu défends ta maison tu es encore maître chez toi même si tout le quartier est contre toi...
Le jour où ta maison est investie alors là tu as effectivement perdu...-Tu t’y connais en grandeur de la France ?
J’ai un doute.
A moins que tu me dises : désolé Leo Le Sage mais je n’ai pas voyagé hors de France, et encore moins habité hors de l’Hexagone.
Là je te dirais : "C’est pour cela que je dis que tu ne sais pas"
La France a la triste réputation de ne pas accepter qu’elle soit écartée de certaines négociations.
Même Sarkozy fait de la pub pour les industries françaises, le plus connu étant le nucléaire.
Je ne me rappelle pas MLP sortir de France et dire : "Notre industrie est une bonne industrie achetez chez nous"
Je n’ai même pas entendu MLP dire du bien de la France à des étrangers !
Saches par exemple que des voyages sont souvent organisés par les Chambres de commerce et d’industrie pour favoriser la France.
Certains contrats sont obtenus grâce à des interventions des ministères français.
Je soupçonne même que le fait que Christine Lagarde soit toujours en place est du au fait que justement il faut le meilleur rapport possible avec les USA pour pouvoir négocier sur le même pied d’égalité là où dans le passé, des bagarres ont eu lieu...
Enfin, la grandeur de la France n’est pas l’affaire d’une seule personne mais de tous...
Si hors de France on remarque que la France vote FN, même si ce parti cessait d’être raciste, alors la grandeur de la France n’existera plus...
MLP a donc une lourde responsabilité : nettoyer le FN ! (Bon courage)Donc la bonne phrase doit être :
"les gaullistes authentiques se retrouvent plus à l’aise dans certaines thématiques du FN que dans celles de l’UMP , dont les gens se déclarant gaullistes ne le sont pas autant qu’avant , ayant occulté la souveraineté de notre pays en apparence."Cette phrase en elle même n’est pas totalement honnête car en fait, les gaullistes aiment qu’on respecte tout un chacun, y compris les petites communautés ce qui est loin d’être votre cas.
Enfin, l’héritage gaulliste n’est pas forcément si important que cela.
En effet, l’anti américanisme ne va pas toujours être la meilleure solution pour la France.
La Chine et les USA dialoguent, certes mal mais dialoguent ; ce n’est pas la France qui va faire la sourde oreille...
-
-
Par Philodeme (xxx.xxx.xxx.200) 9 avril 2011 17:33
Le programme du FN version "bleu MARINE" n’est pas encore finalisé.
Peut être avant de discuter dans le vide serait-il intéressant de prendre connaissance au moins des orientations.
Elles sont données dans ce document :
-
Par boris (xxx.xxx.xxx.107) 9 avril 2011 18:14
UMPS et le FN sont dans le même bateau qui prend beaucoup d’eau .
Tous ces crétins qui vont voter pour la marine et vont se retrouver avec le bouffi, roi du FMI et de la mondialisation forcée avec en prime une poignée de graviers.-
Par Croa (xxx.xxx.xxx.216) 9 avril 2011 20:21
Intéressant.
Marine semble plus près du peuple que N. Sarkozi, les deux partageant les mêmes haines.
Peux-tu étayer tes affirmations ? (Si derrière Marine se cache le FMI et les maîtres du monde plus rien ne la distinguerait de Nicolas !)
-
Par cocasse (xxx.xxx.xxx.74) 9 avril 2011 21:46
Boris n’est pas redescendu de sa dernière soirée H en compagnie de ses copains, ayant tous le même tee-shirt che guevara.
Ne demandez pas à un bobo avec la gueule de bois de faire la différence entre mondialiste et souverainiste, il ne sait même pas de quoi vous parlez !! -
Par boris (xxx.xxx.xxx.107) 10 avril 2011 10:21
Cocasse un gros beauf comme toi devrait au minimum savoir mais je doute que même le minimum ne rentre pas dans ton schéma de pensée a deux neuronnes que la Marine fait partie de "l’établisment" (dixit le neuneuil) et quelle est là juste pour favoriser la nomination du bouffi du FMI.
umps = fn
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Par Leo Le Sage (xxx.xxx.xxx.15) 9 avril 2011 19:02
Le titre :
Idiot ?Attendons d’abord le programme économique officiel sur leur site web avant d’oser faire de telles remarques !
(Je crains le pire donc je préfère attendre)
-
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Par moebius (xxx.xxx.xxx.123) 9 avril 2011 21:27
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.......Ca n’est plus le FN qui tient l’agendas et qui murmure ni les classes populaires qui faute d’espoir, d’alternative crédible ou simplement de foi tournent à l’aigre. Tout ça c’est terminé depuis la cloture de ce débat. Elles ont obtenue ce qu’elle pouvait obtenir et se sont librement exprimés là ou elles pouvait mieux le faire c’est a dire à l’extréme droite. Mais elle ne sont pas seules, la vie politique ne tourne pas autour de leur seule rancoeur. Maintenant c’est un peu aux classes moyennes d’exprimer leur frustrations sur un mode plus humaniste. Ne sommes nous pas en démocratie.. ; Ecoutez donc cette longue longue plainte... mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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Par joelim (xxx.xxx.xxx.104) 9 avril 2011 22:29
Plutôt que d’assimiler la gauche radicale à l’extrême droite, pourquoi ne pas assimiler l’extrême droite à l’opportunisme ? Au lieu d’en faire un déclencheur de débats nationaux et par ce biais d’en accréditer le sérieux juste nécessaire à disqualifier l’autre gauche.
Bravo, c’est exactement comme ça que les médias pro-gouvernement tentent d’utiliser le FN en ce moment. C’est presque mignon de naïveté. -
Par joelim (xxx.xxx.xxx.104) 9 avril 2011 23:00
Je précise que je parle au 1er degré. Le FN fait dans l’opportunisme, et la droite se sert des nouveautés oratoires du FN pour essayer d’englober FN et gauche alternative dans la même dénomination de "populistes". Marrant la politique à droite.
-
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Par joelim (xxx.xxx.xxx.104) 9 avril 2011 23:13
Si je ne me trompe, julien n’a pas capté le second degré de la dernière phrase de kerjean.
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Par Bovinus (xxx.xxx.xxx.98) 10 avril 2011 00:11
@ vogelsong
Votre article est d’une rare qualité, trop rare malheureusement. Il n’a manifestement pas été compris ni apprécié à sa juste valeur. Persistez néanmoins. Une chance existe toujours que certains finissent par comprendre.
Merci.
-
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Par Philodeme (xxx.xxx.xxx.200) 10 avril 2011 10:07
1er remarque
Le souverainisme est-il d’extrême droite ?
Une définition :
"Le souverainisme, incarné par Paul-Marie Coûteaux, Jean-Marie Le Pen, Philippe de Villiers, Jean-Pierre Chevènement ou Max Gallo dénonce le libre-échange international, la mondialisation, estimant que ceux-ci se font au détriment de la France et plus largement des nations européennes. Ceux-ci dénoncent en particulier la politique économique menée par l’Union européenne, comme contraire aux intérêts de l’emploi industriel en France. En ce sens, ces souverainistes peuvent rejoindre les positions adoptées par les antimondialistes, situées à gauche ou à l’extrême gauche. Pourtant, ces souverainistes n’adoptent pas de posture critique envers le capitalisme, qu’ils continuent à soutenir comme étant le meilleur système économique possible."2ème remarque
Faut-il quand on exprime une opinion être forcément considérer comme en parfaite adéquation avec tel ou tel boutique politicienne.
3ème remarque
Je me sens proche des libertaire de droite en ce sens que je considère que le libéralisme économique reste l’une des garantie de liberté pour le citoyen basique, mais libéralisme tempéré par la préservation collective des intérêts français au sein de l’Europe et de l’Europe par rapport à l’OMC du socialiste Pascal Lamy et du FMI du socialiste DSK.
Vous me classez où ???? dans quelle boutique politique ?????
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