Les Asturies en feu !
Les mineurs des Asturies ne désarment pas.
Ils s'opposent frontalement avec le soutien de toute la population aux plans de restrictions budgétaires.
Ils préparent une marche noire sur MADRID.
La situation est quasi insurrectionnelle dans cette région minière. Les affrontements violents qui ont lieu entre les mineurs et les forces de l'ordre montrent la détermination des travailleurs et l'enjeu de ce combat....
Les gouvernements des états membres de l'Union Européennes, quelles que soient leurs couleurs politiques ont décidé que l'austérité budgétaire deviendra une obligation pour les peuples.
Les mineurs des Asturies ne désarment pas.
Ils n'acceptent pas que le gouvernement espagnol aux ordres de l'Union Européenne décide de réduire d'une manière drastique les subventions versées à la mine.
« La décision d'accélérer la réduction de ces aides, qui doivent fondre de 300 à 110 millions d'euros (377 à 139 millions CAN) en 2012 plutôt que de 30 millions d'euros (37,7 millions CAN) comme prévu, bouscule le calendrier et risque de compromettre les investissements prévus pour moderniser les mines et assurer leur rentabilité. « Si le gouvernement maintient le cap, je pense que nous serons obligés de fermer », souligne-le directeur »
Le gouvernement trouve des milliards d'euros pour renflouer les banques espagnols et refuse de soutenir le développement économique et l'emploi.
Ce sont plus de 2500 emplois directs et indirects qui sont menacés... C'est inacceptable pour les mineurs et leurs familles
Ils refusent cette politique imposée par « l'Europe » au gouvernement espagnol qui obtempère sans rien dire..
Les mineurs sont déterminés, leurs pères et mères en ont vu d'autres.... Il existe une longue tradition de luttes dans les mines.
Ce sont les grèves dures, très dures qui dans les années 30 ont fait évoluer les droits du travail et leur combat acharné a contribué à la chute du régime fasciste de Franco.
Les mineurs en grève soutenus par la population manifestent et organisent l'autodéfense ouvrière contre les milices du capital que sont les forces de « l'ordre »
Une marche noire doit converger mercredi vers Madrid.
20 à 30 000 manifestants sont attendus dans la capitale espagnole.
Le gouvernement libéral espagnol teste là les capacités de mobilisation de la classe ouvrière.
D'autres réductions budgétaires et d'autres attaques contre les travailleurs et leurs familles sont programmés.
Le conflit avec les mineurs rappelle, celui engagé par Margaret Thatcher contre les mineurs britanniques dans les années 80.
L'enjeu est de taille.
Hier c'était la Grèce et le Portugal, aujourd'hui c'est l'Espagne et demain peut-être l'Allemagne ou la France.
Les peuples n'acceptent pas que la souveraineté nationale soit imposée par l'Union Européenne et ce traité de Bruxelles qui, en installant la rigueur pour les plus humbles, prépare une attaque en règle contre le niveau de vie et les acquis sociaux arrachés par des décennies de combats sociaux.
NOUS SOMMES TOUS DES MINEURS D'ASTURIE !
Jean-François Chalot
100 réactions à cet article
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Après le pacifisme des Indignés espagnols la colère des mineurs... et pourquoi pas la jonction à Madrid de ces deux mouvements contre l’oligarchie capitaliste espagnole ? Pourquoi pas la grève générale dans toute l’Espagne ?
cette oligarchie espagnole est liée dans l’UE aux autres bourgeoisies européennes dont le but commun est d’accroître leur profit au détriment des peuples par la baisse du pouvoir d’achat, la destruction des services publics et du système de santé.A bas le MES et le TSCG ainsi que les partis politiques de gauche comme de droite unis pour nous imposer ces traités de merde contre notre volonté !
Oui Chalot a raison... « Nous sommes tous des mineurs d’Asturie » !Il serait grand temps de descendre en masse dans la rue et nous battre contre l’austérité généralisée qu’on nous fabrique jour après jour !
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’Pourquoi pas la grève générale dans toute l’Espagne ?’
parce qu’ils préfèrent sortir dans la rue pour fêter la victoire à l’Euro.voilà pourquoi.Soit dit au passage, vu l’Etat lamentable de l’appareil productif espagnol, et l’état de déchéance complet de son prolétariat qui a sombré dans le consumérisme petit bourgeois à crédit, une grève générale en Espagne ne servirait strictement à rien : ils ne produisent rien.Non, c’est au niveau européen qu’il faut une grève générale. Les grèves générales nationales ne feront que fatiguer le salariat pour rien, et le désespérer à cause de l’absence de résultat.Qui est capable de provoquer une grève générale à l’échelle européenne ?Certainement pas nos syndicats petits bourgeois ayant pour objectif la défense du pouvoir d’achat et des acquis sociaux. La nature même de leur lutte ne peut que les restreindre à une échelle nationale.Espérons que le mouvement des indignés n’était pas qu’un coup d’épée dans l’eau, espérons qu’il s’étende, qu’il ne soit récupéré ni organisé par personne, et qu’il ne se perde pas dans des revendications petites bourgeoises. Espérons qu’il n’ai d’autre but que le renverserment complet et total de toute forme d’oligarchie Européenne et son remplacement par des conseils salariés. Espérons que la 5ème internationale sera authentiquement communiste. -
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lol kimelein...
Quand je dis ’espérons’, c du simple fatalisme. La vérité c’est que ce genre mobilisation générale du salariat susceptible d’aboutir à une grève générale européenne n’est pas contrôlable ni déclenchable. -
Quand sacrifié sur l’autel des profits et acculé au désespoir des hommes se battent pour la survie de leurs avenirs et celle de leurs familles, ils méritent tout notre respect. A fabriquer de la misère, on bâti des armées de révoltés…
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Hélas ce nom de région me remémore un triste combat combat Historique :La Guerre d’Espagne
"Cette guerre fut la conséquence, sur le long terme, des malaises sociaux, économiques, culturels et politiques qui accablaient l’Espagne depuis plusieurs générations. Après la proclamation de la IIeRépublique en 1931, l’exacerbation croissante des tensions entre Espagnols culmina avec l’insurrection durement réprimée des Asturies (1934) et la résurgence de troubles civils et de violences réciproques au printemps 1936, après la victoire électorale du Frente Popular. voir WIKIPÉDIA-
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Alors : quand on est de gauche, on est matérialiste, pas idéaliste.
L’argent ne sert absolument à rien, et n’est capable de sauver rien d’autre que des banques. L’argent, c’est du papier avec des symboles dessus, un truc de sorciers bourgeois.Le problème de l’Espagne, ce n’est pas l’argent : c’est la production et l’organisation de la production.ça vous dirait pas d’être de gauche un peu à gauche ? ça changerait : -
" Alors : quand on est de gauche, on est matérialiste, pas idéaliste.
L’argent ne sert absolument à rien, et n’est capable de sauver rien d’autre que des banques. L’argent, c’est du papier avec des symboles dessus, un truc de sorciers bourgeois.Le problème de l’Espagne, ce n’est pas l’argent : c’est la production et l’organisation de la production.« Isga
C’est pourtant toi qui en premier ne respecte pas ta maxime. La quantité de monnaie en circulation a des conséquences matérialistes très importantes tout comme la quantité de biens et services en circulation - équivalent à la production et au patrimoine.
Aujourd’hui l’argent papier - comme hier l’argent métallique - permet en tant que moyen de paiement d’obtenir des biens et des services pour les personnes physiques (particuliers) comme les personnes morales (entreprises, associations etc...). Sa gestion, sa quantité et sa valeur - ainsi que sa répartition - détermine principalement la puissance et le rapport de force entre consommation et épargne chez les particuliers, et revenus et niveau de production chez les entreprises.
Que ce soit seulement du papier, sans valeur intrinsèque, ou des métaux précieux ou plus largement des richesses matérielles, il n’empêche que l’argent de papier est aujourd’hui l’unité de mesure (pas forcément juste) et le moyen de paiement actuels. Oui, le pouvoir du papier monnaie réside dans la confiance générale : il n’a pas de valeur intrinsèque (en soi) - contrairement aux anciennes monnaies métalliques - mais de valeur en tant qu’instrument légal et effectif d’échange - »truc de sorcier bourgeois". Sa quantité en circulation a des conséquences très concrètes sur la vie des gens tout comme le niveau de production en a effectivement. Se rappeler l’équation MV = PT
D’ailleurs, le problème dans la vie des gens aujourd’hui est un problème de pouvoir d’achat et plus largement de niveau de vie (qui inclut le pouvoir d’achat). Ce problème, je le pense, découle du faible niveau de production de certains pays (délocalisation) qui empêche la production de richesses nationales (emploi et balance commerciale) permettant de consommer à hauteur du niveau de vie traditionnel. Aujourd’hui, les pays développés (investisseurs) vivent à crédit sur les pays en développement (producteurs), ce qui explique le chômage de masse et la pauvreté (des non-travailleurs et des sous-payés qui eux ne sont pas des investisseurs) en Europe tout comme l’inégalité croissance avec la minorité la plus riche qui vit de ses rentes sur des titres ou entreprises investissant dans des pays où le profit est fort, du fait de l’absence d’acquis sociaux et du faible salaire de subsistance.
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Organiser la production.
Exemple (y a aussi des curés et des nationalistes dedans, ça va te plaire ) :ça, c’est de gauche. Rien à voir avec imprimer ou brûler du papier et écrire des symboles dessus en espérant influencer la réalité économique.L’Espagne (la castille) ne produit plus rien. Son économie est fictive. Ce n’est pas un problème de liquidité. A l’inverse, la surabondance de liquidité au travers des crédits a participé à vider l’économie de sa substance.Le problème pour l’Espagne n’est pas de savoir quelle quantité de bits on va faire circuler dans ses réseaux informatiques banquaires, mais bien : QUE PRODUIRE ? COMMENT PRODUIRE ?Ce sont les 2 problématiques Marxistes fondamentales. La faiblesse des pages wikipedia françaises montre bien que l’Extrême Gauche française a sombré dans l’idéalisme le plus total, ce qui explique le score délirant du commentaire de Yvance (23 votes positifs ! 23 crétins qui se disent d’Extrême Gauche qui n’ont rien compris au matérialisme).A mon humble avis :
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Je te répondrai pourquoi produire ? Pour Travailler et dépenser ?
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Ne trouvez vous pas qu’il y a quelque chose de cocasse dans ce que nous allons vivre ?
Pensez donc, 80% des européens votent pour les internationalistes-mondialistes depuis des décennies et n’ont toujours pas compris que la mise en place du nouvel ordre mondial passe par une mise à niveau globale sur le plan économique et social.
Il n’y avait pas besoin d’être prédicateur pour comprendre que la mise à niveau se ferait obligatoirement par le bas vu qu’il est inconcevable, et même suicidaire, d’imaginer 7 milliards d’humains mener notre train de vie. Les autres vont un tout petit peu augmenter le leur pendant que le notre va....dégringoler !L’autre solution, consistant à dominer les civilisations moins puissantes que la notre comme nous le faisons depuis plusieurs siècles, ne convenant pas à l’idéologie humaniste, je ne vois vraiment pas de quoi vous vous plaigniez.
C’est sûr que ça fait râler de savoir qu’une grosse poignée de supers riches va continuer à s’éclater. Mais même si ils sont quelques petits millions à continuer à mener grand train, leur activité sera nettement moins néfaste à la planète que 7 milliards vivant comme un européen moyen.
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La majorité est toujours conservatrice. Avec une espérance de vie de 70ans, rien d’étonnant.
Les gens se foutent royalement de tes histoires de NOM (d’ailleurs à gauche on dit pas NOM, ça c l’extrême droite, à gauche on dit IMPERIALISME ). les gens veulent une petite vie tranquille, et ne veulent surtout pas vivre de grands chamboulements historiques.Les Révolutions, comme dans les pays arabes, sont toujours le fruit d’une petite minorité avant-gardiste capable de prendre les armes. Quand les révolutionnaires instaurent une démocratie, comme dans les pays arabes, ils se rendent compte que la population est réactionnaire et se retrouve avec des pouvoirs ultra-repressifs. D’où la nécessité de la phase de dictature du prolétariat, c’est à dire qu’on commence par instaurer la démocratie dans les entreprises avec des conseils ouvriers, avant de l’instaurer au niveau politique.
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Mon cher Isga, votre naïveté me fait de la peine...
Comment peut on encore croire que les révolutionnaires, même les vrais, pas ceux du net, ne sont pas mis hors d’état de nuire au système tant que justement, ils servent malgré eux les intérêts du système ?
Relisez Céline ! Il aborde ce sujet dans ses sulfureux pamphlets que vous trouverez facilement en cherchant sur google.
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NPA, LO et partis pseudo révolutionnaires, prenez en de la graine.
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Isga le révolutionnaire absolu dévoué aux réformistes du« Frein de gauche », grand donneur de leçons oublie que les mouvements d’importance de la classe ouvrière ne sont jamais déclenchés par des partis politiques, aussi révolutionnaires soient-ils, mais par les travailleurs eux-mêmes....
Le jour où NPA et LO trahiront un mouvement d’ensemble de la Classe comme l’ont fait (à de multiples reprises) ceux pour qui il a voté à la Présidentielle, ces traitraillons mitterrandiens du vote oui à Maastricht, là il pourra demander à LO ou au NPA de « prendre de la graine » sur qui il veut... Mais pas avant.....
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de toute manière ce n’était que de la provo.
pour tout dire, vu le faible score de méluche, j’ai regretté finalement de ne pas avoir voté pour LO (elle était vraiment couillue la Artaud
)Bon, sinon, quand est-ce qu’on s’organise pour faire baisser les yeux à la Bourgeoisie ? Pour faire sauter les villas des connards qui délocalisent ? Pour coktail molotové les cabinets de médecins hors zone ? Pour casser la gueule aux patrons de resto qui traitent mal leurs employés (et leur prendre du pognon au passage) ? pour brûler les 4x4 qui roulent en ville ?Allez, pratiquons la lutte des classes, histoire de relancer un peu la verve populaire, de remonter le score de l’extrême gauche, de convertir ces crétins de nationalistes au marxisme :Je trouve ça tellement dommage aujourd’hui que quand un type pète un câble et prend en otage une banque, il a le réflexe de se revendiquer Al Quaeda au lieu de se revendiquer Marxiste :Si on fait péter les villas des connards qui délocalisent, soyez sûr qu’on va en piquer des voix au FN et aux salafistes... -
Oui celà viendra du peuple pas des partis qui ne sont que des « pare-feux » pour contrôler la Classe Ouvrière la plupart du temps.
D’autre par les LO et FDG ne sont pas révolutionnaires. Mélanchon par exemple est un pur produit de l’apparatchik au bon salaire.Ami de Mr Buisson le nègre de Sarkozy, il est lié au système quoi que vous en pensiez. Des moulins à vent qui casse le mouvement naturel de la lutte des classes.De toute façon il est OUT et il a déçu son électorat par ses faux combats. Rien à tirer de gens comme celà.Il faut croire qu’en France il y a pas assez de souffrances, et que la classe moyenne se sent encore trop bien pour ne pas vouloir « bouger ».Alors que les employés, chomeurs, les 10 millions de petits précaires à moins de 900 € eux crèvent la gueule ouverte.Et voilà que les gens ont attendu des Elections 2012 que ça change alors qu’on savait qu’Hollande ferai la même chose que son copain Sarkozy.Ben voilà les promesses ne sont pas plus tenus, et encore des fermetures d’entreprises, licenciements, délocalisations, la hausse de salaire minable de 2 % alors que la hausse des prix est exponentielle depuis 2000 !Savoir que c’est sous Mauroy en 1982 que la désindexation du salaire sur la hausse des prix fût prise et que la droite n’a pas plus rétablie.Le MEDEF est tout puissant. Les syndicats sont quasiment « achetés » et ne font plus rien ou le minimum syndical (sic !)Donc ne comptons que sur nous pour faire les choses et celà se passera comme en Grèce, Espagne, Portugal car je doutes que nous échappions à une rigueur encore pire qu’aujourd’hui.Mais bordel que les gens bougent ! -
’Il faut croire qu’en France il y a pas assez de souffrances, et que la classe moyenne se sent encore trop bien pour ne pas vouloir « bouger ».’
Désolé, mais tu te trompes. Comme Hénin Beaumon l’a montré, la misère sociale amène l’extrême droite au pouvoir, c’est comme cela que Hitler a pris le pouvoir en Allemagne.La seule manière de stimuler la conscience de classe dans le salariat, c’est de pratiquer la lutte des classes. Exemple :Qui aboutit à la victoire de l’Extrême Gauche aux élections :C’est parce qu’en France il n’y a plus d’Extrême Gauche que les le prolétariat s’enlise. Voir les bureaucrates bourgeois (les fonctionnaires : l’ennemi le plus dangereux du prolétariat) utiliser les outils de la lutte des classes pour défendre le consumérisme (leur ’pouvoir d’achat’) et le système paternaliste étatique à la Bismarck (’le modèle social français’) est très démobilisant pour l’ensemble du salariat. L’association Fonctionnaire <=> Syndicat, Grève <=> Privilèges, Gauche <=> Etatisme, casse la dynamique de lutte des classes.En France, à Gauche, plus personne ne prétend sérieusement renverser l’Oligarchie et abolir l’Etat. L’extrême gauche est composée de petits bourgeois qui rêvent d’être fonctionnaire et d’être entretenu par l’Etat. Ils s’imaginent que les milliards virtuels qu’on donne aux banques pourraient aller dans la poche du Salariat. Ils ne sont plus coopérativistes, ils ne sont plus matérialistes, ils ne sont plus auto-gestionnaires, ils ne sont plus révolutionnaires. -
Le fonctionnaire, c’est l’ennemie du prolétaire ?
Donc il faut un enseignement privé ? Une médecine privée ? Une police privée (un concepts qui fait froid dans le dos).
Autant certaines chose dans ce que vous dites font sens, autant là, j’ai du mal à voir le matérialisme et le pragmatisme dans vos propos. En quoi l’enseignant, le scientifique, le médecin hospitalier, le policier et j’en passe, sont ils ennemis du prolétaire ?
Vous pensez qu’on peut mettre en place une recherche fondamentale juste par un mécanisme privé ? Vous pensez que la recherche pratique peut progresser sans recherche fondamentale ?
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Un enseignement populaire, une médecine mutualiste, une police... une police ?
Auto-gestion ! Collectivisation des moyens de production !ça n’a JAMAIS voulu dire nationalisation...La bureaucratie petite bourgeoise ne peut être qu’idéaliste. Elle est incapable d’organiser une production à laquelle elle ne participe pas, la bureaucratie d’Etat est un parasite sur le salariat qui prétend venir l’administrer.Nous n’avons pas plus besoin de la bureaucratie d’Etat que du Patron. Le salariat est capable de s’organiser par lui-même. Celui qui travaille est celui qui est le plus à même d’organiser son travail.Tiens, révise un peu : -
Si vous êtes de ceux qui pensent qu’un peuple peut s’en sortir sans avoir une force qui fait respecter les lois par la force, alors vous fantasmez.
Il existera fatalement toujours des violents, des malades, des barbares et des égoïstes. Un des rôle de l’état, c’est de les contraindre à agir en personne civilisés, à défaut de l’être.
Quand à l’amalgame que vous faites entre bureaucrates et fonctionnaire, il ne repose sur rien. Les bureaucrates sont certes un poid mort pour l’occident, un poids qui a causé la mort de l’URSS, mais ils ne sont ni l’apanage de la fonction publique, ni la masse des fonctionnaires.
Chercheurs, enseignants, médecins, policier, pompier, tous produisent un service à valeur non marchande. Vous parler d’enseignement populaire, quelle différence avec l’enseignement publique ? le nom ? Cessez de jeter le bébé avec l’eau du bain.
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« Il existera fatalement toujours des violents, des malades, des barbares et des égoïstes. »
100 % d’accord, mais pourquoi leur donner en plus le statut de policier ?
Plus sérieusement, je ne pense pas qu’on puisse sortir de l’étatisme d’un coup du jour au lendemain, cela n’aurait pas de sens. Et une police non seulement est nécessaire, mais la sécurité civile est bien souvent un des enjeux majeur d’une révolution, qui peut l’amener au succès comme à sa perte. L’échec de Chavez en terme de sécurité risque de lui coûter cher.Toutefois, ce n’est pas une raison pour croire que l’objectif est la nationalisation et l’étatisation de toute chose. L’échec de l’URSS ne peut pas être ignoré. Encore une fois, des personnes ne participant pas à la production ne peuvent pas être à même de l’organiser convenablement. Même les capitalistes commencent à l’admettre :Le plus probable, c’est que l’Etat devienne une sorte de plateforme collaborative, où des projets et des budgets sont votés par l’ensemble de la communauté (démocratie directe), et où les projets rencontrant un succès populaire seraient automatiquement financé. Cela consiste à remplacer tout le process de calcul centralisé de la bureaucratie par un système entièrement démocratique et distribué de gestion. Au lieu de se poser des questions du type : ’ Comment gérons nous l’inflation décroissante du couché de lune sur la vénus des marchés ? ’
, les questions traités par la communauté serons du type : ’Quel projet réalisons nous ? Comment l’organisons nous ? ’, et où les gens débattront et voteront dans des forums comparables à celui-ci ( avec des ’députés’ naturels : ceux qui sont capables de proposer et rédiger des lois et des projets, et fédérer des communautés pour les faire voter. ). On passe donc d’une gestion idéaliste reposant sur des abstractions mathématiques complexes (prévision de croissance, budget de la région, etc. ) à un matérialisme basé sur des problèmes concrets : ’qu’est-ce qu’on veut faire ? peut-on le faire ? ’. Cela ne tient pas de l’utopie (d’autant que je ne rentre pas dans les détails ), mais de l’observation de ce qui se passe actuellement. Marx a observé le développement des chemins de fers et de l’industrie pour prédire ce qu’il s’est passé au 20ème siècle. Vous-voulez voir le 21ème ? Regardez Internet. Regardez comment s’organise la production dans les nouvelles technologies, vous verrez précisément ce à quoi ressemblera les modes d’organisation de la société de demain.Matérialisme, quand tu nous tiens. -
Ce qui ne va pas dans votre discours, c’est le mélange de deux notions : la bureaucratie et l’état. Ce sont deux notions complètement dé-corrélé.
En quoi la nationalisation implique elle nécessairement le fait que les non technique (ie les bureaucrates) soient amenés à diriger ? Nationaliser, ça n’implique qu’une chose : que les bien ne sont plus sous le contrôle d’intérêts privés. A partir du moment où cette réalité est atteinte, on a nationalisation de fait.
En aucun cas ça n’implique que des non technique contrôle la production depuis leur bureau. C’est ça qui a coulé l’URSS, et c’est également ça qui coule l’occident.
Le bureaucrate est un ennemis, pas le fonctionnaire.
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’Ce qui ne va pas dans votre discours, c’est le mélange de deux notions : la bureaucratie et l’état. Ce sont deux notions complètement dé-corrélé.’
accordé, avec une modif : Ce sont deux modes d’organisation qui peuvent être dé-corrélés. -
Les peuples en ont assez du libéralisme, qu’il soit conservateur ou « socialiste ». Ce sont les deux faces de la même pièce.
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’ le révolutionnaire ne dit rien quand a la finalité de sa révolution si ce n’est deux choses « ni maintenant ni avant » ce qui laisse le champ ouvert pour beaucoup d’autres choses’
Kimlein tu me rends heureux tu peux pas savoir. Tellement peu de gens comprennent ça aujourd’hui. L’idéalisme est le cancer de la gauche. -
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tu parles d’idéalisme et de réalisme scientifique, sujet que je connais... trop.
on parle de matérialisme en politique, c’est très différent. -
@ Jaja,
Non, pitié, pas les indignés. Si les indignés rejoignent le mouvement des travailleurs nous sommes foutus. Le mineurs sont foutus.
Que les indignés retournent dans leurs salons et derrière leurs claviers et laissent enfin le prolétariat décider de son sort. Rien n’est sorti ni des indignés, ni des occupy, ni des anonymous.
Retounez d’où vous venez, dans vos tentes Quechua avec vos pancartes en cartons, bouffons du système... Briseurs de mouvements sociaux, révolutionnaires du dimanche et des jours sans pluie... Bouffons... bouffons... bouffons financés par Soros ! C’est dire !-
Et wikileaks qui publie les mails du gouvernement Syrien pour mieux l’accuser de ses « crimes »...
Tous des gogos financés par l’empire,ils finiront au parti « socialiste »... -
Les Indignés espagnols étaient des centaines de milliers à Madrid comme à Barcelone et si la classe ouvrière espagnole peut les entraîner, au moins en partie, dans une lutte dure pourquoi pas.... Ce qui serait fou ce serait de ne pas tenter d’unir tout ce qui peut être uni contre l’oligarchie capitaliste espagnole....
Tout en sachant qu’en dehors de la grève générale insurrectionnelle, de la Révolution et de la Résistance y compris par les armes à la Contre-Révolution bourgeoise rien de définitif ne peut aboutir pour les prolétaires...
Maintenant je n’ai aucune illusion sur ce mouvement des Indignés (et surtout sur son greffon français que je suis allé rencontrer à la Défense par curiosité).... Et c’est pourquoi c’est aux prolétaires espagnols de prendre la direction de leur lutte. Les suit qui veut....
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’Que les indignés retournent dans leurs salons et derrière leurs claviers et laissent enfin le prolétariat décider de son sort’
Mais vous croyez que c’est quoi le prolétariat exactement ?Uniquement les ouvriers qui font du travail manuel ?Le prolétariat : c’est le salariat. Révise :Un des objectifs des luttes sociales est l’émancipation du salariat. Les enfants du prolétariat ont le droit de faire des études. Si tout va bien, tout le travail répétitif et mécanique sera réalisé par des machines, et le salariat sera composé essentiellement de techniciens (comme Poutou), d’ingénieurs, de manager, etc.Soit dit au passage, les 99% avec leur unique revendication : renverser les 1%, sont beaucoup plus proches des luttes authentiquement communistes que tous les militants d’extrêmes gauches français qui se perdent dans des revendications salariales et sociales. -
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’il s’agit plutot d’une revendication conservatrice’
Ils n’ont aucune organisation, aucune revendication. C’est parfait.Abattre les 1%, ça doit être le seul et unique mot d’ordre. -
Tout finira dans la violence !
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erreur complète et totale, preuve de la grave mécompréhension de la lutte des classes à l’extrême gauche en France.
Tout COMMENCE avec la lutte. -
Au fin fond de l’Allemagne, côté Pologne, on manifeste pour empêcher l’ouverture de mines de charbon à ciel ouvert ( exploitées par les suédois- à vérifier- ).
Au nord de l’Espagne, on manifeste pour garder son gagne-pain dans les mines !
Vous ne croyez pas qu’il faudrait tout poser à plat... et recommencer ?-
Je suis d’accord avec Jaja .
Les indignés : ce sont des personnes qui ont découvert la politique en s’engageant pour un combat contre le libéralisme. Ils représentent un « courant » petit bourgeois, certes mais leur jonction possible et souhaitable avec les mineurs peut avoir des effets positifs et participer à leur évolution vers le combat de classe-
l’absence de revendication et de hiérarchie des indignés en fait le seul mouvement authentiquement communiste aujourd’hui.
renverser la bourgeoisie (les 1%) : il ne faut absolument aucun autre objectif.s’associer librement, former des conseils très fluides, avoir des représentants éphémères et révocables : aucune hiérarchie.Les ’petits bourgeois’, ou plutôt les ’bourgeois démocrates’, ce sont les leaders des grands partis politiques de gauche et des syndicats ; pas les gamins du prolétariat que sont les indignés.Vous rendez vous seulement compte de la gravité de votre méprise ? -
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« renverser la bourgeoisie (les 1%) »
L’oligarchie c’est quelques familles de banquiers à la tête de l’investissement... Ils sont bien moins de 1% !
Aujourd’hui, les patrons sont, comme les autres, en grande majorité soumis à ces gens !
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faisons une liste exhaustive, ça ira plus vite
Toute ces familles (500) :plus les 3 premiers niveaux hiérarchiques de l’Etat, de l’Armée, des Services Secret, de La Police, etc. et des Grandes Entreprises (et leurs familles (?)).On envoie tout ça à Fleury Mérogis sans procès, dans des conditions humaines, avec un ptit mot d’excuse du type :
’Bienvenu au Goulag !Désolé de vous avoir incarcéré sans motif.Nous sommes dans le cadre d’une révolution, nous avons le devoir de vous empêcher d’organiser un coup d’état.Nous ne vous accusons de rien.Vous sortirez dès que le monde aura changé.Cordialement,Vos anciens employés, administrés, etc. ’ -
Ils sont plusieurs dizaines de milliers à manifester à MADRID.
Qui en parle ?-
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à répondre à la violence par la violence, les peuples sont sûr de perdre ! (Le pouvoir à les moyens de toujours mettre en place une supériorité matérielle et si le peuple sort les fusils il sortira les canons.)
La seule issue possible passe par une prise de conscience intégrale. Ces cons de CRS ne sont donc pas du peuple ?
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Création de perte d’emplois, divorces, pauvreté, misère, suicide, violence, montée du racisme. etc.. je me trompe où on presque dans le domaine du crime contre l’humanité, les responsables tel Zapazéro, ils sont où
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Revue de presse ociidentale les mineurs sont arrivés dans la liesse et l’alegresse !!
Revue de presse de l’autre coté du rideau de fer :
http://www.rt.com/news/fires-bullets-protesting-miners-939/
Le comité d’accueill ne tolerera pas la remise en cause de l’euro, les banquiers , les bobos,, bref défendront la démocratie a la sauce FMI...
Les gens on s’en fout nous on tape dessus...70 blessés !!-
Les conspirateurs seront bientôt démasqués.
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Bonjour Chalot et merci pour votre article .
Le plus terrible dans cette situation est le refus obstiné des dirigeants des 2 grandes confédérations ouvrières,UGT et Commissions ouvrières d’appeler à la grève générale de tous les travailleurs d’Espagne,en solidarité avec les mineursJe vous envoie un lien vers un saisissant diaporama publié ce 12 juillet par le Nouvel ObservateurBien cordialement rakosky-
@ Rakosky
Patience...Patience... Lorsque les syndicats que vous citez, pour l’instant très tièdes pour une grève générale verront que le mouvement prend de l’ampleur, je l’espère nationale ! ils prendront le train en marche.
Je fais confiance aux Espagnols ! C’est un peuple courageux !
Cordialement.
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ce qui est terrible, c’est l’absence de syndicat prolétaire et la dépendance du salariat vis à vis des syndicats infestés par la petite bourgeoisie.
De toute manière, tant que les gens feront la grève pour défendre leur pouvoir d’achat, le seul horizon politique sera l’extrême droite. -
@Nicole Cheverney
Comme vous le dites ,un peuple courageux et une République à restaurerL’Union européenne et la monarchie franquiste,c’est plus que ce qu’un peuple peut supporter -
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Pour entrer dans un nouveau monde il faut adopter de nouvelles solutions.
http://www.keshefoundation.org/fr/homepage-fr
Il faut cesser de vouloir être un esclave, il faut cesser de vouloir courir derrière des fantoches dont le crâne est plus vide que le pire des abîmes.Il faut cesser de croire des idioties qui feraient mettre rire des gamins de maternelle.Il faut AVANCER et renvoyer les cerveaux sclérosés aux études.
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La violence policière à Mafrid
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gu1qbHDTZMU
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Pour aider ceux qui ont quelques petites difficultés pour avoir la traduction (avec Google)
« Après des centaines de démonstration anti-émeute pacifique prendre la Castellana. Répondre avec des balles en caoutchouc et de matraques à pétards manifestants. N’hésitez pas même à tirer journalistes, ce qui entraîne plus d’un blessé. Un total de 23 prisonniers blessés et 7. »C’est le terrorisme d’Etat .... une boule en caoutchouc enroulée dans le dos quand ils sont censés de les abattre, baisse pour un gars qui passe en avant. Il ya des flics sont des psychopathes en uniforme. Comme étant donné que le gouvernement dont les intérêts défendre tout ce qu’il est de les laisser sans payer un supplément ?
Comme Chikos maïs dire : Protéger et Servir ? N ° perpétuer un système de classe. -
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Le reproche adéquat serait de dire que l’Union Européenne est favorable à l’immigration massive car elle permet aujourd’hui d’augmenter les armées de réserve sur les différents marchés de l’emploi des pays européens, entraînant ainsi, à cause du chômage de masse, la possibilité aux entreprises d’embaucher dans ces pays des salariés à des faibles niveaux de rémunération.
Le reste me paraît douteux... -
Matisse : les immigrés fuit l’Espagne massivement, et les Espagnols recommencent à émigré.
Ils n’ont plus de marché de l’emploi là bas, c’est ça leur problème.Et en France, si on a de la marge, ça pourrait bien nous arriver.
En tout cas retient bien la règle : quand il n’y a pas d’immigration, il y a de l’émigration. -
Si ça continue l’OTAN prévoit de bombarder Guernica !
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Arrêtez de gober tout ce que ces psychopathe braillent.Informez autour de vous et agissez.
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Les conditions matérielles d’existence déterminant les représentations, il ne faut pas espérer que le prolétariat espagnol se révolte face à l’austérité. Les espagnols étaient devenus des petits bourgeois vivant à crédit et jouant les spéculateurs immobiliers. La majorité d’entre eux n’espèrent qu’une chose : le retour de cette incroyable ’prospérité’ qu’ils ont connu sous Aznar, pour pouvoir recommencer à acheter des voitures à crédit et reprendre les traites de leurs ’chalete’ au bords de la mer.Non, si vous cherchez un prolétariat capable de se révolter, c’est du côté de la Catalogne, des Pays Basque et de l’Asturie : bref, dans les zones où la production industrielle est réelle, et où le salariat a amélioré ses conditions d’existence grâce à la bonne organisation de l’outil de production plutôt que grâce à l’emploi publique, au crédit et à la spéculation.D’ailleurs :Eux savent comment s’organiser face à la violence policière. Eux savent comment faire face à la monté de l’extrême droite nationaliste. Ils y sont confrontés quotidiennement depuis des décennies.Quand le prolétariat dégénéré espagnol vote massivement PP et de temps à autre PS, le pays basque lui s’est choisi une véritable alternative au Parti Socialiste :Vous voulez sortir du bipartisme UMP / PS ? Voilà un modèle à suivre. Bildu a remporté les élections, contrairement à Siriza. Le secret ?C’est ainsi qu’on attrape les nationalistes et les anti-systèmes et qu’on fait reculer l’extrême droite : en défendant l’honneur national et prolétaire dynamite à la main !
C’est comme cela que l’on récupérera les 15% des 18% du Front National. Pas en faisant du porte à porte et des discours de bourgeois démocrate.L’Extrême Gauche : c’est ça.En France, c’était ça aussi :Arrêtez d’écouter les bourgeois démocrates à la tête de vos partis et de vos syndicats.
La révolte en Europe ne viendra ni de la Grèce, ni de l’Espagne, la Révolte en Europe vient de Gipuzkoa, seul territoire Européen où l’Extrême Gauche a remportée les élections.-
Ne dis pas tout ,gizon.
Laisse les bosser un peu et puis on a du boulot... -
Qu’est ce qu’on attend pour faire comme les espagnols ? Je suis confiante, je pense que ça arrive... Aujourd’hui on vient d’apprendre que Peugeot PSA ferme le site d’Aulnay sous bois et qu’à l’horizon 2014 il y aura 8000 employés au chômage... et allez donc !!
Pendant ce temps les banques continuent à s’engraisser ! Dehors les banquiers ! Ce sont des amibes, des vampires, bref des saloperies qu’il faut éradiquer de la surface du globe et ça ne peut passer que par la violence, les premiers qui oseront défoncer les banques et les piller seront les vecteurs de la vraie révolution.Ce sont les banquiers les responsables de toute cette crise. Pendant que les peuples tirent la langue eux s’engraissent comme des veaux d’or, mais put... qu’est ce qu’on attend ??Les banquiers tiennent par les c..... les dirigeants de tous les pays.... qu’ils soient de gauche ou de droite... Ce sont les banquiers qui gouvernent le monde, mais je pense qu’il est inutile de vous le dire. Il y a longtemps que nous le savons tous. Utopique ??? Non il suffit de le vouloir, une révolution ne se fait pas avec un homme ou une femme seul(e).La rentrée risque d’être chaude.-
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Hopefully, there is an alternative to the current disaster ! If not, we are pretty much fucked...
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Lire le péripate défendre les subventions aux banques, c’est quand même assez savoureux. La preuve éclatante, incontestable, grosse comme une maison, que les libéraux ne sont que des menteurs prêts à s’assoir sur leurs propres principes. Ce sont simplement des voleurs !
Lisez Adam Smith et Alexis de Tocqueville, et ensuite dites-vous bien que ceux qui prétendent défendre ces idées sont des imposteurs.
Je l’ai souvent dit, et le péripate vient de le confirmer par a+b : il n’y a pas de libéraux, il n’y a que des conservateurs qui avancent masqués parce que leurs idées sont indéfendables tellement elles sont nocives pour la majorité !
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J’ai toujours dit qu’il fallait laisser couler les banques et prétendre le contraire est bien dans les méthodes d’un stalinien de merde.
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Quelle courtoisie !
Dans ce cas, je ne comprends pas votre « There Is No Alternative », juste 5 centimètres au-dessus du présent commentaire. Mais vous allez nous expliquer, bien sûr.
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il comprend pas lui meme ............
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Il n’y a rien à comprendre Traroth, le péripate est un troll et un troll assez efficace. Jamais d’arguments, jamais de réponses aux questions posées et une propension assez impressionnante à l’insulte.
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Ce sont bien eux qui ont voté pour le gouvernement actuel...faut donc pas qu’ils s’étonnent !
Faut arrêter avec ces gens qui font un choix au moment des élections, ou bien qui ne votent pas, et qui ensuite ne sont pas contents !
Ça leur va bien bien !En France, les cocus croyaient qu’il suffisait de se débarrasser de l’ancien président pour que l’age d’or s’installe...ils n’ont comme d’habitude rien compris, en mettant en place sont frère jumeau.
Et apres ils chialent.Raison pour laquelle je ne pleins ni les espagnols ni les futurs manifestants français.
Et attendons de voir ce qui va se passer en France, cela a déjà démarrer avec PSA.
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l’oligarchie jubile : les esclaves réclament leur servitude
le gouvernement finira peut-être par exaucer leur vœu en construisant des camps de travail
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Le charbon espagnol pas viable si et seulement si il est mis en concurrence avec du charbon produit dans des pays ou les travailleurs ont une condition proche de celles décrites par Zola dans Germinal. Arrêtons d’importer des produits en provenance de pays ou l’on refuserait de travailler ! Il en va au delà de notre dignité celle de la condition humaine
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Il en va au delà de notre dignité celle de la condition humaine
Ces gens là n’ont que la dignité du pognon, le reste ils s’en foutent.
Et l’autre bouffon qui vient à la télé nous dire qu’il faut que l’on fasse un effort de « productivité ».......
Faut que l’on vive comme un chinois à 200 euros par mois ?
Mort de rire.
C’est plutôt à toute cette racaille que l’on devrait appliquer le jugement de la « productivité », parce que lorsque l’on voit dans quel état ils ont mis le pays, Gauche comme Droite, faut les passer tous à la lanterne, de toutes façons on ne s’en portera pas plus mal. -
Si je comprends bien, ils manifestent pour défendre les subventions de leur entreprise ? C’est beau, la lutte, dites donc...
Leur patron doit être content d’avoir des salariés aussi dévoués !
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Voici de nouvelles vidéos qui montrent sur le vif les affrontements violents .
Images révoltantes et presque insupportables .
Les policiers sous les ordres du gouvernement se comportent comme des commandos SS.-
J’oubliais, comme d’hab et quel que soit le pays, la police cogne, et elle cogne même fort.
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le lundi je plusse un article sur la taxe carbone, le mardi je plusse un article pour subventionner des mines de chabon...
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En AVRIL je dis qu’il faut aider les petites gens en augmentant le smic, en MAI je leur mets une augmentation de la CSG dans les dents...
Rien de nouveau dans notre beau pays... il y a ce qu’on dit et ce qu’on fait. -
Pas un mot ou si peu à la télé !
C’est pas beau les médias ?-
Les Espagnoles ne sont pas facile à manipuler (pas comme les français) ils ont le sang chaud. Si quelque chose bouge en europe se sera l’Espagne qui montrera l’exemple. Les médias ne pourront plus rien taire si ça bouge vraiment.
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S’il se coalise avec les indignés de toute nature, notamment des classes moyennes espagnoles déjà laminées par le krach immobilier et le chômage lancinant, ce mouvement peut faire sauter les fascistes post-franquistes qui ont pris le pouvoir parce qu’une gauche d’opérette a ruiné méthodiquement les espoirs de la population.
Cela donnerait le coup d’envoi européens pour abattre les murs du cercle de la raison Dogmatique, de la religion néo-libérale UE, pour en finir avec les coupes sanglantes, injustes et absolument ineptes même d’un strict point de néo-libéral, dans nos moyens d’existences et nos solidarités. Nous viendrions fatalament, dans le même temps, à secouer quelques têtes de banquiers comme de responsables UE, jusqu’à les faire tomber elles aussi. Un projet tentant.
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Quand la chanson « En el pozo Maria Luisa » reprend du galon dans les luttes des mineurs en Espagne (voir et écouter 1ère vidéo).la lutte des mineurs continue et se radicalise en Espagne, voici quelques
nouvelles vidéos.
Hier, les troupes spéciales de la garde civile ont pris d’assaut la
commune minière de Ciñera (province de Léon) Voir la vidéo qui date
d’hier.
Ils ont procédé à plusieurs arrestations. Le Léon et les Asturies sont en
état de siège avec de nombreux check-points.
Et pourtant les mineurs ne se rendent pas, ils se radicalisent. Dans une
trentaine de communes des Asturies et du Léon, ont lieu des véritables
combats y compris dans les collines.
Plus de 5.000 mineurs s’affrontent aux forces de la garde civile dépêchées
par le gouvernement pour mater la grève. C’est le laboratoire européen de
répression des salariés en lutte radicale.
En 1934, c’était le colonel FRANCO (deux ans avant le coup d’Etat de 1936)
qui avait maté la grève des mineurs dans le sang. Aujourd’hui, l’histoire
se répète.
Dans une des vidéos vous pourrez observer l ?assaut contre la commune de
Ciñera, les arrestations qui s’ensuivent suite à la prise du village et la
réaction de la population qui depuis les balcons insulte les flics.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i5YlQW8V7fk
http://www.youtube.com/watch?v=vvRfsu1l9M0
Merci de diffuser partout. La solidarité de classe s’impose ! Ne laissons
pas les mineurs se faire broyer par le silence des médias du capital.-
Pourquoi la vidéo de cet article est-elle indisponible, et si vite ??
Comme tant d’autres d’ailleurs !
Qui peut les désactiver ?
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Bonjour Chalot ;,
Si j’ai bien tout compris, Bruxelles refuse de subventionner des gisements déficitaires... la question que je me suis posée est donc mais pourquoi sont ils déficitaires ?....
En pleine restructuration depuis vingt ans, les mines de charbon espagnoles ont fermé les unes après les autres. Aujourd’hui, il n’en reste qu’une quarantaine, principalement dans le nord. Ces gisements emploient près de 8 000 mineurs, contre 45 000 au début des années 1990. À cette époque, le pays extrait 20 millions de tonnes de charbon, pour seulement 9 à l’heure actuelle. Mais, paradoxe, l’Espagne en importe le double, ce qui lui revient moins cher.Le charbon national - seule énergie présente en abondance dans le sous-sol ibérique - n’est pas compétitif. La spécificité géologique de ses carrières rend son extraction complexe. De lourds moyens techniques sont donc mobilisés. Quant à la main-d’œuvre, elle demeure plus coûteuse qu’ailleurs.
http://www.sudouest.fr/2012/07/11/l-avenir-noir-du-charbon-766596-4585.php
« Le gouvernement préfère acheter le charbon de pays où des gens meurent chaque jour au fond des puits, s’insurge José Luis Villar Suárez », porte-parole du syndicat Comisiones Obreras. « Ici, il y a très peu d’accidents. Nos mines sont les plus sûres du monde et nos mineurs les plus protégés socialement. Oui, tout cela a un coût, mais nous en sommes fiers ! »
Compétitivité, rentabilité maximale au détriment de l’humain soit des salariés, importations de produits au détriment de la production locale.. c’est malheureusement le cas dans bon nombres de pays européens....
On ne peut donc que se sentir concernés et solidaires.
ah j’oublais également un point important, les fameuses exigences « ecologiques » appelées croisades vertes.. M’enfin je suppose que le charbon importé en espagne n’est lui ni source de pollution, ni polluant à l’usage.... Je suppose aussi que les « va t’en guerre »"verts roulent à l’eau.... et supporteront stoiquement le froid lorsque les centrales à charbons seront fermées...-
voir l’ articles suivant :
- Bellacio
Signons la pétiton en leur faveur : http://www.convergencedesluttes.fr/petitions/index.php?petition=23&signe=oui-
Conflit exemplaire. Prenons en de la graine. Les mines perdent de l’argent depuis 20 ans. Elles n’ont aucun avenir de long terme puisque par definition, le jour ou une mine est epuisee, on ne peut en faire qu’un lieu de tourisme ( voir Asturies) ou d’enfouissement des dechets.
300 milllions d’euro pour 2500 emplois ! Dans un pays ou il y a 25% de chomage ! Et c’est pratiquement les armes a la main que les beneficaires de cette manne exigent leur « du » sur le dos des contribuables parce qu’on ne leur promet « que » 100 millions d’euro" !
Et evidemment, quand on prete avec interet aux banques, qui remboursent, pour qu’elles ne fassent pas faillite entrainant les epargants et toute l’economie dans leur chute, les memes s’indignent. Si on verse 300 millions d’euro dans ce trou sans fin, ils se rejouissent.
Ces gens sont a pret a tout pour detruire l’economie, la societe, mais sans doute aussi preserver leurs petits privileges. Il est vraisemblable que les 2500 beneficiaires sont puissemment syndiques et pas n’importe ou. Rackets social au detriment des plus pauvres. Utilisation des souffrances des gens, volonte nihiliste de destruction de la societe dans l’esperance que les troubles leur permettront enfin, d’obtenir le pouvoir que leur refuse le peuple.
La collaboration franco espagnol contre les fascistes racketteurs de l’Eta, pourrait nous servir d’eemple dans ce cas. Il faut que francois Hollande propose aux espagnol notre expertise en matiere de maintient de l’ordre contre ces fascistes racketteurs !-
JEUDI 19 JUILLET C’EST L’ESPAGNE QUI S’EMBRASE
« »Dernière minute : ce jeudi 19 juillet, grève générale effective et des millions de manifestants en Espagne. Il y a un an, la droite revenait au pouvoir à cause de la politique du PSOE, et depuis elle a fait pire. Par la lutte, la masse cherche une issue politique. Comme en Grèce. Et comme partout en Europe un peu plus tôt un peu plus tard."
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, les questions traités par la communauté serons du type : ’Quel projet réalisons nous ? Comment l’organisons nous ? ’, et où les gens débattront et voteront dans des forums comparables à celui-ci ( avec des ’députés’ naturels : ceux qui sont capables de proposer et rédiger des lois et des projets, et fédérer des communautés pour les faire voter. ). On passe donc d’une gestion idéaliste reposant sur des abstractions mathématiques complexes (prévision de croissance, budget de la région, etc. ) à un matérialisme basé sur des problèmes concrets : ’qu’est-ce qu’on veut faire ? peut-on le faire ? ’. Ajouter une réaction
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