Législatives : Les cathos traditionalistes tête de pont du FN ?

Des sites dirigés par des cathos traditionalistes multiplient appels et pétitions pour que candidats et électeurs de l'UMP votent Front National en cas de duel PS/FN. Leurs cibles : Les homosexuels et des députés UMP ou du Centre sortant jugés « non conformes »

Si nul ne s'interroge sur la position politique de la mouvance qui se réclame du catholicisme traditionaliste, il est intéressant de connaître leur position à quelques jours du premier tour des législatives. En fait, ceux-ci on décidé de faire pression pour que les dirigeants de l'UMP qui ont pour l'instant refusé toute alliance nationale ou locale avec les candidats du Front National, revoient leur copie.

 

Cette pression s'exerce essentiellement sur le Net où des sites comme Chrétienté.info, les Nouvelles de France ou le Salon Beige multiplient les appels et les pétitions.

 

Sur le site Nouvelles de France : « site internet 2.0 développé par des journalistes et des internautes de droite, libéraux et conservateurs » on peut lire et signer la pétition suivante : « La France est majoritairement à droite. Les récentes élections présidentielles l’ont encore confirmé. Malgré cela, le candidat socialiste l’a emporté. Pour une unique raison : les états-majors politiques de droite obéissent aux diktats de la gauche et des médias « bien-pensants » et refusent toute entente entre les différentes tendances de la droite française (...) Il n’est pas tolérable que cette alliance, si facile à gauche, soit interdite à droite (...) Nous vous demandons de constater qu’il existe plus de différence entre un homme de droite et un socialo-communiste qu’entre deux hommes de droite (...) Électeurs de droite, nous vous demandons, à vous qui dirigez les formations politiques de droite, et qui êtes élus grâce à nous, de préférer l’entente à droite à l’alliance avec la gauche. Nous ne pouvons pas admettre que la France soit abandonnée à une minorité d’agitateurs sectaires et irresponsables simplement parce que les élus de droite préfèrent obéir à leurs adversaires que suivre leurs électeurs (...) »

 

Sur le Salon Beige : « (...) laïcs catholiques, dans la tranche d'âges 20-40 ans (...) Fidèles au Pape, au Magistère de l'Eglise (...) » on peut lire le texte suivant :

 

« (...) Tout doit être fait en juin pour éviter une telle majorité, dont dépendrait notamment la légalisation de l'euthanasie, la redéfinition du mariage et, si elle est massive, l'extension du droit de vote aux étrangers (...) Concernant le FN : (...) si une alliance au niveau national semble tout à fait improbable, voire peu souhaitable si elle est faite dans la précipitation, une normalisation des relations entre les deux partis est indispensable au succès de l'un comme à l'autre (...) L'aile gauche de l'UMP, qui appelle à voter PS plutôt que FN en cas de non-maintien du candidat UMP, devra quant à elle faire face aux conséquences électorales de son choix. Rappelons que 6 électeurs de l'UMP sur 10 - et autant au FN - soutiennent une entente entre ces partis  »

 

Mais il n'y a pas que « l'aile gauche de l'UMP » qui est visée dans les propos tenus sur le blog Salon Beige. Il y a aussi des candidats de droite et du centre soupçonnés de future collaboration avec un gouvernement et une majorité de gauche !

 

On peut en effet trouver une liste des : « députés sortants de la droite et du centre anti-mariage et/ou pro-euthanasie »

 

Extrait : « A la veille des législatives, nous avons renoncé à mettre à jour notre classement de 2010 afin de concentrer notre attention sur les députés de la droite et du centre qui risqueraient le plus de voter avec la gauche sur les deux grands projets de destruction sociétale qui se profilent à l'initiative de cette dernière : la dénaturation du mariage et la légalisation de l'euthanasie.

Sont répertoriés ci-dessous :

Les députés qui ont voté le 14 juin 2011 une proposition de loi socialiste voulant redéfinir le mariage en y incluant deux personnes de même sexe ("X") ou qui se sont volontairement abstenus ("A"), valant approbation du principe de la redéfinition.

Les députés qui ont co-signé la proposition de loi N°857 du 7 mai 2008 voulant légaliser l'euthanasie (...) »

 

Même si le site ne donne pas explicitement de consigne pour faire battre ces députés, les commentaires des internautes vous permettront de comprendre comment ce document va être largement diffusé dans les circonscriptions des députés candidats et quel choix est proposé aux électeurs pour les faire battre.

 

Pour finir, nous vous conseillons la visite édifiante du site Catholiques en campagne qui écrit : « (...) le nouveau président de la république porte un programme dangereux pour la culture de vie et la simple morale naturelle (...) C’est pourquoi le collectif Catholiques en Campagne, au sortir de l’élection présidentielle, lance une nouvelle campagne pour les législatives 2012. Il a élaboré un questionnaire destinés aux candidats de ces législatives, afin de savoir quelles sont les positions de ceux qui se présentent pour nous représenter à l’assemblée (...) Ont-ils mesuré les conséquences du mariage pour les paires homosexuelles et des mères porteuses ? (...) »

 

En résumé, si un candidat de droite souhaite bénéficier des voix des électeurs catholique traditionalistes, il est nécessaire qu'il soit opposé : A l'euthanasie, au mariage homosexuel et à l'adoption accordée aux couples homosexuels ainsi qu'au remboursement total de l'avortement et bien entendu, s'engage ... à se désister pour le candidat du FN, s'il se trouve en duel au deuxième tour, face à un candidat de gauche !

 

Le tout étant comme le déclare le président du CNIP que : « l’intérêt national nécessite d’avoir une Assemblée nationale majoritairement à droite le soir du 17 juin »

 

A méditer, à la droite républicaine comme à gauche ...

 

 

 

Crédit et copyright photo

Le Figaro

par Jean Claude BENARD (son site) mercredi 30 mai 2012 - 153 réactions

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Réactions à cet article

• Par al.terre.natif (---.---.---.178) 30 mai 2012 17:45

  oui mais du coup, qui est xénophobe ? l’auteur ou bien les groupes catho qu’il décrit ????

  Car je suis d’accord avec vous, même si il m’arrive de ne pas être dans cette voie : la division ne sert que ceux qui veulent contrôler un peuple, jamais le peuple lui même...

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• Par fred74 (---.---.---.8) 3 juin 2012 18:32

  

  Ce mot est une invention linguistique, qui sert à mieux diviser les gens.
  ëtre nationaliste est devenu interdit, en voilà une qu’elle est bonne. Si vous aimez votre pays vous être nationaliste,,,,,et donc xénophobe, car vous n’acceptez pas les étrangers, belle c,,,rie, la france c’est faite avec des étrangers, la petite différence viens de leur religion,,,,,,,
  Je suis partisan FN, mais je ne rejette personne, alors pour ce qui est de stigmatiser ,,,,,
  on se demande qui l’est,,,,
  A trop vouloir en faire les gens en on marrent, les rues barrées pour les priéres,,,,,,
  etc etc etc, ,,,,comme vous le dite,,,,,,à trop laisser faire voilà ou nous en sommes,,,,
  les gens ne sont pas raciste, mais ne les forcès pas à le devenir par dégout, en leur imposant des choses dont ils ne veulent pas
  Même chose pour les cathos,,,,,,la saint barth,,,,,ne vous rappel rien, on sais ce que faire un vrais catho,,,,même encore aujourd’hui
   

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 15:50

  

  confondre volontairement ou non traditionnalistes, intégristes voire lefebvbristes, et pourquoi pas sédévacantistes 

  
  

  dénote un souci d’amalgame sans souci d’analyse de leurs positions respectives

  
  

  donc attitude visant à la caricature et à la xénophobie

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• Par Peachy Carnehan (---.---.---.50) 30 mai 2012 15:53

  

  Si les enfants, quand ils deviennent grands, cessent naturellement d’accorder du crédit à la légende du Père Noël, je me demande à quel âge leurs parents vont cesser de croire au bon dieu.

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 16:12

    

    ce qui est amusant peachy c’est que cette église soit disant moribonde 

    
    

    arrive quand même à susciter bon nombre d’articles et de commentaires et pas que sur AVOX, 

    
    

    donc reste une référence incontournable dans un monde qui manque cruellement de repères 

    
    

    non ?

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  • Par Furax (---.---.---.195) 30 mai 2012 23:21

    

    Peachy,
    J’ai abandonné ces débats ridicules.
    Juste une petite remarque, comme ça, en passant. Le curé de ma ma paroisse est un bon NOIR d’Afrique Centrale. Le curé de la paroisse voisine aussi. Ainsi qu’une partie de plus en plus importante des fidèles et tout ça dans une joyeuse ambiance..
    Pour le reste et pour votre édification parce qu’au fond je vous aime bien :
    http://www.agoravox.fr/actualites/r...
    Allez en paix !

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• Par zarathoustra (---.---.---.90) 30 mai 2012 15:53

  Le tropisme de la gauche sur l’église catholique devient de plus en plus ridicule. Le combat contre cette institution était noble, courageux et nécessaire quand le rapport de force lui était très (trop) favorable. De nos jours, c’est plus l’illustration d’une certaine lacheté qu’autre chose et on peut se demander si elle ne fait pas office de bouc émissaire (la légalistion de l’euthanasie et le mariage homo vont-ils relancer l’économie ?). C’est l’éternel problème des idéologues qui n’ont pas compris que les rapports de force dans une société évolue et que l’ennemi d’hier n’est pas forcément celui de demain. Mais quand on arrive au paradoxe qu’un homme de gauche s’attaque d’abord à l’église, aux capitalistes, aux riches et enfin à l’islam, on ne peut s’empecher de rire devant cette logique à géométrie variable (André Gérin est plus cohérent).

  Si on veut vraiment promouvoir l’égalité faisons en sorte de bannir définitivement l’homophobie (qu’elle soit catholique de Versailles, musulmane des Mureaux ou d’extreme droite dans les villages...), que chacun puisse vivre librement sa sexualité. Le mariage homo est juste un gadget pour une poignée d’homos priviligiés et intégrés des grandes villes, l’occasion de faire une belle cérémonie. Quand je me rappelle qu’il y a quelques années un homo avait fait l’objet d’une tentative de meurtre par immolation je me dis qu’il y a des combats moins « emblématiques » mais plus utiles à mener.
  

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• Par heliogabale (---.---.---.107) 30 mai 2012 15:53

  

  Le FN est un fabuleux fourre-tout.

  La question du mariage homosexuel est une question assez mineure.

  Le mariage civil est un contrat entre deux personnes. Ce contrat se noue dans un cadre laïque. Je ne crois pas qu’il sera demandé aux prêtres, aux rabbins ou aux imams de célébrer les mariages homosexuels. Ce serait même contraire à l’esprit de la loi de 1905.

  A terme, ça pourrait même améliorer le sort des homosexuels dans de nombreux pays vu que la France a des accords bilatéraux très poussés avec ceux-ci (notamment le Maghreb).

  Ce qui va être drôle durant l’examen de la loi portant sur le mariage homosexuel, c’est que le FN organisera peut-être des manifestations où des femmes voilées de la tête aux pieds seront probablement conviées pour faire le nombre.

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  • Par zarathoustra (---.---.---.90) 30 mai 2012 16:06

    Oui biensur j’imagine très bien les tunisiens d’Ennahda et le roi du Maroc signer un accord pour que le mariage gay français soit reconnu dans leur pays. Ca déclencherait un tel engouement que les turcs et les algériens suivront ce mouvement sans problème et dans quelques années on célébrera des mariages homosexuels en Arabie Saoudite.

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 16:02

  

  la position courageuse de l’église au sujet de ces trois propagandes forcenées pour le mariage homosexuel l’euthanasie et la banalisation de l’avortement représente une position philosophique plus que religieuse partagée par de nombreux laïcs

  
  

  qui défend la liberté de penser autrement, face au rouleau compresseur libéral qui n’est pas parvenu à éradiquer complètement toutes les valeurs qui accordent du prix à la vie humaine et qui structurent une société digne de ce nom.

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  • Par heliogabale (---.---.---.107) 30 mai 2012 16:17

    

    Qu’est-ce que ça peut vous foutre un mariage homosexuel ? ça changera quoi à votre vie ? Vous avez peur que tout le monde devienne homosexuel ? Je vous rassure, ce ne sera jamais le cas.

    L’euthanasie...d’un point de vue purement philosophique, quel est l’intérêt de maintenir une personne dans le coma pendant 25 ans, de prolonger sa vie artificiellement en quelque sorte. Personnellement, je n’ai pas envie de finir comme Ariel Sharon. Les questions liées à l’euthanasie sont liées à celle du progrès technologique et médicale. Idem pour l’acharnement thérapeutique avec des médecins qui proposent plusieurs chimiothérapies pour prolonger la vie de patients de quelques mois mais dans la douleur.

    Personne n’est là pour inciter les femmes enceintes à avorter. La légalisation de l’avortement (12 semaines, donc on a quand même mis des limites) a donné un cadre légal et médicalement sain à des pratiques qui ont toujours existé et qui se passaient clandestinement autrefois avec tout ce que cela implique. Dans la mesure où l’avortement reste un choix personnel et réfléchi, je ne vois pas pourquoi on s’inquiéterait.

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  • Par momo (---.---.---.249) 30 mai 2012 16:19

    

    Mais ce qu’il faut retenir, c’est que les présidentielles passées, on n’a plus besoin des voix de gauche et ouvrière au FN ; les cathos purs et durs sont de retour pour se partager l’« assiette au beurre ».
    Finalement, le FN ne vaut pas mieux que les autres, et sont même pire faux-cul encore.

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 16:32

    

    ce que je dis simplement c’est que la position philosophique défendue par l’église est la seule pensée « alternative » face à l’évidence du « progrès social »matraquée par les médias.

    
    

    ce que cela peut me faire ( le foutre éventuellement vous pouvez le garder), c’est que par exemple dans une démocratie il est bon que les citoyens, les plus jeunes par exemple n’aient pas qu’une proposition pour prendre leur décision 

    c’est toute la nuance entre démocratie et totalitarisme

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  • Par oncle archibald (---.---.---.119) 30 mai 2012 16:47

    Dans notre société de consommation forcenée ou tout est stréréotypé, ou les « déviants » de la « bien pensence commune », voire même du physique « à la mode »,  sont montrés du doigt, il est ou le libre arbitre ?? 

    Il faut avorter parce qu’on ne fait pas d’enfants tant qu’on n’est pas « établis » .. Il faut zigouiller le pépé parce que ce n’est plus qu’une épave qui ne prend aucun plaisir à vivre ... Il faut laisser les homosexuels adopter parce que c’est trop chou, pourquoi n’auraient-ils pas d’enfants comme les autres .... Bref ... Il faut tout lisser et tout faire entrer dans le moule d’une société gouvernée par des économistes et des banquiers souhaitant nous réduire à l’état de consommateurs ...

    
    

    Heureusement que quelques voix s’élèvent pour rappeler qu’une existence c’est d’abord les trois grands trucs incontournables : la vie, l’amour, la mort ... et que dans ces trois domaines c’est tellement plein d’aléas qu’il faut savoir s’adapter et non prétendre gouverner ...

    
    

    Tel est né par le hasard d’un stérilet mal posé et a été un enfant adorable puis une personne formidable que tout le monde s’arrache, tel souhaitait avoir beaucoup d’enfants et ne peut procréer, tel plein de joie de vivre se coltine un gros cancer à 40 ans, tel qui en a plus qu’assez de vivre depuis qu’il a 55 ans va avoir une santé de fer et se traîner jusqu’à 90 ans ... 

    
    

    Certains voudraient éradiquer cette part de hasard qui fait toute vie ... Et bien la réponse est non, heureusement c’est non ... L’asservissement aux « standards » de la mode, le clonage volontaire, la vie lissée de tout cahots, c’est être déjà mort bien avant l’heure ... Vive la vie, avec tous ses aléas ...

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  • Par sylf (---.---.---.243) 30 mai 2012 16:48

    @ Heliogabale

    Pour la question du mariage gay, je pense que le vatican est un peu victime d’une religion basée sur des textes ou d’interprétations de textes censés dater de plusieurs milliers d’années.
    Qui sont donc par nature non modernes.
    Je pense donc qu’il seront très souvent en retard avec leur temps.
    Et il est surement compliqué de faire évoluer des instituons aussi lourdes.
    Je pense en effet que le mariage gay devrait être accepté par la religion catholique et je suis certain que bons nombres de catholiques y sont favorables.

    Pour ce qui est de l’euthanasie et l’avortement.
    Je pense que ces deux questions sont complexes. Posent des questions d’ordre éthique.
    Et peuvent par certains cotés être en opposition avec une certaine morale et respect de la vie véhiculée par les religions.
    Il est donc difficile, je suppose, que le Vatican se prononce favorablement à ces questions.
    Juste, je suppose encore, par principe.

    Malgré tout, la société évolue avec son temps et cela ne l’empêche pas de réfléchir différemment.

    Ceci est juste ma vision des choses, je ne suis pas spécialiste de la question catholique.
    

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  • Par Marc Bruxman (---.---.---.123) 30 mai 2012 17:06

    Le message original du christianisme était l’amour de son prochain et le pardon.

    Malheureusement, ils ont voulu réutiliser des textes un peu archaiques (l’ancien testament) car le nouveau testament n’était pas complet et qu’après tout Jesus était Juif, cela fesait donc du sens de reprendre ces textes. Et dans la société de l’époque ils ne génaient pas.

    Aujourd’hui, la lecture du nouveau testament ne pose pas trop de problèmes sociaux. Si le vatican réfléchissait deux minutes, ils pourraient au contraire insister sur le fait que les évangiles différent de la bible en de nombreux points. Et ce faisant garder un coté sympathique à leur religion.

    Malheureusement, ils ont choisis une autre voix à Rome. Incapable de changer aussi vite que le monde, leur structure est en train de s’effondrer. Et cela va laisser un grand vide en europe.
    

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  • Par oncle archibald (---.---.---.119) 30 mai 2012 17:27

    " Si le vatican réfléchissait deux minutes"

    Ca alors c’est amusant .... Sur qu’au Vatican personne ne réflechit, et notamment pas Joseph Ratzinger pape en exercice, théologien hors ligne ... 

    
    

    Tandis que Marc Bruxman, lui, il en connait un rayon sur la bible et les évangiles ... Il réfléchit avant d’écrire lui ... Ouaf ouaf ouaf ...

    
    

    
    

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  • Par al.terre.natif (---.---.---.178) 30 mai 2012 17:51

    @gordon

    « par exemple dans une démocratie il est bon que les citoyens, les plus jeunes par exemple n’aient pas qu’une proposition pour prendre leur décision »

    je me fais l’avocat du diable, pardon d’avance, mais ne notez vous pas une contradiction entre cette phrase et le principe du mariage homo interdit de nos jours ?

    Dans la démocratie, si je vous suis, il est bon que les citoyens aient le choix : notamment le choix entre mariage hétéro ET mariage homo ... non ?

     

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 20:32

    

    alternatif

    
    

    pourquoi seulement ces deux choix possibles ?

    
    

    pourquoi vous limiter de manière si étriquée 

    
    

    et ceux qui veulent se marier avec leur canari ? 

    
    

    et ceux qui souhaitent avoir trois femmes ou plus 

    
    

    et ceux qui veulent faire couple avec un mineur 

    
    

    etc...

    
    

    quelle manque d’ambition vous me décevez

     

    
    

    
    

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  • Par al.terre.natif (---.---.---.178) 31 mai 2012 12:13

    @gordon : je vois ou vous voulez en venir, mais comparer un mariage entre un homme et un canari, ou un homme avec un enfant, excusez moi, mais vous allez beaucoup plus loin que moi !

    Par contre, un homme avec plusieurs femmes, pourquoi pas si elles sont d’accord ! Idem dans l’autre sens (soyons un peu moins macho) : 1 femme avec plusieurs hommes, ben pourquoi pas, à condition qu’ils soient adultes et qu’ils aient le choix, comme vous le précisiez précédemment.

    Vous n’avez cependant pas répondu à l’incohérence de votre propos, mais ça doit être un oubli de votre part ....

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  • Par gordon71 (---.---.---.61) 31 mai 2012 13:51

    

    alternatif

    ma réponse n’est pas claire ?

    la démocratie c’est le droit de chacun à dire n’importe quoi

    et de proposer n’importe quelle idée auusi saugrenue soit elle

    ce n’est pas forcément l’obligation d’accepter et de dire oui à tout

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• Par krachunka (---.---.---.105) 30 mai 2012 16:50

  Sur l’euthanasie il me semble tout de même paradoxal que l’eglise sanctifie un certain centurion nommé Longin pour avoir abbrégé les souffrances mortelles d’un pauvre homme il y a 2000 ans !
  
  Ok c’est un peu tiré par les cheveux mais avouez que vue de l’exterieur ça tient pas debout tout ça.

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• Par Marc Bruxman (---.---.---.123) 30 mai 2012 16:59

  J’écrivais il y a quelques jours sur AV que le clivage se déplace de l’économique vers les valeurs :
  http://www.agoravox.fr/actualites/p...

  Cet article en est l’illustration. Le catholicisme en France est en voie de disparition. L’age des prêtres et des croyants est en forte augmentation. Et les jeunes catholiques se sentent quelque part exclus de la société.

  Au début du siècle, on a séparé l’église et l’état c’était un choc pour eux, mais les valeurs de la société dans son ensemble restaient celles du catholicisme. Depuis les années 60, il y a un décalage de plus en plus visible entre les valeurs de la société et celles pronées par l’église. De fait, les cathos ont l’impression de vivre dans un pays étranger. On remarquera que d’après les sondeurs, le clivage générationel se situe aujourd’hui à 60 ans. En dessous et au dessus, les gens ont les mêmes valeurs. En clair, on parles des 68-ards et la génération au dessus. Les plus jeunes ont grandis avec les valeurs de Mai 68, les plus vieux avec celles d’avant. Et une partie de ceux qui ont manifestés à cette époque ont été dépassés par leur « création ». Ils n’avaient pas prévu que cela irait aussi loin.

  Dans le même temps, l’islam arrives en France avec son besoin de lieux de cultes : En clair, on ne construit plus d’églises (on en a trop) mais on a besoin de construire des mosquées. Les catholiques sont déboussolés et une partie d’entre eux tend à se radicaliser.

  Ajoutez à cela une papauté qui peine à s’adapter et vous avez un vrai bordel. Des tas de cathos ne se reconnaissent plus dans le vatican. Ils vous diront qu’ils sont chrétiens, et ils ne savent pas trop quoi faire. Le vatican lui touche à sa fin : renfermé vers un grand conservatisme, il a le cul coincé entre deux chaises : il ne veut pas apparaitre trop réformateur et ne peut donc plus répondre aux aspirations de la jeunesse et pas trop intégriste sous peine de voir ses relations avec les états teintés. La prophécie des papes annoncait que Benoit XVI serait l’avant dernier pape. Je ne crois pas à ces choses, mais il semble qu’ils aient une chance unique de faire de cette prophécie une réalité.

  Quand à ce clivage des valeurs, il va imploser avec la démographie, car le clivage passera de 60 ans à 65 ans puis 70 ans et 75 ans. En clair, dans 15 pauvres années, il n’y aura que peu d’électeurs avec les idées du monde d’avant 68. Si l’UMP ne parvient pas à se réinventer d’ici la, ils vont avoir des heures bien sombres. Quand aux cathos intégristes, le FN les « lachera » dès que Marine sentira qu’elle peut le faire. Elle veut le pouvoir et purgera tout ce qui dessert ses intérêts.

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  • Par oncle archibald (---.---.---.119) 30 mai 2012 17:43

    " Depuis les années 60, il y a un décalage de plus en plus visible entre les valeurs de la société et celles pronées par l’église.« 

    Ouaf ouaf ouaf derechef ! Quelles valeurs de la société ?? 

    
    

    Vous comparez l’absence de valeurs morales de la société actuelle dite »post soixante huitarde" avec des valeurs éternelles et inaliénables, certes promues par le message évangélique, mais qui existaient avant lui et existeront encore au XXII eme siècle et suivants ...

    
    

    Toujours les sociétés ont fonctionné avec effet de balancier ... Après la révolution, la terreur et la guillotine il y a eu le directoire avec les incroyables et les merveilleuses ... 

    
    

    L’église en 20 siècles en a vu bien d’autres ... elle ne se porte jamais mieux que lorsqu’elle n’est pas soutenue par un pouvoir temporel ... Ne pariez pas sur sa disparition, vous allez perdre ...

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  • Par dawei (---.---.---.11) 30 mai 2012 17:58

    

    "Vous comparez l’absence de valeurs morales de la société actuelle dite « post soixante huitarde » avec des valeurs éternelles et inaliénables, certes promues par le message évangélique,« le message de 68 etait peace, love and Harmony in the world , celui de Jésus, Harmony in the world  Love and Peace ... celui des tradicatho »on n’aime po trlo les gens dvot genre pal chez nous , sales jeunes, tous des bons a rien" !! Et vous osez parler d’evangile
    

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  • Par oncle archibald (---.---.---.119) 30 mai 2012 18:50

    Il est interdit d’interdire et toutes ces sortes de bonnes choses ... Mouais ... 68 c’était Marie couche toi là, je vais te faire voir mon gros neutron libre ... Vous confondriez pas un peu Amour et bézouillage ??? 

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  • Par dawei (---.---.---.167) 30 mai 2012 23:30

    

    c’est toujours le même problème : une question d’interprétation liées aux penchants de chacun, si pour vous love veut dire sex, c’est votre propre interpétation, si vous ne résumez les 60’s que par ça, c’est que c’est votre obsession , soit entant que frustré qui regardait sans participer, soit entant que frustré nostalgique car popole ne se lève plus . Pour moi love ne veut pas dire sex, et pour une bonne partie de la jeunesse des 60’s non plus !

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 17:06

  

  les « avaleurs de soixante huit », ’(oui j’ai fait un lapsus mais je le laisse) donc les valeurs de soixante huit se résument à peu de choses à vrai dire : 

  
  

  tout ce qui était avant, tout ce qui clos, ce qui limite ma liberté et mon plaisir , (autorité, toutes les institutions et leurs cadres contraignants ) sont à bannir et à renverser

  
  

  je côtoie pas mal de jeunes amis ou amies de mes enfants, et dans mon travail, ces derniers sont nombreux à rejeter massivement le laxisme et la démagogie de 68

  
  

  ces jeunes fustigent même parfois l’errance et le « j’men foutisme » érigé en concept par certains de leurs aînés

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• Par Magnon (---.---.---.182) 30 mai 2012 17:25

  Vous oubliez aussi que certains ont érigé la laïcité en anti-catholicisme !
  Les chrétiens se sentent menacés dans leurs valeurs et leur foi !
  La prochaine étape sera la guerre à l’école libre !
  

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  • Par dawei (---.---.---.11) 30 mai 2012 17:36

    

    le fait que SArko est osé dire que l’enseignement des curés a bien plus de valeur que celui des prof est déjà un acte de guerre ouverte !

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  • Par dawei (---.---.---.11) 30 mai 2012 17:37

    

    sarko et la « chretienneté »

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  • Par dawei (---.---.---.11) 30 mai 2012 17:48

    

    avant qu’on me traite de melancolique de sarko, je tiens à rappeler que son égregore hante encore largement l systeme UMP-FN appelons le le FdD. Peut etre se transformera t il en une pire créature de type hybrid Copé-Lepen beurkkkkkkkkkkkk !

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  • Par lemouton (---.---.---.185) 30 mai 2012 18:39

    

    « La prochaine étape sera la guerre à l’école libre ! »

    —> mais pour quoi voulez qu’il y ait une guerre contre l’école laïque ???

    Houps.. !!  ...
    je viens de comprendre ..
    Vous appelez « école libre », les « écoles privées »..alors là je dis .. .. et même plus .. ...

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• Par franc (---.---.---.253) 30 mai 2012 17:27

  Assimiler le Paraclet dont parle Jésus dans l’Evangile avec Mahomet me semble être d’une extrapolation tout à fait exagérée pour ne pas dire blasphématoire et en tout cas idôlâtre ,car le paraclet c’est le Saint-Esprit ou le Verbe de Dieu ou encore le Christ transcendantal qui est l’égal de Dieu dans le principe de la Trinité et Mahomet lui est un homme et uniquement un homme 

   

  même la personne de Jésus ne se confond pas avec le Saint-Esprit puisque Jésus lui -même dans l’Evangile dit que le péché ou le blasphème contre le Fils de l’Homme c’est à dire contre Jésus est pardonnable mais le péché contre l’Esprit-Saint est impardonnable

   

  Les musulmans n’ont jamais bien compris le dogme théologique de la Trinité mais d’ailleurs aussi la plupart des chrétiens qui confondent la personne historique de Jésus qui est un être humain inscrit dans le temporel en étant une créature immanente avec le principe christique de Jésus ou le Christ qui est un principe intemporel et transcendantal de nature divine assimilée au Verbe de Dieu ou au Logos grec ;dans le principe de la Trinité ce n’est pas la personne humaine historique de Jésus qui est élevé au rang de divinité mais le principe christique transcendantal ou le Christ Verbe de Dieu assimilé aussi au Saint -Esprit qui est élevé au rang de divinité ,il n’ ya donc aucune idolâtrie .Par contre quand des musulmans par des extrapolations ad hoc assimilent Mahomet au Paraclet pour se donner une justification historique et une légitimité théologique et donc l’élève au rang de divinité du Saint-Esprit ,là il y a idolâtrie manifeste en plus de falsication et perversion de l’Evangile 

   

  dans le Credo catholique ce n’est pas de la personne humaine historique de Jésus qu’il s’agit mais du Christ transcendantal intemporel et incréé quand il est dit qu’il est---------- « engendré non pas créé mais de même nature que le Père et par lui tout a été fait »-----------,il s’agit donc du Verbe de Dieu Créateur de toute chose ,c’est aussi le principe héraclitéen du Logos Créateur et Ordonnateur de l’Univers

   

   

   

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• Par franc (---.---.---.253) 30 mai 2012 18:17

  Oui il ne faut pas confondre conservatisme ,traditionalisme et intégrisme

   

  un conservateur pratique le conservatisme relatif c’est à dire jus qu’à ce que les choses changent d’elles même naturellement ,chaque chose ayant son temps propre d’existence et de subsistence ,et ne refuse donc pas une évolution possible et future ,son conservatisme n’est pas absolu

   

  un traditionaliste conserve plutôt les traditions culturelles, les principes dogmatiques et les valeurs absolues et intemporelles mais non pas nécessairement les valeurs relatives et temporelles et ne rejette pas nécessairement l’évolution naturelle et historique .Il se peut qu’il y ait des traditionalistes progressistes ;par exemple un traditionaliste catholique veut conserver la messe en latin et les dogmes liturgiques d’avant Vatican II et aussi la valeur absolue de la catholicité et la primauté de la religion catholique sur tout autre religion ou système de pensée ,cependant être favorable à l’homosexualité comme choix de vie et à l’euthanasie comme choix de mourir dans la dignité.Son conservatisme va donc plus sur les institutions qui représentent et protègent les valeurs absolues et intemporelles que sur les moeurs et les valeurs relatives et temporelles propres à une époque 

   

  Un intégrisme est un conservateur absolu et intemporel ainsi qu’un traditionaliste total qui englobe tout l’univers humain aussi bien temporel qu’intemporel ,relatif qu’absolu ,sociétal que dogmatique ,et refuse donc toute évolution quand bien même elles seraient imparfaites ,c’est donc le maintien permanent et absolu de l’ordre naturel comme du dogme irrationel imparfait , ;bref le désordre naturel imparfait est décrété comme un ordre surnaturel parfait ,les valeurs relatives immanentes et temporelles sont confondues avec les valeurs absolues transcendantales et intemporelles ,inchangeables et immuables .C’est donc une attitude diabolique idolâtre 

   

   

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• Par C BARRATIER (---.---.---.99) 30 mai 2012 19:39

  

  Bon article. Ce n’est pas un problème de foi catholique, les contre révolutionnaires qui voudraient revenir au temps des rois et d’une religion d’état, la leur, utilisent en fait la religion pour détruire la République. Les preuves abondent :

  Voir dans la table des news :

  « République : Résister à la pieuvre libérale et intégriste »

   http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=204
  

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 19:45

  

  le message chrétien aujourd’hui comme hier est largement dominé par l’esprit d’ouverture, de et de propositions constructives et mesurées

  
  

  il est intéressanr de noter que la « réaction » gauchiste libertaire est obligée de recourir à la caricature et à l’outrance en réduisant t la philosophie chrétienne à quelques trublions extrêmistes complètement minoritaires

  
  

  cela en dit long sur le désarroi de ces ex soixante huitards encore plus déboussolés que les adolescents d’aujourd’hui
  

  
  

  
  

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• Par Soi Même (---.---.---.146) 30 mai 2012 19:58

  Ce que je notes, c’est bien une étroitesse d’esprit dans la destruction de valeur humaine qu’est la spiritualité, et charmé sur des obscurantistes Catho Traditionaliste on oublié volonté ce mouvement Évangéliste pro Américain qui s’installe sans coup férir en France, on tire à boulet rouge sur des couillon visible pour mieux tiré la couverture sur un phénomène qui prend de plus en plus d’ampleur le communautariste Religieux extrémiste.

  Continuer à alimenté la voix du maître, vous allez pas comprendre comment vous allez être bouffés !

   

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• Par gordon71 (---.---.---.128) 30 mai 2012 20:09

  

  enfin il est amusant de noter que la religion est une des dernières institution à résister à la rage destructrice du consumérisme et la « modernité »

   après la destruction ou la démolition de la famille, de la valeur travail de l’armée et de sa conscription (si précieuse pour l’unité nationale, oh quel vilain mot)

  
  

  après avoir tourné en dérision le couple et la fidelité, la sexualité et la procréation ramenées à un loisir ou une activité sportive, 

  
  

  la religion et la spiritualité constituent la dernière valeur qui donne du fil à retordre à ces adeptes du « jouir sans entrave », qui constitue aussi une des dernières institutions qui leur donne l’occasion de prolonger une adolescence sans fin en servant de punching ball à leur petite crise existentielle

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• Par manusan (---.---.---.109) 30 mai 2012 21:47

  Sur les 18% qui ont voté FN, les catho traditionnel doivent représenté 1 ou 2 %, le gros étant désormais des chômeurs et des ouvriers. Même Mélenchon l’a reconnu, pour un parti communiste ça veut tout dire.

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• Par arobase (---.---.---.221) 30 mai 2012 23:08

  « Malheureusement, ils ont choisis une autre voix à Rome. Incapable de changer aussi vite que le monde, leur structure est en train de s’effondrer. Et cela va laisser un grand vide en Europe.  »

  
  

  un vide ? qui va le ressentir ? plus de prélats qui se prélassent revêtus d’ors et de dentelles ? ça va vous manquer ?

  
  

  à Rome, l’église gère des centaines d’ hotels 4 étoiles tenus par des religieuses payées au lance pierre, font de la concurrence déloyale , génèrent des milliards et ne paient pas d’impôts ! 

  normal ? ça va vous manquer s’ils sont nationalisés ?

  
  

  l’église n’est en rien nécessaire, les vrais Chrétiens prieront chez eux, car c’est affaire individuelle et non collective. nul besoin d’avoir des intermédiaires entre soi et son dieu ;

  
  

  c’est valable pour toutes les croyances, car chacun se préoccupe de son sort dans l’au-delà, pas de celui du voisin.

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• Par arobase (---.---.---.221) 30 mai 2012 23:23

  « Quand aux cathos intégristes, le FN les »lachera« dès que Marine sentira qu’elle peut le faire. Elle veut le pouvoir et purgera tout ce qui dessert ses intérêts. »

  
  

   « Elle veut le pouvoir  » ......suffit pas de vouloir. je veut être riche ! le pourrais-je.
  

  
  

  aucun pays d’Europe ne voudra de l’extrême droite. lkes pays jouent au yoyo avec. les ens votent pour ces parties en cas de crise (comme si ça pouvait éteindre l’incendie !) puis reviennent à des votes plus raisonnables. ça change considérablement à quelques mois près.

  
  

  ainsi aux législatives, le fn ne refera pas ses 18% des présidentielles. rien que là il va laisser des tas de plumes.

  car que pourraient attendre concretement les gens de députés de droite FN ou UMP ? une redite sarkosyste en pire ? pouah ! on a assez donné !

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• Par eric (---.---.---.104) 31 mai 2012 07:41

  .Que de confusions...Il y a ici differents problemes.

  Dans l’ensemble et a moins que les choses aient beaucoup changees, parmis les categories habituellement suivies par les politologues, les catholiques pratiquant ont toujours ete ceux les moins seduit par le FN. Plus d’ancients socialistes ou communistes par exemple.

  Les cathos dit integristes sont des groupuscules ultraminoritaires. S’interesser a leurs opinions, ce serait en un peu comme suivre de pret ce que disent LO ou le NPA, les prendre au serieux ou les prendre pour « la gauche » meme si il y a d’incontestables proximites..

  Les cathos, comme du reste les protestantspratiquant , ont un vote de plus en plus marque a droite> Pour les catho ce n’est pas reelement nouveau. Pour les protestant si. Pour moi, il s’agit d’une reaction face a l’evolution des idees de gauche.

  Le marxisme restait vaguement, a la marge, un humanisme. C’etait l’ideologie d’une classe moyenne bureaucratique en progres, et donc assez optimiste. L’espece de bouillie manicheenne qui tient aujourd’hui lieu de pensee a ces gens est pessimiste et nihiliste.

  Ils comprennent de plus en plus qu’ils sont consideres comme le probleme et pas comme la solution par la plus part des autres categories sociales. Toutes leurs evolutions ideologiques vont dans le sens d’une volonte de destruction de la societe, voir de l’homme avec les ecolosbio. Et si avec le marxisme leninisme, il y avait encore plus ou moins une forme de construction intellectuelle devant leur messianisme materialiste, aujourd’hui, ils tombent dans un religieux de plus en plus regressif et irrationnel.

  Il est donc parfaitement logique que les mouvances chretiennes dans leur ensemble aient une saine reaction de resistance.

  Enfin il y a une derniere question : le possible rapprochement FN autres droites. Les droites ont des principes. Il existe certaines vraies differences entre ces mouvances. Il est difficile pour un electeur de droite de faire preuve du meme opportunisme qu’a gauche. Pour caricaturer, quand on est favorable a l’europe de voter pour un candidat qui est contre. On est pas a gauche ou les conviction comptent moins que le pouvoir a tous prix.
  Reste qu’aujourd’hui, la question se pose pour beaucoup d’electeurs de droite a la base.
  Mais comme les droites sont caracterisees par l’amour de la liberte, il est difficile d’imposer des "lignes generales’ sur des sujets aussi tranches et contenant entre autre des aspects ethiques.
  On en revient plutot a la liberte individuelle de vote

  Personellement, ni catho ni integriste, mon choix est clair. Entre en PS et un Fn je vote evidemment FN. Je pense qu’il y a plus d’electeurs de droite non catho integristes dans mon cas que de catho integristes en general.

  81 a permis a grand frais, d’apprendre a notre classe moyenne bureaucratique a vaguement voir compter, et encore.... Il y aurait maintenant l’espoir qu’un passage au pouvoir la rapproche un peu de comportements vaguement democratiques, mais je croit qu’en ce moment, nous n’avons ni le temps ni les moyens.

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• Par Cocasse (---.---.---.36) 31 mai 2012 10:51

  

  Je constate que nous avons dans notre pays des votes communautaristes, comme le vote « musulman », « homosexuel », « diversité non intégrée ».
  On vote pour tout et n’importe qui du moment que celui qui tapine offre la petite gâterie concernée : « réduction de la laïcité », « mariage et adoption », « laxisme et subventions indécentes ». Par contre le programme global et l’intérêt général : à la trappe.

  Il est temps que les français pensent à défendre LEURS intérêts, là où les ennemis de la France libre n’hésitent pas à défendre les leurs.
  Dès lors, et bien que non croyant et non catholique, je n’ai rien contre cet engagement communautariste catholique, puisqu’il se rapproche davantage de mes intérêts.

  Tout cela est déplorable, mais nous en sommes arrivé là.

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• Par Le péripate (---.---.---.45) 31 mai 2012 14:56

  

  A la différence des communistes les cathos ne croient pas qu’ils font de la science.

  C’est juste une histoire de valeur, un truc hermétique pour les relativistes.

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  • Par Inquiet (---.---.---.128) 31 mai 2012 15:10

    A la différence des cathos les libéraux, n’ont pas de valeur à part l’argent et sont amoraux (ni moraux ni immoraux)

    
    

    Et pourtant les cathos votent pour les libéraux qui leurs enjoignent d’être « très souples » avec la morale quand il s’agit de licencier, d’être « réalistes » sur ce qu’on peut faire pour aider son prochain : en gros : NADA.

    
    

    Le catho d’aujourd’hui n’a guère de différence avec le catho-noble qui achetait à l’église son droite d’aller au paradis sans avoir à faire des efforts dans sa vie de tous les jours.

    
    

    Peut être que pour justifier son oubli du message principal du Christ qui consiste à « aimer et pardonner », le catho s’engage à faire respecter ses propres rites.

    
    

    A défaut de devoir se mettre à respecter le fond du message, il y met les forme : ça doit lui suffire je pense. 

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  • Par Le péripate (---.---.---.201) 31 mai 2012 18:09

    

    Il n’y a que les riches pour mépriser l’argent. Les pauvres et les modestes aimeraient bien que ces mêmes riches cessent de leur vider les poches, histoire d’en avoir un peu plus.

    Oui, j’aime bien l’argent.

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• Par Inquiet (---.---.---.128) 31 mai 2012 15:02

  Les musulmans sont des terroristes

  Les pauvres sont des assistés

  Les arabes sont des délinquants

  Les gauchistes sont des bisounours

  
  

  Et les prêtres catholiques : des pédophiles ?

  
  

  Je m’excuse pour cette provocation, je ne crois pas ce que j’ai écrit, mais je montre à l’évidence que malgré notre éducation à vouloir refuser les raccourcis et les amalgames on a encore beaucoup de boulot à faire .... (et désolé pour le dernier amalgame du jour) ... surtout à droite.

  
  

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• Par hauteville (---.---.---.253) 31 mai 2012 16:16

  marrant gordon 71, Travail famille patrie était la devise pétainiste...et sarkozienne. Nostalgie sans aucun doute...

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  • Par gordon71 (---.---.---.128) 3 juin 2012 03:18

    

    pas de nostalgie là dedans 

    
    

    valeurs assumées au quotidien 

    
    

    un point c’est tout 

    
    

    la mode et le fun je vous les laisse

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• Par Axel de Saint Mauxe (---.---.---.4) 3 juin 2012 12:47

  

  Les cathos tradis existent, tout comme les islamos tradis, les laïcards sectaires, les néo marxistes etc... point.

  
  

  Chacun a le droit de s’exprimer, de dire ce qu’il pense... à chacun sa besogne.

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  • Par lemouton (---.---.---.108) 3 juin 2012 15:03

    

    « Les cathos tradis existent, tout comme les islamos tradis, les laïcards sectaires, les néo marxistes etc... »

    —> et oui... chaque famille a droit à ses imbéciles... 

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• Par Anaxandre (---.---.---.164) 3 juin 2012 15:21

  

  Avait-on besoin d’un article et de de tant de commentaire pour savoir qu’un catholique traditionaliste se sent plus proche, d’un point de vue sociétal, du FN que de la pensée Franc-Maçonne dominante (de l’UMP au Front de Gauche) qui depuis plus de 200 ans s’attelle méthodiquement à « écraser l’infâme » ?

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