Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Actualités > Politique > Les ficelles de la manipulation

Les ficelles de la manipulation

Nos politiques aiment le pouvoir, c’est bien connu, mais ce qu’ils veulent surtout, c’est le conserver le plus longtemps possible, et que ce soit pour gagner la place, ou la garder, ils pratiquent une manipulation forcenée, expliquée d’abord par Sylvain Timsit, puis reprise par Noam Chomsky.

Il évoque par exemple la stratégie de la distraction : elle consiste à agiter un drapeau rouge sur un sujet précis, afin de détourner l’attention sur les vrais problèmes. lien

Hollande en fait régulièrement la démonstration en multipliant inaugurations, commémorations afin de détourner l’attention.

Chomsky évoque aussi une autre stratégie qui consiste à créer des problèmes, pour finalement offrir des solutions.

Sarközi a parfaitement illustré cette manœuvre avec le discours de Grenoble, un certain 30 juillet 2010 stigmatisant les banlieues. lien 

Et quid des émeutes de banlieues, commencées en 2005 à Clichy-sous-Bois, suite à l’électrocution de deux adolescents, poursuivis par la police, puis plus tard d’une grenade lacrymogène lancée par les forces de l’ordre devant une mosquée, provoquant des émeutes dans la plupart des banlieues de France, et de l’état d’urgence qui a suivi ?

Quoi de mieux pour distraire l’attention des citoyens, plongés dans les affres d’un chômage galopant, en portant l’attention sur « l’insécurité »... ? lien

Ces manœuvres sont elles aussi décrite par Chomsky, qui note qu’il s’agit de faire appel à l’émotionnel plutôt que la réflexion.

Comme l’a constaté la journaliste Sophie Coignard dans les colonnes du « Point », en septembre 2015, «  Valls c’est la pratique d’une gouvernance par l’émotion  », lorsqu’il publie un tweet, montrant la célèbre image d’Aylan Kurdi, allongé mort sur une plage...il s’était à l’époque servi de cette image pour déclarer l’urgence de lancer une politique à la fois humaine et efficace pour faire face à l’afflux des réfugiés qui déferlent sur l’Europe... « Ça fait partie de son travail  »...lien

On a vu par la suite avec quelle « générosité » la France avait finalement accueilli quelques milliers de réfugiés...face au million d’entre eux ayant trouvé un refuge chez nos cousins germaniques. lien

Plus tard, la « pratique émotionnelle » a été a nouveau utilisée par le même Valls, lors des actes terroristes récents : il remet la perpétuité réelle au cœur du débat (lien) et en écho, le chef de l’état doit « veiller plus que jamais à notre unité au plan européen... ». lien

Comme le résume très bien un internaute, sous le pseudo de « reflets » : « les médias ne font plus qu’une chose, raconter l’émotion, la douleur, la souffrance, la peur à nos portes. Pour éviter de parler du fond. Des raisons qui poussent les terroristes à tuer, et de ceux qui les commanditent. Mais surtout de la responsabilité des gouvernements des pays touchés par le terrorisme ». lien

Timsit et Chomsky évoquent aussi l’infantilisation des électeurs, le futur éventuel élu enjoignant les électeurs à « faire leur devoir citoyen », regrettant la désertion des urnes, mais sachant très bien au fond de lui que, si l’électeur déserte les urnes, ce n’est pas par manque de citoyenneté, mais surtout suite à son écœurement face au tableau affligeant que nous offrent nos politiques.

Valls, et d’autres, dénonce l’abandon des urnes et évoque « le devoir, l’exigence, de se rendre aux urnes  ». lien

Il faut croire que tous les électeurs ne sont pas dupes, puisque les abstentionnistes sont finalement devenus le premier parti de France...lien

L’occasion de rappeler le livre de Thomas Amadieu et de Nicolas Framont « les citoyens ont de bonnes raisons de ne pas voter  », (éditions bdl). lien

Intéressant aussi d’écouter ce qu’en pense Etienne Chouard, sur le thème du « pouvoir qui rend fou » il explique pourquoi notre démocratie est illusoire et il pose une question lucide : si la constitution, au lieu de nous servir à nous protéger des éventuels excès de ceux que nous avons mis au pouvoir, sert au contraire à asseoir leur autorité, alors le mot démocratie est vidé de son sens...il ajoute, ce n’est pas à ceux que nous avons élu de rédiger cette constitution, mais c’est à nous qu’il appartient de l’écrire, et ce ne sera pas facile. vidéo

Le blog « Résistance 2017 » décrit parfaitement cette infantilisation des électeurs : « Les 40 dernières années ont été marquées par l’infantilisation de la société française. Les adultes qui avaient autrefois pour devoir de préparer l’avenir de leurs enfants ont abdiqué cette responsabilité (...) Et certains politiques ont tout fait pour que cette infantilisation fonctionne à leur profit, grâce à un populisme bien calculé... ». lien

(traduction : votre cupidité nuit à l’économie dit ce patron a l’employé qui réclame une augmentation)

Il s’agit aussi de maintenir l’électeur dans l’ignorance et la bêtise.

Comment ne pas s’étonner, sur le chapitre de l’énergie, des déclarations contradictoires de Ségolène Royal, récemment en charge de la COP 21, qui, tout en prônant le développement des énergies propres, fait la part belle au nucléaire, par le lancement de sa voiture électro-nucléaire (lien) ou quand elle affirme que Fessenheim, la vieille et délabrée centrale nucléaire, sera fermée...quand le couteux EPR de Flamanville sera en mesure de la remplacer, étrange façon de promouvoir les énergies propres...lien

La logique n’aurait-elle pas voulu que Fessenheim soit plutôt remplacé par des solutions propres ?

Noam Chomsky, en guise de conclusion affirme que ceux qui nous gouvernent pratique la stratégie du différé, encourageant l’électeur à se complaire dans la médiocrité, le poussant à remplacer une logique révolte par sa propre culpabilité, et tentant de connaitre l’électeur mieux qu’il ne se connait.

C’est ce qui reste à prouver, car le mouvement « nuitdebout » est en train de s’étendre...une soixantaine de communes françaises, se sont maintenant impliquées,

 malgré les pressions, malgré les casseurs, casseurs pour lesquels, il est bien probable qu’ils ne soient souvent que des policiers déguisés en manifestants, comme on a pu le constater sur quelques vidéos.

Les exemples se multiplient, comme ici en 2010 à Lyon, ou ici en 2013, lorsqu’ils quittent la manifestation en remettant leurs brassards de policiers, ou encore mieux lorsque des manifestants démasquent les policiers infiltrés, lesquels rejoindront finalement les rangs des policiers. vidéo

Pour revenir aux « nuitdebout », une figure est en train d’émerger, même si l’intéressé s’en défend : Frédéric Lordon, l’un des « économistes atterrés » raconte comment le comité d’organisation l’a «  un peu poussé au cul sur la scène  »...encouragé par les manifestants « c’est pas grave, vas-y »...alors il y va : «  il est possible qu’on soit en train de faire quelques chose  » dit-il, et il porte l’estocade : « Merci, vraiment, El Khomri, Valls, Hollande, d’avoir poussé si loin l’ignominie que nous n’avons plus que le choix de sortir de notre sommeil politique » (...) « tous vous l’ont dit avant moi, il se passe quelques chose ici, quoi ? La politique au sens le plus élevé du terme, et puis peut-être, allez savoir, rêvons un peu, l’histoire qui se remet en mouvement, ce serait idiot de ne pas en être, rejoignez-nous  » (lien) et une militante de conclure : « Lordon va avoir un rôle important dans cette mobilisation, c’est juste qu’il ne le sait pas encore lui-même ». lien

L’avenir nous le dira...en tout cas, malgré les pressions diverses, les déclarations d’un ex-président qui affirme « qu’ils n’ont rien dans le cerveau  », la place de la République est encore investie chaque soir. lien

Le site de nuitdebout est sur ce lien

Comme dit mon vieil ami africain  : « on peut toujours couper les fleurs, mais on ne peut pas arrêter le printemps ».

L’image illustrant l’article vient de hypnose-yvelines78

Merci aux internautes de leur aide précieuse

Olivier Cabanel

Articles anciens

Comment choisir le bon président

Méritons-nous ces hommes politiques ?

Voulez-vous Vallser Macron

Faut arrêter les khomri

Des tas d’urgences, à l’état d’urgence

T’as pas mille balles ?

Le bras d’honneur hollandais

La France avance avec une canne

L’un promet, l’autre agit

La droite en rêvait, Hollande l’a fait

De Coluche à Grillo

Le changement, c’est pas tout de suite

Le poisson d’avril hollandais

En marche pour une 6ème

Un président tétanisé

La taxe carbonisée

La retraite au flamby

Qui Hollande trompe-t-il vraiment

Hollande, un pays au plus bas

Des sous et des déçus

La sauce hollandaise ne prend pas

L’improbable révolte des sans

Qu’est-ce qui cloche ?

Monsieur « Plan Plan »

J’aime pas les riches

Faire sauter la banque

Le discours du Bourget partie 1-partie 2


Moyenne des avis sur cet article :  4.64/5   (39 votes)




Réagissez à l'article

147 réactions à cet article    


  • Jeussey de Sourcesûre Jeussey de Sourcesûre 18 mai 11:57

    Tout cela est vrai, et on peut ajouter au tableau la ficelle la plus souvent mise en oeuvre par cette équipe encore au pouvoir : la politique de la division.


    Cette technique consiste à lancer un débat social sur des enjeux portant à controverse (wedge issues) pour polariser une population ou un groupe politique. Ce débat est amené dans la sphère publique en vue de fragiliser l’unité du groupe visé, le parti politique concurrent en général) dans le but d’inciter une partie de ce groupe à apporter son soutien.

    Cette division a pour but d’exploiter une tension au sein de la population. Souvent, il s’agit de thèmes tels que la criminalité, la sécurité nationale, la sexualité (par exemple le mariage gay, la théorie du genre), la religion ou la race. Un parti politique peut susciter un débat polarisant chez l’opposant pour ensuite s’aligner avec la faction dissidente de cette opposition. Les effets espérés sont :

    - Des conflits virulents au sein du parti d’opposition, produisant chez le public une impression de débâcle de celui-ci
    - La défection de militants de la faction minoritaire du parti d’opposition, au profit du parti initiateur, ou d’autres partis ;
    - La sollicitation et la légitimation de sentiments tels que le racisme qui, bien qu’ils couvent dans la population, sont généralement considérés comme inappropriés ou politiquement incorrects. 

    Mais cette arme est à double tranchant, et les apprentis sorciers au pouvoir qui l’utilisent pourraient bien le regretter. La politique de la division peut contribuer à l’éclatement effectif d’un parti et amener la formation d’un nouveau parti dissident, entraînant avec lui un certain nombre d’électeurs potentiels.

    Pour se prémunir de ces risques, le parti visé par la politique de la division peut toujours soutenir officiellement les vues de sa propre fraction minoritaire, mais le revers de la médaille, c’est qu’une telle pratique peut entraîner la défection de militants de la faction majoritaire.

    C’est ce qui est en train de se passer pour le PS et peut-être la « gauche » dans son ensemble.


    • gogoRat gogoRat 18 mai 13:12

      @Jeussey de Sourcesûre
       merci !
       Vous m’ôtez les mots de la plume ...
       quoique je risque souvent de ne pas être aussi limpide. Pour assumer ce risque, j’ajoute donc cette remarque :
       une des clé de la manipulation (cf étymologie de ’manipule’ : manipulus, au sens propre une « poignée », sous-entendue d’hommes !)
       consiste en une constante orientation des sujets d’attention de la multitude : cette attention est synchronisée. L’avantage de la manipule vient non pas du fond du débat, (de ses arguments) mais de ce que c’est elle qui décide du timing.
       Cette remarque devrait nous inciter à bien réfléchir aux nouvelles techniques de démocratie que nous pourrions vouloir co-inventer :
       en remarquant par exemple que le référendum, autant que les sondages, ou la technique du scrutin sont des techniques synchrones : ceux qui les préparent ont une longueur d’avance (en durée) pour préparer le terrain et l’opinion !
       a contrario, les techniques du Web nous permettent de nous exprimer de façon asynchrone :
       liberté de choisir le sujet de son article, et le moment où on le publie .

       ( de nouveaux cahiers de doléances permanents et démocratiquement pondérés seraient-ils théoriquement ou techniquement impensables ?)


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 13:36

      @Jeussey de Sourcesûre
      en effet, à gauche, comme à droite, c’est effectivement la stratégie qui est choisie...on connait la formule : « diviser pour regner »

       smiley 
      merci de votre commentaire

    • Jeussey de Sourcesûre Jeussey de Sourcesûre 18 mai 13:42

      @gogoRat


      Très intéressante, cette remarque sur la synchronisation !

      Par contre, pour l’étymologie, je ne suis pas d’accord avec vous.

      Dans l’armée romaine, un manipule (mot masculin) était une compagnie composée de deux centuries (200 hommes) : le mot « manipule » signifiait au propre une poignée de foin que les soldats Romains attachaient au bout d’une perche pour se reconnaître, avant d’adopter les enseignes.

      Et le verbe « manipuler » vient de « manipulare » : conduire par la main.


    • gogoRat gogoRat 18 mai 18:06

      @Jeussey de Sourcesûre
       ok, on va pas chipoter : Voyons ce qu’en dit le Gaffiot : (http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?q=manipul)
       manipulus, i, m
      1_ poignée, gerbe, botte ...
      2_ 30° partie de la légion ...

      ---
      à noter, au passage ces autre étymologies troublantes :
      phalange :
       (XIIIe siècle) Pour le sens de « bataillon antique », du latin phalanx (« corps d’infanterie en rangs serrés »), issu grec ancien φάλαγξ, phálanx.
       (XVIIe siècle) Pour le sens de « os des doigts », directement emprunté au grec ancien φάλαγξ, phalanx (« bâton, bataillon en rangs serrés »).

      légion : cf http://www.roma-quadrata.com/legion.html
      ’Légion  : « Legio  » viendrait du verbe : « lego, ere, legi, lectum » = ramasser, cueillir, prendre ; l’explication vient de Varron. A l’origine et malgré sa spécificité, la légion fut une continuation de la phalange grecque. Suivant les auteurs, c’est Servius Tullius qui fit en sorte d’organiser l’armée que Romulus avait crée. Elle devait évoluer et affronter l’ennemi sur six rangs de profondeur à la façon d’une troupe grecque. Ce roi ( Romulus ) divisa le peuple en cinq classes suivant leur fortune (centuries, d’où le nom de centurion) tant civiles que militaires, chacune d’entre elles, par tirage au sort, devait fournir des éléments armés à la cité ; cette organisation perdura avec l’avènement de la République  ; la manière de penser qui devait durer jusqu’à Marius était que le peuple devait défendre ses biens, c’est pourquoi, le soldat devait s’équiper à ses frais.’


    • alinea alinea 18 mai 21:59

      @gogoRat
      à tous les deux,
      C’est évidemment vrai, mais, en réalité, à force, cette tactique nous ouvre les yeux, nous fait prendre conscience de jusqu’où peut aller leur ignominie, nous ouvre des pans d’observation et de réflexion pas du tout inutiles.
      car on ne peut guère cacher le fond des choses longtemps et , ainsi, ils se dévoilent plus qu’ils nous cachent la réalité.
      La politique internationale ces dernières années a été exemplaire, elle a ouvert les yeux de millions de gens. Quand le germe de la méfiance est installé, c’est la lucidité qui pousse.
      Alors oui, on peu se distraire et se défouler sur leurs chiffons rouges, mais nous oublions rarement le fond du problème, et ce chiffon rouge apporte une information de plus ; depuis le temps, nous avons un panorama assez exhaustif.
      maintenant il nous faut trouver comment arrêter ce jeu ; ils ne nous croient pas dupes, ils savent que nous savons mais nous n’avons pas encore acquis les tactiques pour contrer leur pouvoir ; ils finiront leur cirque comme une toupie finit sa rotation si on arrête de tirer sur la ficelle ! car nous aussi, nous tirons sur la ficelle qui fait durer !!


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 19 mai 08:58

      @Jeussey de Sourcesûre
      La Gauche est en train d’exploser en vol à cause des mensonges des TOUS ses dirigeants sur l’Union européenne et l’euro.
      Aucun ne publie de documents sur les Traités européens.


      La Droite a moins besoin de mentir, son électorat est en phase avec la destruction du modèle social imposé par les Institutions européennes.

      C’est la Gauche qui est obligée de mentir depuis 1983 sur les vrais buts de l’ UE et de l’euro. Toute la Gauche nous bassine depuis plus de 30 ans avec des promesses d’une Europe sociale.
      Il a fallu Tsipras et Hollande pour que les yeux commencent à s’ouvrir !
      Ecoutez bien ce qu’ils nous promettent depuis 35 ans. "

    • gimo 19 mai 19:22

      @olivier cabanel

      Bonjour cabanel  j espere que tu vas bien   5 ans depuis le dernier contact sur internet
      tres bon article comme habitude la music va bien


      je pense que ce sont nos erreur de citoyen qui a donner la force à ces voleurs
      croyant que avec une vote les choses iront mieux et la solution etait le vote .......tres grosse erreur fondamentale
       le vote ne sert  que a les renforcer a legitmer leur pillage et de mieux cadenaser les peuples
       POURQUOI ........ QUI de sensé donnerait un cheque en blanc en votant à quiquonque cadidat
       c’est poutant ce qui arrive
      le vote en soi n’est pas mauvais en soi
      c’est un choix 
      ce qui est mortelle c’st le mecanisme des lois electorales   c’est quil fabrique des pt roi voleur et qui dispose dans une annee 280md de €
       D’ARGENT public
      sans controle reel et objective  que de eux seul 
      ce mecanisme electoral et les loi a ete voter par eux meme de maniere de pouvoir etre elu a 4 %
      avec une poignee de votant profiteur et inconsciens sarko  avec 19%
      de la democratie et 85% des Francais ils pisent dessu
       voter dans ces condition c(est etre maso ou fou



    • olivier cabanel olivier cabanel 19 mai 20:21

      @gimo
      oui, ça va bien, merci...

      j’ai déjà enregistré un certain nombre de chansons en 432...et je me produit ici ou là...
      évidemment les cartes sont faussées dès le départ, car notre législation ne permet pas d’empêcher un candidat élu de faire autre chose que ce qui était prévu...
       smiley
      cette structure de pouvoir pyramidale aggrave tout... la base, comme tu le dis, n’est là que pour voter, ayant le sentiment d’avoir décidé le meilleur programme...
      mais ces élus sont soumis aux puissances de la finance, 
      c’est d’ailleurs l’objet d’un article à paraître...
      peut-être demain ?!
      à bientôt
       smiley

    • gogoRat gogoRat 19 mai 20:23

      @alinea
       Certains daltoniens vous diront : « Le monde n’est pas noir ou blanc ...
         - il est gris »

           ! ?? !!!
       Grand bien leur fasse ! ( et peu m’importe quelles pourraient être leurs sources )
       
       Quand la prétention à ’éveiller les consciences’ est servie par des anonymes qui mettent en doute la sincérité de ceux qui ont compris la nécessité du principe de l’isoloir ... on se doute bien que leurs tentatives de normer jusqu’à l’expression subversive elle-même risque de rencontrer quelques froncements de sourcils .
       La mesure de l’incompréhension de cette remarque pourrait s’avérer être un indice pertinent des chances de succès d’un vrai débat démocratique ... reste la question d’envisager comment et par qui risquer un tel jugement ( Un jugement avec procés sous-entend l’existence préalable d’un système judiciaire établi , donc pas excessivement subversif ... Est-ce à dire qu’on tournerait en rond et que la quadrature du cercle est impossible à transcender ?
       à chacun de donner libre cours à son « sapere aude » !
       )
      Ceci n’est qu’une remarque.
       
       


    • Jo.Di Jo.Di 18 mai 13:05

       
      La diarrhée de liens habituelle ...
       

      La Cabane est là au fond du jardin vite !
       
       
      Pas de photo de cul ?  
       
       
      Le cancer atomique du gland vert à cause de Fukushima !

       

       


      • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 13:38

        @Jo.Di
        Villi

        désolé mais votre niveau a baissé... oublions Céline.
        un coup de fatigue peut-être ?
         smiley

      • tf1Groupie 18 mai 13:46

        @Jo.Di

        Excellent !

        Ma Cabanel au fond du jardinel elle est pleine de cailloux ...


      • Le421 Le421 18 mai 21:24

        @tf1Groupie
        Savez-vous que vous faites partie des meilleurs fournisseurs de produit à poubelle avec vos commentaires ?
        Agoravox vous fait chier ? Il vous reste Closer, Minute ou le site du Figaro...
        Et surtout, si on vous gène à dire la vérité, faites-nous de l’air.
        Cassez-vous !! En clair.
        Personne ne vous oblige à acheter 10 grammes d’intelligence.


      • sarcastelle 18 mai 13:43
        Cabanel a écrit : 

        faire appel à l’émotion plutôt qu’à la réflexion

        maintenir l’électeur dans l’ignorance et la bêtise

        Magnifique : Cabanel va appliquer ces préceptes à ses articles sur l’énergie. 

        • sarcastelle 18 mai 13:44

          @sarcastelle

          .
          Horreur ! 
          Lire : Cabanel ne va pas appliquer...

        • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 13:56

          @sarcastelle
          chère vieille grand mère...

          et comment se porte votre ulm ?
          votre soupirant ?
           smiley

        • tf1Groupie 18 mai 13:45

          La strategie de la distraction
          La strategie du choc
          La strategie de la strategie
          La strategie Cabanel.

          La manipulation tout le monde en use.
          On en a de beaux exemples tous les jours sur Agoravox et Cabanel n’est pas en reste.

          Alors les manipulateurs qui dénoncent les manipulations qui ne sont pas les leurs ça me turlupine.


          • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 13:54

            @tf1Groupie
            et quid de la gabégie TF1 ?

             smiley

          • JLucH 18 mai 13:46

            Cher Monsieur Cabanel,

            Je créé un compte sur ce site spécialement pour vous répondre, car votre affirmation qu’il existe des casseurs parmi les policiers m’a fait bondir. Affirmation que vous appuyez par des vidéos provenant de sources non officielles, dont on ne sait pas si elles ont été trafiquées ou non, et surtout sur lesquelles on ne voit à aucun moment de policiers qui cassent quoi que ce soit. Bref, vos « sources » ne sont pas du tout valables.

            Vous devez savoir qu’il est courant dans la police de s’infiltrer dans les manifestations, afin justement de prendre en flagrant délit les vrais casseurs. Généralement, ce sont des agents qui s’habillent en tenue civile, qui s’intègrent à la foule, et qui repèrent tous les contrevanants. Ca n’en fait pas des casseurs au contraire.

            Il serait peut être bien, avant d’accuser des agents de la force publique de ce genre de chose, que vous appreniez à mieux sourcer vos articles.

            En ce qui concerne le mouvement « Nuit debout », pour moi ce mouvement s’est définitivement discrédité en tombant dans un piège grossier qui existe depuis la nuit des temps : celui de croire que Mac Donald’s bourre ses hamburgers d’anti-vomitif, alors que c’est totalement faux, ma source étant moi même : j’ai travaillé au Mac Do, et je n’ai jamais vu la moindre trace d’anti-vomitif sur le pain. Si ça ne vous suffit pas, voici une autre source

            Dans l’avenir, merci Mr Cabanel de faire preuve de mesure dans vos propos lorsque vous affirmez de telles choses à propos des policiers sans vérifier la véracité de vos sources.

            Bien cordialement.


            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 13:53

              @JLucH
              c’est marrant cette volonté de « faire des phrases »

               smiley
              la preuve ici
              eux, ils étaient marins... vous vous n’êtes même pas marrant.
               smiley

            • Jeussey de Sourcesûre Jeussey de Sourcesûre 18 mai 13:57

              @JLucH

              C’est vrai que les provocateurs et les casseurs ne sont :

              - ni des policiers en tenue
              - ni des policiers en civil portant un brassard
              - ni des policiers banalisés

              Mais il se pourrait bien que quelquefois il s’agisse d’« auxiliaires intermitents non titulaires » auxquels l’administration demande un service qu’ils ne peuvent pas refuser... Non ?

            • JLucH 18 mai 14:01

              @olivier cabanel
              Cher Monsieur, mon intention n’était certainement pas d’être marrant. Néanmoins, si votre réponse se borne uniquement à attaquer mes propos sur la forme et non le fond, vous ne faites que confirmer.

              Bien à vous.


            • JLucH 18 mai 14:04

              @Jeussey de Sourcesûre
              La différence entre vous et moi, c’est que moi je n’ai ai strictement aucune idée car on ne me l’a jamais prouvé. Si vous avez une... Sourcesûre.... qui atteste du fait que l’adminstration demanderait aux policiers de se méler « activement » aux casseurs, alors je serais ravi de la lire. Dans le cas contraire, votre réponse me fait le même effet que celle de Mr Cabanel.


            • joletaxi 18 mai 14:25

              @JLucH

              Mr. prenez une petite infusion d’argile, respirez profondément, faites comme nous, lisez les « nartik » du Mage, comme vous lisiez pifgadget dans votre jeunesse, et rigolez

              Vous découvrez la mauvaise foi constante de notre spécialiste en patates électriques, et je comprends votre irritation, mais il ne faut jamais tenter de discuter de quoi que ce soit sérieusement ici, on est chez le Getta des rumeurs, des manipulations, des mensonges,depuis qu’il a été écarté de la grande tournée des goûters concerts du 4° âge, il inonde ce site de ses « contributions citoyennes »
              Citez Oreske pour dénoncer les manipulations a quelque chose de pathétique, m’étonne qu’il ne cite pas une étude de l’université de NY

              Vous vous y connaissez en châteaux de sable ?


            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 16:15

              @joletaxi
              mon petit jo...

              je vois que mes leçons n’ont pas été inutiles...
              merci d’avoir repris le flambeau, car lorsque les interventions/commentaires sont dénuées de tout intérêt, vous avez bien compris quel genre de réponse il faut faire.
              mes amitiés au château.
               smiley

            • JLucH 18 mai 16:34

              @olivier cabanel
              Si c’est mon intervention que vous visez lorsque vous parlez d’intervention dénuée de tout intérêt, pourriez vous éclairer ma lanterne ? A moins que vous fassiez partie des gens incapables d’accepter la contradiction ? Si j’ai tort, dites le moi (et surtout prouvez le moi), et si j’estime vous devoir des excuses alors je le ferais avec grand plaisir.

              Amicalement


            • sarcastelle 18 mai 17:42

              @JLucH

              .
              Si jamais vous restez le temps de mieux connaître Cabanel, vous apprendrez vite qu’il est vain de chercher à le convaincre d’une erreur. Bornez-vous à rectifier ses menues erreurs de manière impersonnelle. C’est aussi l’une de ses marottes qu’exiger des excuses sans qu’on sache pourquoi. 

            • joletaxi 18 mai 17:44

              @JLucH

              A moins que vous fassiez partie des gens incapables d’accepter la contradiction

              règle un
              le Mage a toujours raison
              règle deux
              toute contradiction du Mage est non recevable
              règle trois
              tous vos arguments sont sans valeur, non avenus

              si vous vous conformez à ces règles simples, vous gagnerez pas mal de temps, et prendrez le plus grand plaisir à lire les nartik" du Mage

              moi, j’dis ça, j’dis rien hein

              par contre ,la construction de châteaux de sable demande une grande expertise


            • Jeussey de Sourcesûre Jeussey de Sourcesûre 18 mai 18:09

              @JLucH

              Vous savez ce que c’est, les balances et les infiltrés ?
              Ils n’ont pas de bulletin de salaire et ne font pas de déclarations à la télé...
              Demander des preuves de leur existence revient à rechercher les références du guide officiel des laboratoires clandestins.

            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 18:13

              @JLucH
              bon, mettons les points sur les i

              dans votre commentaire, d’emblée vous contestez des vidéos en déclarant qu’elles sont non officielles...
              qu’est-ce à dire ?
              il y aurait des vidéos officielles, et d’autres qui ne le seraient pas...
              donc j’ai préféré en rester là, et je suis sur qu’avec du recul vous finirez par admettre que j’ai eu raison...
              rien de plus.
               smiley

            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 19:48

              @joletaxi
              mon petit jo

              vous nous avez habitué à votre mauvaise foi...mais là, vous poussez un peu le bouchon...
              j’ai proposé plusieurs vidéo, et le jluch se plaint « qu’elles ne sont pas officielles »
              franchement...
              mes amitiés au château.
               smiley

            • Le421 Le421 18 mai 21:34

              @JLucH
              Mélanger des vérités aux mensonges fait partie de la distraction et du détournement.
              Les policiers se sont plaint eux-mêmes d’avoir eu des ordres contradictoires et dans le but de déstabiliser le déroulement de manifs, comme le fait de bloquer la tête pour provoquer une concentration propice aux dérives...
              Mais comme certains en sont arrivés à nier l’existence des chambres à gaz pendant que d’autres voient les marmottes plier le chocolat dans le papier alu...

              Le monde ne changera pas en 5 mn. La connerie reste ce qui a été le mieux distribué.
              Dites !!
              Par exemple.
              L’EPR de Flamanville, vous le voyez marcher quand ??
              Combien de français sont CONTRE la loi El Khomri ??
              A) 10%
              B) 22%
              C) 31.5%
              D) J’en ai rien à branler


            • Ar zen Ar zen 18 mai 21:49

              @olivier cabanel

              Ce besoin Cabanel, ce besoin, pas cette volonté.

              Votre réponse à JLucH est méprisante. Ce qu’il dit sur l’action des policiers en civil dans les manifestations est une constante dans la police. Cette stratégie connue permet de faire le repérage des plus violents, des meneurs, des black blocks, de ceux qui viennent « pourrir » la manif. Les flics intégrés à la manifestation ne sont pas des casseurs. Ils prennent même certains risques.

              Je rejoins l’avis de JLucH. Les vidéos mises en ligne sur Agoravox, par certaines personnes charitables, ne montrent rien et ne prouvent rien.

              En fait je déconnais. La vérité, la vraie, c’est que les flics casseurs délestent aussi les grand-mères de leur portefeuille, violent les lycéennes au fond des fourgons, picolent tant et plus et font tourner les joints avant de rentrer totalement déchirés chez eux au volant de leur bagnole en bastonnant, sur le trajet, quelques pédés. Pourquoi ? Parce qu’ils ne risquent rien ! Ils ont leur carte d’imunité ! Ça au moins c’est marrant. N’est-ce pas Olivier ? Je me permets ces quelques phrases puisque j’ai été inscrit maritime dans le quartier du Guilvinec. J’en avais un réel besoin.


            • alinea alinea 18 mai 22:10

              @JLucH
              Il se trouve que beaucoup ont été déconcertés quand, au cours d’une manifestation non autorisée - qui ne devait donc pas avoir lieu, mais qui a eu lieu quand même-, il n’y eut, pour la première fois depuis des années, aucun casseur.
              Il se trouve également qu’on n’entend jamais parler du sort de ces casseurs, ni qui ils sont, ni si on les « attrape », ni leur peine !
              Aussi, si l’État veut bien faire taire cette rumeur, il devrait s’efforcer de les arrêter, nous les décrire, plutôt qu’arrêter en vrac n’importe quel manifestant.
              mais à force voyez-vous, il ne s’agit plus de rumeur !


            • alinea alinea 18 mai 22:46

              @JLucH
              Je viens d’écouter l’interview d’un policier qui a été mis en examen pour avoir critiqué l’islamisme radical sur son site facebook ; au cours de celle-ci il parle de graves dysfonctionnements dans la police, entre autres, à Rennes, où des policiers ont interpelé des casseurs, mais n’ont jamais reçu l’ordre de les arrêter ; il n’est pas dit explicitement : ordre de les relâcher, mais les policiers n’agissent pas sans ordre !! Donc cela revient au même, les casseurs se sont cassés.


            • Ar zen Ar zen 18 mai 22:54

              @Jeussey de Sourcesûre

              Nous ne sommes pas dans un roman de Raymond Chandler. Les balances et les infiltrés existent mais dans le domaine des enquêtes judiciaires. Dans les manifestations, les policiers qui se mèlent au cortège ne sont pas des agents de la DCCRS. Ils appartiennent à une direction différente. Celles du renseignement ou de la police judiciaire. 

              Je vois que de nombreux fantasmes concernant l’action de la police circulent sur ce fil. Peu de spécialistes en fait. 

              C’est curieux, les « black blocs », comme les poètes, ont disparu du fil des discussions. 

            • olivier cabanel olivier cabanel 18 mai 23:14

              @Ar zen
              surement pas méprisante, juste pas envie de continuer un faux dialogue, 

              il réclame des « vidéos officielles »
              vous savez ce que c’est ?
              moi pas... j’ai publié des vidéos, si on admet qu’elles ne sont pas « fabriquées », il faut finalement reconnaitre qu’il y a un problème.
              des preuves à des fins plus ou moins avouables d’infiltrations de filcs dans les manifs, il y en a des tas.
              ici, ; ici, ici,... et tant d’autres, ... par exemple
              émanant de sources peu contestables.
              alors au lieu de contester mes « vidéos non officielles », si jluch avait admis un problème, la discussion était possible, sinon, c’est du temps perdu.
               smiley


            • Ar zen Ar zen 19 mai 00:10

              @olivier cabanel

              Je pense que vous voulez ré-inventer le fil à couper le beurre. Les flics ont toujours été introduits au sein des manifestations et des cortèges. C’est un grand classique. Quoi de neuf sous le soleil ? Les black blocs existent ou pas ?

              Pour autant, il n’est pas vrai de dire que ces flics sont des « casseurs ». Il n’y a donc rien d’étonnant à voir des flics figurer parmi les personnes qui défilent et manifestent. Effectivement, c’est du temps de perdu que d’enfoncer de telles portes ouvertes. Les vidéos que j’ai pu visionner ne démontrent en aucune façon que les flics sont les casseurs.

              Si vous vouliez faire la démonstration que des flics se glissent parmi les manifestants c’est que vous revenez d’un long voyage inter-planétaire. Pour le reste les preuves sont manquantes.


            • Le Sudiste Le Sudiste 19 mai 00:46

              @Ar zen
              Eh ! Comment ça va na-nanère ? Le petit garçon de l’UPR !
              « Et en plus, je n’utilise pas de pseudo ! C’est mon vrai nom en Breton. Na-nanère ! »
              T’es encore là toi ? T’as vu l’heure qu’il est ? T’as pas école demain ?
              Va plus bas petit bonhomme, j’ai refilé un lien à Olivier où Pasqua est directement pointer comme un des fondateur de la French Connection... Ah.. tu sais pas ce que c’est ? C’est rien, une connerie. Tu demanderas à Fifi ! Peut-être qu’elle sait... peut-être... On y parle de Marchiani aussi, c’est marrant je vous en ai parlé aussi... Mais l’article 50, il était pas au courant, par contre il veut bien diriger la France !
              Tu ne sais pas dans quel monde tu vis, tu n’imagines même pas. C’est pour ça qu’un Asselineau est ton idole. Et en terme de manipulation, tu devrais réfléchir où tu te places.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès