Les banlieues brûlent, Le Pen sourit

Un mois après les violences à la périphérie des grandes villes françaises, le leader de l’extrême-droite voit sa popularité augmenter de cinq points dans plusieurs sondages. L’analyse de trois politologues, et les réactions de Jean-Marie Le Pen.

Un mois après les violences à la périphérie des grandes villes françaises, le leader xénophobe voit sa popularité augmenter de cinq points dans plusieurs sondages.

« Immigration, explosion des banlieues... Le Pen l’avait dit ! ». Par ce message d’accueil, le site web du Front national (FN) prétend faire de son président Jean-Marie Le Pen le prophète de la violence dans les banlieues. Les principaux instituts de sondages notent une augmentation de la popularité de M. Le Pen. Selon l’institut CSA, 20% des Français se sentent « souvent d’accord » avec les idées du Front national, un record atteint une seule fois, et qui dépasse d’un point le chiffre d’avril 2002, date à laquelle M. Le Pen se qualifiait pour le second tour de l’élection présidentielle. Les sondages d’Ipsos enregistrent, en novembre 2005, 21% d’opinions favorables, un tiers de plus que le mois antérieur (16%). Enfin, la Sofres a conclu ce 14 décembre que seulement 39% des Français considèrent « inacceptables » les idées de M. Le Pen, cinq points de moins qu’en 2004.

On n’entend pourtant pas beaucoup le vieux nationaliste de 77 ans. « Le Pen n’a pas besoin de parler. Il surfe sur une vague d’opinion, il est très habile pour cela ». Pascal Perrineau, professeur à Sciences Po Paris, et auteur de plusieurs œuvres de référence sur l’extrême-droite en France et en Europe, est le plus grand spécialiste du Front national. Il constate, bien malgré lui, la coïncidence entre l’actualité et le discours de M. Le Pen : « Depuis 15 ans, il dit que ça va péter dans les banlieues. Et ça a pété. C’est terrible ».

Dans sa maison de Saint-Cloud, une riche banlieue parisienne, Jean-Marie Le Pen ne cache pas son optimisme. « Nous avons reçu des dizaines de milliers de mails pour nous dire que nous avons raison ».

Jean Peteaux, enseignant à Sciences Po Bordeaux reconnaît que, « dans les circonstances actuelles, rien n’empêche d’imaginer une répétition de 2002, ni même que Le Pen soit premier au premier tour ». En 2002, le leader du Front national était arrivé au deuxième tour avec 17,19% des votes, c’est-à-dire 194 000 de plus que le candidat suivant, le socialiste Lionel Jospin, depuis lors retiré de la vie politique. « En 2007, il peut parfaitement y avoir un premier tour avec 15 ou 20 candidats [en 2002, il y en a eu 16] », calcule M. Peteaux. Et la dispersion des voix favorise arithmétiquement les challengers comme M. Le Pen.

Nouveaux concurrents

En 2007, M. Le Pen devrait affronter deux nouveaux concurrents, Philippe de Villiers et Nicolas Sarkozy. Le premier a développé, depuis le référendum sur la constitution européenne, un discours xénophobe sur l’ « islamisation » de la France. Nonna Mayer, auteur de Ces Français qui votent FN, affirme que M. de Villiers est « un concurrent direct qui va jouer sur son électorat de droite traditionnelle et catholique. Il développe une image dure, mais respectable. Il n’a pas le même passé que Jean-Marie Le Pen. Et jamais il ne dérapera sur l’antisémitisme » (M. Le Pen a répété il y a un mois que les chambres à gaz étaient « un détail dans l’histoire de la Seconde guerre mondiale »).

La concurrence de son autre rival, M. Sarkozy, sera plus indirecte, mais peut-être aussi plus efficace. L’intention du populaire ministre de l’Intérieur de « nettoyer au Kärsher » les banlieues, le qualificatif de « racaille » qu’il adresse à certains jeunes et son désir d’incarner une droite « sans complexes », sont susceptibles d’attirer les électeurs de droite qui considèrent que l’Union pour un mouvement populaire (UMP, le principal parti de droite, que préside M. Sarkozy) a trop dérivé vers le centre. Pour M. Perrineau, « Sarkozy, c’est autre chose que Le Pen. Il a été très dur vis-à-vis de Le Pen dans les débats télévisés. Mais il développe une thématique sécuritaire, sans céder aux excès de Jean-Marie Le Pen. Il introduit un trouble auprès des électeurs du FN et peut les séduire ».

Le dirigeant frontiste détient un argument tout prêt contre ceux qu’il considère comme ses imitateurs : « Les Français préfèrent toujours l’original à la copie ». Il dit ne pas croire que les déçus de la droite passés au FN retournent à l’UMP de Sarkozy. Quant à Villiers, c’est selon lui « un chien courant, chargé de rabattre, d’amener vers M. Chirac des voix qui, sans lui, iraient chez Le Pen ». M. Le Pen rappelle que le petit parti de M. de Villiers s’est toujours proclamé « membre » de la majorité gouvernementale. Et il conclut en utilisant un terme inventé par Perrineau : « La lepénisation des esprits ne m’enlève pas de voix, bien au contraire ».

Les idées lepénistes ont beaucoup d’échos lorsqu’il s’agit de diagnostiquer une crise et de désigner l’« immigration massive » comme source de tous les problèmes de la France. Mais l’on connaît moins l’irréalisme de beaucoup de ses propositions. Après les violences urbaines, le leader du Front National a proposé, par exemple, l’« expulsion » des fauteurs de troubles, alors que 80% d’entre eux, nés en France, sont français, et donc inexpulsables.

500 signatures

M. Le Pen n’a pas encore la garantie de pouvoir se présenter à l’élection présidentielle. Pour éviter la prolifération des candidatures, la législation française oblige les candidats potentiels à obtenir les signatures de 500 élus. Il est aujourd’hui difficile de trouver des maires non frontistes qui acceptent de voir leur nom publié au Journal officiel à côté de celui de M. Le Pen. En 2002, le président du FN dénonçait un « scandale » lorsqu’il peinait à rassembler les signatures.

Les spécialistes s’accordent à dire qu’en 2007, à un an des élections municipales, M. Le Pen aura des difficultés à obtenir les signatures des élus. Selon M. Peteaux, « On peut imaginer qu’il y ait un gentlemen’s agreement entre l’UMP et le Parti socialiste pour boycotter Le Pen et l’écarter de la compétition ». Les deux grands partis de France ont un an pour résoudre un dilemme démocratique : empêcher une candidature qui, en 2002, a rassemblé près de cinq millions de votes (en dissuadant leurs élus de signer en faveur de M. Le Pen), ou permettre une nouvelle présence du candidat xénophobe au second tour de la plus importante élection nationale.

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Réactions à cet article

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  Par Scipion (xxx.xxx.xxx.166) 21 décembre 2005 11:32

  En tout cas, une chose est sûre. C’est que si on avait écouté Le Pen, il y a vingt-cinq ou trente ans, en matière de politique de l’immigration, il ne serait plus aujourd’hui qu’un lointain souvenir.

  Alors que les immigrationnistes assument leurs responsabilités. Le phénomène Le Pen, ce sont eux qui le font durer !

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    Par Phil (xxx.xxx.xxx.182) 21 décembre 2005 14:15

    "En tout cas, une chose est sûre. C’est que si on avait écouté Le Pen, il y a vingt-cinq ou trente ans, en matière de politique de l’immigration, il ne serait plus aujourd’hui qu’un lointain souvenir.

    Alors que les immigrationnistes assument leurs responsabilités. Le phénomène Le Pen, ce sont eux qui le font durer !"

    Enfin une réaction de sencée ...

    Phil

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  Par Julien (xxx.xxx.xxx.82) 21 décembre 2005 12:15

  Saint-Cloud, riche banlieue parisienne ? J’y habite et je peux vous dire que j’ai du mal à joindre les deux bouts alors de grâce arrêtez de généraliser. Et Monsieur Le Pen est un homme très sympathique, qui n’hésite pas à s’arrêter pour discuter avec les gens.

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    Par [Mathieu] (xxx.xxx.xxx.48) 21 décembre 2005 12:37

    

    Monsieur, merci de votre attention. Je m’excuse si l’adjectif "riche" a pu vous offenser.

    Selon la mairie de Saint Cloud, "Si Saint-Cloud est une ville "riche" et agréable, cela ne signifie pas pour autant que ses habitants soient à l’abri des difficultés de l’existence." (http://www.ville-saint-cloud.fr/ind...")
    Je crois que tout est dit : Saint-Cloud est une riche banlieue parisienne (de même que la France ou les États-Unis sont des pays "riches"), ce qui ne veut malheureusement pas dire que tous ses habitants, pris individuellement, roulent sur l’or.

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  Par florian (xxx.xxx.xxx.37) 21 décembre 2005 14:27

  Le pen avait raison de dire que les banlieues allaient exploser, mais ce n’etait pas le seul, les rappeurs le disaient aussi. c’est juste les causes et les solutions qui different, et là moi je ne suis pas d’accord avec les théories de le pen.

  on joue avec les peurs des français pour mieux les gouverner. d’un coté on a les mechants jeunes "issus de l’immigration" responsables du declin de la france, et de l’autre on a le "facho" du fn, donc la seule alternative c’est voter pour nous ! et dans tout ça c’est quoi les choix politiques ? tout le monde s’en fout vu que le souci principal est de vivre en securite. à croire que la france est en guerre et qu’il ne faut plus sortir le soir. moi je prend le metro, je vois la diversite de la france qui va travailler, pas de problemes d’integration, pas d’islamisation, pas de gros trafficants. par contre je vois une classe dirigeante, quelle soit privée ou publique, coupée du reste du monde. elle n’arrive pas à regler les problemes alors elle montre une partie de la population comme responsable de tout et cherche à diviser le plus possible (l’union fait la force). et nous comme des benets on réagit exactement comme ils le souhaitent surtout sans chercher à comprendre le monde. maintenant que la chine est plus puissante que nous il va falloir abandonner les 35 heures et arreter de demander une augmentation du pouvoir d’achat, on ne travaille plus assez ! ou alors peut etre que la chine compte plus d’un milliard d’habitants et elle est forcement plus productrice que nous avec nos 60 millions de rois des cons !

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    Par (xxx.xxx.xxx.171) 22 décembre 2005 06:03

    oui et travailler 80 heures par semaine, 7/7 jours, abandonner les congés payés et la retraite pour peut être compétitif avec ses jaunes qui travaillent pour un grain de riz.

    MOI JE DIT :

    TRAVAILLE OBLIGATOIRE SOUS PEINE DE MORT (peloton d’exécution sans procès) pour un salaire de :

     un bol de riz
     une toile de jute comme vêtement
     un dortoir collectif en tôles ondulées sans chauffage comme habitation

    NON MAIS FAUT BIEN ETRE COMPETITIF

    VIVE l’IMMIGRATION L’OUVERTURE DES FRONTIERES LA MONDIALISATION

    (d’ailleurs, justement je viens de laisser mon appartement à un Indien et moi je suis allé couché dehors, vous voyez je suis pas raciste, faîtes donc de même, laissez votre femme, votre maison, et puis après on discutera......)

    Moi quand je voie quelqu’un je lui donne toute ma paye...... il la prend et ne dit même pas merci VOUS Y COMPRENEZ QUELQUE CHOSE VOUS ?

    voir :

    2. LA MAIN-D’OEUVRE AMERICAINE BAT EN RETRAITE DEVANT LES FORCES DE LA MONDIALISATION QUI DIMINUENT LEUR SALAIRE ET LEUR PROTECTION SOCIALE Après quatre années de reprise économique, tous les travailleurs américains devraient avoir le vent en poupe. En lieu de quoi, ils sont confrontés à une nouvelle offensive en vue de leur faire abandonner des bénéfices chèrement acquis et d’accepter des diminutions de salaire. Les sociétés expliquent que ces coupes sont vitales pour demeurer compétitif dans une économie de mondialisation croissante. Par David Streitfeld, Los Angeles Times, octobre 2005. Traduction traduction et relecture : Michel

    http://www.france.attac.org/IMG/pdf...

    un extrait :

    Cette semaine, on a demandé aux travailleurs du fabricant de pièces détachées Delphi Corporation une réduction de leur paye des deux-tiers. C’est l’une des concessions salariales les plus radicales jamais réclamée d’employés syndiqués.

    En même temps, les travailleurs de General Motors Corporation acceptaient provisoirement,lundi,de financer de leur poche des milliards de dollars pour les primes de leur couverture santé. Les employés de Ford Motor Company et Daimler Chrysler vont certainement devoir faire face à des exigences similaires.

    Les forces qui frappent les travailleurs de Delphi et de GM sont des versions extrêmes de ce qu’il advient sur le marché du travail américain ............

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    Par (xxx.xxx.xxx.79) 22 décembre 2005 09:30

    Je le dirais avec des mots plus courtois, mais je trouve votre analyse très pertinente. J’ajouterai que, qui vit à Saint-Cloud n’est pas forcément riche ! Et que la misère rurale vaut bien celle des banlieues ( et à la campagne, pas de gymnases à brûler...), et que les gens les plus pauvres en France ne font pas brûler le bien commun.

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  Par Aurélie (xxx.xxx.xxx.222) 21 décembre 2005 14:53

  Ce qui me fait toujours sourir c’est la phrase : la peur de l’autre.

  Mais y a t-il quelqu’un, à part l’extrême droite, qui s’est un jour demandé si nous n’avions pas envie de cette mixité sociale et ethnique que l’on cherche à nous imposer ? Pourquoi n’aurais je pas le droit de ne pas vouloir vivre avec telle ou telle personne ? Pourquoi m’imposer quelque chose qui ne m’intéresse pas ?

  J’ai pour ma part, longtemps vécue sur le continent africain et maintenant que je suis chez moi, je n’ai pas envie du tout de vivre ici comme en afrique (qui est du reste un continent magnifique).

  Alors si les votes en faveur de Le Pen explosent, c’est peut etre tout simplement pour cela.

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    Par quanta62 (xxx.xxx.xxx.156) 21 décembre 2005 15:30

    Comme quoi les adversaire de la république ne sont pas simplement les rapeur....

    Depuis que je viens sur ce site je suis atéré...Mais ou est passé notre idéal républicain ? notre humanisme ? Je ne voie plus que egoisme et reclution sur soit même ! voila la vrai danger on a oublier nos valeur républicain...

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    Par florian (xxx.xxx.xxx.37) 21 décembre 2005 16:09

    mais qui que l’on doit vivre comme en afrique ? j’adore le chez moi. de quel droit peut on choisir notre voisin ? on vit tous sur terre et notre destin est d’aller vers un monde sans frontiere, comme l’est l’europe. quand un breton veut venir vivre à paris, on ne lui pose pas de probleme. pourquoi on ne ferai pas la meme chose entre les pays ? la mixite sociale c’est sur que beaucoup n’en veulent pas. les riches avec les riches et les pauvres avec les pauvres, les noirs avec les noirs et les blancs avec les blancs. et surtout pas de melange, respectons les castes ! et l’egalite entre les hommes quelle connerie ! moi qui croyais que la france avait des valeurs. tout ce qui nous interesse c’est notre gueule.

    je me demande si aux africains on leur a demande si ils voulaient etre "civilises", si ils etaient d’accord pour qu’on les exploite.

    et les français qui sont dans les quartiers ils n’ont pas le droit à habiter dans un beau quartier ? bientot on choisira un appart selon son bronzage !

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    Par Sylvio (xxx.xxx.xxx.130) 21 décembre 2005 19:02

    Bravo Aurélie, alors on invite des Africains (qui faisait partie des colonies françaises) à venir reconstruire la France après la 2nde guerre mondiale et après on ne les considère plus français et on les jette.

    Quel honte d’entendre des propos pareils.

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    Par (xxx.xxx.xxx.14) 22 décembre 2005 10:47

    Bonjour,

    Cette remarque est très juste et j’aurais l’avoir écrite moi-même. En effet, on présente partout dans les médias bien-pensants la diversités de la France comme une richesse...pourtant est-ce que le peuple souhaite forcément cette diversité qu’on lui impose ? J’en doute. Pour moi (et l’avenir va hélas le prouver) la diversité c’est la perte (économique, identitaire, culturelle) de la France....

    Les votes FN, ce sont en grande partie des gens qui, comme moi, n’ont pas forcément envie de vivre dans une Fwance multicolore.... les voyages étants sufisants pour se dépayser

    Bonne journée à tous

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    Par (xxx.xxx.xxx.236) 22 décembre 2005 11:15

    Jamais vivre en France et vivre en Afrique ne seront similaires ! Même avec 100% de mixité sociale. Le problème n’est pas là. La question est de savoir si les gens sont capables d’accepter que leurs voisins de pallier ou de quartier aient des origines et des cultures différentes. Vivre sur le continent africain dans un camp militaire français, ce n’est pas vivre en Afrique, par exemple. L’Histoire et l’actualité nous enseigne tous les jours que LA PREMIERE CAUSE des conflits et de la violence c’est les inégalités, sociales essentiellement. Tout le monde aspire à être traité de la même manière que son voisin. Ce qui est normal. C’est pourquoi je pense que la politique du FN, basée sur la préférence nationale, serait un danger pour notre république si elle était appliquée. J’en dirais de même d’une politique qui serait basée sur une préférence ethnique, religieuse, etc. Et les politiques modérés ont raison en ce sens d’avoir peur de l’émergence de l’adhésion aux idées d’extrême droite.

    Vous Aurélie, vous voulez vivre entre gens pareils (sur quels critères : couleur de peau, goûts musicaux, aspirations culturelles, religion, tour de poitrine, couleur de cheveux, QI ?). C’est votre souhait, mais entre nous, il est difficilement applicable, à moins de ne s’offrir une île déserte, de la peupler à partir des individus que vous aurez choisis et, à terme, de la rendre à nouveau déserte parce que la nature est sévère avec les liaisons consanguines... Moi je me fiche pas mal que mon voisin soit un étranger ou qu’il n’aime pas les mêmes musiques que moi. Ce qui importe, c’est qu’il me respecte et que je le respecte. A partir de là, tout est possible...

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  Par Louis Naillac (xxx.xxx.xxx.14) 21 décembre 2005 15:51

  Etant moi-même un ancien de SC pipeau où j’ai du supporter l’apprentissage de la langue de bois pendant des années et savoir mentir sur mes copies pour ne pas me voir barrée la route vers le doctorat (et oui ça vous étonne ? la faute au FN peut être ?) je dois dire que pour moi les petits prétentieux "devins" tels que P. Perrineau me font hurler de rire lorsqu’on les lis ou les voit dans les divers supports médias. Ils ont eu tout faux, ils auront encore tout faux. L’homme est un animal "politique" s’il s’intéresse à autre chose que la bouffe et le sexe.

  Pour cette raison se tournera t-il vers la vérité, vers celui qui l’aura véritablement prédite : LE PEN Et puis arrêtons l’utilisation de termes faciles qui veulent éviter toute discussion normale comme traiter le président d’un parti pesant 20% des voix de xénophobe de raciste et d’antisémite uniquement parce qu’il dit ce qu’il pense ! Il ya des arabes et des noirs qui votent FN, posez leur la question ? Va t-on enfin pouvoir laisser les intellectuels de droite s’exprimer ???

  Bonnes fêtes en attendant

  LN

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    Par [Mathieu] (xxx.xxx.xxx.48) 21 décembre 2005 16:14

    

    Bonjour Monsieur et joyeuses fêtes également. Vous demandez d’arrêter de "traiter [...] de xénophobe de raciste et d’antisémite" Jean-Marie Le Pen.

    Je n’ai jamais utilisé les termes de "raciste" ni d’"antisémite" au cours de l’article.

    J’ai effectivement employé le terme de xénophobe (la xénophobie étant entendue comme la peur ou l’hostilité vis à vis des étrangers), qui me semble caractériser certaines idées phares de M. Le Pen comme la "préférence nationale", qui consiste à donner la priorité, à compétences égales, aux Français sur les étrangers.

    En outre, le fait que le FN remporte près de 20% des voix n’influe absolument pas la définition que l’on peut donner de ses idées.

    Si les qualificatifs attribués à M. Le Pen vous intéressent, je me permets de vous suggérer un court article sur mon blog :

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    Par florian (xxx.xxx.xxx.37) 21 décembre 2005 16:15

    les intellectuels de droite ? si c’est le pen l’intellectuel, alors je crois que le pochtron au bistrot du coin de la rue en est un aussi. j’aimerai bien savoir quels discours de ce monsieur peuvent etre consideres comme une reflexion ! mais on peut toujours se renfermer comme la coree du nord et on verra si notre economie et notre train de vie vont s’ameliorer. mais c’est sur qu’en virant 10 millions de personnes et avec 5 millions de flics on va vivre en securite !

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    Par André (xxx.xxx.xxx.222) 21 décembre 2005 16:17

    J’ai en effet connu un flic noir et FN lorsque plus jeune j’étais moi meme au FN. Et je peux vous dire qu’il avait du coeur à l’ouvrage !

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    Par Phil (xxx.xxx.xxx.182) 22 décembre 2005 08:53

    Enfin un commentaire dans lequel je me reconnais : même parcours, même approche, même dégout devant ce terrorisme intellectuel des forces "de gauche" ...

    Phil

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  Par Martin (xxx.xxx.xxx.222) 21 décembre 2005 16:29

  Je vous rappelle que loin d’être une idée de le pen, la préférence nationale s’applique en : Australie, Canada, Autriche etc etc ...

  Qu’est ce qui est dérangeant de préférer d’abord employer les gens de son pays que de faire venir un patagonien ou saoudien pour faire un meme travail ? Il y a des gens ici qui crevent de faim et qui ne travaille pas, alors avant de jouer les meres theresa, occupons nous d’eux en premier !

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  Par (xxx.xxx.xxx.149) 21 décembre 2005 17:07

  il serait scandaleux dans une democratie qu un candidat qui represente plus de 5 millions d electeurs ne puissent pas se presenter.

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    Par Jean-Pierre (xxx.xxx.xxx.211) 23 décembre 2005 14:50

    Entièrement d’accord. Ajoutons toutefois qu’il est tout aussi scandaleux que le FN, qui représente comme vous le dîtes plus de 5 millions d’électeurs, ne soit pas représenté à l’Assemblée depuis de nombreuses années( plus de 20 ans). Le PC en déliquescence est représenté. Mais ce sont "les jeux d’alliance" contre nature qui permettent ces injustices. Je souhaite la proportionnelle aux éléctions législatives, mais très sincèrement je préfèrerais que le système majoritaire actuel permette au FN de se voir représenté, ce serait une gifle monumentale aux "découpeurs de circonscriptions" qui agissent selon les renseignements de RG (Renseignements Généraux) Sommes-nous vraiment en démocratie, j’en doute ! A moins que !!

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  Par Matita (xxx.xxx.xxx.200) 21 décembre 2005 17:24

  SUPER DE CHEZ SUPER ET BRAVISSIMO DE CHEZ BRAVISSIMO MAMAN ET PAPA

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  Par L’équipe AgoraVox (xxx.xxx.xxx.200) 21 décembre 2005 18:12

  

  André = Aurélie = Martin = même adresse IP... Un peu de sérieux svp...

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  Par Sylvain Reboul (xxx.xxx.xxx.247) 21 décembre 2005 19:07

  En tout cas la preuve est faite dans certaines interventions dans ce blog et ailleurs que, par ses propos irresponsables, A. Finkelkraut a laché les chiens de la xénophobie ; Le Pen peut en effet s’en féliciter. Et nous sommes confirmés de la dangerosité de ceux qui, au lieu de faire une analyse objective de la sitution dans les banlieues, se contentent d’un délire moralisant et ostracisant à l’adresse des vistimes de la discrimination sociale.

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    Par Phil (xxx.xxx.xxx.182) 22 décembre 2005 08:57

    Ouf ! Nous sommes sauvés : l’intello de service, "responsable" quant à lui, vient de parler ... Inclinons-nous devant tant de sagesse ; à défaut de la vivre, il saura surement nous expliquer, statistiques à l’appui, la crise des banlieues ...

    Phil

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  Par Sylvio (xxx.xxx.xxx.130) 21 décembre 2005 19:18

  Merci Mathieu pour cet article très constructif, j’ai participé à beaucoup de débat sur la Xénophobie, le Racisme, l’ethnocentrisme avec Argoul sur Agoravox.

  Je vous invite donc à lire (si vous ne l’avez pas fait) ces articles sur Agoravox :
   Les causes profondes des émeutes dans les cités
   A la recherche d’un nouvel ennemi
   La peur au ventre

  Bien sûr Le Pen est un xénophobe voir raciste (forcément il ne peux pas dire ouvertement qu’il l’est). Certains ferait mieux de relire l’histoire pour voir comment Hitler est arrivé au pouvoir.

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    Par Scipion (xxx.xxx.xxx.166) 21 décembre 2005 20:18

    Tout cela est un peu long, je me suis efforcé de lire vite, parce que je n’ai pas que ça à faire. Quelque chose m’a peut-être échappé...

    Ainsi, je n’ai vu nulle part qu’il était dit que le racisme - ou la xénophobie, aucun de ces deux mots ne me convient* - monte parallèlement à l’augmentation du nombre d’allogènes présents dans un pays.

    Ai-je mal lu ? Ou s’agit-il réellement d’un oubli ?

    * Le racisme induit une hiérarchisation des races, qui n’a aucun sens, tandis que la xénophobie signifie rejet de l’étranger, alors que s’il y a quelque chose d’indéfinissable, du fait de sa diversité, c’est bien l’étranger...

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    Par [Mathieu] (xxx.xxx.xxx.238) 28 décembre 2005 19:09

    

    Merci (un peu tard, je m’en excuse) de votre commentaire et de vos suggestions de lectures.

    Je partage évidemment le souci de ne pas confondre les mots, bien défendu par Argoul et vous-même (je pars de l’hypothèse que Sylvain et Sylvio ne sont qu’un).

    Vous avez sans doute aperçu l’encadré que je consacre à la difficulté de définir Le Pen.

    Bien à vous.

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    Par cuchulainn (xxx.xxx.xxx.245) 5 janvier 2006 18:49

    salut à tous et bonne année , on compare Mr LEPEN à Hitler sans arrét mais n’oublions pas qu’il était socialiste , nationale d’accord mais SOCIALISTE , on parle du nazisme qui était biensur une période noir mais le COMMUNISME a été plus horrible et beaucoup plus meurtrié .

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  Par Philippe (xxx.xxx.xxx.175) 21 décembre 2005 20:48

  Dans ce pays, il y a 20% de la population qui en a marre qu’on les prenne pour des pigeons et qui le disent. Et au diable les discours si corrects des faux-culs bien-pensants. Eh bien, je considère qu’un gouvernement doit tenir compte de l’avis d’1/5 de la population. Et combien sont-ils, ceux qui préfèrent se taire ? Dans un autre article, je lis que seulement 5% de l’immigration des 30 dernières années était une immigration de travail. Donc que 95% sont venus pour profiter du système. ça s’appelle des parasites, ça. J’approuve les expulsions de tous ces gens, sans prime de retour. J’approuve la déchéance de leur nationalité française des délinquants ayant une double nationalité et leur expulsion automatique et immédiate. au fait, comment se fait-il qu’il n’y ait pas de racisme contre les asiatiques ? parce qu’ils travaillent. ce qui prouve que ce n’est pas un problème de racisme, mais le rejet des parasites.

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    Par quanta62 (xxx.xxx.xxx.156) 21 décembre 2005 23:09

    C’est marrent le nom parasite qualifiant une certaine population je l’ai entendu 2 fois : une fois en 45 en Allemagne et une autre 92 au Rwanda. La aussi on maudisé les discourt bien-pensants...L’histoire est elle un éternel retour ?

    Mais je suis peut être un "faux-cul" bien pensant. Monsieur je vous plaint.

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    Par florian (xxx.xxx.xxx.39) 22 décembre 2005 10:36

    il n’y a pas de racisme envers les asiatiques ? c’est nouveau ça. moi j’entend beaucoup de "ces chinois qui nous envahissent". les asiatiques subissent moins le racisme parce qu’ils vivent beaucoup plus en communauté et qu’ils créent eux memes leurs emplois et engagent parmi leur communauté. et le racisme est basé sur un classement des races. chacune a ses caracteristiques et les arabes sont les "parasites" et les jaunes des bosseurs. c’est pour ça que les gens acceptent mieux les asiatiques. par contre on veut bien qu’ils travaillent, mais qu’ils restent vivre dans leur quartier !

    l’immigration de travail n’est plus aussi necessaire aujourd’hui, mais le regroupement familial a pris une grosse part. les gens que l’on a fait venir ont bien le droit de faire venir leur famille. et le droit d’asile entraine que l’on accueille une population d’autant plus forte que la misere dans le monde est grande.

    la decheance de la nationalite est contraire à toute regle morale. comment renier un de ses enfants !

    en allemagne une majorite de la population a mis au pouvoir un homme qui a extermine des millions de mort dans sa connerie. des fois c’est mieux de se passer de l’avis de la population.

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  Par lahonte (xxx.xxx.xxx.60) 21 décembre 2005 21:19

  Le succès du FN ne tient-il pas en partie à la mollesse des autres partis ?

  Monsieur Le Pen articule son programme sur des idées simples, que tout le monde peut comprendre. En face, les projets de l’UMP ou du PS semblent fades, vides. On attend désespérément que ces gens agissent enfin.

  Un électrochoc ne leur ferait pas de mal : un événement qui les forcerait à se remettre au boulot et à reconsidérer dans son ensemble leur projet pour les Français.

  Alors mettons le FN au pouvoir !

  Les électeurs verront enfin de quoi il s’agit et ne se feront (peut-être) pas avoir une deuxième fois.

  Et si, comme je le pense, le président Le Pen et son gouvernement transforment la France en un pays invivable, les citoyens se réveilleront peut-être enfin pour mener la révolution dont nous avons tant besoin.

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  Par michel lerma (xxx.xxx.xxx.53) 21 décembre 2005 22:53

  LEPEN c’est la créature de Mitterrand qui l’a créé de toute pièce pour diviser la droite dans les années 80.

  Rappelez vous,nous sommes en 1983,la rigueur est à plein régime pour le gourvernement de la gauche et c’est l’échec de la politique économique et sociale J’avais 23 ans et gros sur la patate en tant que militant d’un réve socialiste

  En septembre 1983,Edouard BALLADUR,dans un acticle dans le journal LE MONDE ,pose les bases de la futur cohabitation à venir en 1986.

  balladur à l’époque était PDG de GSI filiale d’une société nationalisé (je travaillais dans le groupe GSI) Balladur etait aussi PDG du tunnel du Mont Blanc

  Balladur n’a jamais eu de soucis pour ses postes de PDG qui dépendaient du bon vouloir du Président de la République.

  D’ailleurs,tout les délégués syndicaux (CGT,FO,CFDT) des sociétés du groupe GSI ont été viré les uns après les autres ,sans que cela ne choque le gouvernement de l’époque !

  Le problème de MITTERRAND était d’arriver au élection législative de 1986 sans trop de casse pour lui et que la victoire de la droite,qui,à l’époque sentait la droite réganienne,soit des plus limitées.

  Donc,il a protégé BALLADUR ,car il en avait besoin.

  Ensuite ,rien de tel que de faire de la place dans les médias à LEPEN.

  Et c’est ainsi que nous avons eu droit au 1er show de 20h30 dans une émission "L’heure de vérité" de LEPEN

  ET la méthode de Mitterrand consitait à réproduire ce que la droite avait fait avec le parti communiste et la gauche non communiste

  Diviser pour mieux régner !

  En plus,Mitterand à fait créé une association,par des troskistes (qui constitués les bataillons du mouvement de la jeunesse socialiste) : SOS RACISME

  Fantastique outil de communication dont l’objet à constitué ,non pas à refaire les cages d’escalier ou à apprendre le français aux immigrés venus en France , mais à taper sur la droite et l’extreme droite afin de dire :

  "au secours la droite reviens "

  Slogan des affiches du PS à l’élection législative de 1986.

  Donc,oui LEPEN est la continuité du droit d’inventaire de Mitterrand

  Aujourd’hui,les représentants du marketing que l’on retrouvent au journal LE MONDE ou LIBE ,ont un objectif,faire vendre leur journal,que de moins en moins de gens lisent car en déphasage complet avec les réalités quotidiennes des gens.

  Donc,ils "achetent" un sondage super démago et ainsi,se relance pour faire parler d’eux ....et que les gens achetent leurs journaux ????

  On appelle cela de l’indexation,comme d’autre index leur site web sur google par mot clé.

  Ici ,le mot clé ,pour LE MONDE et LIBE c’est "LE PEN"

  Un coup marketing

  Donc,évitons de jeter le discrédit sur son voisin ou son collégue de travail en supposant qu’il fait parti du sondage "trou-de-ball" publié par des journaux qui ne vendent plus et qui perdent de l’argent et qui veulent augmenter leur vente en ciblant peut etre une clientèle en difficulté et qui considere que leur difficulté remontent aux temps de l’esclavage...

  Si vous analyser un peu ,en 2002,Chirac à tout fait,par médias interposés pour permettre à l’extreme-gauche d’avoir sa place dans les télés et radios et casser du Jospin (l’une des causes ,parmis d’autres,de sa défaite)

  Ne soyons pas vecteur des médias en pertes de crédibilités et aussi ,dépassés par les technologies comme AGORAVOX,qui permet des journaux interactif libre et citoyen.

  Rappelez vous du pauvre SERGE JULY qui voici quelques mois,vendait sur les chaines TV sa NOUVELLE ,NOUVELLE ,NOUVELLE version de son journal et de son site web (nul !)

  Dans ,ce débat d’aujourd’hui,je ne peux que constaté l’ABSENCE DES IDEES DU PARTI SOCIALISTE sur TOUT LES PROBLEMES DE LA SOCIETE FRANCAISE,peut etre plus par immobilisme post-présidentiel ?

  Avez vous Martine Aubry manifestait pour les 35heures à l’usine BOSH ???????

  Les ouvriers vont travailler 40 heures payés 35 !

  Et Ségoléne Royal,elle pense quoi des contrats de travail DE VILLEPIN ?

  Ces contrat son en train de se substituer au CDD et CDI ,car il n’y a aucune CREATION D’EMPLOI NOUVEAUX en France.

  Et que dire des crédits du C.N.R.S qui sont mis à la diète ???

  Bref,la ou on attendait un parti de réformes sociales & économiques ,nous avons le désert !

  Nos amis socialistes laissent le champ aux autres ,pour jouer les sauveurs en 2007 ????

  Tiens,depuis 2 jours,sur France Infos, un nouveau mot clé revient en boucle c’est "JUPPE" ,oui le fameux "JUPPE" des emplois dissimulés,des fausses factures,du rackets des entreprises.. ...il parait qu’il a des idées pour la France (hi hi hi !!!)

  D’ailleurs,si vous relisez le rapport d’AUBERT,sur les fausses factures de 1993,vous trouverez la clés des probèmes de vétustés des cités HLM (fausses factures,emplois dissimulés,racket dans les appels d’offres.......)

  En 1992,les travaux de rénovation de la cité HLM ou j’habite avaient été sous-traités à une société en faillite !

  Oui,aujourd’hui,la cité est un peu crad !

  Donc,la cité n’a jamais été rénové,l’instruction judicaire doit suivre encore son cours depuis 1993, (comme l’instruction des HLM de la ville de Paris ?????)

  Peut etre devriez vous relire ce rapport d’AUBERT et demander des comptes à celui qui à bénéficier de l’impunité totale jusqu’ici : JACQUES CHIRAC

  Si ces HLM avaient été renovés ,ils n’auraient pas tout les problèmes qu’ils ont aujourd’hui.

  Il est vrai que le batiment à financé en caisse noir l’argent des parti politique.

  Cela explique peut-etre le silence sur la cause réelle de ces cités qui n’ont pas été renové comme elles le méritaient afin de permettre aux habitants de vivre heureux.

  Aujourd’hui ,les partis politiques ont un financement publiques est c’est tant mieux pour la démocratie mais cela n’interdit pas de demander des comptes

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    Par Calb (xxx.xxx.xxx.56) 21 décembre 2005 23:54

    incroyable les conneries qu’on peut lire ici ! D’après Agoravox, Aurélie, André, Martin et d’après moi Philippe sont une seule et même personne ! c’est dommage qu’un naze pareil pollue les forums à ce point. Arretons donc de lui répondre, c’est déjà trop d’honneur que de lui consacrer ces quelques lignes. Je suis par contre assez d’accord avec "lahonte", laissons Lepen gagner, ça aura au moins le mérite de risquer de la déclencher cette révolution tant attendue !

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  Par jean (xxx.xxx.xxx.3) 21 décembre 2005 23:32

  Ah nos bonnes valeurs républicaines, Ah la république , ça fleure bon la nostalgie. Et qu’est ce qu’il y a dedans ? Que l’on développe le thème du respect de l’autre , de la tolérance partagée, de l’accueil je veux bien mais le mot république fréquemment associé au mot valeurs, ça veut dire quoi ? De base le mot république est uniquement un système d’organisation politique, l’Iran est une république, est à cela que l’on s’identifie ?

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  Par Ialuset (xxx.xxx.xxx.12) 22 décembre 2005 00:28

  Trouvez vous normal à tout bout de champ de qualifier un homme politique de "xénophobe" ??? Idem pour M. De Villiers ? 39% des gens trouvent innaceptables les idées du FN. Avez vous besoin de rajouter "seulement 39%" ????? Le devoir d’un journaliste n’est il pas tout d’abord un devoir de neutralité ???? M. Le Pen est à la tête d’un parti légitime, démocrate et s’il a des mandats, ce sont des mandats démocratiques, c’est à dire qu’il les exerce grace au peuple. Alors j’aimerais bien que les journalistes comme vous fassent preuve d’un minimum de respect au lieu de distiller tant qu’ils peuvent leurs jugements de valeur qui ne regardent qu’eux. Je trouve par ailleurs anormal que Yahoo permette la parution d’un tel article dans la rubrique actualités.

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    Par Mathieu (xxx.xxx.xxx.156) 22 décembre 2005 15:44

    

    M. Maurel, vous avez tout à fait raison de vous intéresser au choix des mots, qui est primordial pour tout journaliste qui se respecte. Vous me reprochez l’utilisation de deux termes.

    Sur le qualificatif de xénophobe, je vous renvoie à l’explication donnée plus haut, ainsi qu’ à l’article "Définir Le Pen". J’ajouterai que xénophobe est un concept précis, qualifiant froidement un discours, et n’a rien d’un "jugement de valeur".

    Sur l’adverbe "seulement", qui suffit à vous faire sortir de vos gonds, à en juger en tout cas par le nombre de points d’interrogation, j’ai peine à comprendre la polémique. Comme je l’écris dans l’article, le pourcentage était de 5 points supérieur en 2004. Il a donc baissé et n’est plus que de 39%. Seulement 39, comparé à 44,

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  Par Political (xxx.xxx.xxx.197) 22 décembre 2005 03:37

  lier les émeutes de début novembre à un problème d’immigration est un raccourci bien trop facile qui ne frise pas la démagogie, c’en est.

  L’utilisation a tors et à travers du bouc émissaire bien pratique, l’étranger, n’est pas de mise. Il s’agit de français laissés de coté par notre pays et ses inhibitions.

  Cela n’excuse en rien et ne légitime aucunement toutes les violences qui ont eu lieu.

  Il s’agit désormais pour la France d’assumer pleinement son passé dans tout de qu’il contient. Et de construire enfin les conditions de la fin des discriminations qui font de ces jeunes des français de seconde zone au regard notamment de laccès a l’emploi ou encore aux logements.

  Un seule exemple symptomatique des difficultés de notre pays avec son histoire : le 17 octobre 1961 et le massacre a Paris de entre 200 et 400 manifestants nord africains pacifiques par la police, sous les ordres du (pas) très recommandable Maurice Papon. Il aura fallu attendre les années 1990 pour que la chappe de plomb posée sur cet évènement commence a se soulever.

  Regarder son passé, l’assumer dans ses bons et ses mauvais cotés, c’est avoir affronté les difficultés et c’est créer des conditions d’une relation assainie des horreurs passées. C’est aussi agir pour une meilleure compréhension par chacun des différences de l’autre, donc une meilleure acceptation, donc moins de discriminations

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    Par Scipion (xxx.xxx.xxx.123) 22 décembre 2005 08:43

    Lorsque vous écrivez, political : "Un seule exemple symptomatique des difficultés de notre pays avec son histoire : le 17 octobre 1961 et le massacre a Paris de entre 200 et 400 manifestants nord africains pacifiques par la police...", vous vous trompez.

    Le pays réel n’a pas de difficulté avec son histoire. Ce sont uniquement les intellâtres nombrilistes qui éprouvent ce genre de problèmes. Le bon peuple, lui, il s’en fout.

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  Par (xxx.xxx.xxx.51) 22 décembre 2005 06:36

  ceux qui en 2002 ont voté LE PEN, n’ont aucune raison de ne pas recommencer en outre le merveilleux spectacle de la gauche unie pour l’abrogation de la loi sur les "bienfaits de la colonisation" alors qu’elle ne se préoccupe pas du chomage des salaires, de l’arrèt bolkenstein réapparu, du non aux européennes, incite certainement plus à voter à l’extrême droite qu’à gauche

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    Par Gil (xxx.xxx.xxx.79) 22 décembre 2005 10:08

    C’est sûr. Mais c’est classique, à gauche comme à droite, pendant que les gens se chamaillent sur l’immigration ou les banlieues, il n’y a toujours aucun débat de fond sur les orientations à prendre pour redresser le pays et faire face à la mondialisation de l’économie ! Pendant qu’on cause de Le Pen, on s’évite les vrais questions. Ou en est le débat sur l’action de l’actuel gouvernement ? Et pour ceux qui ne sont pas d’accord, quelles propositions alternatives ? Quels programmes de gouvernement pour demain ? Voilà des questions plus interessantes qui sont totalement éludées...

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  Par (xxx.xxx.xxx.182) 22 décembre 2005 08:47

  "voila la vrai danger on a oublier nos valeur républicain..."

  ... Ainsi que l’éducation qui va avec ...

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  Par Philippe (xxx.xxx.xxx.175) 22 décembre 2005 09:24

  Faut-il rappeler que la guerre d’algérie a été déclarée par les socialistes ? On traite Le Pen de nazi, mais en France la gauche a plus de sang sur les mains que la droite. Aujourd’hui, tous ces intellectuels de gauche nous font la morale, bien au chaud dans leur bureau de fonctionnaire, avec la sécurité de l’emploi, leurs syndicats et leurs comités d’entreprise. Cessons de faire l’autruche et sachons appeler un chat un chat.

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    Par quanta62 (xxx.xxx.xxx.185) 22 décembre 2005 10:38

    C’est stupide comme raisonement.... A force de simplifier a l’extreme des situation extremement complexe on arrive a se genre de raisonement...

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  Par mathieu a (xxx.xxx.xxx.26) 22 décembre 2005 09:49

  je crois que personne n’a pris en compte le rapport des rg,sur les causes de cette révolte dans les banlieus. en tout cas,je voie un dans les commentaires une offensive fascisante et cela me fait peur. je suis français d’origine européenne, mon ennemi n’est pas l’autre mais la bourgeoisie qui utilise l’extréme droite(comme en Allemagne avec les nazis contre les rouges) j’aime la France (je suis même un peu chauvin)mais pas celle des bourgeois et des fascistes. en France République et Démocratie ne font qu’un. et aujourd’hui nous allons vers un état fascisant. en espérant que les citoyens prendront conscience que Le Pen est un pantin du capital et qui ne voteront pas pour Sarkosy.

  vive la république

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    Par Mathieu (xxx.xxx.xxx.156) 22 décembre 2005 15:49

    

    Simplement pour éviter les confusions, "mathieu" n’est pas "Mathieu". Ma signature est toujours accompagnée de ma casquette .

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  Par Gil (xxx.xxx.xxx.79) 22 décembre 2005 10:58

  Tout ce bazard n’est que le reflet de la faillite de la fameuse "integration" dont on nous rabbat les oreilles, et pendant ce temps, pas de débat politique sur le fond, à savoir, comment résoudre les problèmes d’une France en crise profonde, et quelles solutions pour demain... "intégrer" et "s’intégrer" sont deux verbes transitifs qui désignent une situation qui ne devrait pas durer. Or tout cela paraît compliqué. A croire que la résolution des problèmes n’arrange pas tout le monde et pour certains, il vaudrait mieux que cela perdure. Exemple : pendant ce temps, les politiques s’exonèrent de débat de fond et préparent les prochaines élections, le but étant de conserver ou retrouver un poste, on a également des boucs-émissaires tous trouvés (ça va mal, c’est la faute aux immigrés, aux RMIstes, aux pauvres...), mais aussi, tout ceux qui, comme moi ont grandi dans les ZUP ( à l’époque, la banlieue désignait la périphérie des villes...), on le sait bien, les jeunes désoeuvrés sont les meilleurs clients des dealers et le meilleur paravent des trafficants de tout poil, voire des recruteurs extrêmistes quels qu’ils soient et dans tous les milieux... Finalement, ce bazard semble arranger trop de monde pour qu’il faille y changer quelque chose !

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  Par Nicolas Aubert (xxx.xxx.xxx.16) 22 décembre 2005 11:16

  A Matthieu et à tous ceux qui pensent que Le Pen est une menace. On ne peut pas aller contre le sens de l’histoire ! Les allemands ont en conscience choisi leur chef en 1933 et rien ne pouvait les faire changer d’avis. Aujourd’hui, en France, nous sommes en quelque sorte fin 1931, et je crois que toute notre bonne volonté n’y changera rien. Quand 2/3 des Français estiment qu’il y a trop d’immigrés ( donc en clair trop de noirs et d arabes ), Quand 45% disent ne plus se sentir chez soi en France, Quand 2/3 approuvent la torture dans les cas de terrorismes. Quand 73% veulent qu’on défendent les valeurs françaises traditionnelles ( Liberté, égalité,fraternité ? NON ! Travail, Famille, Patrie ! ) que pouvons nous faire ? Rien, malheuresement. Alors 2 options s’ouvriront devant nous après 2007, la résistance ( armée ? ) ou l’exil. Moi je choisirais l’exil car je ne suis pas patriote, je suis un enfant du monde ( je ris déja en imaginant le tête de Scipion a la lecture de cette phrase ) et je ne risquerais pas ma vie pour ces c... ! Quitte à prendre des risques, je partirais pour l’ Afrique afin de developper une activité économique qui developpera par ricochet l’economie du pays qui m’accueillera. Et dans 20 ans, lorsque l’extreme droite laissera derrière elle un pays ruiné ( comme à chaque fois ou elle s’est retrouvée au pouvoir ! ), il sera bien temps de revenir faire de l’argent sur le dos de ceux qui, 20 ans plus tot, acclamait l’election de Le Pen place Jeanne d’Arc. La douce ironie de l’histoire, c’est tout ce qui ne restera, amis démocrates ! Excusez moi pour mon cynisme, mais les français sont des moutons et ont choisi des bergers reacs et xénophobes qui les conduisent droit vers le ravin ! Bonne chance pour les faires revenir en arrière !!!!

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    Par Afokapu (xxx.xxx.xxx.30) 23 décembre 2005 16:26

    Ton texte m’a fait sourire. C’est impertinent. J’aime bien

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    Par Afokapu (xxx.xxx.xxx.30) 23 décembre 2005 16:26

    Ton texte m’a fait sourire. C’est impertinent. J’aime bien

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  Par Martin (xxx.xxx.xxx.222) 22 décembre 2005 11:23

  Zut ! je suis eu ...

  Et maintenant je risque d’être décridibilisé dans ce monde de gauchistes .. oula ..

  Ceci dit (et Martin étant mon vrai prénom), il y en a marre de vos discours gauchistes. J’ai réellement vécu par le biais de mon travail en Afrique et au Moyen Orient. Et franchement cela ne donne pas envie !

  Il y en marre de vous entendre tous pleurer parceque le pen est arrivé au 2 tour, il ne faut vous en prendre qu’a vous même. Vous avez ruiné notre pays en faisant venir ici que la sous main. La France n’acceuille que très rarement l’élite. A croire que vous aimez vraiment la merde !

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    Par (xxx.xxx.xxx.16) 22 décembre 2005 11:31

    Martin, tu as vécu en Afrique par le biais de ton travail, donc logé et vivant qu’avec des blancs ! Tu connais l’Afrique avec ton regard de néo-colonialiste ! Je comprends bien que voir ces "indigènes" aspirant à l’emancipation a du te défriser ! Moi, au vu des discours que vous tenez sur la gauche etc..., je vous dit que vivre un éventuel racisme anti blanc en Afrique me derange moins que de subir vos paroles nauséabondes et tellement dangereuses !!!!

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    Par Afokapu (xxx.xxx.xxx.30) 23 décembre 2005 16:33

    Hihi

    Comme c’est moderne ce que tu dis.

    La merde dont tu parles, c’est bien celle qui t’a donné un boulot à une époque. C’est aussi cette merde qui sous le régime colonial a permis à la France de s’enrichir (c’est pas une critique c’est un fait). Comme ils seraient heureux de voir à quelle point tu es reconnaissant.

    Hihi

    Bonne humeur et Sourire

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  Par (xxx.xxx.xxx.236) 22 décembre 2005 11:26

  ça n’est pas un critère.

  Il y a bien des musulmans (intégristes) qui se font exploser pour tuer d’autres musulmans (modérés et tolérants).

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  Par Naillac (xxx.xxx.xxx.14) 22 décembre 2005 11:47

  est un tribun et un homme très cultivé dont l’image est ternie par le franc parler breton, pas un intellectuel je le concède... quand je parle d’intellectuels je parle des intellectuels de "chez nous" Alain Madiran, Alain de Benoist, Bernard Lugan, etc etc... mais les médias ne nous servent que du Finkelkraut du BHL etc vous ne trouvez pas qu’il y a un déséquilibre de la pensée dans ce pays ?

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  Par Naillac (xxx.xxx.xxx.14) 22 décembre 2005 11:54

  Excusez moi j’ai été trop hâtif...

  Vous ne l’avez pas écrit c’est vrai.

  Ce que je souhaitais écrire à ce sujet était d’ordre général... sur la situation du théâtre de la pensée française dans son ensemble où sont exclus ceux qui pensent mal

  En France quand il s’agit de discuter bien au chaud dans les méidas il faut être du même avis ou presque

  En ce moment cela change... et les penseurs de gauche sont désespérés !

  Mais bon, traiter son adversaire de nazi quand on est de gauche est une arme facile qui à moyen terme peut largement desservir

  Bien à vous

  LN

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  Par Philippe (xxx.xxx.xxx.175) 22 décembre 2005 13:31

  parce que comme le dit Emile Red, on ne discute pas avec ceux qui ne sont pas de gauche. on leur crache dessus.

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    Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.28) 22 décembre 2005 13:38

    Pas d’interprétation hasardeuse Mr Philippe.

    Je ne crache que sur les gens qui considèrent le dialogue comme une hérésie, ou tentent de dénigrer le moindre opposant en le mèlant à leur mascarade scato-médiatique.

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  Par (xxx.xxx.xxx.175) 22 décembre 2005 13:58

  Je ne crache que sur les gens qui considèrent le dialogue comme une hérésie, ou tentent de dénigrer le moindre opposant en le mèlant à leur mascarade scato-médiatique.

  Misère ! mais c’est vous qui refusez le dialogue : "Est il possible d’avoir un dialogue constructif avec un Adepte de le Pen ?

  NON"

  et qui dénigrez vos opposants : voir toute la fin de l’article, à partir de : "Quelles sont ces petitesses et couardises"

  Vous êtes la personification de ce que vous haïssez.

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  Par amenis (xxx.xxx.xxx.193) 22 décembre 2005 14:33

  Bonsoir,

  Je suis blanc, breton de souche (histoire de ne pas me faire envoyer chier direct par les pro-lepeniste). J’Habite le quartier des pyramides a Evry depuis 5 ans. Tombouctou vous connaissez ? Pourquoi je n’éprouve aucune haine à l’égard de mon voisinage ? Suis-je anormal ? En revanche j’éprouve beaucoup plus de haine envers les faibles d’esprit, qui ont cédés aux sirènes du FN, car eux sont dangeureux pour une société comme la notre ...

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    Par Naillac (xxx.xxx.xxx.14) 11 janvier 2006 14:18

    tu diras ça aux arabes et aux noirs qui votent pour le FN depuis des années aux cadres de couleur du FN aussi décidement tout le monde s’obstine à avoir raison avec la pensée unique brave toutou va...

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  Par springbok (xxx.xxx.xxx.32) 22 décembre 2005 14:54

  Les Français sont réputés etre romantiques, et ca parait specialement vrai pour certains sujets sensibles, comme le Pen.

  Alors on parle de haine et on s’insulte a qui mieux mieux. Et on se prend pour Jean Moulin pour "résister" au fascisme...

  On dira que cela vient de Le Pen qui, comme tous les populistes, parle au coeur plus qu’a la raison.

  Mais on ne combat pas Le Pen (a supposer que ce soit si important que ca) sur ce terrain la.

  L’électorat lepéniste n’est pas constitué uniquement de cons finis, et il est possible d’argumenter, pour peu qu’on accepte d’enlever ses oeillères.

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  Par (xxx.xxx.xxx.175) 22 décembre 2005 14:56

  Le problème vient de ce que, n’ayant pas de travail à leur offir, nous n’aurions pas dû les laisser immigrer. Maintenant ils sont là, et le coût de notre politique sociale est tel qu’il n’y a plus de marge de manoeuvre. Faut-il baisser les bras ou essayer d’inverser la vapeur ?

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  Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.28) 22 décembre 2005 15:48

  Ahhh que la censure est belle quand elle conforte les réactionnaires dans leur délire de puissance......

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  Par Leonard (xxx.xxx.xxx.15) 22 décembre 2005 17:51

  Ca va fort sur le discredit de Le Pen ou de la droite en generale. Mais au moins on en parle et c’est toujours mieux que la miserable Buffet ou le petit facteur. Le probleme de Le Pen c’est qu’il s’est toujours torpille lui-meme avant les elections avec ses retours sur l’histoire et notement les chambres a gaz.

  Quant a de Villiers, effectivement jusqu’a maintenant il avait roule pour le rpr ou l’ump mais toujours contre la gauche. Il semble qu’il ai brise ce lien lors du referendum donc il se porte en outsider porteur d’idees partagees par le peuple contribuable tant de gauche que de droite.

  Sarkozy ce serait plutot l’incarnation du double langage. D’un cote on nettoie les banlieues au karsher et de l’autre on cree le culte musumlman. Mais je ne serai pas surpris que son grand nettoyage des balieues soit en faite un nettoyage des HLM pour y mettre les maison 100k de son collegue Borloo. On a deja vu ce type de retournement avec Chirac contre Jospin ou l’insecurite n’etait en faite que ... routiere.

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    Par (xxx.xxx.xxx.175) 22 décembre 2005 18:09

    Cette propension de Le Pen à se torpiller est d’ailleurs inquiétante. Bon orateur comme il est, je suis sûr qu’il serait président, sans ses écarts de language. D’ailleurs, sont-ce ses pensées réelles, ou préfère-t-il ne pas gagner les élections, se sachant incapable de gouverner, ayant tous les députés et le sénat contre lui ?

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  Par rosedesuze441 (xxx.xxx.xxx.52) 22 décembre 2005 18:42

  Si vous ne voyez pas de problèmes d’intégration, ni d’islamisation dans notre beau pays, c’est que vous vivez les yeux et les oreilles fermés, ou bien sur une autre planète ! Vous serez sans doute, tels certains de vos semblables aveugles ou aveuglés, après le 2ème ou même le 1er tour des élections présidentielles, pleurant parce que vous n’aurez, une fois de plus, rien vu ni rien compris !!!

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  Par Benito (xxx.xxx.xxx.3) 22 décembre 2005 19:08

  Salut à tous

  Je porte le prénom d’un dictateur, ce qui est assez paradoxal car je suis petit fils d’un Rital qui a fuit son pays à cause de ce dernier (mais bon ma mère elle est bien française, sa famille vient d’Angleterre, mais c’était il ya longtemps, du temps des guerres de Gascogne), et j’entends parfois mon cousin (qui lui a bien deux parents directement issus de l’immigration italienne) dire : "oué, putaing, faut voter le pen, il va virer les étrangers jusqu’à la troisième génération".

  Alors comment ne pas lui dire : "et bein salut pov’con !"

  Les étrangers en France, ils ne sont pas tous bronzés. Et ils ne sont pas tous venus de leurs plein grés.

  Vôtre débat est stérile, on ne peut pas dire "moi je vais choisir de vivre là ou ça ressemble à mon pays". Ton pays, il a eu des frontières qui ont changées tous les 50 ans, et tu serais bien étonné de savoir qui sont tes ancètres.

  Le fait aujourd’hui est que l’économie se fout des frontières. Si les USA ou la France ont eu un jour le privilège auto-proclamé d’exploiter les ressources et la main d’oeuvre d’autres peuples, alors de quoi vont-ils se plaindre si un jour les rôles s’inversent ?

  Notre systeme est bancal, et construit sur l’inégalité. Vous votez FN ? Vous voulez défendre vos droits d’ouvriers maléables ? Et bien dans ce cas considérez le monde de la même manière que le font vos patrons : comme un TOUT !

  Aujourd’hui, penser en terme de frontières, c’est donner la liberté aux groupes financiers, à ceux qui considèrent que vous coûtez trop cher et qui vont donner votre travail aux populations d’autres pays, parce que là bas il n’y a pas de loi..

  J’ai vu des gens trimer, la Chine j’en reviens et j’y ai passé plusieurs années. Celui qui ose dire que se sont les chinois qui acceptent de travailler pour un grain de riz ne vaut pas plus que ces gens qu’il imagine.

  Car lui non plus ne serait pas assez malin pour vouloir changer son système et croire en l’unité plutôt qu’en la division des forces.

  Laisser choisir sa voie par quelqu’un d’autre, soit il le pen ou le gouvernement en place, c’est déjà se résigner à ne rien pouvoir faire.

  SI VOUS NE VOULEZ PAS SUBIR, LE MIEUX EST D’AGIR PAR VOUS MEME : PENSER POUR LE FUTUR ET POUR LA TERRE DANS SA GLOBALITE.

  NOUS SOMMES LES ENFANTS DE DEMAIN. QUI VOUDRAIT D’UNE TERRE MISE A FEUX PAR DES VIEUX CONS ??? SUPPRIMONS LES FRONTIERES MENE NULE PART, SI CE N’EST A NOUS DIVISER ET A NOUS EXPLOITER, TOUT EN PILLANT LES DERNIERES RESSOURCES QUI FONT QUE CETTE PLANETE EST VIVANTE.

  Merci de votre attention.

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    Par Benito (xxx.xxx.xxx.3) 22 décembre 2005 19:19

    Vous aurez bien sur rectifié, il fallait lire : Supprimons les frontière, elles ne mènent nule part.

    Evidemment certains penseron que ce lapsus est également révélateur. De toutes façons, la Terre, notre planète, va mal. Et pendant qu’on s’entretue, les industriels la dépèce.

    Si on vous disez : "virons les industriels qui détruisent vos pays" à la place de "virons les étrangers qui piquent notre pain", est ce que vous réagiriez ?

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    Par (xxx.xxx.xxx.171) 23 décembre 2005 06:06

    AMEN

    tu habites où je viens habiter chez toi toi dehors

    sinin t’es un vilain petit gaulois raciste

    AMM

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    Par Stéphane (xxx.xxx.xxx.193) 23 décembre 2005 15:31

    Cela fait du bien de lire un commentaire de quel’un qui écrit autant avec ses tripes qu’avec son coeur ! Cela change (heureusement)de certains commentaires.

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  Par Alain GALLAIS (xxx.xxx.xxx.70) 22 décembre 2005 19:15

  Mon pauvre Florian,

  Autant de "vérités" assénées, autant de phrases creuses et déconnectées du monde réel. La première cause des conflits, l’Histoire l’apprend sans ambiguïté, c’est quand deux peuples, deux civilisations sont en rivalité sur le même territoire. Grâce à des gens comme toi, c’est le cas en France aujourd’hui. Cours vite, camarade, le trotsktysme est mort, il n’y a que toi qui ne le sais pas encore !

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    Par florian (xxx.xxx.xxx.41) 23 décembre 2005 08:53

    la premiere cause des conflits c’est le pouvoir de domination d’un chef sur son voisin. les peuples ne sont que les instruments servant leurs interets. le monde s’ouvre et certains en ont peurs et veulent se renfermer. quel est la logique des frontieres aujourd’hui si ce n’est des regles administratives differentes ? moi je suis plus proche d’un espagnol que d’un alsacien. si j’ai envie de partir vivre en inde, je ne vois pas pourquoi je n’en n’aurais pas le droit.

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  Par Emile Red (xxx.xxx.xxx.239) 23 décembre 2005 09:11

  Une fois de plus l’histoire n’apprend rien de ce genre.

  Les conflits passés ont de multiples raisons et les raisons ethniques, ne vous déplaise, sont les moindres.

  Il suffit de voir comment les conflits ont été évités lors des grandes invasions wisigoths, vascones ou même normandes.

  A croire que les peuples de ces époques étaient plus responsables que maintenant, et savaient ce que voulait dire "intégration".

  J’aime bien ce que dit Benito, il faut se souvenir qu’à quelques années près Nice n’était pas Française (24 mars 1860) alors que l’Algérie l’était devenue de fait depuis 1833.

  Et pourtant qui ose remettre en cause l’appartenace de Nice à la France ?

  Tordre le cou aux imbécillités revient à rendre les gens meilleurs (en tout cas en Histoire).

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    Par Scipion (xxx.xxx.xxx.220) 23 décembre 2005 22:48

    "Les conflits passés ont de multiples raisons et les raisons ethniques, ne vous déplaise, sont les moindres."

    Vous avez raison, mais cela au tient au fait que c’est une manie du XXe siiècle que celle de vouloir faire vivre ensemble, des gens qui ne sont pas faits pour ça.

    "Il suffit de voir comment les conflits ont été évités lors des grandes invasions wisigoths, vascones ou même normandes."

    Et bien, justement, moi, je ne vois pas, alors il vous faudrait développer...

    "A croire que les peuples de ces époques étaient plus responsables que maintenant, et savaient ce que voulait dire "intégration"."

    L’intégration, c’était quand un peuple dictait sa volonté à un autre, qui acceptait de se plier !

    "J’aime bien ce que dit Benito, il faut se souvenir qu’à quelques années près Nice n’était pas Française (24 mars 1860) alors que l’Algérie l’était devenue de fait depuis 1833."

    Ca démontre tout simplement l’insurmontabilité des fossés culturels existant entre les peuples par trop différents.

    "Tordre le cou aux imbécillités revient à rendre les gens meilleurs (en tout cas en Histoire)." Et puis, quand les gens ne veulent pas être meilleurs, et bien, c’est à eux qu’on tord le cou. Il faut pas chercher ailleurs, l’origine des cent milions de meurtres perpétrés par les communistes.

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  Par jaco (xxx.xxx.xxx.218) 24 décembre 2005 09:24

  le pen a parfois dit des betises, mais part rapport aux verites qu ils nous avez predites cela n est pas tres grave.je me demande pourquoi un homme qui avez une telle vision de l avenir a pu parfois se laisser aller a de tels debordements,l avenir est tres noire

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  Par eric (xxx.xxx.xxx.109) 24 décembre 2005 20:54

  salut,moi pour ma part je suis aussi de souche francaise (lorrain)je crois ! et a vrai dire je m’en fous,l’idéologie d’une soi disant race et compagnie pour moi c’est de la connerie emballée sous vide !!je pars du principe qu’on est tous batards (désolé pour seuls oui !!!) la connerie humaine est dans toutes les strates de la societé bac - 10 a bac + 10 riches pauvres gris blancs etc.....Amenis puis-je te donner un petit conseil ? OUI je peux super t’es gentil evite de prendre de haut les cinq millions et des poussieres de gens qui votent qui tu sais. Je précise que je n’ai jamais voté jusqu’a present (je suis inscrit sur les listes depuis mes 18 ans j’en ai 34) je me tate.Il est clair que depuis les emeutes mes opinions ont evoluées et penchent vers le FN.Je ne pense pas etre un demeuré et encore moins un raciste !!! Je n’ai rien contre le debut de ton exposé par contre je bloque a la fin .CROIS TU QUE TU VAS FAIRE RECULER LE FN AVEC CE MEPRIS envers ces gens qui donnent leurs voix a Le Pen ?? Il y des personnes qui doivent vitre a Disneyland.Ils n’ont aucune notion des realités,on ne vit pas dans un monde de guimauve.Qui veut en premier lieu favoriser et meme augmenter l’emigration ?? LE PARONAT je veux dire le MEDEF pour avoir de la main-d’oeuvre bon marché et pouvoir tirer les salaires vers le bas. Bonjour la cohésion sociale !!!! Et qui a dit :on ne peut pas accueillir toute la misere du monde ROCARD en 1990 Je m’excuse je suis dans la moyenne un peu egoiste un peu matérialiste un peu ceci un peu cela je veux vivre dans un endoire vivable pas dans un etat de LIBANISATION quand je vois ce communautarisme qui se fixe a tout craint dans ce pays,le pire est cel de la religion qui me fait gerber (je suis athée) En conclusion le probleme n’est pas la couleur de peau mais les pensées les coutumes les religions etc.. qui trottent dans la tete

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    Par danielnaessens (xxx.xxx.xxx.46) 25 décembre 2005 21:54

    Le Pen, c’est un faux probléme. Jamais ce personnage n’accédera au pouvoir. Et la raison en est qu’il ne veut pas du pouvoir. Depuis 30 ans il vit sur le FN en pays conquis ; le FN c’est sa vache à lait , à le Pen... Et qui peut croire qu’il atteindrait 50 % des voix ? Même aujourd’hui il fait 20 % des voix, et la plupart des gens qui votent pour lui n’en voudrait pas comme président.. Quant au danger "effectif" qu’il représenterait, c’est à mourir de rire : vous avez vu des milices de militants fn défiler dans les rues ? Le FN ça ressemble grosso modo un pelé et 3 tondus ....20 ans de défilés FN regroupent moins de personnes qu’une seule manif anti LePen de 2002 ... Vous avez vu des militants FN infiltrer les quartiers ? Servir de médiateurs entre la population et les flics, par exemple ? Vous avez vu des rassemblements de jeunes fn s’en prendre à de jeunes noirs ?

    Le FN, LePen c’est peanuts... Le probléme il est ailleurs...

    Dans l’absence de démocratie de ce pays, dans son délire masochiste , dans sa haine de soi, dans son ressassement permanent de ses fautes et de ses crimes...

    Dans la volonté de ses classes dirigeantes de remplacer sa population par des immigrés toujours plus nombreux, cet afflux dans un pays soumis à un chômage de masse, créant des pressions extremement fortes sur le marché de l’emploi, les salaires, tout celà visant à briser toutes les solidarités anciennes de classe, de destins....

    Et il abeau jeu le patronat ! Sitot que quelqu’un s’offusque de cet état de fait, il est pris à partie, traité de xénophobe, de raciste...Collusion de la gauche et des patronats....

    LePen , c’est un pitre ; c’est une marionnette instrumentalisée par la gauche qui ne supporte plus de voir le "peuple" en peinture ("trop vulgaire ! pas fiable ! pue des aisselles ! ...") ; et instrumentalisée par le Capital , les patronnats , pour casser les peuples, les nations, ces choses désagréable au commerce , et à l’accumulation de bénéfices toujours plus forts, toujours plus nombreux...

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  Par vingtsix (xxx.xxx.xxx.168) 28 décembre 2005 17:49

  votre article rend bien compte des réalités des opinions du moment. Mais rien sur la politique raciale, anti musulman, noir,et rien non plus sur sa fameuse déclaratiobn sur le détail de l’histoire. Ne pensez-vous pas qu’évoquer ce "détail" modifierait un peu, beaucoup ou pas du tout les opinions de LE PEN ? date : 28 12 05

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    Par [Mathieu] (xxx.xxx.xxx.238) 28 décembre 2005 18:28

    

    Madame, Mademoiselle ou Monsieur, merci de votre commentaire. Je vous renvoie simplement à une phrase de mon article :

    "M.Le Pen a répété il y a un mois que les chambres à gaz étaient « un détail dans l’histoire de la Seconde guerre mondiale »".

    Je vous accorde que ce n’est pas un long développement, et que de telles déclarations peuvent -ou pas- mériter davantage de commentaire, néanmoins ce n’était pas l’objet de l’article, qui tentait d’analyser les conséquences des évènements dans les banlieues sur le vote Le Pen.

    Quoi qu’il en soit, c’était peut-être trop court à votre goût, mais ce n’était pas "rien" .

    Bien à vous.

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  Par Paix (xxx.xxx.xxx.156) 29 décembre 2005 17:38

  Reprenons donc le sujet premier : Les incidents dans les banlieus ont-ils un impact direct sur l’électorat de Le Pen ?

  OUI Pourquoi ? parce que les médias ne parlent que de ça ... cela créé cette peur de l’autre dont parle si bien Mr Michael MOORE dans "Bowling for Columbine"...Je vous invite à le voir et vous comprendrez en vous rappelant la façon dont T.F.N (TF1) traitait de l’insécurité qu’il y a eu bel et bien manipulation médiathique.

  L’électorat de LE PEN est celui qui ne croit plus en rien ; souvent réactionnaire, souvent raciste et toujours désespéré par les politiques ...

  Et ce n’est pas avec un Hollande à la tête du PS qu’on va changer quelque chose à ça : Mitterand divisait pour régner, Jospin régnait sans diviser, et Hollande divise sans régner.

  Rassurez-vous : LE PEN NE PASSERA JAMAIS ET NE SERA JAMAIS AU POUVOIR : INUTILE DE FAIRE DES PARALLELES AVEC HITLER ou autres monstres ... car LE PEN n’est qu’un gros bof qui exploite la peur, le chauvinisme, le ras le bol des gens qui n’ont pas le courage de dire : "NON, la Haine n’est pas une solution". Le PEN est l’icône de la France des loosers qui préférent virer les étrangers plutot que de leur faire une place... ou même de se trouver une place !

  Trouvons un compromis sur l’immigration : que pensez vous des quotas ? On ne peut pas accepter toute la misère du monde mais on sait se montrer solidaire, ce qui est une véritable valeur républicaine : tout le monde a oublié ce que ça voulait dire !?

  SI il y a bien une vérité sur ce pays : c’est qu’on a créé une génération d’assisté à tous les points de vue ... Ce pays est infecté par des années de conditionnement qui créé des relations de co-dépendance à tous les échelons ;

  Alors, SVP, les Lepennistes, gardez votre haine ... et vous les racailles, travaillez à l’école !

  Car le probleme des banlieus est bien là : on offre aux immigrés des avantages que certains français n’oseraient jamais demander ... Exemple : une famille d’africain vient de débarquer en toute illégalité en France ; qu’a t-on fait des enfants ? On les a placé dans une école ... C’est ça les valeurs républicaines, la solidarité mais celle-ci s’est muée en faiblesse et même en bétise : les enfants n’ont même pas été soumis à des prises de sang (SIDA ...) les parents ont été logés au frais de la princesse ; c’est cette gentillesse qu’il faut combattre ; car les gens trop gentils sont pris pour des cons / Imaginez vous donc que cette famille va passé le mot à ses cousins et autres ... Ce que je veux dire, c’est qu’on aurait pu etre solidaire de cette famille, pas faible et encore moins dangereux vis à vis des autres enfants...

  C’est la France elle-même qui en est responsable : on a créé un pays d’assisté ou les gens attendent la solution clé en main ...

  Comment voulez vous que les jeunes des banlieux ai envie de travailler à l’école ? Cette culture du nanti, de l’assisté a pourri nos belles valeurs... créer des tensions ethniques.

  A suivre ...

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  Par (xxx.xxx.xxx.135) 29 décembre 2005 20:44

  La crise qui a ébranlé notre pays a été en grande partie causée par les médias : en effet, les événements se sont succédés de façon mécanique : une "désobéissance civile" en entrainant une autre. A chaque fois diffusées au 20H, ces images étaient une aubaine pour les chaines de télévision en mal d’information "choc", ça se vend bien en plus, l’insécurité Bref.

  Rappelez-vous que la télé fascine. Passer à la télé est un moyen d’exister et de reconnaissance pour la plupart d’entre nous : puisque c’est le média qui touche le plus de gens. Quand une télé s’éternise sur des jeunes qui font les abrutis devant la camra, ne croyez vous pas que lorsqu’on a la haine et qu’on vit dans un ghetto on est "prêt à tout" ? Ainsi, les jeunes des banlieux ont tiré parti de cette médiatisation : "On est là : prêt à fout’ le souk et tout le monde est ccor-d’a, nique le ..." (NTM) Le plus tragique dans cet affaire, c’est la peur qu’elle génère, l’imcompréhensive et finalement, la manipulation puisque les images sont brut de décoffrage et les explications fournit pas les chaines reflètent généralement la couleur politique de ceux qui diffusent ces images. Il y a aussi l’odieuse appropriation des évènements à des fins politiques par le Front National qui se sert de "l’état de choc" pour aider les gens à interpréter les évènements. Cette façon de voir sous-entend que les gens ne sont pas libre de penser par eux-même. Comme dans une dictature ?! Au regard des faits, Jean-Marie Le Pen ne fait, publiquement, que de la communication autour de déclarations à scandale,populiste, nationaliste et souvent extrême. Il incarne aussi l’homme non politique puisqu’il ne peux pas s’exprimer au travers de son parti qui n’a quasiment jamais eu accès à l’assemblée nationale. donc c’est un homme qui, par cette caractéristique, se rapproche des gens : il a le profil idéal pour un vote contestataire ; un vote qui, aux yeux des gens, est un signal de détresse adressé aux politiques afin qu’il comprenne qu’il y a un problème et un gros ...

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  Par Ber32 (xxx.xxx.xxx.141) 1er janvier 2006 03:21

  Vous avez parfaitement raison. Je suit nee en Tunisie et ne recherche pas la company des arabs/musulman. Pour eviter le genre de contacts offer en France, je vie depuis 50 ans an Australie. Au moin je n’ais pas a vivre avec ce genre de persones. Regards. J. E. B.

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  Par (xxx.xxx.xxx.78) 6 janvier 2006 03:08

  Le pen surf sur l immigration et ca marche. Moi j ai vote pour lui et je NE me considere pas raciste pour autant. Le probleme c est le chomage. Si tous le monde travaillerai aujourdhui le pen ne serait pas la aujourdhui. On aurait d autres preocupations.

  Ce qui m énerve c est le language chatié des médias à ce sujet. Ou la phrase qui tue : "personnellement moi je condamne le pen, il faut le combattre" comme s’ils avaient peur pas de le pen mais de ce que les gens penseront d eux. Le pen a des idees discutables mais il en a. La gauche propose un combat contre la droite sans rien de nouveau. Avec mitterrand j etais de gauche mais maintenant quand j attend de telle phrase : "si le pen va au pouvoir je pars de la france jaime la france mais je suis fils du monde" et bien si tu aimes la france reste dedans et defend la. Etre fils du monde ne veut pas dire que le monde t accepte comme son pere.

  "Il faut laisser l immigration et partager nos richesses" on pourra envoyer 2 milliards de pauvres en france je suis pas sur quils deviennent plus riches et nous non plus. Apres Honnettement qui est pres a lacher son petit confort ?

  La solution pour enrichir leS pauvres du monde c est de creer des richesses du commerce chez eux. Comment ? En envoyant des entreprises qui vont se faire plein de pogons sur le dos de petits ouvriers sous payes. Mais dire cela c est etre de droite alors je suis de droite. Apres tout on a connu ces étapes dans le passé révolution industrielle et tout.

  Voila en gros 2 raisons du succes de le pen et de la droite en general : le chomage et immigration et la betise de la gauche qui est dans une optique de dons au lieu de progres. Cette derniere etant loin tres loin du francais moyen d ailleurs.

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  Par eric (xxx.xxx.xxx.220) 8 janvier 2006 19:27

  Je vide son sac : J’en ai marre des doux réveurs,des soins disant humanistes,des idéologues a la guimauve et autres péres la pudeur qui nous rabachent a longueur de journée des choses hors des realités quotidiennes de la vie du francais moyen,si je peux m’exprimer ainsi !. Qui sont les démagogues ?Pas la ou tu le penses.Dans leurs tours d’ivoire facon Disneyland.Certains politiciens,intellectuels,journalistes,artistes,jetseteurs et autres qui nous toisent de bien haut (ca me rappelle la campagne du réchérendum de la constitution européenne)nous faisant la morale nous culpabilisant.Qu’ils sont vulgaires avec leurs soi-disant bonnes manieres de savoir vivre etc.. Tant que l’homo sapiens foulera cette planete,il y aura toujours des problemes X et Y c’est dans sa nature.L’homme est un animal pour l’homme.Quand je lis certains articles sur votre site (qui soi-disant est tres bien,tout le monde peut donner son opinion et je m’en prive pas merci,meme si cela ne va pas plaire a certains)je crois qu’ils sont dans un coma profond ou du-moins partiel. Oui,ce pays ne peut pas accueillir toute la misere du monde.Faut-il renvoyer les gens sans papiers,les etrangéres qui s’invitent aux frais de la princesse ?Je dis oui oui et oui.C’est un contribuable qui cotise aux divers caisses qui le dit.Et j’en ai le droit. Ce pays est gouverné depuis des années par des incapables et des laches faisant la morale au monde entier.Je crois rever !! Devraient-ils pas faire le menage chez eux,c’est a dire chez-nous,au lieu de !!?Parait-il qu’on a les hommes politiques qu’on mérite !! J’espere qu’on ne va pas tomber plus bas.Ce pays est devenu maso,qui s’auto-flagelle,qui ne s’aime plus.Je ne suis pas chauvin,je suis pour l’autocritique mais l’inverse me gouffle tout autant. Et si on parlait de l’Europe !Ah ca partait d’un bon sentiment,d’une belle idée.Aujourd’hui,elle est devenue technocrate,on voudrait passer outre l’avis du citoyen.Elle est devenue ingouvernable a 25,et ils voudraient que ca continue avec la Turquie par exemple.J’ai aborait l’argument de Chirac disant que si la Turquie n’entrait pas dans l’Union,elle serait dangereuse pour l’Europe.Ca promet ! Je crois qu’ils nous ont promis un référendum a ce sujet.Ils ne sont pas a une promesse non-tenue.La suite nous le dira ! Oui j’ai de l’aigreur du ressentiment pour certaines choses. Depuis la prise des banlieues,je dois dire que je me suis penché sur le sujet FN et son leader J-M Lepen. N’ayant jamais voté pour le FN,j’ai 35 ans et si je !.Mais avant regardons de plus pres.Quand je vois que l’ancien president du groupe ELF Le Floch Prijent dire a la barre apres que le juge lui ait demandé quels groupes politiques avaient touché des pot-de-vin "tous sauf le FN pour une question d’ethique" la il y en a qui ne manque pas d’air !! Qui a predit tout ce foutoir depuis des années ? Oui Le pen.Qui n’a jamais eu le pouvoir dans ce pays ? le FN Je suis pour l’arret total de l’emigration n’en deplaise au MEDEF (patronat) qui veut profiter de cette manne bon marché et entrainer les salaires de chacun vers le bas. Arretons cet etat providence qui fait appel d’air la l’immigration.Comme dit l’adage :trop bon trop con. Aujourd’hui c’est une emigration de masse qui a remplacé l’emiration de travail. 95% des nouveaux arrivants ne travaillent pas !! Je remarque que des personnes s’offusquent que le FN profite de la crise des banlieues.N’est-il pas normal qu’un groupe politique se penche sur les problemes du moment ?Et que font les autres parties ?Touche pipi ?!!! Quel groupe politique est mis en l’index des medias et qui fait en moyenne 15 % des voix ?.Je vous laisse deviner. Je ne parle meme pas du communautarisme qui est en plein boom,ca va etre du sport !!! Par l’irresponsabilité de certains,on va le payer cash.

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    Par Courouve (xxx.xxx.xxx.6) 16 janvier 2006 14:06

    "Tous sauf le FN pour des raisons d’éthique".

    Belle réplique, à sauver de l’oubli, et qui mériterait la "noix d’honneur" du Canard enchaîné.

    Si c’est ça l’éthique, qu’est-ce que la délinquance ??

    Rappelons que le FN est un parti légal, financé par l’Etat en fonction de ses résultats électoraux, un parti qui n’a jamais envisagé de voie autre que légale pour arriver au pouvoir, un parti pour lequel les lois électorales ont été modifiées plusieurs fois de façon à l’instrumentaliser et à priver de représentation ses électeurs, un parti auquel on avait attribué, un peu vite, la profanation de Carpentras en 1990, un parti systématiquement écarté des débats et panels télévisés.

    Question d’éthique, bien sûr !

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  Par coja (xxx.xxx.xxx.227) 9 janvier 2006 11:36

  ce qu il faut, ce n est pas augmenter le nombre de policiers ,mais de diminuer le nombre de delinquants.on doit ouvrir, un endroit dans une ile ,ou l on peux les surveiller, et faire le maximum, pour pour les ramener dans le droit chemin.

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    Par Sylvio (xxx.xxx.xxx.151) 9 janvier 2006 18:52

    Que ce commentaire est naïf...

    Ce qu’il faut ce n’est pas éliminer les délinquants mais limiter la formation de la délinquance.

    Le modèle : surveillance+police+justice+prison est toujours plus cher (économiquement et éthiquement) que le modèle : éducation+fraternité+citoyenneté+égalité

    Evidement, seule ces 2 modèles ne marchent pas, il faut un juste équilibre entre les 2 et tendre vers le 2e (sans se passer du 1er)

    Même si ça peut paraître romanèsque c’est bien ce principe républicain qui nous permet de ne pas avoir (encore) 1% de prisonnier (ce qui est énorme) comme c’est le cas aux USA et en Chine.

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  Par Identité.française (xxx.xxx.xxx.158) 16 janvier 2006 13:12

  Qu’est-ce qui vous permet de qualifier Messieurs Le Pen et De Villiers de "xénophobes" ? N’a-t-on pas le droit de dénoncer l’immigration massive et les violences que la non-gestion de celle-ci a engendrées, sans se voir qualifié aussitôt comme tel ? Avez-vous au moins pris la peine de vous informer sur les actions de Monsieur de Villiers au Bénin ? Avant de jouer les reporters en herbe, on se renseigne !

  Une citoyenne patriote

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  Par chris (xxx.xxx.xxx.36) 6 février 2006 13:37

  Le FN n’est-il pas un parti comme les autres avec des idees, un programme, des élus et des électeurs, et bien si... Que leurs idées et leur programme vous déplaisent, je peux le comprendre mais que vous soyez si acharné contre ce parti et que vous ayez un esprit si étroit cela je ne puis le comprendre... Nous sommes dans une démocracie, et dans une démocracie c’est le peuple qui choisit (du moins la majorité), et je trouve cela inacceptables que les institutions de notre pays puissent fermer la porte à un parti pour leur idees et pour surtout pour que professional de la politique puissent garder leur siège d’élu. Et que les médias en fasse écho. La démocracie n’est-elle pas aussi l’alternance du pouvoir politique. On juge ici un parti qui n’a pas encore montrer ces preuves, cela n’est pas fairplay... quant à son programme, il est très interessant et je pense effectivement qu’il pourrait résoudre les problemes de notre Nation. Les problemes (surtout ceux lié à l’immigration : insécurité, aides sociales en diminution pour les Français de souche (bien sure), augmentation du chomage, manque de logement sociaux...) que "beaucoup", du moins les politiques de l’establisment, les médias et les "bien penseurs" ne veulent pas voire au noms des pseudo droits de l’homme, mais détruit notre civilization, notre culture et notre identité. Qu’ont fait ces parties depuis des décades ? Rien ils ont laissaient faire et maintenant qu’on est au bord de la guerre civil ils ont peur pour leur place...c’est pathétique ! mais ils ont raison d’avoir peur car le peuple Français lui n’est pas aveugle. Et il le montrera au election de 2007 !

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  Par RAPPOLSTEIN (xxx.xxx.xxx.24) 24 mars 2006 11:46

  A 15 ans ,j’etais SOCIALISTE, trouvant formidable que l’on redistribue l’argent des travailleurs aux pauvres gens sans emploi ou pour loger les immigres arrivant avec une simple valise rejoindre leur famille .Je ne travaillais pas... A 20 ans j’ai commence a travailler ( a peine plus que le smic),devant rembourser l’argent emprunte pour mes etudes,devant acheter une voiture ,me loger , sans aucune aide sociale quelle qu’elle soit . J’ai commence a trouver la solidarite moins amusante lorsque je peinais a m’en sortir financierement. J’ai arrete de voter socialiste pour voter UDF . A 30 ans marie et pere de 2 enfants ,j’ai connu la creation de la CMU , financee par mes cotisations sociales et ma mutuelle ,nanti que j’etais. J’ai vote pour l’UMP. A 33 ans ,j’ai vu la jeunesse desoeuvree et pauvre de la France ( equipee de portables et de vetements que je n’oserais pas me payer de peur de facher mon banquier )detruire les biens de personnes parfois plus necessiteuses qu’elle . J’ ai vu des entreprises detruites par des individus qui ne savent probablement pas ce que signifie se lever a 4 ,5 ou 6 heures le matin pour aller travailler .Ils ont brule des voitures , des ecoles ,detruit tout ce qu’ils pouvaient et on leur a trouve des EXCUSES. En 2007 ,je voterais pour le FN et que ceux qui n’ont pas compris pourquoi aillent se faire greffer un cerveau . Je ne suis pas antisemite et je l’affirme bien haut et fort,mais je prefere encore voter pour un parti comme celui-la plutot que de voter a nouveau pour des partis qui trouvent toujours des justifications aux pires comportements sociaux .

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    Par Mathieu (xxx.xxx.xxx.160) 24 mars 2006 12:09

    Et vous attendez quoi de votre vote ?

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    Par faxtronic (xxx.xxx.xxx.73) 24 mars 2006 12:25

    Je vis le même decalage vers le bleu depuis ma jeunesse, on devient des vieux cons aigris(contrairement aux galaxies qui se décalent vers le rouge, dixit hubble, et qui sont bien plus vieilles que nous, encore une preuve que les galaxies ne sont pas vivantes) mais j’essaye de me raisonner. Quand je vis un tel décalage, je sais ce que je veux : la guerre, le génocide, des choses horribles, un peu comme on a envie d’assassiner son patron ou son voisin de temps en temps. Mais bon c’est pas une attitude tres responsable. Alors je me limite à la droite classique. Ceci dit je n’ai que 30 ans et j’ai déjà dépassé le stade l’UDF (voté Bayrou en 2002). J’espère que cel s’arrengera 

    Y’a t’il d’autre personnes qui vivent un décalage vers le bleu ???

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    Par Marsupilami (xxx.xxx.xxx.238) 24 mars 2006 12:42

    Oui, moi par exemple.

    Mais obligé par les circonstances et à l’insu de mon plein gré. J’ai voté Chirac au 2e tour de la dernière présidentielle (pas le choix).

    Je suis toujours social-démocrate, mais les socialistes sont si nuls et dépourvus de programme politique cohérent (et de lucidité, et d’impitoyable fermeté au sujet du gangstéro-islamisme) que je vais encore probablement me retrouver décalé vers le bleu aux prochaines présidentielles.

    Je voterai, bien obligé et à reculons, pour le moins pire des Schtroumpfs noirs.

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